Emociones, (motivación y necesidades), fe e Inducción (o Incitación).

 Emociones, (motivación y necesidades), fe e Inducción (o Incitación).

Este artículo pretende ser una aproximación al término emoción, muy usado desde hace unos años en nuestro país. Un término casi técnico, del que se pretende todos tengamos conocimientos del mismo con la finalidad de vincularlos con nuestras propias personas (y con las personas que nos rodean) en la finalidad de “reconocerlos” y “reconocerlos” en nosotros mismos.

La definición que mejor presenta la relevancia de las emociones en nuestra vida cotidiana es la que se ofrece desde la wikipedia en Inglés, pues es una definición “directa”, fácil de entender, muy accesible y carente de tecnicismos complejos en una primera aproximación; por lo que cualquier persona (común) consigue, con facilidad, hacerse con una idea práctica, positiva y cercana de lo que las emociones significan y cómo “actúan” en la vida cotidiana de todas las personas (de todos nosotros) en sus quehaceres diarios, determinando, incluso, el desarrollo de nuestras capacidades e incluso aumentándolas.

Experimentar conscientemente una emoción es exhibir una representación mental de esa emoción de una experiencia pasada o hipotética, que está vinculada a un estado de contenido de placer o disgusto. ^[11] Los estados de contenido se establecen mediante explicaciones verbales de experiencias, que describen un estado interno. ^[12]

La emoción es a menudo la fuerza impulsora detrás de la motivación . ^[13]Por otro lado, las emociones no son fuerzas causales sino simplemente síndromes de componentes, que pueden incluir motivación, sentimiento, comportamiento y cambios fisiológicos, pero ninguno de estos componentes es la emoción.

Las emociones involucran diferentes componentes, como la experiencia subjetiva, los procesos cognitivos , el comportamiento expresivo, los cambios psicofisiológicos y el comportamiento instrumental. En un momento, los académicos intentaron identificar la emoción con uno de los componentes: William James con una experiencia subjetiva, conductistas con comportamiento instrumental, psicofisiólogos con cambios fisiológicos, etc. Más recientemente, se dice que la emoción consta de todos los componentes.

Las emociones son estados psicológicos de base biológica provocados por cambios neurofisiológicos , asociados de diversas formas con pensamientos, sentimientos, respuestas conductuales y cierto grado de placer o disgusto . ^{[1] [2] [3] [4] [5]} Actualmente no existe un consenso científico sobre una definición. Las emociones a menudo se entrelazan con el estado de ánimo , el temperamento , la personalidad , la disposición , la creatividad , ^[6] y la motivación . ^[7]

La palabra "emoción" se remonta a 1579, cuando fue adaptada de la palabra francesa émouvoir , que significa "despertar". El término emoción se introdujo en la discusión académica como un término general para las pasiones , sentimientos y afectos . ^[16] La palabra "emoción" fue acuñada a principios del siglo XIX por Thomas Brown y es alrededor de la década de 1830 cuando surgió por primera vez el concepto moderno de emoción para el idioma inglés. ^[17] "Nadie sintió emociones antes de 1830. En cambio, sintieron otras cosas -" pasiones "," accidentes del alma "," sentimientos morales "- y las explicaron de manera muy diferente a cómo entendemos las emociones hoy". ^[17]

Algunos estudios transculturales indican que la categorización de "emoción" y la clasificación de emociones básicas como "ira" y "tristeza" no son universales y que los límites y dominios de estos conceptos se clasifican de manera diferente en todas las culturas. ^[18] Sin embargo, otros argumentan que existen algunas bases universales de las emociones (ver Sección 6.1). ^[19] 

 La mentalización es la capacidad de comprender el estado mental de uno mismo o de los demás que subyace en el comportamiento manifiesto; la mentalización ayuda a separar los propios pensamientos y sentimientos de los que los rodean. ^[95] Permite obtener una mejor comprensión y uso de las habilidades de mentalización. La mentalización mejora significativamente, la tolerancia afectiva y la capacidad de pensar con flexibilidad a la vez que muestra un afecto intenso en lugar de un comportamiento impulsivo.

 

Desde esta introducción puede observarse las diferencias en el “primer contacto” con dicho término que se puede observar en la wikipedia en español. Mientras que en inglés se enfocan desde una idea de “fuerza impulsora” siempre por detrás de la motivación no existiendo  un consenso científico sobre una definición. Las emociones a menudo se entrelazan con el estado de ánimo , el temperamento , la personalidad , la disposición , la creatividad , ^[6] y la motivación . ^[7] Y la define como:  Léxico de emoción es "Un sentimiento fuerte que se deriva de las circunstancias, el estado de ánimo o las relaciones con los demás". ^{[24] Las} emociones son respuestas a eventos internos y externos importantes. ^[25]

Además, en el mundo anglosajón se asegura que: Algunos estudios transculturales indican que la categorización de “emoción” y la clasificación de emociones básicas como “ira” y “tristeza” no son universales y que los límites y dominios de estos conceptos se clasifican de manera diferente en todas las culturas. ^[18] Desde luego, a esta aseveración, hay que darle relevante crédito (por lo menos hasta la fecha – esta limitación temporal sobre la veracidad de la aseveración se motivará en este artículo más adelante) pues el mundo anglosajón se constituyó el imperio británico (hasta hace poco tiempo relevante) donde la verificación del comportamiento de los pueblos que habitaron los territorios que dominaron, permitiría verificar estas aseveraciones sobre la “ universalidad de las emociones, y sin embargo, el devenir de las sociedades, culminada con la globalización, puede derivar en una mayor uniformidad de las emociones como “respuesta” (incluido al entorno social) ya que factores como las noticias, los programas televisivos (todos ellos generadores de emociones) tienden a ser más universales, mostrándose como “ejemplo” de “respuesta” “y gestión de emociones” la ficción cinematográfica, ya sea cine de la propia procedencia cultural/social o la internacional, presidida por el mundo anglosajón – aunque las traducciones de los diálogos de los actores suelen ser esencialmente modificadas en diferentes países, dándole en ocasiones, connotaciones muy diferentes e incluso a veces realmente “hirientes” promoviendo cierto tipo de emociones concretas que en el original no existieran). Por ello aseguran que actualmente no existe un consenso científico sobre una definición. 

En la wikipedia en español, la aproximación al término “emoción” se muestran como condicionante y determinante, dándole “gran relevancia”, y se muestran como “reacciones”, como si casi fueran independientes por sí mismas y de entidad de “impulso propio”  (sin que se vinculen con otros factores como la motivación, como se hace en el mundo anglosajón, cuando las muestra como “fuerzas impulsoras” asociadas a otras más condicionantes); lo que en sí mismo habla de “diferencias culturales” en la propia percepción social, y probablemente por ello esta aproximación de la emoción, diferente en ambas culturas.

 

Definiciones en Español: Las emociones sirven para establecer nuestra posición con respecto a nuestro entorno, y nos impulsan hacia ciertas personas, objetos, acciones, ideas y nos alejan de otros. Las emociones actúan también como depósito de influencias innatas y aprendidas. Poseen ciertas características invariables y otras que muestran cierta variación entre individuos, grupos y culturas (Levenson, 1994).³​

Las emociones son reacciones psicofisiológicas que representan modos de adaptación del individuo cuando percibe un objeto, persona, lugar, suceso o recuerdo importante. Psicológicamente, las emociones alteran la atención, hacen subir de rango ciertas conductas guía de respuestas del individuo y activan redes asociativas relevantes en la memoria.¹​ Los sentimientos son el resultado de las emociones, son más duraderos en el tiempo y pueden ser verbalizados (palabras). Fisiológicamente, las emociones organizan rápidamente las respuestas de distintos sistemas biológicos, incluidas las expresiones faciales, los músculos, la voz, la actividad del SNA y la del sistema endocrino, pudiendo tener como fin el establecer un medio interno óptimo para el comportamiento más efectivo.²​

Los diversos estados emocionales son causados por la liberación de neurotransmisores (o neuromediadores) u hormonas, que luego convierten estas emociones en sentimientos y finalmente en el lenguaje.

Emociones básicas[editar]

Los modelos de emociones básicas proponen la existencia de emociones atómicas o discretas, a veces permitiendo que varíen en intensidad y que se combinen para generar emociones más complejas y matizadas.

Paul Ekman y colaboradores (1983) propusieron patrones para seis emociones básicas que parecen ser biológicamente básicas y universales en todas las culturas:

·  sorpresa (surprise)

·  asco (disgust)

·  tristeza (sadness)

·  ira (anger)

·  miedo (fear)

·  alegría / felicidad (happiness).

Esta lista de emociones básicas se convirtió en la propuesta con mayor aceptación, recibiendo el nombre de Las Seis Grandes Emociones ("The Big Six") (Prinz, 2004). Se consideraron básicas en dos formas: 1. psicológica y 2. biológicamente, debido a que no contienen otras emociones con prelación, y a que son innatas. Ekman y colaboradores (1983) influyeron en la investigación subsecuente, en la búsqueda de patrones de la emoción con diferentes respuestas en el sistema nervioso autónomo, que dieron soporte al punto de vista de las emociones básicas. Sin embargo, estudios posteriores señalan que el grado de especificidad del sistema nervioso autónomo puede ser dependiente del contexto, por lo que persiste el debate, incluso acerca la existencia misma de emociones básicas (Barrett, 2006).

Los resultados de un metaanálisis sugieren que las emociones negativas y positivas pueden ser diferenciadas en el sistema nervioso autónomo, pero no necesariamente emociones específicas (Cacioppo et al., 2000, en Friedman, 2010). En contraste, otro metaanálisis mostró una considerable especificidad autonómica del miedo frente a la ira (Stemmler, 2004, en Friedman, 2010).

Otros psicólogos han empleado análisis de dimensionalidad, como el análisis factorial, para estimar la dimensionalidad intrínseca del espacio de las emociones. Las teorías dimensionales postulan que toda la variedad de emociones puede ser mapeada a un espacio continuo de unas cuantas dimensiones, comunes a todas las respuestas emocionales. Usualmente, las primeras dos dimensiones que se descubren corresponden a la valencia hedónica (si tiene valor positivo/placentero o negativo/aversivo) y al arousal (intensidad o nivel de excitación).

Mapa de emociones sobre un plano.

 La dimensión horizontal representa si la emoción es placentera o desagradable.

La vertical representa si es excitante o calmante.

 

 

En Francés La emoción es una experiencia psicofisiológica compleja e intensa (de inicio súbito y de duración relativamente corta) del estado de ánimo de un animal individual ¹ vinculado a un objeto identificable cuando reacciona a influencias bioquímicas (internas) y ambientales (externas). En el ser humano , la emoción incluye fundamentalmente "un comportamiento fisiológico , el comportamiento expresivo y de conciencia  " ² . La emoción está asociada con el estado de ánimo , el temperamento , la personalidad ydisposición , así como motivación .

Es necesario distinguir, entre la emoción y los resultados de las emociones, principalmente expresiones y comportamientos emocionales. Los sentimientos generalmente no se consideran emociones. Cada individuo actúa (reacciona) generalmente de una manera determinada por su estado emocional, ubicándose generalmente su respuesta en uno de los ejes "luchar - huir - sufrir" (del inglés "  fight-flight-freeze  ").

 

En alemán. La emoción o movimiento emocional ^[1] describe un movimiento psicofísico que se desencadena por la percepción consciente o inconsciente de un evento o situación .

La emoción o el afecto debe distinguirse del sentimiento o sentimiento como un impulso de sentimiento . El concepto de sentimiento es el término más general que incluye una amplia variedad de experiencias psicológicas , como B. celos , orgullo , inseguridad , entusiasmo y melancolía . En contraste con esto, el término “gran sentimiento” se ha consolidado como una emoción y así designa un cambio físico claramente perceptible en los músculos , latidos del corazón, respiración , etc., que es neurofisiológico con medidas Los parámetros son detectables.

Los científicos aún no están de acuerdo sobre si existen patrones de cambios fisiológicos que permitan un diagnóstico inequívoco de una emoción. Mientras tanto, varios investigadores hablan de “emociones básicas” para denotar que existen programas muy básicos para todo el cuerpo ^{[2] [3] [4]} (fisiológicos, hormonales, musculares).

 

En francés (y en alemán) muestran algunas diferencias en la aproximación al término emoción, mostrándolo desde una nueva perspectiva realmente “novedosa” pues la expresa en manera que invitaría “observar” las emociones, en nosotros mismos, como una experiencia (como “algo que nos invade” y, por lo tanto, en lo que debiéramos reflexionar ya que el mundo de los mamíferos parecen compartir esta “experiencia” con nosotros los Seres Humanos, pero como seres humanos tendríamos la posibilidad de sentirla (más objetivamente); tampoco mantiene una postura “rígida” al respecto, como más parece en español, sobre su capacidad determinante. Las emociones forman parte de nuestra naturaleza y la búsqueda de la supresión de las mismas implicaría problemas sociales bien diferentes.

En italiano: En términos evolutivos , o darwinianos , su función principal es hacer que la reacción del individuo sea más efectiva ante situaciones en las que se requiere una respuesta inmediata para la supervivencia , una reacción que no utiliza procesos cognitivos y procesamiento consciente.

Las emociones también tienen una función relacional (comunicar las reacciones psicofisiológicas propias a los demás) y una función autorreguladora (comprender las propias modificaciones psicofisiológicas). Por lo tanto, difieren de los sentimientos y estados de ánimo, aunque estos términos a menudo se usan indistintamente en el sentido común.

Las emociones son estados mentales y fisiológicos asociados a cambios psicológicos , para estimular internos o externos, naturales o aprendidos. Según la mayoría de las teorías modernas, las emociones son un proceso multicomponente, es decir, dividido en varios componentes y con un curso temporal evolutivo ^[1] .

 

En italiano aparece una aproximación interesante sobre las emociones y el mundo educativo en Italia: Según indicaciones ministeriales, en los programas educativos contemporáneos, incluso en la escuela primaria, se hace imprescindible que un docente reconozca los estados emocionales de sus alumnos y los apoye con el debido apoyo para el desarrollo psíquico. Esto les permite relacionar, a través de un trabajo de construcción constante, es posible reconstruir cualquier característica que altere el crecimiento normal. ^[10] .

“La ciencia del yo” es una disciplina para la enseñanza de las emociones en la escuela, tiene como objetivo analizar los propios sentimientos y los que surgen de las relaciones con los demás, tiene como objetivo estudiar el nivel de competencia social y emocional en los niños como parte de su educación regular. ^[11]

Cabe señalar que hace unas semanas se veía en televisión un aula donde la maestra de niños de unos 9 ó 10 años se acercaban a la pizarra en pequeños grupos de tres o cuatro, para señalar en una lista de emociones (supuestamente básicas) algunas con las que se pudieran identificar. Sin embargo, llamaba la atención que en la primera posición de esa lista de emociones se hallara la de “pasivo/a agresivo/a”; ya que la misma parece ser una emoción mucho más elaborada, que no debiera porqué abordarse a esa edad tan temprana, donde los niños siguen siendo, por lo general y como forma saludable de mostrarse, “permeables” y “abiertos” en sus relaciones. Concretamente la maestra, en la escueta duración de lo que parecía una noticia de programa general o de telediario, precisamente le proponía a una de las alumnas definirse como “pasiva agresiva”. Pudiera concebirse ello como parte de la formación (autoconocimiento) (abordando tan compleja emoción mucho más propia de adultos - adultos complejos y en alguna manera “difíciles” o conflictivos) porque lo que a continuación se puede imaginar a los niños en el patio diciéndose unos a otros: Tu eres pasivo/agresivo y el otro niño decir enfadado: “No yo no soy eso” “lo serás tú”, en una secuencia de rivalidades y reproches destinados a familiarizarse con ese término tan complejo. Consecuentemente, algunos niños al llegar a casa comentarían y preguntarían a sus padres (alguno con cierto temor o desorientación) si son pasivos/agresivos como dice una de sus compañeras o compañeros, y la madre o padre le tuviera que decir que “no lo era” y les pudiera entrar preocupación por abordar una situación como esa a tan temprana edad. Lo cierto, podría concebirse, sería que los alumnos o alumnas que “antes concibieran” el “caos y/o malestar” que le supone a otro compañero acusarlo de pasivo/agresivo a esa edad, pudiera observar “ventaja” para emplear esa frase (como otras que se usan a veces para rivalizar o posicionarse superiormente a otros compañeros de clase) pues sin necesidad de más que nombrarla, en forma descriptiva contra otro niño/a, la persona, o niño/a, que así la emplea contra otros entra, directamente, en actitud pasiva/agresiva de manera plena (es decir, acabará “viendo utilidad y eficacia” en el uso de la definición de esa emoción e incluso será capaz de ir aprendiendo mucho más de esa emoción e incorporarla a su rol de persona, pues le muestra que utilizarla le permite acercarse al rol de “pasiva/agresiva” y generar agresiones desde una posición pasiva, desde la cual puede acusar a la víctima de poseer una condición emocional agresiva sin que realmente la tuviera y (con el tiempo y la experiencia en su uso) quedar impune y logrando su objetivo. Resulta, en sí mismo, paradójico (en ello se conecta con artículos anteriores donde se hablaba del Mal y la Maldad o Perversidad y “la necesidad” de comprenderlo como dual – el mal como carencia de bien - en vez de observar su utilidad, porque el solo hecho de observar su utilidad hace posible usarlo útilmente e incorporarlo a una conducta que se definiría pasivo/agresiva).

Un ejemplo de cómo gestionamos las emociones sería la idea “sobreactuación o dramatización” a la que incluso se apela para resolver una circunstancia puntual en la idea de “activar” o “impulsar”  o “mantener” los sentimientos de la gente en general  en una “imagen” dada como asumida, en general (por ejemplo: Hace años, tener que reformar una plaza urbanísticamente, y tener que quitar el arbolado o un árbol singular por su edad o tamaño, no se transmite la idea de cortarlo y sustituir la “función” de ese ejemplar por un volumen de masa verde que sea equiparable en la función que como vegetal desempeñaría, sino que se organiza una operación de “imagen de rescate”, señalando que el árbol se transplantará (sin decir dónde), y se realiza toda la operación con público insitu, e incluso protegiendo las raíces, para acabar siendo vistos los restos de ese mismo árbol troceado unos kilómetros alejados del lugar donde se realizara esa visualización). Es de suponer que posteriormente, una vez “visualizado” el conjunto de la actividad se optaría por otro tipo de soluciones menos “contradictorias” porque procediendo así, de alguna manera, se concibe una decepción. Bastaría con haberse comprometido a esa contraprestación en masa “verde” – cuantificada y pactada con grupos conservacionistas – e incluso aprovechar la madera del viejo árbol para realizar, tal vez públicamente, alguna obra de arte, o algún enser útil que recordara la actividad artesana. Es de suponer que ello se realizara en posteriores situaciones similares, siendo ello mucho más razonable que sobredimensionar o dramatizar o escenificar situación similar. También en ello se han mostrado divergencias a la hora de trasladar alimentos a zonas o colectividades sociales en situación de penuria o necesidad por conflicto o hambruna, siendo también visible que se usara de medios aparatosos y costosos para enviar productos de primera necesidad para promover la solidaridad social cuando había soluciones, tal vez no tan vistosas, pero sí mucho más eficaces para resolver situaciones puntuales como esa (sin embargo no parece dudable que a raíz de esas circunstancia realmente sí se promocionara la solidaridad e incluso la heroicidad de algunos personajes concretos u organizaciones, pero con el tiempo y solo “echar cuentas” se buscaran soluciones más prácticas y eficaces aunque no fueran tan llamativas). La dramatización buscaría estimular, a veces con crudeza, las emociones de las personas y ponerlas “en sintonía” para un fin determinado. En ese sentido se muestra con cierta evidencia la capacidad que en ello tiene el mundo del cine (e incluso de las telenovelas latinoamericanas como dramas donde las emociones extremas y pasionales se muestran a cada fotograma, causando en los telespectadores un “enganche” y a la vez asentando una “visión” pasional que llega a límites insospechados). El mundo británico centra más los dramas en situaciones puntuales que parecen orientadas más en valores de “justicia/injusticia” o de pasiones contenidas y expresadas desde la elegancia y la estética de la cortesía con las emociones mucho más contenidas pero expresadas con sutileza en el lenguaje, que a veces se presenta lleno de sabiduría – sin nunca llegar a ser pedante – y/o con detalles o desenlaces que muestran profunda generosidad (incluso con manifestaciones de amor verdadero que pone por encima el bien del ser amado que el propio interés de posesión). Ejemplos de estos paisajes cinematográficos podrían ser Los Miserables o algunas sencillas comedias románticas. Las emociones se mueven y estimulan también en las series y películas norteamericanas, según las modas culturales del momento (ecologismo, solidaridad, o heroísmo del hombre o mujer ante una situación injusta que le arrastra a actitudes determinantes, o promocionando profesiones concretas o de medicina, policía o militares, mostrando virtudes propias de naturaleza épica).

Las emociones forman parte inseparable de nuestras vidas e incluso para distraernos las buscamos en el entorno social (fiestas, diversión, deportes…) o en las representaciones teatrales, musicales o cinematográficas que nos evaden de la burbuja de la “propia realidad” cotidiana y sumergen a los telespectadores en otros ambientes, a veces insospechados, donde las emociones y el ánimo se dispone a pasar una aventura o imaginar otras vidas o dificultades que no se han tenido o no se esperan tener.

Las emociones no son determinantes en sí mismas para actuar en una dirección concreta o realizar un acto concreto, parecen precisar, previamente, de una motivación:

La motivación puede definirse como «el señalamiento o énfasis que se descubre en una persona hacia un determinado medio de satisfacer una necesidad, creando y aumentando con ello, el impulso necesario para que ponga en obra ese medio o acción, o para que deje de hacerlo». Otros autores definen la motivación como «la raíz dinámica del comportamiento»; es decir, «los factores o determinantes internos que incitan a una acción».¹​ La motivación es un estado interno que activa, dirige y mantiene la conducta.²​ La palabra deriva del latín motivus o motus, que significa ‘causa del movimiento’.

En psicología y filosofía, la motivación implica estados internos que dirigen el organismo hacia metas o fines determinados; son los impulsos que mueven a la persona a realizar determinadas acciones y persistir en ellas para su culminación. Este término está relacionado con «voluntad» e «interés».

 

 

Los humanos tenemos necesidades, que son responsables de la motivación. Algunas de estas necesidades, como la comida y el agua, son más básicas que otras, como el respeto de los demás. Desde este punto de vista, las necesidades superiores solo pueden proporcionar motivación una vez que se han satisfecho las necesidades inferiores. ^[2] Las teorías conductistas tratan de explicar el comportamiento únicamente en términos de la relación entre la situación y el comportamiento externo, observable, sin una referencia explícita a los estados mentales conscientes. La motivación es intrínseca , si la actividad se desea porque es intrínsecamente interesante o agradable, o extrínseca , si el objetivo del agente es una recompensa externa distinta de la actividad en sí. ^[3] [4] Se ha argumentado que la motivación intrínseca tiene resultados más beneficiosos que la motivación extrínseca. ^{[4] Los} estados motivacionales también pueden clasificarse según si el agente es plenamente consciente de por qué actúa de la forma en que lo hace o no, lo que se conoce como motivación consciente e inconsciente. La motivación está estrechamente relacionada con la racionalidad práctica . Una idea central en este campo es que debemos estar motivados para realizar una acción si creemos que debemos realizarlo. No cumplir con este requisito da como resultado casos de irracionalidad, conocida como akrasia o debilidad de la voluntad, en los que existe una discrepancia entre nuestras creencias sobre lo que debemos hacer y nuestras acciones.

 

Vemos que la motivación se vincula con necesidades inferiores que ascienden en una escala hacia otras necesidades superiores (comida, ropa, casa o vivienda, enseres, posibilidades económicas) (trabajo, ingresos económicos, realización personal, respeto del entorno social) que son comunes en todo ser humano. Las necesidades  motivaciones.

 

Necesidad es el estado de un ser en que se halla en carencia de un elemento, y su consecución resulta indispensable para vivir en un estado de bienestar corporal (y a veces espiritual) pleno. Las necesidades se diferencian de los deseos en que el hecho de no satisfacerlas produce resultados negativos evidentes, como puede ser una disfunción de algo o incluso el fallecimiento del individuo. Pueden ser de carácter fisiológico, como respirar, hidratarse o nutrirse (objetivas); o de carácter psicológico, como la autoestima, el amor o la aceptación (subjetivas).

«Las necesidades son la expresión de lo que un ser vivo requiere indispensablemente para su conservación y desarrollo. En psicología la necesidad es el sentimiento ligado a la vivencia de una carencia, lo que se asocia al esfuerzo orientado a suprimir esta falta, a satisfacer la tendencia, a la corrección de la situación de carencia.»¹​

El estado de necesidad de la persona puede ser una causa de eximición de responsabilidad penal y civil.

 

En Inglés: Una necesidad es algo necesario para que un organismo viva una vida sana . Las necesidades se distinguen de los deseos . En el caso de una necesidad, una deficiencia provoca un claro resultado adverso: una disfunción o la muerte. En otras palabras, una necesidad es algo que se requiere para una vida segura, estable y saludable (por ejemplo , aire , agua , comida , tierra , refugio ) mientras que un deseo es un deseo, anhelo o aspiración. Cuando las necesidades o los deseos están respaldados por el poder adquisitivo , tienen el potencial de convertirse en demandas económicas .

Las necesidades básicas como el aire, el agua, los alimentos y la protección de los peligros ambientales son necesarias para que un organismo viva. Además de las necesidades básicas, los seres humanos también tienen necesidades de naturaleza social o societaria, como la necesidad humana de socializar o pertenecer a una unidad o grupo familiar. Las necesidades pueden ser objetivas y físicas , como la alimentación, o psíquicas y subjetivas , como la autoestima .

 

 

Las necesidades se dividen en necesidades deficitarias y necesidades de crecimiento. Las necesidades de déficit están representadas por los primeros tres niveles y el cuarto y quinto niveles se encuentran dentro de las necesidades de crecimiento. El primer y más bajo nivel incluye las necesidades existenciales fundamentales, tales como B. el consumo de alimentos para mantener la existencia humana. El nivel 2 es seguido por necesidades de seguridad, como B. un automóvil seguro con bolsas de aire. El nivel 3 incluye necesidades sociales, como B. por pertenecer a un grupo. A esto le sigue la necesidad de reconocimiento, como B. utilizando un producto como símbolo de estado. En el último nivel existe la necesidad de autorrealizacióncomo B. vistiendo ropa extravagante. Las necesidades deficitarias pueden satisfacerse por completo, mientras que esto no es posible con las necesidades de crecimiento.

 

 

Se basa en un modelo desarrollado por el psicólogo estadounidense Abraham Maslow para describir las motivaciones de las personas y pertenece a las teorías de la motivación cognitiva. Aquí los motivos se ven como fuerzas impulsoras del comportamiento humano. Las necesidades humanas forman los "niveles" de la pirámide y se construyen unas sobre otras de acuerdo con esta teoría. En consecuencia, una necesidad siempre determina el comportamiento hasta que se satisface por completo. Sólo entonces gana importancia la siguiente necesidad superior y determina el comportamiento.

Las necesidades se dividen en necesidades deficitarias y necesidades de crecimiento. Las necesidades de déficit están representadas por los primeros tres niveles y el cuarto y quinto niveles se encuentran dentro de las necesidades de crecimiento. El primer y más bajo nivel incluye las necesidades existenciales fundamentales, tales como B. el consumo de alimentos para mantener la existencia humana. El nivel 2 es seguido por necesidades de seguridad, como B. un automóvil seguro con bolsas de aire. El nivel 3 incluye necesidades sociales, como B. por pertenecer a un grupo. A esto le sigue la necesidad de reconocimiento, como B. utilizando un producto como símbolo de estado. En el último nivel existe la necesidad de autorrealizacióncomo B. vistiendo ropa extravagante. Las necesidades deficitarias pueden satisfacerse por completo, mientras que esto no es posible con las necesidades de crecimiento.

 

Antes de vincular todos estos aspectos introducimos un par de conceptos más: Expectativa como Esperanza o posibilidad de conseguir una cosa y Fe

 

 Una expectativa, que es una creencia centrada en el futuro, y puede ser o no realista. Un resultado menos ventajoso da lugar a la emoción de decepción. Si sucede algo que no se espera en absoluto, es una sorpresa. En el caso de incertidumbre, Expectativa es el supuesto más probable que se considera eventualmente posible. las personas se acostumbran a experiencias de vidas positivas o negativas que conducen a expectativas favorables o desfavorables de sus circunstancias presentes y futuras. Lazarus señala el principio filosófico ampliamente aceptado de que "la felicidad depende del estado psicológico de fondo de la persona... y no puede predecirse bien sin referencia a las expectativas de uno".¹​ Con respecto a la felicidad o la infelicidad, Lazarus señala que las condiciones objetivas de la vida son las de privación y privación, a menudo hacen una evaluación positiva de su bienestar," mientras que "las personas que están objetivamente acomodadas... a menudo hacen una evaluación negativa de su bienestar". Lazarus argumenta que "la explicación más sensata de esta aparente paradoja es que las personas... desarrollan "expectativas favorables o desfavorables" que guían tales evaluaciones.¹​

El sociólogo Robert K. Merton escribió que la expectativa de una persona está directamente relacionada con la profecía autocumplida . Si tal expectativa es veraz o no, tiene poco o ningún efecto en el resultado. Si una persona cree lo que se le dice o se convence a sí misma del hecho, es probable que vea la expectativa en su inevitable conclusión. Existe un peligro inherente en este tipo de etiquetado, especialmente para el educador. Dado que los niños se convencen fácilmente de ciertos principios, especialmente cuando se los dice una figura de autoridad como un padre o un maestro, pueden creer lo que se les enseñe, incluso si lo que se les enseña no tiene una base fáctica. Si el estudiante o el niño actuaran sobre la base de información falsa, ciertas consecuencias positivas o negativas no deseadaspodría resultar. Si se usaran expectativas demasiado positivas o elevadas para describir o manipular la imagen de sí mismo de una persona y la ejecución se queda corta, los resultados podrían ser una inversión total de la confianza en sí mismo de esa persona . Si se piensa en términos de causalidad o causa y efecto, cuanto mayor sea la expectativa de una persona y menor la ejecución, mayor será el nivel de frustración. Esto, a su vez, podría provocar un cese total del esfuerzo y motivar a la persona a dejar de fumar. ^{[ cita requerida ]}

 

 

 

La fe (del latín fides) es la seguridad o confianza en una persona, cosa, deidad, opinión, doctrinas o enseñanzas de una religión,¹​ y, como tal, se manifiesta por encima de la necesidad de poseer evidencias que demuestren la verdad.²​ También puede definirse como la creencia que no está sustentada en pruebas,³​⁴​ además de la seguridad, producto en algún grado de una promesa.⁵​⁶​

La fe , derivada del latín fides y del francés antiguo feid , ^[1] es confianza o confianza en una persona , cosa o concepto. ^[1] [2

James W. Fowler (1940-2015) propone una serie de etapas de desarrollo de la fe (o desarrollo espiritual ) a lo largo de la vida humana. Sus etapas se relacionan estrechamente con el trabajo de Piaget , Erikson y Kohlberg sobre aspectos del desarrollo psicológico en niños y adultos. Fowler define la fe como una actividad de confiar, comprometerse y relacionarse con el mundo basándose en un conjunto de suposiciones de cómo uno se relaciona con los demás y con el mundo. ^[8]

Etapas de la fe [ editar ]

1.Intuitivo-Proyectivo: etapa de confusión y de alta impresionabilidad a través de historias y rituales (período preescolar).

2.Mítico-Literal: etapa en la que se acepta la información proporcionada para ajustarse a las normas sociales (período de escolarización).

3.Sintético-Convencional: en esta etapa la fe adquirida se concreta en el sistema de creencias con la renuncia a la personificación y el reemplazo con autoridad en individuos o grupos que representan las propias creencias (adolescencia temprana-tardía).

4.Individuo-Reflexivo: en esta etapa el individuo analiza críticamente la fe adoptada y aceptada con los sistemas de fe existentes. La desilusión o el fortalecimiento de la fe ocurre en esta etapa. Basado en necesidades, experiencias y paradojas (adultez temprana).

5.Fe conjuntiva: en esta etapa las personas se dan cuenta de los límites de la lógica y, frente a las paradojas o trascendencia de la vida , aceptan el "misterio de la vida" y, a menudo, regresan a las historias y símbolos sagrados del sistema de fe pre-adquirido o readaptado. Esta etapa se denomina asentamiento negociado en la vida (mediana edad).

6.Universalización de la fe: esta es la etapa de "iluminación" en la que el individuo sale de todos los sistemas de fe existentes y vive la vida con principios universales de compasión y amor y en servicio a los demás para su elevación, sin preocupaciones ni dudas (edad adulta media-tardía ( 45 a 65 años y más). ^{[9] [ cita completa necesaria ]}

Ninguna regla estricta requiere que las personas que buscan la fe pasen por las seis etapas. Existe una alta probabilidad de que los individuos estén contentos y fijos en una etapa particular durante toda su vida; las etapas de 2-5 son tales etapas. La etapa 6 es la cumbre del desarrollo de la fe. Este estado a menudo se considera ^{[ cuantificar ]} como "no completamente" alcanzable. ^[10]

 

Con esta introducción de conceptos podríamos contemplar que las personas, todas las personas, gestionan y gestionamos emociones, porque es consustancial a nuestra condición humana; y que estas emociones están vinculadas con “necesidades” (es decir, cuestiones que tienen que ver con una escala que se inicia con necesidades esenciales  y/o motivaciones que también están vinculadas con esas mismas necesidades que se contemplan en similar escala, como ya se refirió). Así mismo, todo ser humano precisa  de un “horizonte de certeza” que determine que esas necesidades se irán cubriendo realizando un “trayecto” que se inicia en un “seno” familiar, desde el cual se van implementando (frente a las dificultades propias de las relaciones humanas y vida en sociedad) con “certezas”, “Creencias” o “fe” (en ciertos valores, como constancia, perseverancia, estudio, consciencia de que se poseen valores positivos, en un constante apoyo “moral” e incluso intercesión en un obstáculo para resolverlo)  construyéndose así “motivaciones” frente a la incertidumbre y los obstáculos para abordarlos y resolverlos  correctamente. Es decir, estaríamos realizando una educación completa de la persona desde el seno de la familia hasta su madurez y plena integración social.

Todo este trayecto no es posible de concebir sin el concurso de un elemento esencial que no tiene traducción estricta en el ambiente jurídico, pero que resulta esencial para una persona desde que comienza la infancia, de carácter psicológico, como la autoestima, el amor o la aceptación (subjetivas).

 

El amor es un concepto universal relativo a la afinidad entre seres, definido de diversas formas según las diferentes ideologías y puntos de vista (artístico, científico, filosófico, religioso).

De manera habitual, y fundamentalmente en Occidente, se interpreta como un sentimiento relacionado con el afecto y el apego, y resultante y productor de una serie de actitudes, emociones y experiencias.

En el contexto filosófico, el amor es una virtud que representa todo el afecto, la bondad y la compasión del ser humano.

También puede describirse como acciones dirigidas hacia otros y basadas en la compasión, o bien como acciones dirigidas hacia otros (o hacia uno mismo) y basadas en el afecto.¹​

 

En inglés: El amor abarca una gama de estados emocionales y mentales fuertes y positivos , desde la virtud o buen hábito más sublime , el afecto interpersonal más profundo , hasta el placer más simple .

El amor se considera positivo y su virtud representa la bondad humana , la compasión y el afecto , como "la preocupación desinteresada, leal y benevolente por el bien de otro".

También describe acciones compasivas y afectivas hacia otros humanos, uno mismo o los animales. ^[6] En sus diversas formas, el amor actúa como un importante facilitador de las relaciones interpersonales y, debido a su importancia psicológica central, es uno de los temas más comunes en las artes creativas . ^[7] 

 La investigación científica sobre la emoción ha aumentado significativamente en las últimas dos décadas. La teoría del amor de la rueda de colores define tres estilos de amor primarios, tres secundarios y nueve terciarios, y los describe en términos de la rueda de colores tradicional. 

 

Se observa Amor como negativo su vicio representa el defecto moral humano , similar a la vanidad , el egoísmo , el amour-propre y el egoísmo , como potencialmente conduciendo a las personas a un tipo de manía , obsesión o codependencia . ^[4] [5]

 Sabemos que el amor dentro del seno familiar representa un pilar “incondicional” hacia los hijos (o entre los esposos), que lleva a prestarles apoyo en cualquier situación (más allá del mero hecho de cubrirse entre ellos necesidades materiales en toda su extensión) y que se orienta, más profundamente al “apoyo y sustento emocional”, en especial de los niños desde su infancia en adelante; estimulando la confianza en sí mismos, la garantía de que nunca se sentirán abandonados (aunque se den situaciones sobrevenidas o de errores siempre se estará a su lado, estableciéndose fuertes vínculo de confianza, sinceridad y capacidad para sobrellevar adversidades causados por otros o propias, teniendo la certeza y confianza de que se podrán superar o de ser apoyado de precisar otras alternativas o cambios de decisiones o de rumbo personal).

 Es diferente del apoyo moral que tiene que ver más con el aliento, ánimo, de una persona a otra en caso de situaciones emocionales adversas.  Apoyo moral que se puede ofrecer a alguien que está pasando por una situación difícil; a veces posible que no se pueda ofrecer ninguna ayuda concreta más allá de empatía (sobre todo si se es ya adulto). El apoyo moral tiene que ver más con el mundo del deporte o las rivalidades (incluso las situaciones de guerra. En este sentido está vinculado con la Moral propia de un deportista – aumentando sus prestaciones de competitividad y mejorando resultados - o de soldados que les permite ofrecer y aumentar mayor capacidad guerrear).

Sabemos que cuando se cubren las necesidades materiales y morales (espirituales), vinculadas con la tolerancia como espíritu que guía la educación familiar (que excluye todos los tipos de castigos físicos, u otras formas de tortura, de cualquier naturaleza, concebida como castigos) hace posible que una persona construya una imagen positiva de sí misma desde la infancia, capaz de enfrentar retos y obstáculos o adversidades, desde una actitud de confianza en sí mismo que le permitiría acceder a mayores “recursos personales” u otras estrategias que le permitan “lidiar” con obstáculos; e incluso poder realizar elecciones para relacionarse con “personas adecuadas” que “aporten” y “enriquezcan” su propia vida en una relación reciproca positiva.

El nivel de auto estima personal así adquirida permite prever y/o evitar o desarrollar maniobras de evasión para relaciones personales negativas (conocidas popularmente como tóxicas) y que serían posibles de concebir en situaciones de dependencia emocional debida a una baja autoestima.

 

La autoestima es un conjunto de percepciones, pensamientos, evaluaciones, sentimientos y tendencias de comportamientos dirigidos hacia uno mismo, hacia nuestra manera de ser, y hacia los rasgos de nuestro cuerpo y nuestro carácter. En resumen: es la evaluación perceptiva de nosotros mismos.¹​ En su jerarquía de las necesidades humanas, se describe como la necesidad de aprecio, que se divide en dos aspectos, el que se tiene uno mismo (amor propio, confianza, aprecio, suficiencia, etc), y el respeto y estimación que se recibe de otras personas (reconocimiento, aceptación, etc.).²​ La expresión de aprecio más sana según Maslow es la que se manifiesta "en el respeto que le merecemos a otros, más que el renombre, la celebridad y la adulación ".³​

El concepto de autoestima se aborda desde entonces en la escuela humanista como un derecho inalienable de toda persona, sintetizado en el siguiente "axioma": Todo ser humano, sin excepción, por el mero hecho de serlo, es digno del respeto incondicional de los demás y de sí mismo; merece estimarse y que se le estime.²​ Se ha postulado que el amor es una función que mantiene unidos a los seres humanos frente a las amenazas y facilita la continuación de la especie . ^[8]

 

 

Desde esta perspectiva podemos concebir el porqué es un derecho del niño su cuidado psicológico que se puede concretar en la idea de amor (y de apoyo emocional), pues la carencia del mismo – y la “visibilidad” de la misma - suele motivar que salga alguna persona cercana, por lo general familiar, que vaya al “rescate en esas circunstancias” comprometiendo su vida y su tiempo en ello – y que suele ser situación deseable que se muestra como condición de bien actuar, incluso en las biografías de personas que fueron relevantes en algunos ámbitos que han determinado nuestro avance social y científico, donde un pariente cercano o un entorno de apoyo y amparo hicieron posible el acceso pleno a su madurez dando frutos que son referencia en nuestros días).

Sabemos que la falta de Amor en el seno familiar (aunque pretendidamente otras necesidades materiales de todo ser humano las consideremos cubiertas: comida, lugar de residencia, enseres y ropas, libros y lugar de formación….) generaría carencias, en principio, insalvables (y tal vez “destinadas a tener que compensarse” en un marco sin referencias afectivas, ni autoestima, donde la afectividad y el amor no ha formado parte consustancial para abordar las relaciones personales ni el paisaje social donde se ha de desarrollar una persona).

 

Vemos cómo estamos vinculando Emociones, Motivaciones/Necesidades, Expectativas, Fe (como creencia, esperanza y certidumbre de que las “cosas irán bien”) son parte de una buena educación infantil.

 

Debido la dificultad de observar el Amor y el Apoyo emocional de los niños como un derecho legal estribaría en la dificultad de determinar o cuantificar esa carencia y su impacto real en los niños. Sin embargo podríamos realizar una “evaluación”, desde donde poder determinar esta circunstancia siguiendo la idea de bien y mal (en la aproximación al artículo Mal y Maldad, de este blog) si consideramos el Mal y/o la Maldad en comparación con lo que sería Bien y Bondad. Desde ese “ángulo” podríamos muy bien comprender que resultaría difícil expresar qué es una buena educación, pero por el contrario sí podríamos aproximarnos a entender cuál es una Mala educación si en la misma existen algunas carencias.

 Investigadores, desde el propio Charles Darwin , identificaron características únicas del amor humano en comparación con otros mamíferos y atribuyen al amor como un factor importante para la creación de sistemas de apoyo social que permitieron el desarrollo y la expansión de la especie humana. 

Sería la carencia del Amor (uno de los elementos que siendo esenciales no parece que aparezcan en los gráficos de los especialistas, que centran sus reflexiones en atributos personales logrados o mostrados para la satisfacción de las personas y sí parece obviar la necesidad de haber recibido previa y plenamente: Amor, como motor del cual todo lo demás se deriva), pues todo lo que deriva del Amor (hacia un niño) es lo que determina la mayor amplitud de la expresión de sus mayores capacidades y potencialidades, asentando la fe y la confianza en sí mismo. Por lo que podríamos entender que la falta de afecto y amor (es decir la aparición clara y expresa de sus contrarios en la educación de un niño) es mala educación (que algunos podrían atribuir a las propias vivencias de su progenitor/a, que a tener carencias en su infancia, no hubieran reflexionado sobre ello, y por falta de educación, formación o deseo de superación personal, repitieran sobre los hijos los mismos roles negativos, de falta de afecto, amor y apoyo emocional que ellos mismos tuvieran en la infancia y reproduciendo la mala educación en sus hijos, limitándolos en sus capacidades y proyecciones personales en la sociedad, cuando no generando problemas mayores que, por otro lado, nunca asumirán como producto de una mala o deficiente educación recibida, aunque desde el punto de vista material – y muy lamentablemente legal - nada hubiera faltado; aunque de facto sea un “maltrato” real, efectivo y con consecuencias que acaban difiriéndose al futuro y normalmente expresándose sobre los 20 años de edad, cuando ya se le considera adulto y difícilmente se pude establecer “responsabilidad” del entorno familiar en las consecuencias del trato o “visión educativa” recibida de niño).

Si observáramos esta circunstancia como consecuencia de “ignorancia” en saber tratar y conocer las necesidades de los hijos (más allá de las materiales a las que se suelen hacer siempre referencia) por “carencia” en esos aspectos afectivos del (o de los) progenitores (que igualmente así vivieran su infancia), podríamos entender que dada la complejidad de lo que son las emociones, los sentimientos, las motivaciones… aduciríamos, como así se hace comúnmente, que los progenitores (o progenitor/a) “hicieron lo que pudieron”, y que es argumento generalmente empleado que forma parte de una “exculpación” generalizada (una amnistía) del ámbito familiar, cuando por el contrario sabemos a ciencia cierta que existen conductas y “visiones educativas” en los adultos que no siempre se pueden exculpar por la falta de formación personal o de conocimientos, sobre ya no solo “malas prácticas” sobre los niños, sino abiertamente dañinas y violentas – porque en esencia todos sabemos qué es causar Bien o Mal a un niño (incluso en ese sentido, cuando aparece esa despreocupación se usa el termino que pretende ser jurídico de “progenitor/a”, en vez de padre o madre, como persona o personas que se despreocupan de los hijos, a veces simplemente dando la aportación material correspondiente sin ir más allá – ello en sí mismo si se valora como “despreocupación” que causaría algún tipo de carencia en los niños; y sin embargo, el hecho de aportar medios materiales y convivir en un mismo espacio no es garantía de no ser y actuar como progenitor/a y consiguientemente merecer, al menos, mismo descrédito social.

Aún resulta más sorprendente hallar pretendidos padres y madres cultos, formados universitariamente, con recursos desahogados que maltratan físicamente a sus hijos y ello suele pasar “desapercibido” pese a “evidencias” siempre que los golpes no produzcan lesiones que no se puedan “evadir” o “disimular” ante una intervención médica, y mucho menos si esos goles comprometen “súbitamente” la vida del niño – porque los daños de esa naturaleza, aunque no se denuncien como maltrato lo son y secuelas tienen (aunque se mire para “otro lado”). A veces se considera que pegar a los hijos, hacerles coacciones o chantajes abiertamente ofensivos, forma parte de nuestra cultura (donde el objetivo esencial sería la plena sumisión del niño a una autoridad, aunque se muestre feroz y constantemente injusta; porque, paradójicamente, se considera una manifestación de amor e “interés” por los hijos). Poco dice de ello los derechos de los niños sobre las múltiples formas y maneras de maltrato (incluso en los Derechos Universales del Niño) probablemente porque emanaron frente a la explotación laboral en medio de un proceso de industrialización (que era prioritario para las naciones y los Estados), donde fueron usados, inhumanamente, como fuerza laboral barata (pues con el sueldo de unos hijos menores trabajando apenas sí les llegaba en casa para simplemente comer; y aún pasando los años y los siglos, estamos aún casi en ese primer escalón, sin superarlo plenamente).

 

Antecedentes[editar]

En Estados Unidos, los movimientos por los derechos del niño surgieron durante el siglo XIX con el Train (un experimento social que buscaba fomentar el transporte de niños de las grandes ciudades del Este, como Nueva York y Boston, hacia el Oeste, para crear casas por todo el país). En las grandes ciudades, cuando los padres de niños morían o eran extremadamente pobres, el niño se veía obligado a trabajar para mantenerse o mantener a su familia. Los niños se convertían en trabajadores en fábricas y minas de carbón, las niñas se convertían en prostitutas o chicas de salón o terminaban en talleres de trabajo esclavo. Todos estos trabajos solo pagaban los gastos de alimentación, es decir, que no pagaban tributos como en el antiguo Egipto. La idea de crear los derechos del niño circuló en algunos medios intelectuales durante el siglo XIX. Un ejemplo de ello fue la referencia que hizo el escritor francés Jules Vallès en su obra El niño (1879), y más claramente la reflexión sobre los derechos del niño que realizó Kate D. Wiggin en "Children's Rights"(1892).

En 1874 el caso Mary Ellen, una niña estadounidense de 9 años marcó un precedente. Ella era víctima de maltrato por parte de sus cuidadores. Una vecina alarmó a una trabajadora social de las condiciones deplorables en las que la niña vivía, recibía castigo físicos y presentaba un cuadro de desnutrición por abandono. Los juzgados de Nueva York de la época no tomaban la denuncia de la mujer, dado que no existían leyes que protejan a los niños y se los consideraba propiedad de los padres. Se presentó el caso ante la Sociedad Protectora de Animales argumentando que la niña pertenecía al reino animal, apelando a la ley que protegía a los animales contra la crueldad. Se ganó el juicio, sus cuidadores fueron condenados y Mary Ellen fue a un centro de protección donde posteriormente sería la misma denunciante quien cuidaría de la niña.

La primera declaración de derechos del niño, de carácter sistemática, fue la Declaración de Ginebra del 26 de diciembre de 1924, redactada por Eglantyne Jebb fundadora de Save the Children.

Las Naciones Unidas aprobaron en 1948 la Declaración Universal de los Derechos Humanos que, implícitamente, incluía los derechos del niño, sin embargo, posteriormente se llegó al convencimiento que las necesidades particulares de los niños y niñas debían estar especialmente enunciados. Antes había decidido que el Fondo Internacional de Emergencia de las Naciones Unidas para los niños (UNICEF) continuara sus labores como organismo especializado y permanente para la protección de la infancia (denominándose oficialmente Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia).

El 20 de noviembre de 1959 las Naciones Unidas aprobó la Declaración de los Derechos del Niño.

A partir de 1975, con ocasión del Año Internacional del Niño, se comenzó a discutir una nueva declaración de derechos del niño, fundada en nuevos principios. A consecuencias de este debate, en 1989 se firmó en la ONU la Convención sobre los Derechos del Niño y dos protocolos facultativos que la desarrollan, actualizados en 2000:¹​

·  Proporcionar a la infancia protección jurídica contra las peores formas de explotación.

·  Utilizar los protocolos facultativos para aumentar los instrumentos de derechos humanos.

 

Aún así, no se contempla la rivalidad, el rencor, o simplemente la condición de persona tóxica que puede ostentar un progenitor/a que tenga a cargo a los niños, porque simplemente resulta difícil evaluar una circunstancia como esa en medio de una separación matrimonial o divorcio y su posible impacto sobre los niños, (como para transformarlos de padres o madres a progenitores/ras) pues los elementos que valorar el bienestar de los niños suelen centrarse en la naturaleza de bienes materiales (donde el deber de los progenitores está tasado) y se “asume” que ello, en sí mismo, garantiza la supervivencia de los hijos y un bienestar material en presente y futuro, considerando que las circunstancias sobrevenidas formaría parte, por lo general, de circunstancias similares al común de las familias. Sin embargo veamos la definición de persona tóxica:

 

Personas toxicas:

 

Los victimistas, que responsabilizan de todo lo que les ocurre a los demás, contagiando el sentimiento de culpa a través del chantaje emocional.

Los que critican y descalifican cualquier actuación o idea que tenga su víctima, creando un sentimiento de inutilidad y debilitando su autoestima.

Los agresivos verbalmente, intentando provocar inseguridad en su víctima para hacerla débil, humillándola y faltándole al respeto.

Los manipuladores, los que siempre están engañando en beneficio propio.

Los cotillas, que propagan rumores negativos sobre personas ausentes (las personas que critican a otras que no están presentes no son fiables).

El narcisista, el que se cree perfecto y no soporta que le lleven la contraria, el que siempre da lecciones sobre cómo se tienen que hacer las cosas y se cree con derecho a descalificar y menospreciar al que contradiga sus decisiones o creencias.

 style='font-variant-ligatures: normal;font-variant-caps: normal;orphans: 2; text-align:start;widows: 2;-webkit-text-stroke-width: 0px;text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial;text-decoration-color: initial;word-spacing: 0px' alt="Qué es gente tóxica-240x160" loading=lazy class="alignright wp-image-4197 size-full" v:shapes="_x0000_i1029"> 

Una vez identificada la toxicidad de la relación se recomienda cortarla de la mejor manera posible, hablando sobre lo que nos molesta de esa relación de forma abierta y asertiva, marcando nuestros límites. Y si no se puede por las buenas no dudar en alejarnos de su círculo de influencia sin dar ninguna explicación.

Estas personas sólo intoxican a quien pueden, no a quien quieren. Además se les puede desarmar negándoles el acceso a nuestra intimidad, sin hacer caso de sus comportamientos, sin darles importancia, sin entrar en su juego.

Y después, para cerrar el pasado y que no nos intoxique su recuerdo, lo mejor es tomar conciencia de que detrás de esas conductas suelen esconderse miedos, frustraciones o vivencias infantiles que han dificultado un desarrollo óptimo de la persona.

 

Cuando hablamos en un anterior artículo de Mal y Maldad, se definía en un espectro muy amplio que iba desde el genocidio al cotilleo mal intencionado (capaz de arruinar vidas) y que forma parte del signo definitorio de persona tóxica.

El chisme es un tema de investigación en psicología evolutiva , ^[2] que ha descubierto que el chisme es un medio importante para que las personas controlen la reputación cooperativa y, por lo tanto, mantengan una reciprocidad indirecta generalizada . ^[3] La reciprocidad indirecta es una interacción social en la que un actor ayuda a otro y luego es beneficiado por un tercero. El chisme también ha sido identificado por Robin Dunbar , un biólogo evolutivo, como una ayuda para los vínculos sociales en grandes grupos. ^[4]

Funciones [ editar ]

 

Los chismes pueden: ^[2]

·  Reforzar o castigar la falta de moralidad y responsabilidad.

·  Revelar agresión pasiva , aislar y dañar a otros.

·  servir como un proceso de preparación social

·  construir y mantener un sentido de comunidad con intereses, información y valores compartidos ^[7]

·  comenzar un noviazgo que le ayude a uno a encontrar la pareja deseada, aconsejando a otros

·  Proporcionar un mecanismo de igual a igual para difundir información.

 

Mary Gormandy White, experta en recursos humanos , da las siguientes "señales" para identificar los chismes en el lugar de trabajo:

·  Las personas animadas se callan ("Las conversaciones se detienen cuando entras en la sala")

·  La gente empieza a mirar a alguien

·  Los trabajadores se entregan a temas de conversación inapropiados. ^[8]

White sugiere "cinco consejos ... [para] manejar la situación con aplomo :

1.Levántate por encima de los chismes

2.Entender qué causa o alimenta los chismes.

3.No participe en chismes en el lugar de trabajo.

4.Permita que los chismes desaparezcan por sí solos

5.Si persiste, "recopile hechos y busque ayuda". ^[8]

Peter Vajda identifica el chisme como una forma de violencia en el lugar de trabajo , señalando que es "esencialmente una forma de ataque". Muchos piensan que el chisme "empodera a una persona mientras quita poder a otra" (Hafen). En consecuencia, muchas empresas tienen políticas formales en sus manuales de empleados contra los chismes. ^[9]

 

En el judaísmo [ editar ]

Artículo principal: Lashon hará

El judaísmo considera el chisme hablado sin un propósito constructivo (conocido en hebreo como lengua maligna , lashon hará ) como un pecado . Hablar negativamente sobre las personas, incluso si vuelve a contar hechos verdaderos, cuenta como un pecado, ya que degrada la dignidad del hombre, tanto del hablante como del sujeto del chisme. Según Proverbios 18: 8: "Las palabras de un chismoso son como bocados selectos: llegan hasta lo más recóndito del hombre".

En el Islam [ editar ]

El Islam considera que la murmuración es equivalente a comer la carne del hermano muerto. Según los musulmanes, la murmuración daña a sus víctimas sin ofrecerles ninguna posibilidad de defensa, al igual que los muertos no pueden defenderse de que se coman su carne. Se espera que los musulmanes traten a los demás como hermanos (independientemente de sus creencias, color de piel, género u origen étnico), derivado del concepto islámico de hermandad entre sus creyentes.

En la fe Bahai [ editar ]

Los bahais consideran que la murmuración es "la peor cualidad humana y el pecado más grande ..." ^[27]. Por lo tanto, incluso el asesinato se consideraría menos reprobado que la murmuración. Bahá'u'lláh declaró: "La murmuración apaga la luz del corazón y extingue la vida del alma". Cuando alguien mata a otro, solo afecta su condición física. Sin embargo, cuando alguien chismea, lo afecta a uno de una manera diferente.

 

Agresivos/as verbalmente: El abuso verbal (también ataque verbal o violencia verbal o asalto verbal ; a menudo denominado violencia psíquica) es un acto de violencia en forma de habla que disminuye la confianza en uno mismo y aumenta los sentimientos de impotencia. ^[1] Es "un acto que incluye reprender y pronunciar palabras duras". ^[2] De manera similar, se ha definido como "un acto de insultar, acosar y etiquetar a alguien en un patrón de comunicación". ^[3]La violencia verbal en forma concreta es "el uso de palabras duras, abuso de confianza, avergonzar a la gente en público y amenazar en forma de palabras". En otras palabras, es "la acción verbal de una persona que incluye pronunciar palabras duras, insultos, regaños y gritos excesivos, así como amenazar a los demás". ^{[4] El} abuso verbal es el acto de criticar, insultar o denunciar enérgicamente a otra persona. ^[5] Caracterizado por la ira y la hostilidad subyacentes, es una forma destructiva de comunicación destinada a dañar el concepto de sí mismo de la otra persona y producir emociones negativas. ^[6]El abuso verbal es un mecanismo desadaptativo que cualquiera puede mostrar ocasionalmente, como en momentos de mucho estrés o malestar físico. 

Para algunas personas, es un patrón de comportamiento que se usa intencionalmente para controlar o manipular a otros o para vengarse. ^[7]

El abuso verbal a menudo hace que las víctimas disminuyan su autoestima . Como resultado, pueden sufrir depresión clínica y trastorno de estrés postraumático . A pesar de que es un tipo de abuso muy común, el abuso verbal no se percibe seriamente como una forma de abuso porque, aparte de que puede haber presencia de testigos, no existe la prueba. Sin embargo, en realidad, los casos de abuso verbal de moderados a severos (especialmente durante los cuales la víctima sufre ataques repetidos) pueden ser mucho más dañinos para la salud de una persona que el abuso físico.

El abuso verbal desde una edad temprana puede contribuir a un complejo de inferioridad , con actitudes  y otros comportamientos negativos que pueden extenderse hasta la vejez. Las personas que se sienten atacadas verbalmente de forma regular deben buscar asesoramiento profesional y alejarse del entorno negativo cuando sea posible. Permanecer cerca del beneficiario puede afectar seriamente el bienestar del individuo.

 

La manipulación psicológica es un tipo de influencia social que tiene como objetivo cambiar el comportamiento o la percepción de los demás a través de tácticas indirectas, engañosas o deshonestas. ^[1] Al promover los intereses del manipulador, a menudo a expensas de otros, tales métodos podrían considerarse explotadores y tortuosos.

Según el autor de psicología George K. Simon en 1996, la manipulación psicológica exitosa involucra principalmente al manipulador: ^[2]

·  Ocultar intenciones y comportamientos agresivos y ser afable.

·  Conocer las vulnerabilidades psicológicas de la víctima para determinar qué tácticas probablemente sean las más efectivas.

·  Tener un nivel suficiente de crueldad para no tener reparos en causar daño a la víctima si es necesario.

 

Harriet B. Braiker (2004) identificó las siguientes formas en que los manipuladores controlan a sus víctimas: ^[3]

·  Refuerzo positivo : incluye elogios , encanto superficial , simpatía superficial ( lágrimas de cocodrilo ), disculpas excesivas , dinero, aprobación, obsequios, atención, expresiones faciales como una risa o sonrisa forzada y reconocimiento público.

·  Refuerzo negativo : implica sacar a uno de una situación negativa como recompensa.

·  Refuerzo parcial o intermitente: el refuerzo negativo parcial o intermitente puede crear un clima efectivo de miedo y duda. El refuerzo positivo parcial o intermitente puede alentar a la víctima a persistir.

·  Castigo : incluye regaños , gritos, trato silencioso , intimidación , amenazas, palabrotas, chantaje emocional , viajes de culpa , enfurruñarse, llorar y jugar a ser la víctima .

·  Aprendizaje traumático de una sola prueba: uso de abuso verbal , ira explosiva u otro comportamiento intimidatorio para establecer dominio o superioridad; incluso un incidente de tal comportamiento puede condicionar o entrenar a las víctimas para evitar molestar, confrontar o contradecir al manipulador.

 

George K. Simon (1996) identificó las siguientes técnicas de manipulación: ^[2]

·  Mentir (por comisión): es difícil saber si alguien miente en el momento en que lo hace, aunque a menudo la verdad puede ser evidente más tarde, cuando ya es demasiado tarde. Una forma de minimizar las posibilidades de que le mientan es comprender que algunos tipos de personalidad (en particular los psicópatas ) son expertos en mentir y engañar, y lo hacen con frecuencia y, a menudo, de manera sutil.

·  Mentir por omisión : esta es una forma sutil de mentir al retener una cantidad significativa de la verdad. Esta técnica también se utiliza en propaganda .

·  Negación : el manipulador se niega a admitir que ha hecho algo mal.

·  Racionalización : Una excusa hecha por el manipulador por un comportamiento inapropiado. La racionalización está estrechamente relacionada con el giro .

·  Minimización : este es un tipo de negación junto con la racionalización. El manipulador afirma que su comportamiento no es tan dañino o irresponsable como sugirió otra persona.

·  Desatención selectiva o atención selectiva : el manipulador se niega a prestar atención a cualquier cosa que pueda distraerlo de su agenda.

·  Desviación : el manipulador no da una respuesta directa a una pregunta directa y, en cambio, se distrae y dirige la conversación hacia otro tema.

·  Evasión : similar a la diversión, pero con respuestas vagas, imprecisas o irrelevantes.

·  Intimidación encubierta : manipulador que pone a la víctima a la defensiva mediante amenazas veladas (sutiles, indirectas o implícitas).

·  Viaje de culpa: un tipo especial de táctica de intimidación. Un manipulador sugiere a la víctima consciente que no le importa lo suficiente, que es demasiado egoísta o lo tiene demasiado fácil. Esto puede hacer que la víctima se sienta mal, manteniéndola en una posición insegura , ansiosa y sumisa .

·  Vergüenza : Manipulator usa el sarcasmo y las humillaciones para aumentar el miedo y la duda en la víctima. Los manipuladores usan esta táctica para hacer que los demás se sientan indignos y, por lo tanto, se someten a ellos. Los manipuladores pueden hacer que uno se sienta avergonzado por siquiera atreverse a desafiarlos. Es una forma eficaz de fomentar una sensación de insuficiencia en la víctima.

·  Vilipendiar a la víctima : esta táctica es un medio poderoso para poner a la víctima a la defensiva y al mismo tiempo enmascarar la intención agresiva del manipulador, mientras que el manipulador acusa falsamente a la víctima de ser un abusador en respuesta cuando la víctima se defiende o defiende a sí misma o su posición.

·  Interpretando el papel de víctima : el manipulador se retrata a sí mismo como víctima de las circunstancias o del comportamiento de otra persona para obtener lástima , simpatía o evocar compasión y, por lo tanto, obtener algo de otro. Las personas comprensivas y concienzudas a menudo no soportan ver a nadie sufrir y al manipulador a menudo le resulta fácil jugar con la simpatía para obtener cooperación.

·  Desempeñar el papel de sirviente: encubrir una agenda egoísta bajo la apariencia de un servicio a una causa más noble.

·  Seducción : Manipulator usa el encanto , el elogio, la adulación o apoya abiertamente a los demás para que bajen sus defensas y le den su confianza y lealtad al manipulador. También ofrecerán ayuda con la intención de ganarse la confianza y el acceso a una víctima desprevenida a la que han encantado.

·  Proyectar la culpa (culpar a otros): Chivos expiatorios manipuladoresde formas a menudo sutiles y difíciles de detectar. A menudo, el manipulador proyectará su propio pensamiento sobre la víctima, haciendo que la víctima parezca que ha hecho algo mal. Los manipuladores también afirmarán que la víctima es la culpable de creer mentiras que fueron engañados para que creyeran, como si la víctima obligara al manipulador a engañar. Toda la culpa, excepto la parte que utiliza el manipulador para aceptar la culpa falsa, se hace para hacer que la víctima se sienta culpable por tomar decisiones saludables, pensar correctamente y comportarse bien. Se utiliza con frecuencia como un medio de manipulación y control psicológico y emocional. Los manipuladores mienten sobre la mentira, sólo para volver a manipular la historia original, menos creíble, en una verdad "más aceptable" que la víctima creerá. Proyectar mentiras como si fueran la verdad es otro método común de control y manipulación. Los manipuladores pueden acusar falsamente a la víctima de "merecer ser tratada de esa manera". A menudo afirman que la víctima está loca o es abusiva, especialmente cuando hay pruebas en contra del manipulador.

·  Fingir inocencia : El manipulador intenta sugerir que cualquier daño causado fue involuntario o que no hizo algo de lo que fue acusado. El manipulador puede poner una mirada de sorpresa o indignación. Esta táctica hace que la víctima cuestione su propio juicio y posiblemente su propia cordura.

·  Fingir confusión : el manipulador intenta hacerse el tonto fingiendo que no sabe de qué está hablando la víctima o está confundido acerca de un tema importante que se le ha informado. El manipulador confunde intencionalmente a la víctima para que la víctima dude de su propia precisión de percepción, a menudo señalando elementos clave que el manipulador incluyó intencionalmente en caso de que haya lugar a dudas. A veces, los manipuladores habrán utilizado cohortes de antemano para ayudar a respaldar su historia.

·  Blandiendo ira: el manipulador usa la ira para blandir suficiente intensidad emocional y rabia.sacudir a la víctima para que se someta El manipulador no está realmente enojado, simplemente fingió. Solo quieren lo que quieren y se "enojan" cuando se les niega. La ira controlada se usa a menudo como una táctica de manipulación para evitar la confrontación, evitar decir la verdad o ocultar aún más la intención. A menudo, el manipulador usa amenazas de acudir a la policía o de denunciar falsamente los abusos que el manipulador logró intencionalmente para asustar o intimidar a la víctima para que se someta. El chantaje y otras amenazas de exposición son otras formas de ira y manipulación controladas, especialmente cuando la víctima rechaza las solicitudes o sugerencias iniciales del manipulador. La ira también se usa como defensa para que el manipulador pueda evitar decir verdades en momentos o circunstancias inconvenientes. La ira se utiliza a menudo como herramienta o defensa para evitar consultas o sospechas. La víctima se concentra más en la ira que en la táctica de manipulación.

·  Efecto de carro: el manipulador consuela a la víctima para que se someta al afirmar (sea cierto o falso) que muchas personas ya han hecho algo y que la víctima también debería hacerlo. Tal manipulación se puede ver en situaciones de presión de grupo , que a menudo ocurren en escenarios donde el manipulador intenta influenciar a la víctima para que pruebe drogas u otras sustancias.

 

Según el libro de autoayuda de Braiker, ^{[3] los} manipuladores explotan las siguientes vulnerabilidades (botones) que pueden existir en las víctimas:

·  el deseo de complacer

·  adicción a ganarse la aprobación y aceptación de los demás

·  emotofobia (miedo a las emociones negativas; es decir, miedo a expresar ira, frustración o desaprobación)

·  falta de asertividad y capacidad para decir que no

·  sentido de identidad borroso (con límites personales suaves )

·  baja autosuficiencia

·  locus de control externo

Según Simon, ^{[2] los} manipuladores explotan las siguientes vulnerabilidades que pueden existir en las víctimas:

·  Ingenuidad: a la víctima le resulta demasiado difícil aceptar la idea de que algunas personas son astutas, tortuosas y despiadadas o que " niegan " si están siendo víctimas.

·  Exceso de conciencia : la víctima está demasiado dispuesta a darle al manipulador el beneficio de la duda y ver su lado de las cosas en el que culpa a la víctima.

·  Baja confianza en sí misma : la víctima duda de sí misma , carece de confianza y asertividad , y es probable que se ponga a la defensiva con demasiada facilidad.

·  Excesiva intelectualización - víctima se esfuerza demasiado difícil de entender y cree que el manipulador tiene alguna razón comprensible para ser hiriente.

·  Dependencia emocional : la víctima tiene una personalidad sumisa o dependiente. Cuanto más dependiente emocionalmente sea la víctima, más vulnerable será a ser explotada y manipulada.

Los manipuladores generalmente se toman el tiempo para analizar las características y vulnerabilidades de sus víctimas.

Kantor advierte en su libro de 2006 The Psychopathology of Everyday Life: How Antisocial Personality Disorder Affects All of Us ^[4] que la vulnerabilidad a los manipuladores psicopáticos implica ser también:

·  Dependiente - las personas dependientes necesitan ser amadas y, por lo tanto, son crédulos y propensos a decir sí a algo a lo que deberían decir no.

·  Inmaduro : tiene un juicio deteriorado y, por lo tanto, tiende a creer afirmaciones publicitarias exageradas.

·  Ingenuo : no puedo creer que haya personas deshonestas en el mundo, o da por sentado que, si las hay, no se les permitirá aprovecharse de otras.

·  Impresionante, demasiado seducido por los encantadores .

·  Confianza : las personas que son honestas a menudo asumen que todos los demás son honestos. Es más probable que se comprometan con personas que apenas conocen sin verificar sus credenciales, etc., y es menos probable que cuestionen a los llamados expertos.

·  Descuido : no pensar o prestar suficiente atención a los daños o errores.

·  Solitarios : las personas solitarias pueden aceptar cualquier oferta de contacto humano. Un extraño psicópata puede ofrecer compañía humana por un precio.

·  Narcisista : los narcisistas tienden a enamorarse de los halagos inmerecidos.

·  Impulsivo : tome decisiones rápidas.

·  Altruista - lo opuesto a psicopático: demasiado honesto, demasiado justo, demasiado empático.

·  Frugal : no puede decir que no a una oferta, incluso si saben la razón por la que es tan barata.

·  Materialista : presa fácil de usureros o planes de enriquecimiento rápido .

·  Codiciosos : los codiciosos y deshonestos pueden ser presa de un psicópata que puede inducirlos fácilmente a actuar de manera inmoral.

·  Masoquista : carecen de respeto por sí mismos y, por lo tanto, inconscientemente dejan que los psicópatas se aprovechen de ellos. Creen que se lo merecen por un sentimiento de culpa.

·  La ancianos - los ancianos pueden fatigarse y menos capaz de realizar múltiples tareas. Al escuchar un argumento de venta, es menos probable que consideren que podría ser una estafa. Son propensos a dar dinero a alguien con una historia de mala suerte. Ver abuso de ancianos .

 

Motivaciones [ editar ]

Los manipuladores pueden tener varias motivaciones posibles, que incluyen, entre otras, las siguientes: ^[3]

·  la necesidad de promover sus propios propósitos y ganancias personales prácticamente a cualquier costo para los demás

·  una fuerte necesidad de alcanzar sentimientos de poder y superioridad en las relaciones con los demás

·  un deseo y una necesidad de sentirse en control

·  un deseo de ganar un sentimiento de poder sobre los demás para elevar su percepción de autoestima

·  aburrimiento, o cansarse de su entorno, verlo como un juego más que lastimar a los demás

·  agenda encubierta, criminal o de otro tipo, incluida la manipulación financiera (a menudo se ve cuando los ancianos o los ricos desprevenidos y desprotegidos son atacados intencionalmente con el único propósito de obtener los activos financieros de una víctima)

·  no identificarse con las emociones subyacentes, la fobia al compromiso y la posterior racionalización (el agresor no manipula conscientemente, sino que intenta convencerse a sí mismo de la invalidez de sus propias emociones)

·  falta de autocontrol sobre el comportamiento impulsivo y antisocial, por lo tanto, manipulación preventiva o reaccionaria para mantener la imagen

Psicopatía [ editar ]

Artículo principal: Psicopatía

Ser manipulador aparece en el factor 1 de la lista de verificación de psicopatía de Hare (PCL). ^[5]

 

 

El narcisismo, por el contrario, se considera un problema para las relaciones con uno mismo y con los demás y para mantener una cultura funcional. En la teoría de la personalidad del rasgo , aparece en varios inventarios de personalidad autoinformados, incluido el Inventario clínico multiaxial de Millon . Es uno de los tres rasgos triádicos oscuros de la personalidad (los otros son la psicopatía y el maquiavelismo ).

El abuso narcisista se definió originalmente como una forma específica de abuso emocional de los niños por parte de padres narcisistas : padres que requieren que el niño abandone sus propios deseos y sentimientos para satisfacer las necesidades de estima de los padres. ^[54] El término surgió a finales del siglo XX debido a los trabajos de Alice Miller y otros neofreudianos , rechazando el psicoanálisis por ser similar a las pedagogías venenosas . ^[55]

La cultura de autoayuda asume que alguien abusado por la crianza narcisista cuando era niño probablemente lucha con problemas de codependencia en la edad adulta. Un adulto que está o ha estado en una relación con un narcisista probablemente lucha por no saber qué constituye una relación "normal". ^[56]

En los últimos años, el término se ha aplicado de manera más amplia para referirse a cualquier abuso por parte de un narcisista, incluidas las relaciones de adulto a adulto. ^[57]

 

Imaginemos una persona con los referentes de toxicidad aquí señalados y un fuerte componente de narcisismo, que es capaz de inducir a delitos a terceros. ¿Qué herramientas tendría a su disposición desde su experta capacidad de manipulación?:

 

Definición de manipulación:

1.Inducir: Hacer [una cosa] que ocurra otra como reacción o respuesta a ella.

"una crisis económica induciría a los propietarios de acciones a vender"

 

2.2.Influir en una persona para que realice una acción o piense del modo que se desea, especialmente si es para que haga algo malo o perjudicial. Mover a alguien a algo o darle motivo para ello . Todo me induce a pensar que no vendrá . ·

3.2. tr. Provocar o causar algo.

 

En principio hay un riego grande porque estamos en un entorno que podría tener consecuencias legales, aunque por otras experiencias manipuladoras pasadas un narcisista se suele “siente siempre a salvo” y con éxito (recordar que las personas tóxicas tienen un componente victimista que usan con mucho éxito en sus manipulaciones):

 

Incitación o inducción al delito (Derecho comparado)

 

En España: En el derecho penal, la incitación, inducción o instigación¹​ son conceptos que se refieren al estímulo o convencimiento intencional a otra persona para que cometa un delito, donde generalmente el inductor no participa de su comisión.²​ Dependiendo de la jurisdicción, la inducción puede ser tipificada en general para todos los delitos, o puede restringirse a ciertos delitos en particular, como los delitos de odio o el terrorismo.

El artículo 20 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos consagra la prohibición de la incitación al odio, al exigir que la ley prohíba toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituya incitación a la discriminación, la hostilidad o la violencia.³​ La Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos ha definido incitación al odio como «declaraciones sobre colectivos nacionales, raciales o religiosos que generen un riesgo inminente de discriminación, hostilidad o violencia hacia personas que pertenezcan a esos colectivos».⁴​

El hecho de que pocos periodistas hayan sido procesados por incitación al genocidio y crímenes de guerra, a pesar de su reclutamiento por los gobiernos como propagandistas, se explica por el estatus social relativamente privilegiado de los periodistas y la posición institucional privilegiada de las organizaciones de noticias en las sociedades liberales, que asignan un alto valor a una libertad de prensa.⁵​

Apología del delito es un término usado frecuentemente en lenguaje jurídico —habitualmente en el ámbito del derecho penal— relacionado con la defensa de ideologías controvertidas.

La apología del delito intenta justificar acciones ilegales o de dudosa legalidad, normalmente mediante el discurso, tratando de hacer comprender que la acción debe realizarse por corresponder con los principios éticos de los que se hacen gala. Es el elogio público de un acto que ha sido declarado criminal.

Es considerado un acto instigante indirectamente. La apología (o aprobación) en privado de un delito no constituye un acto ilícito.

La autoría y participación   en el derecho penal dice relación con la calidad del sujeto que realiza un acto típico y antijurídico, en cuanto a su mayor o menor proximidad con el hecho mismo y su elaboración material o intelectual.

Este artículo se basa en lo establecido en el Derecho Penal de España, sin perjuicio de que algunas de las instituciones señaladas tengan su similar en otras legislaciones.

 

Mundo Anglosajón En el derecho penal, la incitación es el estímulo a otra persona para que cometa un delito. Dependiendo de la jurisdicción, algunos o todos los tipos de incitación pueden ser ilegales. Donde es ilegal, se conoce como un delito incipiente , cuando se pretende causar daño pero puede haber ocurrido o no.

La razón fundamental de la incitación coincide con la justificación general que sustenta los otros delitos incipientes de conspiración e intento de permitir que la policía intervenga antes de que se complete un acto delictivo y se cause realmente el daño o lesión. Existe una superposición considerable, especialmente cuando dos o más personas están involucradas en actividades delictivas. El plan para cometer un delito puede existir solo en la mente de una persona hasta que se incite a otros a participar, momento en el que el peligro social se vuelve más real. El delito se superpone a los delitos de asesoramiento o proxenetismo como accesorio . De hecho, en el caso anterior de R v Higgins ^[7]La incitación se define como la que se comete cuando una persona aconseja, procura u ordena a otra que cometa un delito, lo haya cometido o no. Las palabras "abogado" y "procurar" se adoptaron más tarde en la sección 8 de la Ley de Accesorios y Apuestas de 1861 como dos de las cuatro formas de accesorio. En la Referencia de AG (No. 1 de 1975) , ^[8] Widgery CJ dijo:

Adquirir medios para producir mediante el esfuerzo. Usted adquiere algo proponiéndose a ver que suceda y tomando las medidas adecuadas para que eso suceda. Creemos que hay muchos casos en los que se puede decir que una persona procura la comisión de un crimen por parte de otro, aunque no haya ningún tipo de conspiración entre los dos, aunque no haya ningún intento de acuerdo o discusión sobre la forma que debe tomar la ofensa. Pero la responsabilidad secundaria es derivada y depende de la comisión del delito sustantivo por parte del infractor principal. Es demasiado tarde para evitar el daño. Por lo tanto, se ha preservado el delito de incitación para permitir (evitar) que la policía intervenga en un momento anterior y así evitar la amenaza de daño.

 

The mens rea [ editar ]

El incitador debe tener la intención de que los demás se involucren en el comportamiento que constituye la ofensa, incluidas las consecuencias que puedan resultar, y debe saber o creer (o posiblemente sospechar) que esos otros tendrán la mens rea correspondiente . En R v Curr , ^[9] el acusado supuestamente incitó a las mujeres a cometer delitos en virtud de la Ley de asignaciones familiares de 1945 pero, como la fiscalía no probó que las mujeres tuvieran la mens rea para constituir el delito, la condena fue anulada. Fenton Atkinson J explicó que:

En nuestra opinión, el argumento a favor de la acusación aquí no da ningún efecto a la palabra "saber" en [la disposición legal pertinente], y en nuestra opinión sólo podría ser culpable ... si la mujer lo solicita, es decir, la mujer agente envió para cobrar la asignación, sabía que la acción que se le pedía que realizara constituía una infracción.

En R v Whitehouse , ^[10] un padre fue acusado de incitar a su hija de quince años a tener relaciones sexuales con él. A esta edad, habría sido eximida de responsabilidad por cometer el delito de incesto con su padre. La condena fue anulada en apelación y Scarman LJ explicó que:

... por lo tanto, hemos llegado a la conclusión, con pesar, de que la acusación no revela un delito conocido por la ley porque no puede ser un delito por parte de esta niña de 15 años tener relaciones sexuales con su padre, aunque es, por supuesto, un delito y un delito muy grave, por parte del padre. Aquí hay una incitación a una conducta, pero esa conducta no puede ser considerada un delito por la niña.

Él continuó:

De hecho, es lamentable que un hombre que importuna a su hija menor de 16 años para que tenga relaciones sexuales con él, pero no va más allá de la incitación, no pueda ser culpable de un delito.

El Tribunal de Apelación en R v Claydon (2005) EWCA Crim 2817 ha repetido esta crítica. Claydon había abusado sexualmente del hijo de trece años de su pareja en la década de 1980 y fue juzgado veinte años después por una acusación que contenía cargos de delitos sexuales, incluidos dos cargos de incitación a cometer sodomía . En ese momento, existía una presunción irrefutable de que un niño menor de catorce años era incapaz de tener relaciones sexuales (aplicando R v Waite (1892) 2 QBD 600-601 y R v Williams [1893] 1 QB 320-321). La Corona argumentó que, aunque el niño no podía haber cometido el acto incitado por ley, era muy posible que el acusado lo incitara. Habiendo considerado R v Whitehousey R v Pickford , ^[11] el Tribunal de Apelación se sintió obligado a rechazar ese argumento. Como dijo Laws J en Pickford , "es un elemento necesario del elemento de incitación que la persona incitada debe ser capaz [con lo que él quiso decir capaz como cuestión de derecho] de cometer el delito principal". ^[12] La Corte estuvo de acuerdo porque el foco del delito de incitación está únicamente en los actos y la intención del incitador, mientras que la intención de la persona incitada no es relevante para considerar si se ha cometido el delito de incitación. Además, respaldó las opiniones de Smith y Hogan (décima edición en la pág. 295), quienes criticaron la decisión en Currsobre la base de que "... la verdadera cuestión no debería haber sido si las mujeres realmente tenían el conocimiento, sino si D creía que lo tenían". Además, Smith (1994) dijo que "el tribunal ha confundido el mens rea de la incitación con el mens rea del delito incitado".

El actus reus [ editar ]

El incitador es aquel que se acerca y busca influir en la mente de otro para cometer un delito, aunque cuando, por ejemplo, se intercepta una carta que transmite la incitación, solo hay un intento de incitar (ver R v Banks (1873) 12 Cox CC 393). Por tanto, no basta con hacer sugerencias. Debe haber una comunicación real para que la otra persona tenga la oportunidad de estar de acuerdo, pero el actus reus es completo, ya sea que la incitación persuada o no a otra persona a cometer un delito. En R v Goldman[2001] Crim LR 822 el acusado escribió a una empresa holandesa (ESV) que había anunciado la venta de pornografía, solicitando material pornográfico. Fue condenado por un intento de incitar a otra (ESV) a distribuir fotografías indecentes porque la oferta de compra equivalía a un incentivo para que ESV cometiera un delito.

En R v Fitzmaurice , ^[13] se sostuvo que el elemento necesario de persuasión se satisfacía con una "sugerencia, propuesta o solicitud [que] iba acompañada de una promesa implícita de recompensa". En Race Relations Board v Applin , ^[14] Lord Denning afirmó que una persona puede incitar a otra a realizar un acto mediante amenazas o presión, así como mediante la persuasión. La incitación puede tomar cualquier forma (palabras o hechos). Puede estar dirigido a una persona o grupo en particular o al público en general. En R v Marlow [1997] Crim LR 897, el acusado escribió y publicó un libro sobre el cultivo de cannabis , que anunció, vendiendo alrededor de 500 copias. Se alegó que el libro no era unlibro de texto de buena fe , pero fue una incitación a los que lo compraron para cultivar cannabis. La defensa reclamó el libro como una contribución genuina al debate sobre la legalización del cannabis y dijo que solo contenía consejos generales que estaban disponibles gratuitamente en otros lugares. El juez ordenó al jurado que debían asegurarse de que el libro pudiera "alentar o persuadir o sea capaz de alentar o persuadir a otras personas para que produzcan la droga". El Tribunal de Apelación sostuvo que no hubo desvío y que la condena no fue insegura.

Por tanto, la incitación puede ser tanto implícita como expresa y puede estar dirigida a personas en general. La prueba es si existe un uso legal del dispositivo. Por ejemplo, un dispositivo de grabación o transcripción puede usarse legalmente sin infringir los derechos de autor , pero un dispositivo para detectar señales de radar a fin de evitar los sistemas de infracción de radares de tráfico / semáforo en rojo no tendría otro propósito que ayudar a los conductores a evadir la detección. Pero tenga en cuenta que el acto incitado debe ser un delito por parte de la persona incitada, por lo que cualquier presunta violación de los derechos de autor tendría que ser criminal, y el acusado tendría que conocer todos los hechos materiales que convertirían en criminal el comportamiento de la persona incitada, pero no que el El comportamiento fue un delito (ver la política pública ignorantia juris non-excusatque impide que el desconocimiento de la ley sea una excusa ). En R v Whitehouse ^[15] un tío no incitó a su sobrina de 15 años al incesto porque, si la incitación hubiera tenido éxito y ella se hubiera sometido al coito, no habría cometido un delito. Esto se aplicó a R v Tyrell ^[16], que declaró que cuando un delito legal está diseñado para proteger a una clase particular de individuos contra sí mismos, ellos no pueden, como víctimas, cometer tales delitos contra ellos mismos. En Tyrell , la niña no fue culpable de incitar al hombre a tener relaciones sexuales con ella como menor de edad, ya que la niña no podía ser ella misma culpable de todo el delito.

En Israel y Palestina Según la ley de Israel, el delito de incitación se aplica a los incidentes en los que una persona publica algo que tiene como objetivo incitar a la violencia o al terrorismo, y está condicionado a una posibilidad concreta de que la publicación específica pueda inducir a la comisión de un acto de violencia o terrorismo. La sanción prevista es de cinco años de prisión. ^[17]

Israel ocupa y administra militarmente Cisjordania y las leyes que rigen a los palestinos se expresan en la legislación militar. Al comienzo mismo de la ocupación, el gobernador militar estableció una Orden relativa a la prohibición de actos de incitación y propaganda hostil (Judea y Samaria) (núm. 101), 5727-1967 . ^[18] La disposición relativa a los delitos de incitación específicamente, que conlleva una pena de 10 años de prisión, se ha descrito de la siguiente manera:

El delito de "incitación" está definido por la ley militar en términos muy amplios e incluye cualquier incidente en el que una persona intente influir en la opinión pública de una manera que pueda dañar la seguridad pública o el orden público. . . . Los tribunales militares utilizan el delito de incitación para juzgar a los palestinos en delitos que se refieren, entre otras cosas , a colgar carteles o escribir consignas contra la ocupación. ^[19]

La hoja de ruta para el plan de paz preveía que los palestinos deberían desmantelar sus organizaciones de seguridad y, en su lugar, crear fuerzas de seguridad para combatir el "terror, la violencia y la incitación". Al igual que con otros planes para un marco mutuo para avanzar hacia la paz, la propuesta de la Hoja de Ruta no habría requerido afirmar que Israel debe cesar la violencia y la incitación contra los palestinos. ^[20]

En Nueva Zelanda todo aquel que incite a una persona a cometer un delito es parte y culpable del delito y está sujeto a la misma pena que quien comete el delito. ^[21]

Cuando una persona incita a otra a cometer un delito que en realidad no se ha cometido, se le aplica la misma pena que quien intenta cometer un delito que en realidad no se ha cometido. La pena por incitar a la comisión de un delito que de hecho no se haya cometido es de 10 años de prisión si la pena máxima por el delito es de por vida y en otros casos hasta la mitad de la pena máxima del delito principal. ^[22]

En Estados Unidos La Primera Enmienda a la Constitución de los Estados Unidos garantiza la libertad de expresión , y el grado en que la incitación es expresión protegida está determinado por la prueba de acción ilegal inminente introducida por la decisión de la Corte Suprema de 1969 en el caso Brandenburg v. Ohio . El tribunal dictaminó que la incitación de los acontecimientos en el futuro indefinido estaba protegida, pero el estímulo de actos ilegales "inminente" fue no protegida. Este "punto de vista refleja la ley de larga data y es compartido por la Sociedad Federalista , la Unión Estadounidense por las Libertades Civiles , la Fundación para los Derechos Individuales en la Educación, y la gran mayoría de los estadounidenses, incluida la mayoría de los defensores acérrimos de la libertad de expresión ". ^[23]

La incitación a los disturbios es ilegal según la ley federal de EE. UU. ^[24]

Inglaterra y Gales La incitación es un delito según el derecho consuetudinario de Inglaterra y Gales . Fue una ofensa incipiente . ^[3] Consistía en persuadir, alentar, instigar, presionar o amenazar para hacer que otro cometiera un delito.

Fue abolido en Inglaterra y Gales el 1 de octubre de 2008 ^[4] cuando entró en vigor la Parte 2 de la Ley de Delitos Graves de 2007 , reemplazándolo por tres nuevos delitos legales de fomentar o ayudar a la delincuencia . ^[5] El derecho consuetudinario ahora solo es relevante para los delitos cometidos antes de esa fecha. ^[6]

 

 

 

 

·         En el Derecho español, el Código Penal de 1995 específica quiénes serán considerados autores en su artículo 28:

·         «Son autores quienes realizan el hecho por sí solos, conjuntamente o por medio de otro del que se sirven como instrumento.

·         También serán considerados autores:

·         a) Los que inducen directamente a otro u otros a ejecutarlo.

·         b) Los que cooperan a su ejecución con un acto sin el cual no se habría efectuado».

·         Se observa, pues, que el texto legal español se decanta por la teoría del dominio del hecho: el autor será aquella persona que tuviera el dominio del hecho. Además, según afirma el artículo 27 CP, «Son responsables criminalmente de los delitos y faltas los autores y los cómplices». Por ello, los cómplices también podrán ser culpables.

 

El artículo 20 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos consagra la prohibición de la incitación al odio, al exigir que la ley prohíba toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituya incitación a la discriminación, la hostilidad o la violencia.³

·         Según la teoría subjetiva, es autor quien realice cualquier aportación causal con ánimo de ser autor, y partícipe el que realice cualquier aportación causal con ánimo de ser partícipe. El primero pretende realizar su propio hecho, el segundo quiere intervenir en un hecho ajeno. Esta teoría ha sido rechazada expresamente por la jurisprudencia española.

·         Para la teoría objetivo-formal, el autor actúa típicamente, mientras que el partícipe no; es decir, es el primero quien ejecuta la acción siguiendo los elementos típicos, mientras que el segundo lleva a cabo una aportación causal de menor relevancia que no se puede considerar típica. Delimita la autoría de la participación, pero no supera las dificultades de la autoría mediata ni de la coautoría.

·         La teoría objetivo-material apuesta por las doctrinas individualizadoras de la causalidad, que estiman que entre las distintas fuerzas que han contribuido a la realización del resultado se puede diferenciar entre causa y condiciones. Por ello, quien pone la causa será el autor, mientras que el que aporte solamente una condición será cómplice. La dificultad radica en distinguir entre causa y condición.

·         La teoría del dominio del hecho, que nace con Hans Welzel, defiende que es autor aquel que por la dirección final y siendo consciente del desarrollo causal hacia el resultado típico es señor de la realización del tipo. Esto es, el autor se caracteriza por el dominio final del suceso, mientras los partícipes carecen de tal dominio. El autor domina, dirige el curso de los hechos y puede interrumpirlo; los partícipes se limitan a auxiliar.

·         Autoría única inmediata: Este tipo de autoría corresponde con un único sujeto, el cual realiza directamente la acción típica mediante actos ejecutivos típicos. Pueden colaborar otros sujetos en la conducta típica pero no realizan actos ejecutivos sino que se tratan de conductas accesorias por lo que se les considera partícipes de la conducta típica del autor. Ejemplo A mata a B.

·         Coautoría: Supone la colaboración de dos o más personas de mutuo acuerdo para realizar de forma colectiva la acción típica, cada uno de los autores ejecuta parte del hecho delictivo, pero actuando en común. A ninguno de ellos puede considerarse partícipe del otro. Ejemplo: A y B amenazan a un transeúnte con una pistola para robarle.

·         Autoría mediata: Es autor mediato quien realiza el hecho típico utilizando a otro como instrumento. El autor es el que está detrás del que realiza directamente la acción típica, puede ser porque actúa sin libertad o sin conocimiento de la situación. Por tanto solo es imputable el autor mediato debido a la falta de dolo e imprudencia de los que realizan directamente el supuesto típico en este supuesto. Ejemplo: A cambia la medicación de B por veneno y C se lo prepara y sirve a B pensando que era su medicación.

 

Antes de proseguir, dado que las personas toxicas/manipuladoras/victimistas pueden tener, y de hecho tienen hijos, veamos los derechos que asisten a sus hijos:

 

Los derechos del niño son un conjunto de normas jurídicas que protegen a las personas hasta cierta edad. Todos y cada uno de los derechos de la infancia son inalienables e irrenunciables, por lo que ninguna persona puede vulnerarlos o desconocerlos bajo ninguna circunstancia.

 

El 20 de noviembre de 1959 las Naciones Unidas aprobó la Declaración de los Derechos del Niño.

A partir de 1975, con ocasión del Año Internacional del Niño, se comenzó a discutir una nueva declaración de derechos del niño, fundada en nuevos principios. A consecuencias de este debate, en 1989 se firmó en la ONU la Convención sobre los Derechos del Niño y dos protocolos facultativos que la desarrollan, actualizados en 2000:¹​

·  Proporcionar a la infancia protección jurídica contra las peores formas de explotación.

·  Utilizar los protocolos facultativos para aumentar los instrumentos de derechos humanos.

firmado el 20 de noviembre de 1989 y en vigor desde el 2 de septiembre de 1990,¹​ a través del cual se enfatiza que los niños tienen los mismos derechos que los adultos y se subrayan aquellos derechos que se desprenden de su especial condición de seres humanos que, por no haber alcanzado el pleno desarrollo físico y mental, requieren de protección especial.²​

Por primera vez, en comparación con tratados anteriores, la convención reconoce a los niños como sujetos de derecho, pero convierte a las personas adultas en sujetos de responsabilidades.

se le suman cuatro principios específicos de la CIDN: el interés superior del niño, el derecho a la no discriminación, el derecho a la vida, la sobrevivencia y el desarrollo y finalmente, el derecho a la libertad de expresión y a ser escuchado. En efecto, el Comité de los Derechos del Niño otorgó mayor relevancia al contenido de los artículos 2, 3, 6 y 12.⁷​ que contienen estas nociones, posicionándolas como “principios generales”. De este modo, de acuerdo con el SIPI,⁸​ estos artículos constituyen derechos en sí mismos, y a la vez se instauran como guía para la interpretación y respeto de todos los demás derechos presentes en la Convención

El principio del interés superior del niño, también conocido como el interés superior del menor, es un conjunto de acciones y procesos enfocados en garantizar un desarrollo integral y una vida digna

Se trata de una garantía de que las niñas y los niños tienen derecho a que, antes de tomar una medida respecto de ellos, se adopten aquellas que promuevan y protejan sus derechos y no las que los conculquen. Así se tratan de superar dos posiciones extremas: el autoritarismo o abuso del poder que ocurre cuando se toman decisiones referidas a los niños y niñas, por un lado, y el paternalismo de las autoridades por otro.¹​

En la administración de justicia a nivel mundial existe un vacío en la norma de aplicación especialmente cuando hay separación o ruptura de una pareja de manera hostil y más aun cuando uno de los progenitores(as) custodio impide la convivencia con el otro no custodio, a pesar de que está garantizado en tratados internacionales como en la Convención sobre los Derechos del Niño, no existe coercitividad para hacer valer este derecho de la niñez a convivir con ambos progenitores, y por lo tanto queda como «letra muerta» las leyes en la materia. 

Artículo 9 1. Los Estados Partes velarán por que el niño no sea separado de sus padres contra la voluntad de éstos..

Artículo 12 1. Los Estados Partes garantizarán al niño que esté en condiciones de formarse un juicio propio el derecho de expresar su opinión libremente en todos los asuntos que afectan al niño, teniéndose debidamente en cuenta las opiniones del niño, en función de la edad y madurez del niño.

Artículo 13 1. El niño tendrá derecho a la libertad de expresión; ese derecho incluirá la libertad de buscar, recibir y difundir informaciones e ideas de todo tipo, sin consideración de fronteras, ya sea oralmente, por escrito o impresas, en forma artística o por cualquier otro medio elegido por el niño.

Artículo 14 1. Los Estados Partes respetarán el derecho del niño a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión.

Artículo 16 1. Ningún niño será objeto de injerencias arbitrarias o ilegales en su vida privada, su familia, su domicilio o su correspondencia ni de ataques ilegales a su honra y a su reputación. 2. El niño tiene derecho a la protección de la ley contra esas injerencias o ataques.

Artículo 19 1. Los Estados Partes adoptarán todas las medidas legislativas, administrativas, sociales y educativas apropiadas para proteger al niño contra toda forma de perjuicio o abuso físico o mental, descuido o trato negligente, malos tratos o explotación, incluido el abuso sexual, mientras el niño se encuentre bajo la custodia de los padres, de un representante legal o de cualquier otra persona que lo tenga a su cargo.

Artículo 23 1. Los Estados Partes reconocen que el niño mental o físicamente impedido deberá disfrutar de una vida plena y decente en condiciones que aseguren su dignidad, le permitan llegar a bastarse a sí mismo y faciliten la participación activa del niño en la comunidad.

Artículo 27 1. Los Estados Partes reconocen el derecho de todo niño a un nivel de vida adecuado para su desarrollo físico, mental, espiritual, moral y social.

Artículo 39 Los Estados Partes adoptarán todas las medidas apropiadas para promover la recuperación física y psicológica y la reintegración social de todo niño víctima de: cualquier forma de abandono, explotación o abuso; tortura u otra forma de tratos o penas crueles, inhumanos o degradantes; o conflictos armados. Esa recuperación y reintegración se llevarán a cabo en un ambiente que fomente la salud, el respeto de sí mismo y la dignidad del niño.

Antecedentes[editar]

En Estados Unidos, los movimientos por los derechos del niño surgieron durante el siglo XIX con el Train (un experimento social que buscaba fomentar el transporte de niños de las grandes ciudades del Este, como Nueva York y Boston, hacia el Oeste, para crear casas por todo el país). En las grandes ciudades, cuando los padres de niños morían o eran extremadamente pobres, el niño se veía obligado a trabajar para mantenerse o mantener a su familia. Los niños se convertían en trabajadores en fábricas y minas de carbón, las niñas se convertían en prostitutas o chicas de salón o terminaban en talleres de trabajo esclavo. Todos estos trabajos solo pagaban los gastos de alimentación, es decir, que no pagaban tributos como en el antiguo Egipto. La idea de crear los derechos del niño circuló en algunos medios intelectuales durante el siglo XIX. Un ejemplo de ello fue la referencia que hizo el escritor francés Jules Vallès en su obra El niño (1879), y más claramente la reflexión sobre los derechos del niño que realizó Kate D. Wiggin en "Children's Rights"(1892).

En 1874 el caso Mary Ellen, una niña estadounidense de 9 años marcó un precedente. Ella era víctima de maltrato por parte de sus cuidadores. Una vecina alarmó a una trabajadora social de las condiciones deplorables en las que la niña vivía, recibía castigo físicos y presentaba un cuadro de desnutrición por abandono. Los juzgados de Nueva York de la época no tomaban la denuncia de la mujer, dado que no existían leyes que protejan a los niños y se los consideraba propiedad de los padres. La trabajadora social presentó el caso ante la Sociedad Protectora de Animales argumentando que la niña pertenecía al reino animal, apelando a la ley que protegía a los animales contra la crueldad. La trabajadora gana el juicio, sus cuidadores fueron condenados y Mary Ellen fue a un centro de protección donde posteriormente sería adoptada por la misma trabajadora social,

 A partir de estas definiciones previas (y transversales en el sentido de haber sido definiciones sencillas al alcance de cualquier persona común, y tomadas de la wikipedia) en distintos idiomas, para hacer una comparativa, y evitar que el elemento cultural pueda influir en este ejemplo práctico, así cada cual saque sus propias convicciones. No hay manipulación, son textos (y probablemente se incluyan audios) de la vida real de una persona nacida y desarrollada en el ambiente de una persona adulta que con él se interrelaciona cuando ya es adulto: 

Para este último episodio donde verificar un total triunfo de una persona de este tipo hay primero que adentrarse en los siguientes conceptos, que le permitirían conseguir, incluso, que se constate un delito que pese sobre los que considera vulnerables, aunque el coste sea el propio hijo (ya sabemos que se definen a este tipo de personas por el hecho de que no le importan los costes ajenos en absoluto; es más, es como si ello le alimentara más). Entramos, desde la inteligencia y experiencia de una persona toxica (con grandes capacidades manipuladoras) y personalidad narcisista para mostrar qué herramientas tendría a su disposición para inducir o incitar (incitar, impulsar, instigar, mover, animar, convencer, estimular, excitar, exhortar, inculcar, persuadir, empujar) a un grave conflicto o incluso un delito a un tercero (aunque fuere su propio hijo): 

Mar 04/04/2017 10:45

La situación laboral con mi hijo mayor no termina de tomar un rumbo de estabilidad y existe cierta duda de que el resultado de la oposición que recientemente ha realizado sea lo suficientemente positiva como para otorgarle una plaza en propiedad que fuera el inicio de estabilidad de su vida y su futuro. Preciso que aumente su confianza en sí mismo, pues le han hecho establecer una percepción de su propio futuro vinculado con mi propia persona y, a la vez, la actual situación laboral que vengo desempeñando es considerada por su entorno, de alguna manera, adversa, desmotivadora y, parece ser que también, lo han vinculado con la conclusión de una vida laboral infructuosa; y, simultáneamente, no le dan otra alternativa, a mi hijo mayor, que un futuro marcado por la pérdida permanente de su libertad personal en una institución sanitaria o penitenciaria; sin conseguir, por mi parte, modificar esas previsiones con eficacia, pues carezco de medios e instrumentos a mi alcance para modificar esa “profecía”, pues no pude intervenir personalmente en el último proceso médico que padeció, pues sostuvo inconveniente el responsable médico; y aunque mi actuación fue indirecta – por medio de solicitud de amparo a autoridad política – no he conseguido otra cosa que aplazar temporalmente la situación de mi hijo; por lo que temo que, de no actuar diligentemente, esta “profecía” que se le ha trasladado al mayor de mis hijos podría acabar por materializarse, ante la vista de todos, como una “consecuencia natural” e “inevitable”; y esa idea pudiera tender a reforzarse, si uno de sus hermanos – reciente profesional en Asuntos Sociales – tal vez considerara - como mejor instrumento viable para optimizar la predisposición de su hermano mayor ante el aprendizaje de la vida y sus dificultades – conveniente el uso recurrente a una presión de la naturaleza expresada si su hermano no consigue objetivos o recae, sin observar, tal vez, que el resultado de esas acciones pudieran ser contrarias a su voluntad de resolver rápida y favorablemente la situación de su hermano. Por lo que he venido a desear a realizar un gesto para cambiar esa visión que concibe mi hijo mayor sobre su propio futuro; y para ello explorar si existe posibilidad de reingreso en el puesto que dejé, hará más de dos años, antes de trasladarme a otro Servicio. Mis otros dos hijos (tengo tres) me visitaron hace unos tres o cuatro años (después de que transcurriera un espacio de tiempo no muy largo de la muerte de su abuela materna); estuvieron una tarde en mi casa y se quedaron a cenar, pero no volvieron a repetir la visita ni volvieron a llamar por teléfono; por lo que no he recuperado, a día de hoy, la relación con ellos. El único hijo que viene relacionándose conmigo desde hace, aproximadamente, un año y medio es el mayor (que ya tuvo un acercamiento hace diez años, en reiterados encuentros que cesaron súbitamente. Habiendo transcurrido unos cinco o seis años desde que se suspendieran las visitas unilateralmente, a raíz de una denuncia que interpuse al percibir que a los hijos alguien les pegaba de manera habitual como forma de corrección y que fue sobreseída por el juzgado correspondiente), siendo él, el mayor, el más vulnerable y la única persona que me ha trasladado algunas de las circunstancias específicas que han vivido él y sus hermanos, en especial sobre su dura educación familiar; y, por él, también sé que mis otros dos hijos se encuentran con sus vidas encaminadas en lo personal y en lo económico. Por lo que es, mi hijo mayor, la mayor preocupación y, a la vez, el único referente que tengo sobre la realidad vivida por los tres hijos y, sin embargo, ante cualquier discrepancia que surge o surgiera en el futuro ……o las reiteradas alusiones que ha venido padeciendo, el año pasado, a la posibilidad de ser inhabilitado o discapacitado…etc. - no puedo emplear esa información recibida como testimonio, pues no podría usar a mi hijo de testigo porque le haría daño. Atentamente. En Zaragoza a 23 de marzo de 2017

Sáb 01/07/2017 21:06

Mirando algunos papeles de la separación matrimonial - de hace ya unos 24 años – reparé, recientemente, en un membrete que ya había olvidado; membrete que encabezaba la comunicación que recibí del gabinete de abogados de mi mujer. En dicho membrete se incluye la relación de cinco letrados, alguno de ellos afamados. a alarma que me genera este tipo de gabinetes se entiende una vez se ha leído el texto de la web, pues parece que no se busca la verdad como instrumento que permita el mejor comportamiento social de las partes en conflicto, sino vencer sin reparar en medios. La lectura de dicho artículo me hizo ver que algunas circunstancias previas a mi separación no fueron producto de circunstancias sobrevenidas accidentales si no procedentes de una meditada planificación que, por alguna razón o razones, no llegaron al puerto deseado por los que las diseñaron y no alcanzaron, entonces, el entorno judicial; y que fueron de la naturaleza como las señaladas en la citada web, y que no detallo por no hacer excesivamente denso el escrito. Nada me hizo sospechar entonces que mi esposa conociera personas de la naturaleza del mencionado gabinete - al parecer muy beligerante - pero ello se debe, fundamentalmente, al desconocimiento que yo tenía de trabajo que realizaban mi mujer, pues nunca lo compartió conmigo en conversación alguna.

En la lectura de los apuntes a las oposiciones a TAS reparé un aspecto que me resultó revelador: La Casa del Canal, desde 1985, fue proyecto piloto en Zaragoza. Dada la naturaleza del proyecto y del trabajo que se realizaba también con jóvenes, es fácil establecer la vinculación con los Servicios Sociales de barrio en el14 seguimiento de problemáticas juveniles y familiares. También, por ello, la vinculación periódica con la policía en el estudio de la problemática social o puntual en lo que afectará los jóvenes y sus familias. Desde este marco es fácil concebir que despertara interés la situación de separación matrimonial de una de las colaboradores del proyecto que fuera piloto y, más aún, una franca y abierta solidaridad y apoyo, según fuera el relato realizado por la afectada sobre la naturaleza, causas y circunstancias de la conveniencia de separarse (año 1993). Desde ese escenario social y laboral se puede considerar la elección de un gabinete jurídico a la medida y en consonancia a la gravedad señalada por la afectada, sin más comprobaciones, probablemente, que una información alzada del marido - funcionario municipal - enfrascado en una lucha por la que se le reconociera “derechos” adquiridos en oposición. Y parece ser que los gabinetes jurídicos de esta naturaleza no solo se ocupan de la separación o divorcio, sino que sus estrategias se prolongan en el tiempo si existe hijos. (y por ello, desde ahora, y en un horizonte posiblemente contenido en un año, el escenario con mi mujer, aún no divorciada, es muy probable que depare nuevo conflicto jurídico).

 

 

Sáb 15/07/2017 21:04

En el período que va desde el año 2008 hasta noviembre de 2010, Endesa me emite facturas con errores en los importes (18/04/2008= = 597,87-€, 26/08/2008 = 372,52-€, 20/03/2009 = 103.-€, 22/06/2009 = 242,97-€ y que culminan en un recibo de 895,44.- € - emitido el 26/02/2010 estando mi facturación, en aquél periodo, entre los importes de 12-€ y 50.- € ; representando ello un grave quebranto para mi economía. Las gestiones realizadas ante la Empresa Eléctrica eran infructuosas y en Consumo del Ayuntamiento no me daban solución alguna. Tuve que aprender todos los conceptos de facturación y sus variables, y confeccione un documento de cerca de cincuenta páginas, en el que se incluyan todos los recibos del período indicado, con una tabla detallada de los errores cometidos y una hoja explicativa de las circunstancias (la cuestión era que en la toma de lectura de los contadores, el personal de la compañía eléctrica debía anotar dos lecturas por contador, pues la tarifa era diurna y nocturna en todos los vecinos de la casa; pero siempre se confundía, el profesional, al llegar a mí contador e intercambiaba las cifras)

Sáb 26/08/2017 16:30

sin embargo queda una circunstancia que se ha mencionado por mi parte, sin darle la relevancia que merece; por lo que pienso que pudiera haber pasado desapercibida en la naturaleza y gravedad, y que sobre tal circunstanciase ha de hacer un esfuerzo de análisis, profundizando en la misma, con el fin de obtener conclusiones que nos sean positivas para todos. Esa es mi intención. Relaté en su momento, que los Servicios Sociales tienen la capacidad de emitir informes a Fiscalía; pero además, tienen reuniones con los cuerpos y fuerzas de seguridad a tenor de la búsqueda del bienestar social en su ámbito de influencia. Es de señalar que también existe vinculación con la formación de Adultos del barrio; y como ya señalé, siendo mi ex esposa cuasi fundadora del proyecto Casa del Canal, la narración que esta persona realizara sobre sus problemas familiares en cualquiera de las reuniones, de la naturaleza mencionada en este escrito, por los Servicios Sociales, pudieran haber motivado tal preocupación, en estos mismos Servicios Sociales, que les pudiera haber llevado a usar instrumentos que tienen a su alcance para señalar una situación de riesgo sobre la persona de mi exmujer (al ser colaboradora necesaria del proyecto de Bienestar Social del barrio), y se activaran medidas de naturaleza policial, jurídica y social encaminadas a ese objetivo. Y aun más, pudiera haberse producido o generado un expediente de esa naturaleza o una comunicación, o varias, a tal fin, y de las que pudieran existir constancia fehaciente, pues siendo los Servicios Sociales parte de la Administración Local, y por consiguiente funcionarios, de ello debieran haber dejado constancia en sus comunicaciones, o reuniones con otras esferas de la Administración con las que se relaciones para conseguir sus fines de Bienestar Social. De ser ello cierto, estaríamos hablando de una manera de proceder que resulta, aparentemente errónea y adversa a los intereses de neutralidad que debe de sostener una Administración del Estado, y cuyas consecuencias podrían ser consideradas un fallo en el funcionamiento de la Administración Local. Por todo ello cabe la necesidad de llegar al fondo de la cuestión con el fin de habilitar procedimientos que sí garanticen esa neutralidad y se revisen acciones así realizadas para su subsanamiento. Dada la gravedad que me sugiere esta circunstancia (sobre todo por la multitud de consecuencias colaterales, incluidas las que afectan a uno de mis hijos), la pongo en su conocimiento a la mayor brevedad posible por medio del presente correo.

Jue 31/08/2017 16:23

El centro del mejor análisis, a mi modo de ver, lo da la perspectiva del hecho de la separación matrimonial. Esta es la mejor explicación de lo sucedido y que da cuerpo a la transversalidad inesperada - y al margen de toda garantía jurídica - y que hace posible la persistencia y continuidad en el tiempo de un prejuicio social estigmatizante, excluyente y marginador. Y cuando centro la atención en el escenario creado, se muestra la sencillez de la estrategia sostenida, desde un principio, por mi ex y su gabinete jurídico. Las dos notas sobresalientes de dicha estrategia son: Bloquear derechos (consecutiva y escalonadamente. Primero modificando o ignorando acuerdos de separación, para luego oponerse a ellos) (Por ejemplo, no dejarme estar en el APA en el mismo año de la separación 1993, yo no tenía derecho si no me lo daba mi ex, según el Jefe de Estudios); y a la vez no dar información de los motivos de un proceso de hechos consumados que buscan la confrontación y no el diálogo - es decir: La imposición de criterios y construcción de una "realidad paralela" según intereses futuros. En ello se ve involucrado mi hijo el mayor en el sentido de que, en especial, se le bloquea reiteradamente su derecho y deseo de acceso al padre genera´ndole un problema por los medios empleados; y una permanete situaciónde crítica, desvaloración e inicio de una estrategia de "inhabilitación" que se desvela el año pasado y que motivó mi comunicación con el Presidente de la Comunidad Autónoma. Y asumiendo que no tengo cauce para impedirlo y oponerme, pues no sale del entorno materno debido a que no termina de entender el fondo del trato recibido por su madre. A mi juicio el fondo es el reproche que siempre sufrió por querer ver a su padre; y al parecer consentido por el entorno jurídico de mi ex y su entorno laboral, sostenido desde un prejuicio social alimentado mediante una estrategia de víctima (que le permitió ventajas en el entorno social y evitar ser investigada por malos tratos). Y cuyo fin último es económico y de dominancia sobre mi persona y entorno familiar.

Nota1): Cuando decidió no dejarme los niños los fines de semana me dijo que los niños no querían venir conmigo. Les llamé por teléfono y me dijeron lo contrario, pero recientemente la había puesto una denuncia por malos tratos que fue ignorada al punto de ni visitar ni oír a los niños; por lo que insistir parecía inútil: Yo era el malo de la película. Nota 2): (A ciegas) Quiero manifestar a mis profesores de juventud y que confiaban en mi potencialidad y me dieron la oportunidad de acceder a becas, y me otorgaron mención honorífica que: He sido honesto toda mi vida, y lo he pretendido ser en todas las esferas de mi persona: para conmigo mismo y para quienes me han rodeado. Por lo que su trabajo estuvo siempre bien realizado. Y que fuera lo que fuere lo que se sostuviera de mí en el pasado, presente o futuro - si las cosas me son adversas - son producto de la infancia de malos tratos de una mujer (al menos una) de familia desestructurada; y que le ha hecho construir una visión de la sociedad y de su entorno desconfiada, alejada de los sinceros afectos, donde prima la argucia y la supremacía del más fuerte. He cumplido siempre en mi trabajo. He aportado innovaciones e ideas, algunas de ellas motivaron "derechos de copia" desde el propio ayuntamiento. Incluso he realizado aportaciones y teorías políticas que han podido beneficiar a mi país. Nada de ello me han reconocido, pero suele ser común que los trabajadores de este país cultiven, a menudo, parcelas ajenas, donde el fruto se lo quedan otros. Nota 3) No sé si mi futuro, a tenor de lo expuesto en estos e-mail será para bien o no; pero el valor me lo ha dado mi hijo y su sufrimiento, por el que no quiero que vuelva a pasar (su madre le ha amenazado receintemente con abofetearle por pedirle que su novia hiciera el arroz porque a su madre le sale siempre pasado).

Mié 07/02/2018 16:55

papeles paro victor 1-compressed.pdf 1 MB papeles paro victor 2-ilovepdf-compressed.pdf 974 KB Texto-compressed.pdf 300 KB transmitirle la situación familiar generada en estos días, a causa de un problema con el cobro del paro de mi hijo, del que me puso al corriente hace unas semanas, pues no recibió la notificación para presentarse en el SEPE (disculpe si no acierto a poner el organismo correcto – SEPE o INAEM cuando corresponda, pues nunca he cobrado el paro y desconozco cómo ello se gestiona) y perdió un mes de cobro (unos 700.-euros), dándose la circunstancia de que está pendiente de una nueva notificación para seguir cobrando y que no fue recibida en la fecha de enero en que asegura Correos que la envió y está pendiente mi hijo del segundo envío de la misma notificación (para ello está en contacto con el SEPE y con Correos, pues el SEPE le dice cuando ha salido la notificación y correos le dice cuando la han devuelto por ausencia)

1/2/18, 13:41 - Victor Miguel: y por wl whatsapp 1/2/18, 13:42 - Victor Miguel: tienes que descargar los archivos de los dos correos y descomprimirlo para ver los papeles si lo quieres obtener desde ahí 1/2/18, 14:01 - maiges_ps: Ok 1/2/18, 14:23 - maiges_ps: Haz fotocopias de los papeles pues ningún programa me los descomprime, y si me pasa a mi también le puede pasar a la abogada. 1/2/18, 14:42 - Victor Miguel: Lo que pasa es que no trabajas con papeles. La avogada sabra 1/2/18, 14:42 - Victor Miguel: Abogada 1/2/18, 14:43 - maiges_ps: Bueno, por si acaso tenlos preparados en una carpeta por si hay que acudir a una cita. Ahora le envio tu mensaje. 1/2/18, 16:31 - maiges_ps: Qué tal Victor? 1/2/18, 16:31 - maiges_ps: Todo irá bien, no te preocupes 1/2/18, 16:32 - maiges_ps: Pasa buena tarde 1/2/18, 16:32 - Victor Miguel: Ok papa 1/2/18, 16:32 - maiges_ps: Te quiero 1/2/18, 16:32 - Victor Miguel: A ver si contesta 1/2/18, 16:32 - Victor Miguel: Yo también a ti 1/2/18, 16:32 - maiges_ps: Si, estoy esperando. 1/2/18, 16:32 - maiges_ps: Y no te creas a alguien que te diga que pierdes el paro así porque si o que se quedan el dinero los del Ministerio porque les apetece70 1/2/18, 16:33 - maiges_ps: Es gente negativa. Pasa de ella 1/2/18, 16:39 - Victor Miguel: No es verdad 1/2/18, 16:39 - Victor Miguel: Hay foros llenos 1/2/18, 16:40 - Victor Miguel: Llenos de quejas del mismo tipo 1/2/18, 16:40 - Victor Miguel: De que las cartas no llegan 1/2/18, 16:40 - maiges_ps: Buscaremos solucion. Tu nunca te desanimes. 1/2/18, 16:41 - maiges_ps: Siempre peleare a tu lado 1/2/18, 16:46 - Victor Miguel: Es como los niños robados 1/2/18, 16:46 - Victor Miguel: Igual de popular y igual de grave 1/2/18, 16:47 - maiges_ps: tu pensamiento debe ser positivo para encontrar soluciones 1/2/18, 16:50 - maiges_ps: Es importante que el pensamiento sea quiera a pensamientos positivos, porque esa es la manera de evitar problemas y encontrar soluciones 1/2/18, 17:03 - Victor Miguel: Pero quien tiene pensamientos negativos?? 1/2/18, 17:03 - maiges_ps: AHhh No lo digo por lo de los niños robaados 1/2/18, 20:32 - Victor Miguel: papa 1/2/18, 20:33 - Victor Miguel: no me deja pedir cita para el siguiente día 1/2/18, 20:33 - maiges_ps: Puedes anular la cita primero 1/2/18, 20:33 - Victor Miguel: esperaré por tanto a mañana para ver si me sale la opción del martes e iré el martes 1/2/18, 20:33 - maiges_ps: ? 1/2/18, 20:33 - maiges_ps: Puedes anular la cita primero 1/2/18, 20:33 - Victor Miguel: ya la he anulado 1/2/18, 20:33 - maiges_ps: ? 1/2/18, 20:34 - maiges_ps: Ok 1/2/18, 20:34 - maiges_ps: Y si la vuelves a pedir qué dia te sale 1/2/18, 20:34 - maiges_ps: ? 1/2/18, 20:34 - maiges_ps: El lunes otra vez? 1/2/18, 20:35 - Victor Miguel: si 1/2/18, 20:35 - maiges_ps: Ok 1/2/18, 20:36 - maiges_ps: Pues prueba mañana por la mañana o por la tarde a pedir nueva cita. Ya dirás 1/2/18, 20:45 - Victor Miguel: Papa el texto de la web que me has dado está bien solo que tiene errores de puntuación tu interpretacion 1/2/18, 20:46 - maiges_ps: Aaahh 1/2/18, 20:46 - Victor Miguel: Deja de buscar 1/2/18, 20:46 - maiges_ps: Bueno intentaré salir de dudas en sindicato 1/2/18, 20:47 - Victor Miguel: Dime que sindicato es y voy esta tarde a afiliarme 1/2/18, 20:47 - Victor Miguel: Si aún está abierto 1/2/18, 20:47 - maiges_ps: Hay que estar afiliado durante 6 meses por lo menos para que te salga el abogado con descuento 1/2/18, 20:47 - Victor Miguel: Joder macho 1/2/18, 20:47 - maiges_ps: !!! 1/2/18, 20:47 - maiges_ps: ??? 1/2/18, 20:47 - Victor Miguel: Ala. Que no debemos perder más el tiempo 1/2/18, 20:48 - Victor Miguel: Olvida el paro 1/2/18, 21:11 - maiges_ps: Estoy de tu lado, no lo olvides. Te quiero.🤗 2/2/18, 11:48 - Victor Miguel: Papuchi 2/2/18, 11:48 - Victor Miguel: Cobrar este mes el paro 2/2/18, 11:48 - Victor Miguel: Estoy en clase no me llames ahora 2/2/18, 11:49 - Victor Miguel: Cobraré 2/2/18, 11:49 - maiges_ps: Okoktelo han ducho 2/2/18, 11:49 - Victor Miguel: Y el recurso está en correos 2/2/18, 11:49 - maiges_ps: Ok 2/2/18, 11:49 - Victor Miguel: Tiene que hacer algo así como la segunda vuelta de entregarmelo 2/2/18, 11:50 - Victor Miguel: He estado a punto de poner la reclamacion 2/2/18, 11:51 - maiges_ps: Vale, luego me lo explicas, cuando estés más libre. Que ahora no entiendo muy bien lo que me dices 2/2/18, 11:51 - Victor Miguel: Ok 2/2/18, 11:51 - Victor Miguel: 🤗 2/2/18, 11:51 - maiges_ps: 🤗🤗🤗 2/2/18, 11:51 - Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 2/2/18, 11:51 - maiges_ps: Me alegro mucho71 2/2/18, 11:52 - maiges_ps: Luego hablamos

4/2/18, 18:37 - maiges_ps: Hola Víctor espero que hayas pasado un buen día y un buen fin de semana. Te quiero. 4/2/18, 18:38 - Victor Miguel: gracias papa 4/2/18, 18:39 - maiges_ps: cuando pienso en ti me siento muy orgulloso72 4/2/18, 18:39 - maiges_ps: Que tengas una buena semana 5/2/18, 17:27 - Victor Miguel: Examen A pseint corregido.txt (archivo adjuntado) (Contenido del archivo adjuntado) Examen A pseint corregido.txt Algoritmo Examen_a Repetir Repetir Escribir "introduce dos numeros que sean enteros y positivos" leer a,b a1=trunc(a) b1=trunc(b) si a1<>a o b1<>b Entonces Escribir "los numeros introducidos no son enteros" FinSi si a<=0 o b<=0 Entonces Escribir "los numeros introducidos no son positivos" FinSi hasta que a>0 & b>0 & a1=a & b1=b m=a mod b n=b mod a si a>b & m=0 entonces Escribir a, " es multiplo de ", b FinSi si a0 & m<>0 o a=b entonces Escribir b, " y ", a " no son multiplos entre si " FinSi Repetir escribir "¿desea repetir la comprobación con otros numeros? S/N" leer s si s="s" o s="S" entonces s="s" a=0 b=0 FinSi si s<>"n" & s<>"N" & s<>"s" entonces Escribir "comando incorrecto." FinSi Hasta Que s="n" o s="N" o s="s" Hasta Que s<>"s" FinAlgoritmo 5/2/18, 17:27 - Victor Miguel: mira papa 5/2/18, 17:27 - Victor Miguel: me encanta hacer estas cosas 5/2/18, 17:27 - Victor Miguel: y adivina 5/2/18, 17:27 - Victor Miguel: el unico que lo ha tenido hecho perfecto soy yo 5/2/18, 17:29 - maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 6/2/18, 19:56 - Victor Miguel: cartera.pdf (archivo adjuntado

Mar 20/02/2018 22:56

A tenor de todo lo expuesto cabe preguntarse por cuál es la finalidad de que se empadrone a emigrantes en domicilios particulares de funcionarios a efectos de notificaciones, cuando ya no es necesario para las notificaciones de las instituciones pues se pueden usar los Centros de Servicios Sociales (esta referencia surge de los problemas tenidos por mi hijo con las notificaciones del Paro, y por tanto como expresión de solidaridad hacia esos emigrantes, en el caso de que se hallaren en "situación similar" - de "errores" de la Administración - a la sufrida por mi hijo). Cabría preguntarse si los Servicios Sociales del barrio son conocedores de ello (que probablemente lo sean) y cuál es la finalidad y papel de utilidad que ese proceder de un particular les reporta; y al igual cupiera preguntar a IU o Podemos sobre opinión de supuestas prácticas privadas/funcionariales de esta naturaleza. Pues cupiera que pudiera concebirse como un aligeramiento de cargas laborales, pero también como una cuestión, que bordea las normas y de las estructuras formales del Estado, para expresar solidaridad y desinterés. O, incluso, si se asintiera que tales circunstancias son positivas o no reprochables, cómo se garantiza no estar expuestos, los interesados, a "voluntades" particulares, motivadas en cualesquiera otras circunstancias de cualquier otra naturaleza (pues pudiera concebirse si realmente hay límites a una conducta privada de esta naturaleza o acabaran esos límites siendo difusos – aludiendo siempre, a un interés desinteresado - pues un particular/funcionario, desde su casa, no podría salvar conforme al Procedimiento Administrativo un error cometido en el traslado de un aviso de notificación a un tercero; pero un Centro de Servicios Sociales, de naturaleza Municipal, sí podría, al ser y actuar como funcionarios, en un espacio físico de naturaleza expresamente funcionarial y sometidos a Procedimiento Administrativo en todo momento).

Mié 28/02/2018 0:58

Nota 1 Esta tarde he estado en urgencias por causa de mi hijo al habérsele sentado mal la cena de ayer (a base de anchoas con vinagre que su madre le hizo comer a desgana produciéndole vómitos nocturnos y gran malestar. Tenía un exámen esa mañana al que no pudo acudir por no haber podido dormir y estar con malestar) He estado con él en el Miguel Servet, a donde le enviaron a las 18:45 horas y volví yo a casa a las 21 horas. Después de que le hicieran muchas pruebas al médicas sin encontrar causa grave.

Lun 05/03/2018 22:29

al haberle acontecido a mi hijo nueva amenaza grave por parte de su madre. El pasado sábado, día 3 de marzo, le dijo: “Te voy a incapacitar”. Mi hijo me dijo que habló con sus hermanos para pedirles ayuda pero uno de ellos le dijo que era un iluso e intercambiaron descalificaciones mutuas, y el otro hermano, que sacó las oposiciones a la DGA hace dos años para Asistente Social (Grupo A) y que desempeña el cargo, le preguntó si se tomaba la medicación (es obvio que sí y creo que de ello tiene constancia pues hará unos meses le indiqué a Víctor que le mandara a su hermano, por wasap, una foto de la cartilla donde se refleja el tratamiento de inyectables que le recetó el médico y su administración por el enfermero que tiene asignado; pues la administración de esas inyecciones son reflejadas en esa cartilla puntualmente y Víctor se mostraba reticente pues deseaba que su entorno familiar confiara en que él era consciente de esa responsabilidad y tuve que insistirle en que, dadas las circunstancias, debía ser, en el terreno médico, transparente con su entorno inmediato). También le señalé que es difícil que sus hermanos se pongan en su lugar y circunstancias plenamente ya que a las circunstancias propias de padecer una afección de esa naturaleza y la tendencia generalizada a construir prejuicios sobre las personas que lo padecen, se añade que uno de sus hermanos, el señalado como Funcionario de la DGA, recibió el piso de su abuela en propiedad, al fallecer esta, y hacer su madre que sus otros dos hermanos renunciaran a la parte de la herencia (el propio piso) a cambio de la promesa de recibir en el futuro una compensación y un reparto proporcional de los bienes que ella posee. Y en ese sentido su otro hermano, al que me referí en anteriores e-mail por ser …. e intentar restablecer su relación con mi persona, adquirió hace pocos meses una vivienda por medio de una hipoteca y su madre (sin embargo de lo manifestado en anteriores emails) le realiza, con su patrimonio económico de ella misma, la reforma de lo más esencial de la casa (cocina, baño y salón) y que dicha reforma se lleva realizando hace unas semanas y aún parece no concluida. Y que por esas circunstancias añadidas es probable que no terminen de ver sus hermanos el perjuicio que él (Víctor) siente sobre su persona, ni la dimensión del mismo. Así mismo le comunicó a su novia lo transmitido por su madre de incapacitarle y le dije a mi hijo que le pidiera a su novia que viniera este fin de semana a Zaragoza (pues reside en Madrid) y suele venir cada dos o tres fines de semana y este fin de semana habían aplazado el verse por tener exámenes mi hijo; La primera vez que hablaron de incapacitarle se refiere a finales del año 2016 (mi hijo llevaba creo que dos años y medio visitándome, o cerca de ese tiempo) ………….el ingreso que se acabó produciendo en un Centro de día, perteneciente a la Seguridad Social y anejo al Hospital Miguel Servet, a donde acudía media jornada (en contra del criterio de uno de sus hermanos que pedía un ingreso integral), y donde le realizaron el primer diagnóstico exhaustivo de lo que padecía (pues hasta la fecha se había producido dos ingresos sin determinar claramente un diagnóstico que se sepa y su madre lo llevó a varios Psiquiatras de su seguro de ASISA intentando orientar el diagnóstico hacia la esquizofrenia alegando, para ello, un papel médico que así lo decía de mi persona y que había sido redactado por el Dr. (fallecido hace casi un año), y luego rectificado por el Dr., a petición mía, dicha rectificación al Dr. para que la incluyera en mi expediente)

3/3/18, 14:08 - Victor Miguel: La mama me ha hablado de incapacita me otra vez 3/3/18, 14:08 - Victor Miguel: Es que no para eh 3/3/18, 14:08 - Victor Miguel: Y no he hecho nada malo 3/3/18, 14:50 - maiges_ps: Ya estás solo? Se ha ido la mamá a San Mateo 3/3/18, 15:20 - maiges_ps: VÃctor, ya estás solo en casa, puedo llamarte? 3/3/18, 16:10 - maiges_ps: Victor, no piensas que si viniera Ondina se quedaria más tranquila. 3/3/18, 18:08 - Victor Miguel: papuchi 3/3/18, 18:08 - Victor Miguel: que si viene ondina 3/3/18, 18:08 - Victor Miguel: al final me has convencido 3/3/18, 18:09 - maiges_ps: Okok 3/3/18, 18:09 - Victor Miguel: asà que la traeré a tu casa 3/3/18, 18:09 - maiges_ps: Okok 3/3/18, 18:09 - maiges_ps: Sobre qué hora llegaréis 3/3/18, 18:09 - Victor Miguel: venga pues papa 3/3/18, 18:09 - Victor Miguel: nos vemos por la noche 3/3/18, 18:09 - maiges_ps: sobre qué hora llegaréis 3/3/18, 18:09 - Victor Miguel: creo que sobre las 9 3/3/18, 18:09 - maiges_ps: Ok 3/3/18, 18:09 - Victor Miguel: no se si cenaremos por ahà 3/3/18, 18:09 - Victor Miguel: sobre las 21:00 3/3/18, 18:09 - maiges_ps: Ok 3/3/18, 18:09 - Victor Miguel: venga papuchi 3/3/18, 18:10 - Victor Miguel: nos vemos 3/3/18, 18:10 - maiges_ps: Me alegro 3/3/18, 18:10 - maiges_ps: Te quiero 3/3/18, 21:18 - maiges_ps: Ya me avisarás cuando estéis juntos 3/3/18, 21:18 - maiges_ps: Pues haber que os habéis encontrado y qué sigues con tus planes

Vie 09/03/2018 2:48

Nota 1) Mi hijo quiere dejar los estudios por una situación de agobio y presión del entorno familiar que le aboca a trabajar y dejar todo. Se siente muy presionado, incluso por mí, porque le digo que no los deje que es muy importante ese curso para desmontar la idea de su madre de inhabilitarlo – pero esas razones ahora no le ayudan. Espero que si decide dejar de estudiar sea un hecho temporal y en ello recapacite y retome. Le he ofrecido apoyo y compresión para que realice, si lo desea, un alto de algunos meses y luego decida, tal vez con las ideas más claras

Sáb 10/03/2018 17:48

en contacto con Ud por una decisión errónea tomada por mi hijo y que hoy he conocido (al pedirme él comer juntos y hablarme de sus preocupaciones, enfoques en los estudios.. etc y ello me ha servido para ganarme algo más su confianza que pienso que ahora sentirá algo traicionada) pues sus hermanos le requirieron saber si estaba tomando puntualmente la medicación (a queja de su madre) y Victor contestó que no les importaba y, al sentirse más presionado dijo que no se la tomaba y que seguía las prescripciones médicas y que yo, su padre, estaba al corriente. Le he dicho que ello era un error grave pues su entorno familiar debe de conocer los detalles de ese tratamiento; e igualmente, si viviera conmigo así habría de ser (yo confío en su palabra, y en ello encuentro respaldo con sus actos, pues cuando le he pedido la cartilla hace unos meses, que siempre lleva consigo en la moto, he visto que estaba al corriente y con la fecha señalada para la siguiente toma. También tiene visita médica prevista para el día 24 de abril del año en curso y fecha para la próxima toma (como podrá observar en la foto) en el mes de mayo. Le he pedido que me mostrara la tarjeta médica en fotografía a sus hermanos, pero declina que se vea este documento por la red. Y que al menos les dijera que sí, efectivamente está recibiendo las dosis prescritas y él piensa, equivocadamente, que si hace eso no le respetarán. Le he pedido que me permitiera hacer una foto a la tarjeta médica y permiso para hablar con su hermano Alex (100 Montaditos). No a mostrado agrado en que yo me comunicara con su hermano por esta circunstancia e intento que vea la necesidad en ello; y le he mandado un mensaje por face a Alex (que adjunto), pues no tengo su tlfno. y carezco de otro medio de comunicación ante la urgencia que requería esta comunicación a su entorno familiar. Este es el mensaje que le remito a su hermano Alex: 17:08 Hola Alejandro. A falta de otro medio para comunicarme contigo te envío el siguiente mensaje: Una vez enterado del enfoque de Víctor te señalo algunas cuestiones que son relevantes: 1) Víctor está siguiendo las prescripciones médicas puntualmente, como refleja su cartilla de tratamiento; 2) Sólo desea que se confíe en él y que, en cierta manera se le respete. Le he puesto al corriente de la necesidad de tener al corriente de esa circunstancia a su entorno y en ello creo que asumirá esa responsabilidad. Te ruego le brindes confianza, si ello está en tu mano. Un saludo y un abrazo.

Me dice que desde hace cuatro meses su madre le dice que está perdiendo el tiempo estudiando y ahora, cuando él cuestiona seguir adelante, le está diciendo que se esfuerce y apruebe el curso.134 Me dice que su madre lleva meses diciendo que ha abandonado el curso (en los entornos familiares) incluso su hermano Alex así lo cree, según me dice Victor por la discusión que tuvo con su hermano ante la situación de crispación con su madre (y Victor le dijo a su hermano algo así como que su madre le agredía y que pondría límite; Le digo a mi hijo Victor que no puede amenazar a su madre ni oponer violencia alguna y me dice que todo el mundo sabe que él no es violento). Le digo que le está ofreciendo pretextos para un ingreso forzoso y que lo más sencillo es que viniera a mi casa. Y me dice que una Madre no puede perder así a su hijo (dándome a entender que le hace duelo que su madre sufra porque se venga a vivir conmigo).

10/3/18, 20:21 - Victor Miguel: todo va bien 10/3/18, 20:21 - maiges_ps: Okok 10/3/18, 20:21 - maiges_ps: Pero relee eso que te digo. 10/3/18, 20:22 - maiges_ps: Son buenos consejos. 10/3/18, 20:22 - Victor Miguel: si soy sereno papa 10/3/18, 20:22 - Victor Miguel: la que no es serena es ella 10/3/18, 20:22 - maiges_ps: Y buscate actividades que te gusten 10/3/18, 20:22 - Victor Miguel: o no se lo que le pasará en clase 10/3/18, 20:22 - Victor Miguel: que si papa tranquilo 10/3/18, 20:22 - maiges_ps: Por eso lo digo para que no te contagie. 10/3/18, 20:22 - Victor Miguel: yo soy sereno tranquilo 10/3/18, 20:23 - maiges_ps: Conseguirlo en todo ambiente. 10/3/18, 20:23 - Victor Miguel: he hecho toda la vida lo de no hacer ni caso y tratar de olvidarlo pero me afecta 10/3/18, 20:23 - maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 10/3/18, 20:23 - maiges_ps: Lo sé. 10/3/18, 20:23 - maiges_ps: Te quiero. 10/3/18, 20:26 - maiges_ps: Busca racionalizar la conducta de tu madre...para que no descargue sus emociones contigo... en vez de eso que te diga lo que le pasa cuando esté más calmada. 10/3/18, 20:27 - maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗 10/3/18, 20:27 - Victor Miguel: ok papa 10/3/18, 20:27 - Victor Miguel: venga tranquilo 10/3/18, 20:27 - maiges_ps: Ok suerte 10/3/18, 20:34 - maiges_ps: Pero no te involucres mucho en sus preocupaciones, con sólo lo diga se le irán pasando y encontrando soluciones.🤗🤗 10/3/18, 20:36 - Victor Miguel: ok 10/3/18, 20:44 - Victor Miguel: papa 10/3/18, 20:44 - Victor Miguel: ya me ha atacado 10/3/18, 20:44 - maiges_ps: Vaya. Aue ha dicho 10/3/18, 20:44 - Victor Miguel: se ha oido un golpe en la cocina y un leve despotricar 10/3/18, 20:44 - maiges_ps: Qué ha dicho 10/3/18, 20:44 - maiges_ps: No te dejes contagiar 10/3/18, 20:45 - Victor Miguel: y he ido a ver que pasaba y ha dicho que mientras colocaba la mochila en una silla esta se le ha caido al pie 10/3/18, 20:45 - maiges_ps: Se habrá dado un golpe con algo algo se le ha caído 10/3/18, 20:45 - Victor Miguel: y luego ha chillado como una loca no se por que 10/3/18, 20:45 - Victor Miguel: y la he ignorado 10/3/18, 20:45 - maiges_ps: Es su carácter 10/3/18, 20:45 - Victor Miguel: y ha venido a mi cuarto 10/3/18, 20:45 - maiges_ps: No te dejes contagiar ni ponerte en sintonía con ese tipo de actitud que ella tiene 10/3/18, 20:45 - Victor Miguel: y me ha dicho que por que no he ido a san mateo y si a comer contigo 10/3/18, 20:45 - Victor Miguel: de malas maneras 10/3/18, 20:46 - maiges_ps: Pues les dices tranquilamente que porque te apetece estar con tu padre también 10/3/18, 20:46 - Victor Miguel: y le he explicado que porque hacía mal tiempo 10/3/18, 20:46 - maiges_ps: Pues es una explicación razonable 10/3/18, 20:46 - maiges_ps: Se ha sentido frustrada por algo tú tranquilo 10/3/18, 20:47 - Victor Miguel: y acto seguido me ha preguntado que por que no podía ir con mi hermano en coche 10/3/18, 20:47 - maiges_ps: Ese sobresalto que te produce ella bájalo 10/3/18, 20:47 - Victor Miguel: ya estoy tranquilo 10/3/18, 20:47 - Victor Miguel: pero a mi no me tiene que increpar138 10/3/18, 20:47 - maiges_ps: Eso lo importante es que rápidamente bajes el nivel de adrenalina que ella te hace subir 10/3/18, 20:47 - Victor Miguel: porque yo no la he increpado 10/3/18, 20:47 - maiges_ps: Es así ella es así 10/3/18, 20:47 - Victor Miguel: ok 10/3/18, 20:47 - Victor Miguel: vale papa 10/3/18, 20:48 - Victor Miguel: bueno 10/3/18, 20:48 - maiges_ps: y muchas madres son así 10/3/18, 20:48 - Victor Miguel: sigo hablando con la ondina 10/3/18, 20:48 - maiges_ps: ok ok 10/3/18, 20:50 - Victor Miguel: VID-20180310-WA0002.mp4 (archivo adjuntado) 10/3/18, 20:50 - maiges_ps: Vaya pasada

Mié 21/03/2018 12:48

Nota: Lunes 19. ´………. Hablo con mi hijo a fin de que compre comida y nutrientes líquidos ante la operación que le harán en la boca para extraerles muelas del juicio el próximo jueves día 22 de marzo (fecha que se fijó después de que llegara tarde a la primera cita para la extracción ya que le daba miedo y las enfermeras le dijeron que no fuera sólo, sino acompañado de algún familiar. Me he ofrecido a acompañarle pero prefiere que le acompañe o su madre o sus hermanos). He reparado, ahora que hablo de comida, que desde hace un par de meses Víctor me indicó que su madre había reducido en mucho la ración de comida y que pasaba hambre. Desayuna un vaso de leche, antes de ir al instituto y no come, por lo general, hasta las tres de la tarde y no cena hasta las 11 de la noche (y ahora suelen ser platos únicos; una cena le sentó mal y fuimos a urgencias por vómitos y le hicieron una revisión completa). Sigue estudiando con ánimo y esfuerzo para superarse.

Dom 01/04/2018 11:03

Jueves 22: Sobre las 10:00h recibo un mensaje de mi hijo pidiéndome que si le puedo acompañar al dentista que tiene miedo. El día anterior mantuve un wasap con él, pues me comunicó que le daba un poco de aprensión ir al dentista; intenté señalarle que lo mejor sería que preparase, como ya le había indicado anteriormente, bebidas ricas en vitaminas porque podría estar unos días sin poder comer sólido y en ello me reiteré. Pero le pareció que era demasiado protector con él y que mis consejos, de alguna manera no le eran muy útiles. Y que sólo quería él que le dijera que todo iría bien. A la vez mantenía una conversación de wasap con un amigo suyo de la infancia que acababa de ser padre. Yo le insistí en que podría acompañarle pero mi hijo declina mi sugerencia pues piensa que alguien de su entorno más inmediato (su madre o sus hermanos) le acompañarán. Su llamada me hace pedir permiso inmediatamente pues la cita, según me dice, es a las 10:33h en el Centro de Salud La Paz, en la calle Soleimán. Pido permiso y me dicen que el justificante debe de reunir unos requisitos para que pueda ser aceptado. Tomo un taxi en la avenida Cesaraugusto y a las 10:25 ya me hayo en la puerta del centro médico y mi hijo me indica que sale en ese momento de casa y que termina de desayunar. Llega tarde y yo me incomodo mucho con tenerle que esperar. Al entrar en la sala de espera le indica la enfermera que no tiene cita a las 10:33h y mirando el listado de pacientes repara que su cita era a las 10h. Ello le causa contrariedad a mi hijo pero acepta que pudo equivocarse en el horario con otra cita anterior a la que fue tarde por miedo. Entramos sobre las 11h y le ponen la anestesia. Al ir a entrar la médica pone reparos a que entre con él pero luego los declina. A los 10 minutos o así volvemos a entrar para la extracción y pido un justificante para el trabajo que empieza a redactar la enfermera, pero ante los requisitos que me habían indicado en el trabajo para darme permiso tengo que explicar a la médica que desconocía el tipo de intervención que le iban a realizar a mi hijo pues en un principio me señaló mi hijo que las extracciones de las piezas del juicio requerirían una intervención quirúrgica, y que yo creía que en esta cita se iba a producir esa intervención y, a la vista estaba que yo no había sido convenientemente informado por mi hijo y que tenía que justificar el permiso en mi trabajo en esas condiciones. La Doctora extrajo la pieza a mi hijo mientras este oponía temor. Ya en la sala de espera mi hijo empezó a perder color de piel al entrarle algo de pánico; me explicó de niños fue una vez al dentista y este no usaba suficiente anestesia y le hicieron daño y dejaron un trozo de muela de leche en la encía y que hacía unos pocos años se extrajo ese trozo usando una llave sobre la encía. (No sé como una madre puede ser tan descuidada con la salud y el bienestar de sus hijos pues ha inculcado a sus hijos que los médicos suelen ser descuidados profesionales y que, por ejemplo, el problema con Alex, por el cual un testículo no le había bajado de niño fue culpa del médico no haber hecho el seguimiento – pero en esa circunstancia yo estuve presente cuando Alex, sobre los 8 ó 9 años fue 147 intervenido de urgencia por temor a que el testículo que no había descendido, pudiera haber evolucionado a cuerpo maligno y el cirujano censuró a la madre su falta de interés y la responsabilidad contraída con su hijo y que delegó en mí aunque ya estuviéramos separados y me mantuviera al margen de las vicisitudes médicas de mis hijos salvo que hubiere grave problema como ese que aconteció y del que me informó una hora antes de la intervención). La Doctora fue rápida y ágil para extraer esa pieza y me hizo un justificante que podía salvarme la circunstancia y concertó la siguiente cita con mi hijo acomodándola a mis turnos de trabajo para el próximo 25 de abril. Por lo que le quedé muy agradecido. A la salida le reproché a mi hijo su falta de puntualidad y me dijo: Por favor no me censures me hacen muchas putadas. En ese momento recibió una llamada de su tío Norberto quien le había pedido que le realizara gestiones relacionadas con el paro. Pensé que mi hijo estaba atendiendo a todos los problemas de quien le rodeaba y que a él nadie le presta la suficiente consideración. Por la tarde le llamé y pedí perdón por no haberme hecho cargo de la naturaleza de las presiones que recibe (y me lamentaba de las putadas que recibe y que desearía conocer con exactitud para poder ayudarle). Le dije que sería buena idea que de la visita próxima al dentista diera información de pasada al entorno de su madre y que yo le acompañaría; buscando de esa manera trasladar una idea de cierta autonomía pues no entienden que hay que acompañar a las personas para que vayan venciendo sus miedos y que en ello no hay nada malo (parecen funcionar por la idea de una fortaleza viril y varonil como la que hacía gala su abuelo materno). Así podría ir alcanzando cierta autonomía en la que yo le iría respaldando, pero que en la cuestión de la inyección trimestral que siga siendo transparente. Y que si sentía que perdía apoyo de alguien que no se viniera abajo que contara conmigo y que irá cogiendo fuerzas y confianza poco a poco y que estaba tomando decisiones y actitud positivas. Tengo muchas dudas si lo estoy haciendo bien y me da miedo poderme equivocar porque está en un momento delicado, en el sentido en que depende mucho del apoyo de su entorno y este apoyo no es sólido sino muy crítico y amenazante. Este hecho me hace reflexionar sobre la parte más irracional de la sociedad (pues la madre de mi hijo le mantuvo en vilo sobre acompañarle o no hasta el último día que lo dejó solo y bien se sabe que para superar todo tipo de miedo y angustias se precisa acompañamiento normalizado para espantarlos y conversación apropiada para encontrar la raíz de los mismos miedos y las circunstancias que los hicieron posible), y así, las personas estigmatizadas acaban viendo con estupor como la sociedad abusa de ellos (incluso con cierto sadismo) sólo por establecer una jerarquía que no se construye en base a la fuerza de la razón si no por razones de fuerza (es decir: en base a lo más irracional, y por tanto animal, del ser humano) Y a todo ello asiste el “estigmatizado” sin entender que le descalifiquen (llamandole “Loco” a escondidas) por no entender la “irracionalidad” de su entorno (y por tanto, por cuestionarla o imitarla de manera inconveniente y probablemente a destiempo).

21/3/18, 18:52 - maiges_ps: Qué tal el día Víctor 21/3/18, 19:07 - Victor Miguel: bien papa 21/3/18, 19:07 - Victor Miguel: mañana me estrairán la muela 21/3/18, 19:07 - Victor Miguel: estoy un poco acojonado 21/3/18, 19:07 - Victor Miguel: pero iré154 21/3/18, 19:08 - maiges_ps: Lo primero es organizarse para saber a qué hora te hacen la intervención 21/3/18, 19:09 - maiges_ps: Y así prepararse es el primer día que es un poco más duro 21/3/18, 19:09 - Victor Miguel: tranquilo que yo estoy organizado 21/3/18, 19:09 - Victor Miguel: solo tengo que tomar batidos y zumitos y ya está 21/3/18, 19:09 - maiges_ps: Potaje de qué es buena idea de teléfono naturales buenos 3 o 4 litros estarás varios días comiendo con pajilla 21/3/18, 19:09 - maiges_ps: Ya traducido todo mal no hagas caso al mensaje de antes 21/3/18, 19:10 - maiges_ps: Bien esa es la primera parte y luego te tienes que hacer con algún calmante para el dolor y que te diga la dentista cuál te tienes que comprar así que tendrás que llevar dinero 21/3/18, 19:10 - Victor Miguel: tranquilo que tengo calmantes para el dolor 21/3/18, 19:10 - maiges_ps: Y cómprate también gazpachoslíquidos 21/3/18, 19:11 - Victor Miguel: está todo controlado 21/3/18, 19:11 - maiges_ps: Que tienen muchas vitaminas muchos aminoácidos y tira bien 21/3/18, 19:11 - Victor Miguel: solo tienes que decirme que no es tanto 21/3/18, 19:11 - Victor Miguel: que solo es un momento y con la anestesia no se nota nada..

21/3/18, 19:11 - maiges_ps: Claro que me encantó pero hay que ir bien preparado para darse cariño a uno mismo y mimarse un poco 21/3/18, 19:12 - maiges_ps: Claro que no es para tanto 21/3/18, 19:12 - Victor Miguel: pues eso papa 21/3/18, 19:12 - Victor Miguel: nada más 21/3/18, 19:12 - Victor Miguel: no hace falta nada más 21/3/18, 19:12 - maiges_ps: Si te tienes que comprar esas cosas que son buenas para ti que te gusten y que te puedas tomar en plan líquido 21/3/18, 19:12 - maiges_ps: Porque esa es una manera de mimarte 21/3/18, 19:12 - Victor Miguel: ya tranquilo 21/3/18, 19:12 - maiges_ps: Sí pregúntale a la médica cuánto tiempo tienes que estar así sin poder comer sólido 21/3/18, 19:13 - maiges_ps: Y también le tienes que preguntar si se te va a inflamar mucho 21/3/18, 19:13 - maiges_ps: Y así ya sabes más o menos por donde te va toda la historia y te preparas con tiempo para todo 21/3/18, 19:13 - Victor Miguel: tranquilo que está todo controlado.. 21/3/18, 19:16 - Victor Miguel: a mi lo que me acojona es cuando me la saquen si podré conducir o podré ir a clase, que eso lo veré despues de que me la extraigan 21/3/18, 19:16 - Victor Miguel: gracias papa 21/3/18, 19:16 - Victor Miguel: eso tenías que decir papa 21/3/18, 19:16 - Victor Miguel: nada más 21/3/18, 19:16 - Victor Miguel: tranquilo 21/3/18, 19:16 - maiges_ps: Hombre de momento ves sin la moto 21/3/18, 19:16 - Victor Miguel: no hay que hacer la pelota más grande de lo que es 21/3/18, 19:17 - Victor Miguel: yo iré en moto 21/3/18, 19:17 - maiges_ps: Y mira a ver si te produce dolor de cabeza y si te produce dolor de cabeza no tomes aspirinas que tienes una hemorragia toma cualquier otra cosa esas son las que tienes que tener preparadas 21/3/18, 19:17 - Victor Miguel: y si no me encuentro bien esperaré las horas que hagan falta. 22/3/18, 9:59 - Victor Miguel: Papa 22/3/18, 10:00 - maiges_ps: Dime 22/3/18, 10:00 - Victor Miguel: Puedes venir al dentista si quieres 22/3/18, 10:00 - maiges_ps: a qué hora es 22/3/18, 10:00 - Victor Miguel: Aunque no creo que te de tiempo 22/3/18, 10:00 - Victor Miguel: A las 10.30 22/3/18, 10:00 - maiges_ps: Dime a qué hora es y dónde 22/3/18, 10:01 - Victor Miguel: En el centro de salud de la paz 22/3/18, 10:01 - maiges_ps: y la calle donde es 22/3/18, 10:01 - Victor Miguel: El 31 te deja cerca 22/3/18, 10:01 - maiges_ps: Pido permiso e intento salir para allá ahora 22/3/18, 10:02 - Victor Miguel: Es en la calle soleiman 22/3/18, 10:03 - maiges_ps: Ahora te digo 22/3/18, 10:09 - maiges_ps: Estoy en un taxi y voy para allá 22/3/18, 10:10 - Victor Miguel: Ok no hay problema 22/3/18, 10:10 - Victor Miguel: Pero vas a llegar pronto papa 22/3/18, 10:14 - maiges_ps: Estoy al pricipio de sagasta 22/3/18, 10:14 - Victor Miguel: Bájate a mitad de sagas ta y coge el 31 papa 22/3/18, 10:15 - maiges_ps: No que el taxis me dejara allí yo creo que justito ay media o por ahí 22/3/18, 10:15 - maiges_ps: Me dicen que el taxista que ay media de sobra 22/3/18, 10:15 - Victor Miguel: Ya te lo dije 22/3/18, 10:15 - Victor Miguel: Llegaras pronto 22/3/18, 10:16 - maiges_ps: sí sí llegaré pronto 22/3/18, 10:18 - maiges_ps: Estoy en el parque Pignatelli 22/3/18, 10:19 - Victor Miguel: Vas a llegar minimo 8 Min antes 22/3/18, 10:19 - Victor Miguel: Lo tengo a las 10.33 22/3/18, 10:19 - maiges_ps: en el canal estoy 22/3/18, 10:22 - maiges_ps: ya he llegado 22/3/18, 10:23 - Victor Miguel: Yo ahora he terminado de desayunar 22/3/18, 10:23 - Victor Miguel: Voy para alla 22/3/18, 10:23 - maiges_ps: Ok 23/3/18, 15:42 - maiges_ps: qué tal te ha ido el día. cómo te va la herida de la muela? todo bien? 23/3/18, 15:43 - maiges_ps: Seguro que te vas a echar la siesta que descanses bien 23/3/18, 16:00 - Victor Miguel: todo bien papa 23/3/18, 16:00 - Victor Miguel: ahora a disfrutar un poco del fin de semana 23/3/18, 16:01 - maiges_ps: Bien!!!! 23/3/18, 16:01 - Victor Miguel: no te preocupes papa 23/3/18, 16:01 - Victor Miguel: me va todo bien 23/3/18, 16:01 - maiges_ps: Ok 23/3/18, 21:04 - Victor Miguel: papuchi te escribo para decirte que te quiero mucho, y tambien explicarte que el que me distancie un poco de ti es porque siento que ahora mismo no necesito ayuda, me encuentro bastante bien y te quiero mucho, pero el que haya disminuido por así decirlo, mi interés por hablar contigo o pasar tiempo juntos es porque me siento bastante seguro conmigo mismo. Te quiero mucho papa. No te preocupes que te iré a ver esta semana. Solo con tu presencia en mi vida y en la de mi madre y mis hermanos, la situacion ha mejorado enormemente. Te quiero mucho. 23/3/18, 21:05 - maiges_ps: Vale bien 23/3/18, 21:06 - maiges_ps: Me parece bien. No te agobies por nada, cuenta conmigo 23/3/18, 21:06 - Victor Miguel: ok papa 23/3/18, 21:06 - maiges_ps: Okok

Vie 18/05/2018 0:24

Hablando con él, mi hijo, por teléfono, esta tarde le notaba contrariado, hasta el punto de que sentía que sus emociones, en alguna manera, le desbordaban. Había echado una instancia en marzo en Ferrovial para poder seguir trabajando este verano en las piscinas municipales, como el año pasado y le han dicho que ya tenían la plantilla seleccionada. Y pensaba volver a Ferrovial a preguntar por el motivo de su exclusión, por si había hecho algo mal y también pasarse por la piscina de Monzalbarba, la primera en la que estuvo el año pasado antes de ir a San Gregorio, para preguntar si habían hecho algún parte contra él porque nada más entrar en Monzalbarba le hicieron redactar un parte que iba encaminado contra su predecesor – que el corrigió en faltas ortográficas – sobre una especie de agresión o amenaza de su predecesor ante otra persona. Todos firmaron ese parte y le indicaron a mi hijo, recién entrado en la piscina de Monzalbarba que él también firmara, a lo que firmó poniendo “enterado” pues no vivió los hechos de los que se trataba y se sintió presionado a realizar algo que presentía irregular. Me dice que el encargado de esa piscina, que era de pequeña estatura, persona mayor y exboxeador, le medio reprochaba, constantemente con la siguiente frase: “Tu está aquí por tu padre verdad?” Es obvio que nada hice porque el echara instancia en Ferrovial pues fue a iniciativa suya y que yo desconozco el ambiente de las piscinas municipales porque nunca trabajé en ellas. Pero he caído en la posibilidad que de que ese encargado que así espetaba a mi hijo sí me conociera, porque al preguntarle a mi hijo por su aspecto me vino a la mente a una persona que respondía por los mismos rasgos y que coincidió conmigo en notificaciones hará unos 27 años. No podía entender esa situación porque mi hijo nunca dijo que su padre trabajaba en el ayuntamiento por iniciativa de hablar él sobre ello y desconozco si él confirmaría esa circunstancia o no, pero desde luego sí que conocían sobre la vinculación de mi hijo con mi persona. Me dijo que había en la piscina de Monzalbarba muy mal ambiente del que se libró cuando fue trasladado a San Gregorio. Allí coincidió con Demian que era la persona que abría la piscina y con el que tiene una fotografía mi hijo cuando era pequeño, pues sus familia y la mía (de parte de mi mujer) se conocían en el barrio y los matrimonios nos fotografíamos en una visita familiar con los hijos pequeños. Me viene a decir mi hijo algo muy sorprendente: Que delante de mi hijo, una compañera, no sé si funcionaria me ha dicho, le dijo a Demian que: Podían abrir un par de horas más tarde – no sé aludiendo a qué razón – y que Demian dijo que sí, diciéndole a mi hijo que fuera dos horas más tarde pues abriría la piscina dos horas más tarde todos los días. Mi hijo así lo hizo y yo le he preguntado que si aún yendo dos horas más tarde llegó alguna vez a trabajar con la piscina aún cerrada y me ha dicho que no y él mismo me ha dicho que debía de haber desconfiado pero no lo hizo. Y le pregunté que porqué no lo consultó conmigo y me dijo que confiaba en Demian y que se da cuenta de que ello ya lo ha aprendido. Y que entiende ahora el porqué tenía la sensación en la cena de despedida de la piscina que algunos le miraban como diciéndole que le habían hecho una putada pero sin decir nada. Su novia fue dos o tres veces a Monzalbarba para estar cerca de él y una o dos veces en San Gregorio y él pensaba que al ser una chica tan guapa los comentarios que recibía eran por algún tipo de celos. Mañana volverá a ir a Ferrovial a preguntar el motivo del porqué no lo han cogido o si le pudieron algún parte o algo así, y le he dicho que vaya con el ánimo de tener que aceptar una respuesta adversa y que si es así la comentaremos en casa. No puedo creer lo que estoy relatando y no puedo creer tampoco que se me presente la imagen de madre de mi hijo, nuevamente, en todo esto, pues la amistad entre familias venía por el ejercicio de la profesión de su madre como maestra en el barrio de Torrero /La Paz. Le ruego, que de ser todo ello cierto se salve el honor de mi hijo pues me confiesa que ha sido un buen trabajador y todo lo tenía limpio y recogido mucho mejor que los anteriores que trabajaron antes que él en las dos piscinas. Ante la urgencia que me mueve el ánimo le envío la presente sin apenas relerla. Me someto a su amparo Sr. ante esta injusticia recibida en la persona de mi hijo.

Vie 18/05/2018 4:23

Prosigo la comunicación con Vd respecto del mismo asunto de mi hijo Víctor por haberse dado la circunstancia de que mi hijo Alejandro se ha puesto en contacto conmigo por Facebook, después de meses del primer intento (en el que le acaeció el problema de al ser Gerente con el hijo del dueño de la empresa de al lado y luego su madre le reformó la cocina y creo que el baño de la casa que recién se compró con su pareja)…. pensé que pudiera deberse al temor de que mi hijo Alejandro hubiere por pasar nueva represalia por acercarse nuevamente a mí y teniendo temor de que no me enterare hasta pasado el tiempo o pudiéndose producir daño también en su honor que mucho le perjudicara empecé a meditar cuál pudiere ser la manera de que su madre actuara sobre mis hijos de manera tan poderosa y desapercibida. … reparé en la transversalidad y que ella pudiera existir desde el propio Centro de Servicios Sociales donde mi ex mujer se coordina o coordinaba y cuya directora ya conozco por darme clases en la Academia para preparar las oposiciones a TAS … Y concebí amistad entre ellas por cuestiones de trabajo y solidaridad, pensando que la manera de actuar sobre jóvenes rebeldes pudiera contemplarse desde esta manera dada de afectar a su fama y honor para hacerlos retornar al buen camino. En ello me he preocupado tanto que se lo traslado pues no tengo manera de contrastarlo ni de verificarlo más que por lo expuesto y por la influencia que la actual directora, también llamada Teresa pudiera ejercer sobre el propio barrio y su vecindad al tener el poder de hacer llegar las ayudas municipales y tramitar las de la DGA a las familias y también por los lazos que le unen con el personal del Ayuntamiento (probablemente el mencionado …, de la piscina de San Gregorio, por ser sus padres del barrio Torrero La Paz) Me siento persuadido de ello por el miedo a que a Alejandro le pudiere acontecer contratiempo. Le ruego me dispense si en este pensar hubiere error o fallo pero es el único lazo que encuentro en esta situación.

Sáb 02/06/2018 12:07

Me vuelvo a poner en contacto con Ud. después de haber estado meditando sobre la situación personal que ahora ostenta mi hijo y la necesidad de establecer una ruta para él que contemple un cambio de rumbo en la manera en que ha sido siendo percibida su persona, de manera errónea y perjudicial para sus intereses legítimos encaminados a realizarse plenamente y ser reconocido en su bondad y buena disposición, más allá de las percepciones que su entorno familiar ha promovido en el deseo de descalificarle y presentarle como no es. Las dificultades son obvias pues parte del daño causado ha hecho efecto en su autoestima en alguna medida, limitando, en parte, sus posibilidades de prosperar y desarrollar sus capacidades personales y aportar, en la medida de esas capacidades, a la sociedad a la que pertenece. Parece obvio que las personas que han participado, sin ser plenamente conscientes de todas las circunstancias que afectaban a mi hijo, lo han hecho llevados de la mano de la apariencia de la personalidad de mi hijo más que de la realidad de su persona y que lo han hecho por un interés particular al que mi hijo era ajeno e inconsciente de ello (incluso aún ahora lo es en gran medida). Y presentando lo aparente como realidad han conseguido causar el daño que viene motivando mi comunicación con Ud. sobre esta cuestión que de tan gran importancia es para mi persona y para el futuro de mi hijo. Ello me lleva a realizar una reflexión sobre esas circunstancias sociales en las que parece haberse apoyado la madre (mi ex) para causar ese daño e 176 intentar, por mi parte, de que se reconduzca la situación social creada y que se manifestara sobre la opinión que se tuviera sobre mi hijo, afectando a su derecho a desarrollar sus propias oportunidades y a establecer unas relaciones interpersonales que se estructuren desde la sinceridad, el apoyo y la solidaridad (por las graves circunstancias padecidas por mi hijo) generándole, así, un presente y un futuro donde pueda mostrar, con normalidad, la nobleza de su persona y, conforme a ello, ganarse el derecho a ser reconocido por quien es en realidad, con sus virtudes (que las tiene y muchas, y que han de encontrar el camino medio para expresarlas) y con sus errores o defecto (generados por un entorno familiar que ha combatido a mi hijo en sus ilusiones, alegrías y emociones; sobre todo cuando estas emociones buscaban vincularse con la persona de su padre; y por ello generándole los graves problemas de reconocimiento realista de su entorno más próximo – su familia y los intereses particulares que esta familia sostiene sobre su persona, contrariando sus afectos espontáneos y castigándole por ellos de manera taimada y torticera durante décadas; y todo ello desarrollado en un ambiente familiar cuya estructura principal y determinativa ha sido la violencia en la intimidad del hogar y a salvo de los ojos de la vecindad y de la opinión pública). Esa violencia recibida por los tres hijos (recibida desde los cuatro años, de manera sostenida y permanente, ahora la madre se justifica aduciendo que “no le quedó más remedio pues tenía que ser padre y madre a la vez”, llamando la atención su falta de preparación profesional para ejercer el magisterio que ha venido realizando desde hace 40 años, y cuyos regidores del desarrollo educativo en Aragón propiciaron su traslado a la ciudad, en comisión de servicios por motivos, aparentemente, de naturaleza de protección de los derechos que ella portaba para ejercer su sexualidad en la manera y forma que deseara (y llamando ello la atención en los pueblos en donde ejercía el magisterio fuera trasladada por ello, y por su situación personal del primer fracaso matrimonial con su primer marido (que no era mi persona). Y llama la atención porque bien debiera haber pensado esta señora que, de igual manera que su persona era protegida y no castigada por una conducta social que entonces merecía cierto reproche social en los entornos más conservadores de nuestra sociedad rural, bien debiera haber asumido la misma disposición de protección de los derechos de sus propios hijos para desarrollar su personalidad y sus afectos sin merecer por ello reproche cuando estos afectos, a juicio de ella misma, fueran inadecuados, y debiendo haber pedido apoyo profesional al respecto sin que en ese apoyo solicitado primaran sus deseos particulares de perjudicar a su segundo marido y para ello torcer la verdad y buscar complicidades en el entorno social y familiar usado de la sexualidad como vehículo de persuasión (que es lo que parece haber hecho esta señora). Me atrevo a señalar esta circunstancia pues mi ex relataba que algún profesor fue trasladado a la ciudad, también en comisión de servicios, por el motivo de decir a sus alumnos que podían tocarse el cuerpo, los unos a los otros, donde quisieran, pues ello era natural; y así lo promovía en las excursiones que con los alumnos realizaba cuando transitaban por parajes con dificultades orográficas, animándoles a los alumnos a ayudarse a salvarlos sin observar reparo alguno en la parte del cuerpo donde ponían la mano para ayudar al compañero o compañera.

Mi reflexión sobre …. (el joven encargado o responsable de abrir las piscinas y que dijo a mi hijo que podía llegar dos horas más tarde a la piscina, delante de una compañera de trabajo; y que ello le imposibilita volver a ser acogido por Ferrovial para trabajar este verano nuevamente en las piscinas y poder conseguir un dinero que le permita afrontar sus gastos personales para poder seguir estudiando el próximo invierno- ahora le he pedido a mi hijo que vuelva a Ferrovial para que le den alguna explicación si es posible, lo que hará el próximo lunes, y que mire también en Secúritas o Focsa, a fin de emplearse en vacaciones si fuere posible) no es responsable de ese acto; al menos no lo es plenamente, pues son sus padres (trabajadores municipales ambos – al menos la madre y el padre no sé si temporalmente) y a sus padres a quien (ese chico encargado) debió pedir consejo para actuar de esta manera frente a personas que son contratadas por el Ayuntamiento y trabajan bajo el ambiente laboral cuyo devenir y transcurso y evolución de ese ambiente dependerá, en gran medida, de la opinión que establezca el entorno ambiental laboral y los mandos que lo orientan o moderan, según sea las circunstancias. Así pues cabe pensar que, aunque los padres de (ese chico encargado) pudieran decir que la situación familiar de Víctor (y tal vez de sus hermanos) haya sido injusta por parte de la gestión que de este ambiente familiar ha realizado la madre, no es menos cierto que la vinculación entre los padres de (el encargado de la piscina) y la madre de mis hijos persiste, por lo que existe, en alguna medida un vínculo más potente y que no es, hasta ahora, desvirtuado por la tragedia vital vivida por los menores. Y en ello me gustaría que recapacitaran pues siendo ellos, los padres de este chico (encargado de la piscina), procedente de los ambientes de la Objeción de Conciencia no se entiende que el ejercicio de la violencia no sea suficiente argumento para reprochar a las personas que las ejercen y buscar, con ello que reconduzcan sus conductas personales e incluso dirigirse a los órganos formales del Estado para denunciar dichas actitudes y el ejercicio de la misma por una mera cuestión de principios personales de la envergadura y transcendencia de los que sostuvimos en el pasado y de los que, parece ser, se han venido alejando e incluso pasando a promocionarla bajo la forma de violencia social y de exclusión como la ejercida sobre mi hijo. También en ello, en ese ambiente se encuentra su amigo Ramón…, también compañero de Objeción de Conciencia, amigo de los padres de (chico encargado de lapiscina) y de mi ex, (y empleado municipal, hasta donde yo sé en piscinas) y que parece complacerse y respaldar todas las acciones que se han realizado sobre mi persona – también injustas – y sobre mis hijos. A esas tres personas, si pudiera, les pediría reconsideración de sus actos pasados y presentes, pues deslegitiman toda una visión pacífica de nuestra sociedad haciéndola imposible de plasmarla en los actos cotidianos y, por consiguiente, han acabado formando parte decisiva de este problema social en donde grupos que se dicen de sí mismos pacifistas buscan en la violencia formas de conducción de la sociedad. Ello me hace pensar que pudieran ser más Anarkistas que pacifistas y que su objeción de conciencia fuera más fruto de un miedo al Ejército que otra cosa; como sucedió con mi tío (que también ofrece apoyo a mi ex desde la distancia o presentándose en el domicilio familiar,) también persona en extremo violenta y  que mantuvo relación marital con mi ex, y parece que aún la mantiene ocasionalmente en razón de amistad. Muy diferente se ha mostrado su hermano, quien recientemente me visita y en los abrazos de despedida noto su congoja (tal vez arrepentimiento por no salvar a mi persona en los momentos oportunos en los que debiera haber manifestado sus convicciones respecto de mí y que ahora ello tiene difícil enmienda; por lo que en nada de ello me refiero en las conversaciones que mantenemos, pues debe de ser él quien encuentre el camino para su total y plena paz interior, y en ello espero que la encuentre y en ello estaré a su lado siempre que me sea posible). No hay acción de las amistades o de la familia que no encuentre su “espejo” en el entorno político; espejo que refrenda y apoya lo decidido en el entorno familiar como forma y manera de conducir la sociedad. Con esto concluyo el relato de mi persona y de las circunstancias de mi hijo; por lo que se entenderá con plenitud el gran temor que mi persona concebía de que su madre le hiciera establecer a mi hijo un identidad con la trayectoria social de su padre – pues ello sería la ruina para su vida en todos los aspectos, algo que parece que su madre no sólo no pretenede sino que promociona.

Jue 21/06/2018 20:12

En otra comunicación le hablé del acercamiento de unos tíos míos (Á y M) ya mayores y cuya relación estaba rota desde hace años por la cuestión familiar relativa a mi ex. En un principio me sorprendió el acercamiento de ellos dos y, en ello, yo mismo he perseverado a raíz de una enfermedad grave aparecida recientemente en mi tía Mari y que le lleva varios meses enfrentar en un primer momento, esperando que el resultado sea lo más positivo posible y en la idea de que el apoyo dé frutos positivos. Sí que le transmitía a su persona de Ud. que percibí en mi tío un acercamiento sincero (y así lo concibo en este momento), incluso por motivo de que en él sentí cierto arrepentimiento cuan en dos ocasiones nos abrazábamos para despedirnos. Así lo creí y lo creo. Sin embargo de ello, hoy nos hemos tomado un café, pues me he acercado al Hospital en razón de que ayer fue operada mi tía Mari. En la conversación – haciendo tiempo para que me dejaran entrar a verla (pues hay limitación de 10 a 12 horas de la mañana por la visita de los médicos) – he intentado un mayor acercamiento y le he dicho que me encuentro muy bien y acogido en el PSOE, después de muchos años de adversidades y circunstancias que no me permitieron acercarme como yo deseaba. Para mí era muy importante observar su reacción, pero de ello sólo he obtenido una sonrisa casi risa. Por ello he intentado profundizar un poco más haciéndole un brevísimo resumen de las adversidades que he vivido en mi trabajo a pesar de mis esfuerzos y aportaciones laborales (Creación de: Base de Datos de Sentencias (por medio de escaneo y codificación, de control informatizado de Costas a Favor y en Contra, seguimiento informatizado de Procedimientos Judiciales (con las sentencias escaneadas y el estado de las mismas – sistema que fue consultado por el profesor Universitario Javier Domper, especialista en Derecho Administrativo (antes de que mi persona incluyera el sistema de escaneado), ahora ya jubilado, y que sirvió de soporte para que los alumnos de Derecho hicieran prácticas en el Ayuntamiento (prácticas que permitieron confeccionar un resumen y clasificación de las sentencias por asuntos, que era incorporado al sistema informatizado para consulta de los Letrados Asesores Municipales) Y que todo ello se halla ahora cesado, según me indicó hará un año o año y medio la Procuradora Municipal indicándome que los Letrados, con mi marcha, habían perdido una herramienta eficaz de trabajo. Sin embargo mi tío a todo ello ha respondido con risas y sonrisas – por lo que me he sentido desconcertado. Pero aún más me ha desconcertado que me hablara de su hermano (a pesar de la tragedia que supuso para mi padre y para mí y mis hijos). Ahí he concebido que, por algún motivo o no reconoce el alcance de las situaciones vividas por mi persona (y tal vez tampoco la que ahora está, él mismo, viviendo con mi tía) o ello se lo toma con superficialidad o que siempre fue así y nunca lo percibí. Siento un vínculo de afecto – probablemente por los recuerdos infantiles – pero cierta distancia en el mundo de las circunstancias personales que, tal vez en alguna manera según se den circunstancias de la vida, puedan resurgir; por lo que creo que he de intentar mantener mis circunstancias particulares al margen de sus opiniones y juicios personales. También pienso que la situación de gravedad por la que está pasando mi tía, no es, él, consciente del todo y del impacto que podría causarle que ella desapareciera. Creo que las adversidades que le tocó vivir desde niño (y que debieron ser muy duras y dolorosas) le han hecho tomar la vida en su aspecto más práctico y que de alguna manera no alcanza a ver en profundidad, aún, sobre sus verdaderos sentimientos y dependencias emocionales y de la situación de gran alcance que representaría para él mismo la pérdida, o partida, de mi tía (es como si esa carga la hubiera llevado siempre mi tía Mari y ella se hubiera hecho cargo de las situaciones emocionales de su familia y mi tío se hubiera dedicado más a trabajar y a “cosas” de hombres)

Nota: En una pasada comunicación le comenté mi consternación sobre la “no actuación” de mi ex en el asunto de mi hijo cuando le pidieron una gran cantidad de dinero que no le devolvieron. Recientemente, la semana pasada, sin sacar el asunto con mi hijo, mi hijo sacó el tema a colación, inesperadamente, señalándome que su madre le enseñó dos notas de prensa en las que se referían a la detención de ese amigo que abusó de su confianza sin devolverle el dinero y de el padre de ese mismo amigo (según me dice, la nota de prensa señalaba que el padre era un estafador también). Por ello debo señalar que tal vez “sí” su madre estuviese, de alguna manera, sobre ese asunto; y ello me hace pensar en que mis diferencias con ella estén más cerca en “cómo ha tratado” la cuestión de mis hijos y cómo las maneja desde su posición que le da capacidad social (en especial la del mayor y el constante bloqueo que realiza sobre los intentos de otro de mis hijos en acercarse a mí) y mi propia persona (tal vez porque en el fondo considere que ella ve la vida como una lucha en la que los “débiles” merecen, a la definitiva, caer y perder; y por mi parte considere que la vida, en la vida, las cosas y los objetivos son importantes, pero las personas lo son más y merecen no sólo oportunidades, sino el tiempo necesario que sea de emplear para que salgan adelante y en ello, ellos mismos, encuentren su propio camino con tolerancia y apoyo). De alguna manera yo veo “causas y efectos” que no sólo están en las personas sino en el entorno social; y ella, creo, que sólo repara, tal vez, en los efectos y causas de uno mismo (admitiendo para la corrección de ello violencia) – eludiendo, en determinados momentos, cualquier otra consideración por muy determinante que fuere; y de alguna manera hay muchas personas que así ven las cosas y la vida (creo que ese punto de vista - en común con la parte de mi familia, aquí mencionada - fue el que permitió una “comunión” en la acción sobre mis hijos y sobre mi persona que con el tiempo se ha roto – tal vez por observar excesos en mi ex que no conciben mis propios tíos realizar) (a falta de información concreta así lo concibo por ahora, pues mis tíos no hablan del tema, ni parece por ahora, dada la situación de salud de mi tía, sacarlo por mi parte – que creo que nunca lo haré). Y sobre todo discrepo que por encima de todo de la violencia empleada sobre mis hijos y que se ponga a ella misma y a sus intereses u objetivos antes que a las personas cercanas (incluso sus propios hijos, o el mayor en este caso) sin reparar en las cualidades que alberga y que hay que procurar que afloren removiendo cualquier tipo de obstáculo de cualquier naturaleza que se presente y ayudándole a que él mismo los supere con apoyo preciso y constante. Pero también llama la atención que su solidaridad, la de mi ex, se exprese con personas “límite” (ello sí que lo he observado, cuando la conocí, con un conocido de nuestra edad) y que con el tiempo he vinculado con la percepción que tuvo ella de su propio padre.(Pero ello es una cuestión en la que no quiero entrar en más profundidades, pues nunca lo hizo ella respecto de sí misma aunque sí, ella, respecto de personas a las que desea agraviar)

Mié 19/09/2018 23:22

En la situación que se ha dado he venido a descubrir que en mi constante esfuerzo por orientar a mi hijo en actividades de estudio reglado en un instituto (ha perdido la oportunidad de matricularse en el momento oportuno y ahora anda buscando instituto privado, pues en el público el sorteo no le ha favorecido) resultara que me descubre mi hijo que mi hermana viene influyendo sobre él desde hace tiempo y desorientando las orientaciones que yo le realizo; es más, poniéndole el acento en mis posibles deficiencias o errores. De tal manera que mi hijo ha reiterado pensamientos morbosos de la siguiente naturaleza que en el wasap adjunto pudiera observar. En principio achaqué todo ello al nerviosismo que le viene invadiendo a la hora de tener que matricularse en el Instituto y que creo que se debe a malos recuerdos del pasado. Pongo el acento en la necesidad de que no deje de un año sin actividad mental, sujeta a un horario y a una disciplina y, si es posible, con apoyo en casa para que pueda ir resolviendo los conflictos que suele expresar con profesores aprendiendo a evitarlos y superando esas situaciones para que obtenga un buen aprendizaje que le sirva en el presente y en sus relaciones personales. Esa era mi objetivo y combinarlo, si lo precisaba, con algún trabajo temporal. Resulta que él ya estaba convencido de ello y de repente, después de hablar con él al medio día mientras miraba en un Centro concertado el coste de la matricula y las mensualidades me dice que él es interino. Y le digo que no lo es, que para serlo ha de haber sido contratado por una Administración con una plaza de interinidad. Y en ello reitera y se reitera, desviando la conversación hacia la idea de que yo he podido perjudicarle porque dimos mi teléfono cuando aprobó un examen con un seis y tal vez le he hecho perder su oportunidad (podrá observarlo en el wasap si lo desea lo que aquí le resumo). Así que le digo que le bloqueo y lo hago durante unos minutos; me transfiere una imagen del puesto en que quedó (cuatrocientos y pico) y le agradezco que él también me desbloquee. Y me dice que se lo agradezca a mi hermana.

Eso me deja “out” y me trae al recuerdo una frase que me dijo mi hermana hace unos meses… me contestó que “si me creía que mi hijo hacía todo lo que yo le decía”. Ello me extrañó pues no suelo compartir nada con mis hermanos respecto de mi hijo. Pero hoy en día aquella frase adquiere otro valor y otro significado. Mi hermana ha estado influyendo en la opinión que mi hijo se estaba formando sobre mi persona después de tantos años sin vernos y le hacía fijarse en lo que ella consideraba mis graves defectos. No era la primera vez que ello lo hacía. Cuando mi hijo se acercó a mí la primera vez fue a visitar a mis hermanos, de manera familiar y protocolaria, y mi hermana aprovechó la ocasión para montarle una escena de lloros y lágrimas aduciendo todo lo que había sufrido conmigo durante muchos años; hasta tal punto traumatizó a mi hijo que le hizo llorar en el momento y precipitó su último ingreso en una unidad de día donde su madre pretendió que aceptara una minusvalía del 33%, que yo entendí como paso previo para una mayor y un aislamiento perpétuo en un centro psiquiátrico de por vida, que era lo que iba persiguiendo su madre y su hermano mayor en aquella ocasión y que me movió a hablar con el Pte. del Gobierno de Aragón para que mediara en el proceso médico. …. La adversión entre mi hermana y mi persona comienza cuando, muerta mi madre por suicidio mientras yo estaba ingresado por una osteomielitis (cuando yo tenía 12 años, en 1973,) en el Hospital Miguel Servet – pues no cabía en las camas del Hospital infantil – al llegar a casa, con el alta hospitalaria acompañado de mi padre, nada más entrar en la casa mi hermana (de 9 años) y mi hermano (de 14) salen a recibirme diciendo espetándome mi hermana a la cara: Por tu culpa se ha muerto la mamá. Mi padre respondió a mi hermana: Cállate.

Años más tarde mi hermana pidió asilo en mi casa (cuando ya tenía yo pareja formal y convivencia) y se la concedí pues mi padre le exigía cosas de tradición machista que ella ya se negaba con 21 ó 22 años. Le dije que fuera a ver a los tíos maternos, pues ella había perdido toda relación con ellos y lo que parece que hizo para justificar su ausencia de años y nunca visitarlos no fuera otra cosa que apelar a lo malo que era su hermano (mi persona) …. para así colmar y granjear, como a la vista ahora nuevamente está, mal por bien. Así que mientras escribo esta carta que le dirijo creo que, además de la sostenida perturbación en el ánimo de mi hijo que mi hermana viene ejerciendo respecto de su padre - que soy yo - se viniera a juntar que retorno al blog y que tuviera, también, el error de de haberles comunicado mi nombramiento como concejal de Codo (a lo que mi hermana contestó: Qué relación tienes con Codo; y le contesté: Las listas de mi partido) No hubo más diálogo. Todos parecen molestos y todos parecen saber de las injerencias de mi hermana sobre mi hijo. Y siguen, escrupulosamente, las amenazas de mi ex respecto de mi blog, como si con ello me protegieran de algo. Obviamente quieren mi silencio, nuevamente. Y lo intentarán por todos los medios. Ese es mi temor. Mientras tanto sigue metiendo a mi hijo ideas erróneas como que debe de preocuparse por la jubilación con un buen trabajo y con ello la idea de ser interino – poniéndose mi hermana como ejemplo de su trayectoria (sacar la plaza con 50 años de edad)

18/9/18 11:30 - Victor Miguel: Voy a ir ahora al instituto 18/9/18 12:32 - maiges_ps: Ok 18/9/18 12:33 - maiges_ps: Ya dirás 18/9/18 12:54 - Victor Miguel: joder papa me he dado cuenta de que no puedo ser profe con los estudios que tengo 18/9/18 12:54 - Victor Miguel: vaya mierda 18/9/18 12:55 - maiges_ps: aAhora te llamo 18/9/18 12:55 - maiges_ps: Espera in momento 18/9/18 13:54 - Victor Miguel: https://www.lavanguardia.com/deportes/otros[1]deportes/20171214/433624379301/alpha-zero-deep-mind-gary-kasparov-ajedrez-inteligencia-artificial.html 18/9/18 13:55 - maiges_ps: Solpa!¡¡ 18/9/18 14:26 - Victor Miguel: papa sabes donde se mira el listado de por donde van las plazas de oposiciones cuando se oposita??? 18/9/18 14:27 - maiges_ps: No te entiendo muy bien. Quieres opositar a algo? 18/9/18 14:27 - Victor Miguel: ya oposite 18/9/18 14:27 - Victor Miguel: soy interino 18/9/18 14:27 - Victor Miguel: por donde va el listado?? 18/9/18 14:28 - maiges_ps: Supongo que te llamarían 18/9/18 14:28 - Victor Miguel: como que me llamarían??? 18/9/18 14:28 - Victor Miguel: dimos tu teléfono 18/9/18 14:28 - maiges_ps: Te mandarian una carta 18/9/18 14:28 - Victor Miguel: aun no me han mandado ninguna carta 18/9/18 14:29 - maiges_ps: Porque no tiran de interinos o tienes una nota muy baja 18/9/18 14:29 - Victor Miguel: voy a buscar el listado 18/9/18 14:29 - maiges_ps: A donde? 18/9/18 14:35 - maiges_ps: Te voy a decir la sensación que das: Es como si de repente tu hubieras vuelto loco y quisieras una plaza de interino. Da la impresión de que alguien te mete pajaritos en la cabeza y acabas por hacer locuras. Lobunico que tienes que hacer es matricularte (no eres interino, nunca los has sido) (no has aprobado ningún examen de oposición) 18/9/18 14:38 - Victor Miguel: soy interino 18/9/18 14:38 - maiges_ps: No lo eres 18/9/18 14:38 - Victor Miguel: estoy en lista 18/9/18 14:38 - Victor Miguel: si que lo soy193 18/9/18 14:38 - Victor Miguel: aprobé el examen 18/9/18 14:38 - maiges_ps: No lo eres 18/9/18 14:38 - Victor Miguel: y hable con profesores 18/9/18 14:38 - Victor Miguel: y me dijeron que estaba en lista 18/9/18 14:38 - Victor Miguel: y el ao pasado iban por el 90 18/9/18 14:39 - Victor Miguel: más te vale que no hayas jodido la plaza si me han llamado. 18/9/18 17:46 - Victor Miguel: IMG-20180918-WA0001.jpg (archivo adjuntado) (imagen de una copia de pantalla de sus oposiciones quedando el cuatrocientos y pico largos) 18/9/18 17:57 - maiges_ps: Gracias por volver 18/9/18 17:57 - Victor Miguel: Sabes quien ha hecho que vuelva?? 18/9/18 17:58 - maiges_ps: No 18/9/18 17:58 - Victor Miguel: La yoli 18/9/18 17:58 - Victor Miguel: Porque ella me ha dicho: seguro que no está ahí tu oposición?? 18/9/18 17:59 - maiges_ps: Pero no eres interino.... entiendelo. 18/9/18 17:59 - Victor Miguel: Esa es la lista de ínterinos 18/9/18 17:59 - Victor Miguel: Lo que pasa es que aún no ejerzo 18/9/18 17:59 - maiges_ps: Esa es una lista de resultados 18/9/18 18:00 - Victor Miguel: Noooooo 18/9/18 18:00 - Victor Miguel: Esta dentro de la lista de interinos 18/9/18 18:00 - maiges_ps: No se es interino hasta que no te contratan 18/9/18 18:00 - Victor Miguel: Yaaaaaaa

Jue 20/09/2018 16:38

Nuevamente me pongo en contacto con Vd. por que pudiera haber dejado una cuestión que me parece ahora también de importancia y pudiera pasar desapercibida ante la emergencia que me está sobrevenido. Se refiere a mi hijo, pues parece ser que mi familia dice que el intento de hacerle aceptar a mi hijo el 33% de discapacidad es una mentira mía y con ello mi hermana ha sembrado la idea de que estoy mintiendo en todos los terrenos sobre mí y mi hijo. El testimonio de mi hijo no es efectivo para despejar esa duda ya que él vivió toda esa situación en un momento de traumático para él, pero debería constar en su expediente médico del Director Médico Pérez Pozas dicha circunstancia anotada en el historial de mi hijo en el Centro de Día en que fue atendido durante unas semanas situado, entonces, junto al hospital Miguel Servet. Este profesional declinó atenderme cuando hablé con él por teléfono en aquél momento aduciendo que no entraba en problemas familiares e incluso casi me trató como si yo no me hiciera cargo del problema de mi hijo (supongo que así inducido por el testimonio de la madre de mi hijo); pero esa circunstancia del 33% me la relató, creo que previamente al ingreso, mi hijo así como que estaban planteándose una casa tutelada; supongo que de ello habrá constancia en el expediente médico. Todo ello lo visualicé como una estrategia de su entorno materno y de su hermano mayor encaminada hacia una inhabilitación permanente. Con el paso de estos dos años mi hijo observa aquellas circunstancias como entre tinieblas o un mal sueño; por entonces incluso llegó a decirme, en un momento de confusión, que era yo quien intentaba ingresarle y que era idea mía. De ahí que mi familia considere que ello es mentira y que mi vuelta a usar el blog es una falta de compromiso producto de otra mentira, y no entienden mi necesidad de escribir y expresarme, y relacionarme con mi entorno social de esa manera.

Dom 23/09/2018 14:08

Hoy domingo mi hermana me realiza por el wasap familiar (donde nos encontramos mis hermanos y ella) la siguiente pregunta directa que yo interpreto como resultado de conversación de mis tíos con ella, señalando, de alguna manera una primera posición de ellos, mis tíos. Esta pregunta que me realiza mi hermana, suele ser, aunque por el medio suela haber conversaciones intrascendentes, el inicio de una situación de acoso en razón a mi salud (como realizó hará dos o tres años cuando se opusieron a que siguiera escribiendo en mi blog y metieron a mi hijo por el medio causándole mayor sufrimiento. Y que fue cuando decidí trasladar los wasap del asunto familiar al Pte. de la DGA adjuntando también las situaciones particulares de mi hijo). SI no me equivoco la situación tenderá a repetirse en la misma secuencia que en otras ocasiones. Lo pongo en su conocimiento y también me sirve a mi de referencia en esta situación de incidencia. Así mismo le incluyo la descarga del chat familiar realizada a este fin. En la misma aparecerá el contenido multimedia suprimido de origen (y en la conversación aparecerá la frase: Contenido multimedia omitido.) pero se debe a que si no realizaba esa operación sólo me descargaba tres días de wasap y lo que pretendo es que tenga una visión general de la relación familiar por si pudiera servirle de referencia para tener una visión general familiar. (El día 8/8/18 se ve la breve conversación realizada sobre mi credencial para el nombramiento como concejal de Codo; me dejó muy decepcionado que ninguno de mis hermanos hiciera ningún comentario al respecto y que el comentario de mi hermana tuviera cierta crítica y desvalorización). Le adjunto ese chat en documento Word vinculado a este email.

Jue 27/09/2018 9:40

… injerencia de mi hermana que siempre “versionea” críticamente cualquier acto o decisión mía de manera adversa desde hace muchos años. Así mismo, ese wasap que contesta a mi hermana pretendía evitar o posponer, indefinidamente, un enfrentamiento directo, que es lo que parece ella desear para retomar el control de mi vida y la de mi hijo.

Mar 23/10/2018 16:47

Me vuelvo a poner en contacto con usted a raíz del asunto de mi hijo, porque viene a confirmarse la percepción más adversa, pues en su momento, después de que se distanciada de mí al referirle de que su actitud de no cogerme el teléfono _ aunque le llamara y empeñarse en hablar por whatsapp sin atenderme_ era una situación anómala e incomprensible. Ello fue motivo que nos distanciaramos y que yo, para evitarle que sintiera una presión excesiva al que él podría sentir si yo me alejaba de su presencia, decidí a los cuatro o cinco días empezar a mandarle de vez en cuando un mensaje de deseos de buenos días y que pasara una buena mañana o una buena tarde. Fue entonces cuando vi como me contestaba y de la manera en que me contestaba, (que ya le señalé a usted en el anterior email) en esta ocasión ha vuelto a ratificarse en el mismo sentido, deseandome que mi salud estuviera en buenas condiciones y que me cuidará, a lo que yo le he preguntado que a qué venía eso? y me ha contestado con un vídeo en plan chistoso de los que corren en las redes, incorporando una palabra parecida jamacuco o algo así, con esa finalidad de evitar tener que dar explicaciones claras. Eso me preocupa bastante y en ese sentido he confirmado que la reflexión que le hice va por esa dirección, en el sentido de que el entorno materno y de mi hermana _ y de alguna manera el entorno de mi familia _ se haya contagiado por ese tipo de actuaciones en el sentido de construir una especie de argumento paralelo que ir asentando sobre mi persona, con la finalidad de posicionarse sobre mi propia persona. Ello no es algo bueno para mi hijo porque él no es así, ni funciona de esa manera. Es algo que parece que estuviera aprendiendo, o con lo que se intenta identificar, para poder sobrevivir en el ambiente dónde se encuentra _ pensando que eso es una posición estratégica de fuerza cuando en realidad, quién miente, lo que hace es expresar una situación de debilidad, que si prospera tiene que seguir manteniendo con otras mentiras cada vez mayores y cada vez de mayor envergadura para mantener su posición segura. Ello no va con él para nada, y mi intención es desmontar toda esa situación en cuanto tenga la primera oportunidad para ello; porque sería un camino que le llevaría por situaciones desgraciadas, porque a él no le sale esa forma de actuar de manera espontáneamente, sino que es una persona honesta, que se hayan un momento de reacción psicológica, ante unas adversidades que no saben ni de dónde viene ni por dónde van, ni cuál es la raíz, ni cuál es el motivo; y pudiera considerar, en este momento, que yo su padre, al ser honesto e intentar hablar con sinceridad_ pero haberme enfrentado con él_ de alguna manera soy más débil; y en el rango de valores, que le han impuesto en el entorno familiar maternal, el fuerte es el que tiene que ganar y en ese sentido hay que sacrificar_ parece ser que así piensa en este momento o está ensayando y evaluandi_ cuestiones esenciales como es la honestidad, para sobrevivir en el entorno social que el está viviendo ahora. Por ser esta una cuestión esencial para mí, a la espera de poder tener una entrevista con mi hijo y exponerle con claridad la situación. Así mismo pondré esta misma información a disposición de mi tía_ con la que siempre me relacione_con el fin de que ella misma tenga los elementos necesarios para hacer frente a una situación de esta naturaleza en la familia, en el momento que consideréis oportuno.

Mié 24/10/2018 17:52

En la medida en que hablo por email con Vd. voy avanzando en la comprensión de este problema familiar (parece necesario esta comunicación para ese avance) Y nada más mandarle el email le he mandado el siguiente wasap a mi hijo, pues comprendo que lo que le han dicho que su padre está mal mentalmente (mi hermana y familia de hermanos y tíos – Á y M) y ello le ha provocado una situación de estrés, de tener que asumir responsabilidades de manera desordenada y extrema (inducido por su madre que le agobia con que es un nini) y salir en busca de amigos (por iniciativa de, supongo, mi hermana) lo que le expone a una situación de vulnerabilidad creciente por stress y por no saber aún filtrar amistades y poder correr el riesgo de aceptar “actividades” no muy formales y que den dinero (que le pudieran proponer nuevos amigos) para demostrar su suficiencia e iniciativa al margen del consejo y orientación de su padre (que nadie asume; pues todo tiran la piedra y luego se van, satisfechos, a sus quehaceres sin mirar consecuencias). Así que he decidido tomar la iniciativa, aunque no suele ser escenario que me guste, dada la gravedad y el riesgo para mi hijo en este momento, en varios frentes y que le pudieran levar a una recaída por stress y, además, a realizar algún acto no muy formal por no saber elegir aún sus amistades. Convocaré, hoy mismo, por wasap (a los hermanos) y por teléfono, a mis tíos, para reunión familiar entorno del problema de Víctor, en fecha del siguiente sábado al presente (pues este sábado trabajo). Mi primera reacción ha sido intentar que mi hijo acepte que no tiene que contentar a todos y puede renunciar a lo que desee, le apoyo en todo extremo. Le adjunto la literalidad del wasap, aunque creo que me llevará mucho trabajo deshacer la condición de stress a la que le han sometido y desmovilizar, totalmente, esa actitud de emergencia que le han hecho tomar. Le remitiré las circunstancias de esa convocatoria familiar a la que nunca debió existir motivo para la misma, y menos en las circunstancias que me llevan a convocarla. Hola Víctor. Se que te estás esforzando mucho, tal vez para complacernos a todos. A mi no me tienes que complace teniendo que estudie y trabajar ocupando tantas horas al día. Es muy estresante y no es necesario. Si prefieres trabajar yo lo acepto. Deja el instituto, no tienes que demostrar nada, ni a mi ni a nadie. Sé que saldrás adelante en cualquier circunrancia. Yo solo te quiero y quiero que sobre todo tengas tranquilidad. No hace falta que estudies ahora, trabaja si eso quieres ahora. Lo demás para el futuro, cuando tu quieras. Te quiero y te apoyo en toda circunstancia.

Mié 24/10/2018 18:48

(por) Chat en el que les convoco a reunión a mis hermanos y el resultado negativo y la actitud tomada.

 

Mié 24/10/2018 19:22

a respuesta de mi tía al proponerle reunión. Le he dicho que se lo piense y que llame antes del próximo domingo. Me he puesto rígido con la fecha porque he epnsago que era una actitud evasiva. La malicia la ha demostrado después intentando hacer creer que yo iba con malicia, pues he colgado la primera vez mientras daba tono para verificar que el sistema de grabación funcionaba. Tiran la piedra y esconden la mano.

Mié 24/10/2018 20:22

Por el tono de mi tía, y no ofreciendo fecha alternativa, ni disposición a hablar espero la recapacitación de mi tío. En respecto de mis hermanos, mi hermano mayor ha intentado ponerse en contacto por wasap personal y le he dicho que nada tengo que hablar con ellos hasta que acepten la reunión. Y los he bloqueado a los tres dejando solo el wasap del grupo. AL estar mi tía Mari y mi hermana en contacto, han trascendido e impulsa la teoría médica por el wasap del grupo Ibañez

Mié 24/10/2018 22:11

Se confirma que mi tía ha hablado con mi hermana por tlfno pues mi hermano Hermano pequeño, como verá en los últimos wasap, ha tomado posición por la tesis de mi hermana que se halla, supongo, trabajando en el hospital de Alcañiz. El cumpleaños al que se refería mi tía es el de su hermano… Lo que más me preocupa es mi hijo y la temeridad de mi hermana de no respetar nada ni la situación delicada de él) por eso le he mandado el wasap a mi hijo que le referí y que leerá cuando salga del trabajo entorno a las 22h; pero temo que mi hermana, en su exceso, halla podido llamarle al trabajo, aunque ello perjudique el trabajo de mi hijo, para establecer su tesis; aunque ahonde en el daño a mi hijo. Todo ello me hace pensar que tanto mi tía (como tal vez deduzca en la conversación, pues no ofrece disposición a reunión alguna ni ofrece fecha alternativa aún reconociendo intervención con mi hermana) como mi hermana actúan como verdaderas malas personas buscando, exclusivamente, su conveniencia personal a costa de la salud y el bienestar de cualquier otra persona del entorno.

los últimos wasap de mis hermanos que le transmito, pues no cejarán en el acoso moral. Espero que no me falle la fortaleza ante el ímpetu de semejantes personales si se llegaran a sentir arrinconados y el entorno cediera a sus estratagemas - porque les gusta ir con trampas y dobleces para todo. En una situación negativa para mí (que no creo que se diera, pero que ahora en vez de personas, a esas señoras vislumbro como animales) le ruego procure el bienestar de mi hijo ante tanta adversidad; pues queda clara que desde mi ex, pasando por mi tía y hermana, coinciden en una estrategia egoísta que espero que se acabe descubriendo en su naturaleza y razón de ser. Ya tengo preparado el texto, desde hace unos días, que leeré si aceptan la reunión. Está realizado antes de observar tanta adversidad a mantener una reunión y en la consideración de que sólo era mi hermana la que sostenía rivalidad con mi persona. A estas alturas la situación se muestra mucho más compleja y difícil. Las risas de mi tía cuando le he dicho que mi padre hubiera que tenido que haberles puesto una denuncia (no he vuelto a escuchar el audio aún, me mueve contarle lo que siento y no aumentarlo) me hace pensar en mucha mala fe acumulada durante muchos años.

Jue 25/10/2018 0:35

Vine a esta casa, hace unas pocas semanas, para pedir amparo ante la injerencia familiar entre la relación Padre/Hijo que estoy intentando establecer desde hace unos años y que mi hermana se empeña en entorpecer.. Obviamente no me disteis ese amparo, aun después de haber iniciado un proceso de recuperación de la amistad perdida hace ya muchos años. He creído este lugar como el idóneo para que tengáis la oportunidad de cambiar de opinión. Porque tenga una opinión diferente a los sucesos que han acaecido y acaecen en esta familia no es suficiente motivo para que paralice toda mi vida y mis actividades. Es claro que no habéis sabido conducir las situaciones complejas ni habéis sabido cómo dar el apoyo necesario a las personas; prueba de ello es la permanente actitud crítica que mantenéis siempre con cada persona que os plantea una discrepancia y cuyos resultados se mostraron con la mala gestión de los conflictos y el resultado del fallecimiento de un familiar porque todos tenías razón y razones que se impusieron, de manera desordenada, por encima de sus necesidades que nunca comprendisteis. Os dejáis llevar por el viento dominante, con el que parece más fuerte como habéis demostrado en mi caso con mi matrimonio (sin ver lo que estaba sucediendo en realidad con los niños y dudo que aún ahora tengáis una idea de lo que pasaron mientras para vosotros todo eran risas y motivo de satisfacciones, mientras pensabais que todo estaba resuelto). Y ahora, cuando mi entorno viene a proceder de manera similar con mi hijo (y ese es el motivo real de esta situación en la que nos hallamos), el deseo implantado en esta familia de inmiscuirse en las vidas privadas de sus miembros para manejar y liderar situaciones que desconocen permanece, y si algo sale mal se busca un culpable quien cargue con todos los errores que se cometen por falta de conocimiento profundo de las realidades personales, como hizo esta misma familia con mi padre, al que se le acosó hasta hacerle perder el norte común, como demostraré en el presente escrito. No pienso hacer un detallado relato de situaciones, simplemente unas breves para reflejar y argumentar el sentido de mi queja. (luego nos tuvisteis abandonados durante años a los sobrinos y cuando fui a vérosla primera vez con 15 años me dijisteis como frase de bienvenida: ¿Te has perdido?. Esa ha sido vuestra visión y ahora os la recuerdo como preámbulo a esta reunión). Se acude a vosotros con buena disposición a pedir o consejo o apoyo y el resultado es generar un grave problema, sometiendo a juicio, a quien fuere, y permitís o promovéis, como ahora, que se vaya contra las personas si se intenta que esta familia revise sus actos y vea las consecuencias que sus procederes han causado a sus miembros – ya desde hace muchos años, algunos dramáticos. Fue un error proponerle a esta señora que se buscara un amante para así se le solucionaran los problemas y traumas que le generó una vida infantil en la que perdió a su padre por causa de la Guerra Civil; fue un error, también, echarle la culpa a su marido porque ella no supiera ni se le facilitara encauzar esos traumas que le persiguieron toda la vida, pues si el marido pretendía conducirla con un criterio de normalidad, esta familia, imponía otro criterio en el que concebía que era el marido el origen y causa de los mismos males, hasta el punto de llevarla a un callejón sin salida. Por el medio hubo violencia grave y extrema hasta el punto de que un miembro de esta familia, en presencia de un hijo de tres años, le pegó al marido a traición dejándolo inconsciente y agravando la crisis emocional de esta señora. Personaje violento del que vosotros mismo sabéis de sus violencias cotidianas con cualquier pareja femenina que ha tenido y que también decidió liderar e intentar imponer su criterio en la educación de mis hijos (una vez yo separado de mi mujer) yaciendo con ella e imponiendo la violencia como forma de educación infantil. La violencia de este personaje también es moral y psicológica, pues cuando mi hermano mayor tenía catorce años fue a la Universidad Laboral a decirle que. Tu padre ha matado a Tu madre. Así puso a un hijo en contra de su padre; el mismo camino que estáis ahora vosotros imitando, con otros argumentos y con otros criterios. Habéis vivido despaldas al fondo de todo problema siempre que podéis y desorientado a cualquiera que os hubiera pedido consejo, pues utilizáis ideas excluyentes y autoritarias para resolver cualquier tipo de problema que se os presenta. Y eso ha sido heredado e imitado por mis hermanos. Para resolver cualquier situación que no comprenden en profundidad, porque a la definitiva solo pretenden imponer un criterio y dominar las vidas de los demás si las situaciones o las circunstancias se lo permiten. He reflexionado previamente, unos días, tal vez algunas semanas, cómo sería este momento que hoy llega y sobre las circunstancias que lo han propiciado y he llegado a la conclusión de que evitarlo era y es imposible porque lo que se pone sobre la mesa es probable que sea, como lo ha sido en el pasado, mi visión del entorno familiar y a ello se sumará, probablemente, mi visión y mis opiniones escritas de mi entorno político y social que me rodea; y ello no son otra cosa que opiniones políticas a los que todo ciudadano tiene derecho a expresar si lo desea; y no sólo derecho a expresarlos sino también a divulgarlas por los medios de difusión, legales, que tuviera a su alcance. A pesar de esta escenificación familiar, que busca en esta reunión causas para que se me reproche, y que ese reproche se exprese orientado en una vertiente médica psiquiátrica que la respalde, en alguna medida, y con ello cercenar mi derecho a expresarme por escrito, buscando en esta reunión familiar, como se pretendió en el pasado, intentar que exista una prohibición permanente sobre mi persona y que mi libertad personal se halle sujeta a criterio familiar que la restrinja y fiscalice, asisto a ella. No puede concebirse mayor adversidad para una persona que se halla consiguiendo logros personales y que tiene el respaldo de su partido, hasta el punto de permitirle realizar tareas de concejal, como recientemente he sido nombrado y ha sido causa de mi alegría y motivo de envidia familiar, pero también de temor a que mi desarrollo como persona ponga en evidencia lo que me ha evnido pasado durante estos muchos años en el seno de mi familia. Esa es la verdadera causa de esta reunión, de este juicio al que me sometéis. A nadie que tenga un problema que resolver se le puede aconsejar que se apoye, para nada, en esta familia o en alguno de sus miembros; pues acabará yendo su problema entre bocas y bocas; se irá deformando según el parecer de cada cual y acabará convirtiéndose en un problema tan grave que, al final, se hará responsable, sí o sí, a quien fue a pedir ayuda y consejo. Vuestros problemas os lo reserváis de la opinión pública hasta que están resueltos y los de los demás, si os llegan sin que los hubieran resuelto, los convertís en motivo cotilleo, cuchicheos y de dominio público, hasta hacerlos irresolubles. Y si no os llegan ecos de problemas de otros, porfiáis en saber de unos y otros para tener algo de qué hablar y donde inmiscuirse, aunque fuere privado. Y en ello encontráis complacencia y concebís que prosperáis en conocimiento y bien hacer personal, para con vosotros mismos; y parece que así creéis que es y debe de ser la vida, pues no concebís otra manera de vivirla. El motivo de este juicio que pretendéis a mi persona (y del que se demostrará, así lo concibo, que no es otra cosa que un nuevo acoso, como muchos de los que ha existido en mi entorno familiar, contra la integridad moral de mi persona)……., una injerencia en la relación entre padre e hijo que viene siendo insistente y adversa, en especial por mi propia hermana a la que se vienen a sumar, ahora, de manera clara y manifiesta, el resto de mis hermanos a llamada de mis tíos, más concretamente, parece ser, de mi tía. …………. Evidentemente no podéis comprender lo que es una vida de partido porque unos siempre fuisteis anarquistas, y otros volcados en cómo prosperar a la mayor velocidad posible en el mundo político saltando de partido en partido buscando resultados rápidos que nunca conseguís; otros tuvisteis miedo de entrar en un terreno como ese y otras porque prefiere dedicarse a manipular vidas desde las cocinas y siempre a cubierto de toda crítica; pues como dice un amigo jugáis con dos mazos de cartas a la vez: el de ganar y el de no perder. Vosotros apeláis al vínculo familiar como instrumento que os otorgara derecho sobre mi persona y sobre la de mi hijo; pero ello no basta para alegar derecho alguno; y este escrito demostrará que vuestros vínculos, que queréis pasar por afectivos, no sólo no lo son, si no que son interesados para vuestro propio beneficio personal. Con lo cual, vuestra injerencia se quedará sin soporte legal y será vista como lo que realmente es: Un acoso a la integridad moral mía y de mi hijo. Figura jurídica que no dudaré en poner en conocimiento si persistís en esta actitud. Buscáis mostrar una escenificación entorno de afectos o sufrimientos personales que no son sinceros, sino una emulación tomada de los argumentos esgrimidos por un Psiquiatra que nunca mereció ejercer, pues faltó al elemental principio de la sinceridad para con sus colegas – ocultándoles que padecía una esquizofrenia, tal vez por lo arduo que vislumbraba ir por el camino de la sinceridad en sus circunstancias personales, y ello afectó a sus evaluaciones clínicas y a su conducta con sus pacientes y los familiares de estos, estableciendo un prejuicio en sus pacientes que no era otra cosa que el suyo propio ante sus colegas – por el obituario que recientemente vi, llevado a cabo por un psiquiatra ultraconservador, que siempre fue su adversario por principios, deduje que puso fin a su vida una vez se reveló dicha circunstancia en su entorno laboral, a raíz de un brote psicótico que le dio y del que, a pesar de ser tratado, la naturaleza de los prejuicios no le permitieron superarlo. Y prueba de ese fingimiento emocional, que no es otra cosa que un recurso dramático, es la propia naturaleza de la relación que habéis mantenido con mi persona y con mi hijo y que es suficiente prueba de cómo entiende esta familia las relaciones personales y que ahora paso a exponer de manera individualizada. La presencia de mi hijo en este acto no ha sido voluntad mía, sino vuestra. Al interferir en la relación padre e hijo que estaba intentado construir me he visto obligado a que empezara a conocer pormenores de los que realmente estaban sucediendo en esta familia y el email que causa esta reunión, así como los wasap posteriores que mi hermana me mandó. Está presente por vuestra causa y por vuestra manera de concebir la vida y de conduciros por la misma ya expresada en la introducción. Y así intentaré conseguir protegerle del doble lenguaje que empleáis en todo lugar y circunstancia, y que suele ser común en nuestra sociedad; y así, Dios mediante, aprenda habilidades para protegerse de ello y, especialmente, de vosotros. Ni siquiera entre vosotros sois sinceros; os criticáis por detrás sin atreveros a deciros lo que a mí me venís diciendo de unos y otros, buscando mi opinión. Llevas tres años o cuatro, diciendo que te divorciarás en cuanto apruebes unas oposiciones y que entonces te quedarás con la casa y con tu hija. En cuanto trascendió tus intenciones primeras empezaste a cambiar versiones, a decir que sí pero que no; pero desde luego, lo que no has hecho es hablar honestamente con tu marido de todo esto. Buscas, como te han enseñado los malos ejemplos de la vida, un pretexto que te venga bien para construir una razón sólida para divorciarte y conseguir tus objetivos ya señalados; es decir: esperas la oportunidad precisa y tal vez consideres que esta cuestión que ahora nos afecta tal vez pudiera ser manejada de tal manera que te ayudara a ese propósito. También hablas de tus hermanos y opinas, pero nunca te has sentado con ellos, para hablar honestamente, con sinceridad y de frente, de esas opiniones. Hace también unos tres años que me hablas de lo mal que te sentaría que yo falleciera y mis pobres bienes cayeran en manos de mi ex. Y que sería bueno que hiciera testamento. No entiendo a qué viene el sentido de tal precaución pues lo que haya de ser será, una vez fallecido del entorno de mis hijos, poco pudiera influir la voluntad de un ausente en lo que decidan los vivos, como ya se ha demostrado con la herencia de la abuela sobre mi hijo mayor. Tal vez pensaras que tú misma podrías ser buena juez para un reparto de algo tan exiguo. ¿Esa era la cuestión de fondo hermana? Tal vez apeles ahora otra vez a cuestiones de salud para asentar tu interés por mi persona; tal vez baste señalar que hará 19 años que me operaron del menisco, y cuando te lo dije hiciste los trámites para tener tres días de permiso en el trabajo – no viniste a verme ni cinco minutos al hospital. La monja me dijo: ¿cómo es que no ha venido nadie de tu familia? ¿Si hay cualquier problema a quién avisamos? (literal) estuvo una amiga media hora, mi familia, para esas cuestiones no existe. La última vez que creyeron que se me había reproducido el cáncer de vejiga (hace nueve años) viniste media hora cuando estaba con los goteros y otro hermano 15 minutos, un último, no estaba. Esa es la verdadera preocupación moral que sentís por mí. Las dos primeras veces, cuando se detectó el problema, vinisteis, creo, que por persuasión de mi tía, pues dudo que por vuestra propia iniciativa os turnarais, ante la enojosa necesidad de vigilar goteros. Pero cuando tuve algún golpe de estrés sí que venías, porque hablaba de las cuestiones del ayuntamiento, del trabajo, de cómo son unos y otros y de los delitos que algunos cometían; en esas circunstancias, no te querías perder una coma. En las primeras veces mi padre, ante mis revelaciones funcionariales, comprendió que nunca sacaría partido, como otros parecían hacer, para beneficiarme de mi puesto funcionarial y se atrevió a entrevistarse con el tránsfuga Gomáriz, con la finalidad de cambiar mi puesto de funcionario y dárselo a mi hermano menor, de (él) sí parecía concebir esa capacidad que mi personalidad no estaba dispuesta a conceder; ese es el entorno de cómo comprendéis esta sociedad. Ahora, para esa función, cuando es necesaria, está mi partido. Así se han ido construyendo las rivalidades entre hermanos, sin reparar que tuve que enfrentarme con mi padre para que a no lo mandara a trabajar con 17 años, como se proponía y se disponía a obligarle. Hable con (mi hermano) para que siguiera estudiando y lo hizo con fortuna. Aún seguí hablando con él, en las cenas de Navidad, a las que me invitaba, sobre cuestiones maneras y procederes en política internacional y se animó a estudiar nueva carrera y de ello sacar provecho; pero concibió que lo realizado por mí para procurar su bien no era merecedor de reconocimiento alguno hacia mi persona y creyó que en su vida el único mérito fue el de sus padres – como así dijo en el doctorado, tal vez por haber visto a muchos otros doctorandos proceder de manera similar ante tribunal. También me preguntaste por adoptar un hijo; y te trasladé las dificultades que tuvo mi jefa en ese trance y el hecho de que luego, siempre hay quien hace transcender a la madre biológica el destino de la hija adoptada y los problemas que ello genera para las familias. En nada hayas mérito en mi persona; concibes que es mi obligación asesorarte prudente y honestamente, pero nunca te pusiste en mi favor, y a la menor oportunidad aflora la rivalidad fomentada por un hombre que en tu futuro solo vio alguien que aportara dinero en casa cuanto antes. Lo esencial sigues sin verlo en la vida. Y estás aquí dispuesto, nuevamente, a demostrarlo. Me produce un profundo respeto lo vivido por (mi hermano mayor) con sólo catorce años, pero el hecho de que te hayas dejado arrastrar hasta aquí me lleva a decirte que lamento que permitieras que la familia abandonara a (tu primera mujer) en plena crisis emocional al conocer tu abandono de hogar. No dudo que tuvieras motivos para reprochar (la)  la falta de consideración que mostraba, en ocasiones, hacia tu persona. Nunca se dio cuenta de tus circunstancias personales y se dejó influir por esa líder familiar en que se convirtió (mi ex) , a base de ningunear y humillar a los hombres de la familia (y a mí en especial por no satisfacer ninguna de sus necesidades ante su ramalazo autoritario e histérico lleno de morbosidad hacia la figura paterna y que ha marcado su relación violenta y traumática con todos los hombres que ha conocido). Me opuse a que (tu ex) se alejara y propuse crear un espacio para atenderla y amortiguar el golpe que recibía y que su hijo (primogénito) vivía con angustia. Me ninguneasteis y le disteis la espalda; ella superó la situación y te hizo y hace pagar un grave precio económico y emocional. Pero no será el último; te pongo a tu servicio mi experiencia, (nuestro hermano pequeño) me reprochó que no pudo ver a mis hijos por mi culpa; esa será la última factura que te pasen, le de tu propia familia que opinan por detrás pero no por delante. Cuando el golpe de Estado yo era un líder estudiantil. Viniste de permiso sabiendo que se iba a producir el golpe; nada me dijiste. Tal vez fuera la mejor solución, pero conociendo a mi padre probablemente lo dijera en el entorno del bar, que era donde le gustaba hablar; y en ese silencio hacia mi persona se vislumbrara el necesario sacrificio que hubiera que pagarse si el golpe triunfara. La admiración de él fuera que sobreviví a todas las circunstancias y ahora me enfrento a este último golpe familiar, postrero y a traición, cuando se me abren los caminos claramente. Desde hace unos 12 años os vengo convocando para comer por mi cumpleaños… aún entonces persistían vuestras rivalidades personales y nunca me inmiscuí en ellas. Si uno venía, no venía el otro. De la venta del piso no quiero decir nada, también ahí hubo quien se creía con más derechos que otros a causa de una percepción patriarcal que concibió que lo único que había hecho bien en la vida era que su hijo pequeño estudiara una carrera, olvidando en pura amnesia, que hubo de torcerle intenciones y premeditaciones para que eso sucediera. Y como pago a esas intervenciones en proteger vuestras integridades y capacidades personales (las tuyas también Yoli, cuando me enfrenté a él para decirle que tenías derecho a tener tu novio sin recibir acosos por ello) fue la de llamarme: El Peor es el Mejor. Y así se fue esparciendo mi fama por el barrio, por la ciudad y ahora, con vosotros, nuevamente en el candelero. A vosotros, tíos, también os apoyé cuando me dijisteis que se había incendiado la fábrica; os dije: Si permanecéis unidos saldréis adelante. Al tiempo Pepito me recordaba esa frase como la consigna que permitió superar todas las adversidades de ese infortunio. También te devolví favor cuando en Montañana te dije: ¿Por qué no estás tú en la Cooperativa? (y te abrieron paso). Mi padre, equivocado en muchas cosas, te dio una profesión, te dio un espacio para trabajar, te metió en la Fábrica de Domínguez donde era encargado, también te tuvo en su casa y sentía una debilidad por ti que mantuvo hasta sus últimos días. Yo sí creo en el Cielo, lugar donde se ven los errores cometidos durante la vida a causa de las mentiras de unos, de las envidias de otros y de la propia ingenuidad. Sí, creo que tanto mi madre, como mi padre, nos ven y ven sus errores. Nosotros somos los que los hemos de enmendar y así les hacemos honor a su memoria, porque nunca quisieron errar. Los presentes consideran la educación, la nobleza, la prudencia, la sensibilidad, la honestidad, el noble valor y la sinceridad como debilidades y actuáis en consecuencia a ese criterio. Esa es esta familia, como lo son muchas otras. El desenlace de un conflicto, cuando se pone sobre la mesa, es encontrar soluciones aceptables; pero lo que aquí se hace es azuzar miedos y disponerse a soluciones agresivas; todo ello se produce porque se teme entrar en el fondo del problema; eso ocurre porque cada cual tiene sus razones para no entrar en ellos (algunas de ellas bien vergonzantes); y sin embargo, sin atreverse a entrar en sus propias causas se atreven a iniciar un proceso de acusación y acoso a quien intentar ejercer el derecho a su relación padre e hijo; algo que, ninguno de los presentes, aceptaría que ocurriera en su entorno familiar. La resolución sería el acercamiento a una Verdad y el reconocimiento de este derecho que ahora aquí defiendo para tener mi relación con mi hijo, pero lo que lo imposibilita es precisamente que nadie quiere acercarse a la Verdad de lo que ha venido realizando durante todos estos años y este reciente tiempo de injerencia; y por ello no puede aceptar un acuerdo que respete mi relación paterno-filial. Mientras que la Verdad a mí me hace libre, a vosotros os encadena. Esa es la realidad.

Jue 25/10/2018 0:59

Comunicarme con Vd. ante cualquier adversidad que considere algo seria me resulta, al menos, como cierta válvula de escape, pues no siempre se puede resolver ciertas circunstancias de manera plenamente satisfactorias – me refiero en mi entorno familiar. Normalmente, en estas vicisitudes me pongo en contacto con una tía mía, por parte de padre, que suele ponerse en mi lugar y darme apoyo moral – y supongo que en su inteligencia de conocer mi familia sabe dónde poner el acento entre mis hermanos para normalizar las situaciones que suelen darse en razón a rivalidades que subsisten desde la infancia y en las que parecen, ahora me lo parece, subsistir razones de “dominancia e intento de jerarquías” de unos sobre otros siempre que hallaren circunstancia propicia para ello. En la situación que se ha dado he venido a descubrir que en mi constante esfuerzo por orientar a mi hijo en actividades de estudio reglado en un instituto (ha perdido la oportunidad de matricularse en el momento oportuno y ahora anda buscando instituto privado, pues en el público el sorteo no le ha favorecido) resultara que me descubre mi hijo que mi hermana viene influyendo sobre él desde hace tiempo y desorientando las orientaciones que yo le realizo; es más, poniéndole el acento en mis posibles deficiencias o errores. De tal manera que mi hijo ha reiterado pensamientos morbosos de la siguiente naturaleza que en el wasap adjunto pudiera observar. En principio achaqué todo ello al nerviosismo que le viene invadiendo a la hora de tener que matricularse en el Instituto y que creo que se debe a malos recuerdos del pasado. Pongo el acento en la necesidad de que no deje de un año sin actividad mental, sujeta a un horario y a una disciplina y, si es posible, con apoyo en casa para que pueda ir resolviendo los conflictos que suele expresar con profesores aprendiendo a evitarlos y superando esas situaciones para que obtenga un buen aprendizaje que le sirva en el presente y en sus relaciones personales. Esa era mi objetivo y combinarlo, si lo precisaba, con algún trabajo temporal. Resulta que él ya estaba convencido de ello y de repente, después de hablar con él al medio día mientras miraba en un Centro concertado el coste de la matricula y las mensualidades me dice que él es interino. Y le digo que no lo es, que para serlo ha de haber sido contratado por una Administración con una plaza de interinidad. Y en ello reitera y se reitera, desviando la conversación hacia la idea de que yo he podido perjudicarle porque dimos mi teléfono cuando aprobó un 244 examen con un seis y tal vez le he hecho perder su oportunidad (podrá observarlo en el wasap si lo desea lo que aquí le resumo). Así que le digo que le bloqueo y lo hago durante unos minutos; me transfiere una imagen del puesto en que quedó (cuatrocientos y pico) y le agradezco que él también me desbloquee. Y me dice que se lo agradezca a mi hermana.

Me lleva el ánimo a realizarle algunas reflexiones sobre lo que sucedió ayer con mi familia y algunas cosas que me han venido a la mente; más que nada por no dejar nada, o lo menos posible, al azar o a las casualidades o a interpretaciones que se pudieran dar en un presente o futuro más o menos inmediato. Creo que debo dejar claros todos los extremos para que no haya lugar ni rendija por donde pudiera entrar o instalarse la duda, ya que lo que hay en juego es la integridad moral de mi hijo y de mi propia persona que ahora se halla, en cierta medida, en manos de personas insensatas cuando se refieren a proteger, o al menos respetar, la integridad moral de las vidas de los demás cuando las situaciones las ponen en entre dicho. No sólo les falta experiencia en ese sentido, sino que han terminado por dejarse llevar por emociones de culpa (me refiero a los hombres de mi familia) o por deseos de dominancia a cualquier precio (me refiero a las mujeres señaladas de mi familia). Como la afirmación es severa entraré los detalles, pues ese es el motivo de este mi email hacia Vd. (le sigo reiterando mi agradecimiento). En primer lugar me referiré a la primera intervención de mi hermano mayor Mariano en el wasap familiar en el que convoco a mis hermanos a reunión familiar aclaratoria. En su primera intervención dice lo siguiente de manera literal: [18:27, 24/10/2018] maiges_ps: Ya se ve. no das la cara [18:28, 24/10/2018] Hermana: Tú qué escribes cartas a concejales poniendo paranoias mentales [18:28, 24/10/2018] Hermano: Creo que ya vale por hoy. Tranquilizaros [18:28, 24/10/2018] Hermana: Bien venido!!!! [18:29, 24/10/2018] Hermana: Hala [18:29, 24/10/2018] maiges_ps: Tu propia expresión señala, (hermano), que hace falta esa reunión

Le contesto de esa manera porque, en primer lugar, porque siempre sale con la misma expresión, que parece que sirviera para reflexionar todos pero en realidad no es una puerta para reflexión alguna sino una postura “muletilla” que adopta mi hermano mayor para a continuación dar su solución que, por lo general, suele ser una estacada. Así pues, apenas le faltó tiempo para, desde el wasap que tenemos los dos solos, me dijera lo siguiente (le transcribo lo único que dijo en los dos últimos días – que incluye lo de ayer, pues solo suele mandar videos que circulan entre los taxistas de su gremio): [20:32, 19/9/2018] Hermano: Hace mucho que no ves a la tía Maruja? [20:33, 19/9/2018] maiges_ps: he hablado con ella hoy. sé la situación que se ha dado. [20:33, 19/9/2018] maiges_ps: Me ha puesto al corriente [20:33, 19/9/2018] Hermano: Vale [20:33, 19/9/2018] maiges_ps: Qué tal vas? [20:34, 19/9/2018] maiges_ps: hey!!! Todo bien? [20:35, 19/9/2018] maiges_ps: di algo.... que me dejas en ascuas... Has dejado el ordenador encendido? y te has ido por un cafe? [22:58, 19/9/2018] Hermano: Nooooo. Me fui a casa [18:30, 24/10/2018] Hermano: Tu hermana es la que más te ayudò siempre. Merece algo más que acusaciones [19:25, 24/10/2018] Hermano: Acabo de salir del dentista. En fin, Miguel. [19:26, 24/10/2018] maiges_ps: Hasta que no acepte is la reunión nada tango que hablar contigo.

Se ve en la fecha de ayer, al minuto de intervenir en el grupo (18:30, 24/10/2018) la falta de integridad y valor para expresarse delante de todos, lo que suele ser común en él pero que hace pasar por prudencia cuando no lo es. Ya en su separación, su mujer Montse, que estaba en el grupo de los Ibáñez, pedía ayuda y apoyo y todos mis hermanos fueron inmisericordes. Mi sobrino, que también se llama (como mi hijo), mandó un mensaje pidiendo prácticamente auxilio (pues su madre se derrumbaba delante de él y temía que hiciera algo contra su vida ante el disgusto del abandono de hogar de mi hermano mayor) y todos dieron la espalda y me afearon que propusiera acoger a lamadre y ayudarla a superar el trago, en especial mi hermana quien me dijo que o con ellos o contra ellos. Aquél grupo de wasap fue eliminado (siempre borran las huellas de las malas actuaciones, siempre que pueden). Y mi hermano mayor también decía a mis requerimientos: Tranquilo, tranquilo, una cosa es lo que dice delante de todos y otra lo que me dice por wasap personal a mí. Acabó penalizado judicialmente y sufriendo el reproche de su hijo mayor por ese acto y por no tener la consideración de establecer un tránsito emocional para su hijo mayor (pues en mi cumpleaños de aquél año, a las dos semanas de largarse de casa, vino con su nueva chica estando sus dos hijos delante y aún con duelo por la circunstancia familiar. El pequeño Jorge, figura de las matemáticas y la química, venía padeciendo una especie de úlcera de estómago ante las visiones morbosas (peligros graves y situaciones delirantes) que mi hermano mayor está acostumbrado a transmitir en cualquier situación en la que no se hace lo que él dice; y que parece un sistema de control tal y como él lo concibe, no sé muy bien de donde lo aprendió). La reacción de mi hermano pequeño, y que a continuación expongo, parece ser una estrategia premeditada (de sumisión) pero con el mismo final, el que sugiere mi hermana. No sé por qué motivo dice que tenía el móvil sin sonido, cuando en realidad o lo apagó o realizó alguna maniobra técnica para que no se visualizara la entrada de los wasap en su teléfono y no sé conque finalidad. Pero el resultado es el que se ve: [20:30, 24/10/2018] (hermano pequeño): Lo que escribes sólo confirma que no estás bien, Miguel. No tengo ningún problema en acompañarte al médico o al hospital. Creo que es la reunión más importante que necesitas ahora. [20:31, 24/10/2018] (hermana): Si no lo haces por ti, hazlo por tu hijo [20:32, 24/10/2018] Hermano pequeño: Estoy cerca de tu curro ahora. Si quieres, me paso y te acompaño.

Para analizar lo realizado por mi hermana basta con recordar la conversación telefónica con mi tía, …….en la que dice: ¡¡con lo que tengo yo!!. Sí, es cierto que está superando un cáncer y que la fui a visitar reiteradamente al hospital y a su casa para darle ánimos, pero en esa circunstancia de enfermedad no reparó para proteger mi intimidad de lo que les manifestaba hace unas semanas y trasladaron a mi hermana y a su entorno familiar (como reconoce cuando dice: Ya no habrá más zancadillas; y lo reitera intentando evitar la presión que estoy realizando sobre ellos para proteger a mi hijo – ahora si la siento justificada ante semejantes animales) y que pretende ignorar que fuera para señalar que había injerencia de mi hermana sobre mi hijo (pues le leí el primer email en ese sentido que le remití a Vd: Preciso Apoyo). Y sólo se fijó en lo que hablaba de la familia. Ello me ha llevado a considerar que, a pesar de las múltiples llamadas que he realizado desde mi móvil a su teléfono (y que mi número queda en su teléfono reflejado, pues me lo dijo) nunca tomó nota del mismo, ni me dio su móvil, ni mi tío (su marido) tampoco. Y en ello, al reparar ahora mi persona, empieza a sostener mi mente que su acción, al menos de ella, fue a la espera de revancha y en por ello no me ofrecía su móvil para no tener comunicación directa, ni tampoco mi tío me lo ha dado si lo poseyera, que lo desconozco. Desde ahí se entiende que, intuitivamente, me refiriera al hablar con ella de puñaladas, también por la espalda (algo que pienso por primera vez); y que su proceder, reacio a aclarar o a fijar otra fecha, me ratifica como elemento para no dar ningún tipo de explicaciones. Así mismo no se avergüenza de decir que mi hijo es responsabilidad mía (argumento típico de reproche de desatención y culpabilización de mi persona) cuando ella estuvo decenas de años como amiga íntima de mi ex. Su aproximación a mi persona, de ella y de mi tío, se zanja con una “puñalada trapera” por la espalda por ella iniciada y ahora secundada por mis hermanos (mi hermana se hallaba en esa posición de dominancia desde hace tres años a la espera de recuperar la iniciativa sobre mi hijo. Aprende rápido de la estrategia de mi ex de hacer daño a mi hijo para controlarme a mí y a la vez reprocharme que es mi responsabilidad – mismo argumento de las dos. Como lo es mismo argumento que aleguen ambas “Con lo que yo tengo encima” típico argumento de mujerona entrometida que justifica su intromisión como necesaria y desinteresada cuando en realidad no lo es. Como queda constancia en el wasap (respecto de mi hermana)y en la grabación telefónica (respecto de mi tía)). Cuando le nombro a mi tía a (a un primo suyo) dos veces, la segunda vez consigo expresar la identidad de ambas frases empleadas por los dos: “Cuídate para cuidar de tu hijo”. Que más allá de un sentimiento de apoyo es empleada como de advertencia y vigilancia; propia de mi familia y que ahora queda en evidencia ante los sucesos que se muestran y le relato a Vd. en el presente email y anteriores. Y que revela el mensaje que ha producido estress a mi hijo y su reacción de “responsabilidad” desproporcionada tanto como su voluntad: Tu padre está mal, no hables con él, es un manipulador….. y que ahora tengo que desmontar. Soy su espejo y ellas lo saben, también mi ex; lo que me lleva a pensar que son malas de verdad, de mala fe.

Dom 28/10/2018 23:29

He estado hablando con mi tío (esposo de mi tia mencionada), como quedé en la conversación anterior celebrada creo que el jueves con mi tía (su mujer). ….el tono de la misma y la evasiva a aceptar la fecha de reunión que propuse y su no deseo de mantener ninguna fecha en perspectiva evadiéndose con la excusa de que tienen que ir ………a dar vuelta a ver su apartamento para ver si las inundaciones le afectaron o no. Le he señalado que nunca les he pedido ningún favor hasta ahora y que necesito esa reunión y que pueden ir al cumpleaños del hermano de (su mujer) y sobre las dos y media comenzar y a las tres y media finalizar la comida y a las cuatro y media la sobremesa, pudiendo estar a las cinco ( y sin embargo no proponen ni retrasar el horario a las seis o seis y media ni otra fecha) el sábado es el único día que todos podemos pues mi hermana sale el domingo al pueblo de … a trabajar. Y reitera que estoy molo y que sí se celebraría la reunión si acepto luego ir al hospital a urgencias. Me manda mensaje mi hermano y hermana por wasap que también le traslado, motivado por confirmación de comunicación entre (mis tíos) con mi Hermana o Hermano o ambos a la vez en el sentido de que el lunes quiere mi hermano hablar conmigo. Le he respondido que No que reunión y fecha de reunión. A lo que se ha reincorporado mi hermana desde, aparentemente (el pueblo donde trabaja) para presionarme.

……Seguiré por ese camino esta misma noche desvelando irregularidades del la fábrica de mi tío –– pues resulta que hace ya unos años, tal vez doce o así, les tocó la lotería dos veces casi seguidas y en una de esas ocasiones nos convidaron a mis hermanos y a mí a una cena de mariscada en un restaurante caro y mi tío se pasó todo el tiempo hablando de cómo se cambiaba el dinero negro en blanco y cuál era la proporción del mismo.

26/10/18 21:58 - Hermana: En antena Aragón ahora un programa en el que están entrevistando a personas en Báguena 28/10/18 16:48 - Hermano: IMG-20181028-WA0006.jpg (archivo adjuntado) 28/10/18 16:58 - Hermano pequeño: Hola, Miguel. Te va bien que nos veamos mañana por la tarde? 28/10/18 21:58 - maiges_ps: No. Solo reunión y fecha para ella 28/10/18 22:24 - Hermano pequeño: Pues eso. Mañana por la tarde 28/10/18 22:50 - Hermana: Estaría bien que dejaras en paz a la tia Mari 28/10/18 22:50 - Hermana: Ve al médico de una vez 28/10/18 22:50 - Hermana: Cojones ya 28/10/18 22:51 - Hermana: Se está recuperando de un cáncer, o esq no lo sabes? 28/10/18 22:52 - Hermana: No estás bien 28/10/18 23:04 - maiges_ps: Si seguís por la línea de la coacción acabaré is teniendo problemas serios 28/10/18 23:05 - Hermana: El único que coaccionar eres tú 28/10/18 23:05 - Hermana: Y el único que tiene problemas serios 28/10/18 23:05 - maiges_ps: Esta grabada la conversación con Angel las mentiras saldrán a la luz 28/10/18 23:06 - Hermana: Vete a u juzgado con la conversación 28/10/18 23:06 - Hermana: Tira 28/10/18 23:06 - Hermana: Quién habla mal de ti eres tu solico 28/10/18 23:07 - maiges_ps: Reunión para que pueda hablar. Ignoro ya los mensajes 28/10/18 23:07 - maiges_ps: Con los tios 28/10/18 23:08 - Hermana: A la tia déjala en paz 28/10/18 23:09 - Hermana: Ya has hablado con los tíos, y la tienes grabada 28/10/18 23:09 - Hermana: Ve al médico 28/10/18 23:09 - Hermana: Y se la pones

Lun 29/10/2018 15:29

Acabo de recibir una llamada de mi hermano Herm peque por, me parece, wasap, supongo que piensa que mi sistema no la graba, pero se ha equivocado. ... Mi hijo, a su vez, quiere ahora reiterarme gastos aludiendo al cumpleaños de la hija de mi hermana, mi sobrina. No he querido entrar en ninguna discusión con él y le he remitido a que ya lo hablaremos.

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Jue 01/11/2018 14:17

..hasta día de hoy nadie de mi familia manifiesta iniciativa alguna para realizar la reunión que les propuse para el próximo sábado. El silencio persiste salvo por una injerencia de mi hijo (supongo que alimentada por mi hermana) en la que me solicitaba aportar 50 euros que le prometí para las Fiestas del Pilar (en la intención de que viniera a cenar o comer un día de las fiestas para dárselos), ahora los reclama para hacerle un regalo a mi sobrina, su prima, de unos 60 euros (en nuestra familia nunca entre hermanos hemos realizados aportaciones a cumpleaños por esa gran cantidad de dinero, a lo sumo 10 ó 20 euros por persona); y además sintiéndose muy molesto porque le han dicho que como de restaurantes (suelo hacerlo un sábado de cada tres cuando trabajo de mañana y tarde en Fortea, y no siempre). Esa información parece habérsela trasladado mi ex o mi hermana aunque con ninguna de ellas hablo de asuntos tan particulares. Hasta ahí sólo sería una injerencia más de las de mi familia. Pero he recibido por parte de un amigo personal del Presidente:

William Shakespeare decía: "Siempre me siento feliz, ¿sabes porqué?. Porque no espero nada de nadie; esperar siempre duele. Los problemas no son eternos, siempre tienen solución, lo único que no se resuelve es la muerte. No permitas que nadie te insulte, te humille o te baje la autoestima. Los gritos son el alma de los cobardes, de los que no tienen razón. Siempre encontraremos gente que te quiere culpar de sus fracasos, y cada quien tiene lo que se merece. Hay que ser fuertes y levantarse de los tropiezos que nos pone la vida, para avisarnos que después de un túnel oscuro y lleno de soledad, vienen cosas muy buenas. "No hay mal que por bien no venga". Por eso, disfruta la vida que es muy corta, por eso ámala, se feliz y siempre sonríe. Solo vive intensamente para ti y por ti. Recuerda: Antes de discutir, respira; antes de hablar, escucha; antes de escribir, piensa; antes de herir, siente; antes de rendirte, intenta; antes de morir, VIVE. La mejor relación no es aquella que une a personas perfectas, sino aquella en que cada individuo aprende a vivir con los defectos de los demás y a admirar sus cualidades. Que quien no valora lo que tiene, algún día se lamentará por haber perdido y que quien hace mal algún día recibirá su merecido. Si quieres ser feliz haz feliz a alguien, si quieres recibir, da un poco de ti, rodéate de buenas personas y sé una de ellas. Recuerda, a veces de quien menos esperas es quien te hará vivir buenas experiencias¡. Nunca arruines tu presente por un pasado que no tiene futuro. Una persona fuerte sabe cómo mantener en orden su vida. Aún con lágrimas en los ojos, se las arregla para decir con una sonrisa "Estoy bien". Hoy es el Día Mundial de la Amistad: envía este mensaje a personas que nunca olvidarás y ¡yo soy uno de ellos! Si no se lo envías a nadie, significa que no tienes tiempo para tus amigos. ¡Si recibes 6 mensajes a cambio, eres una persona realmente amada ...! 🤗🤗🤗 [10:11, 31/10/2018] Migue: Un abrazo …. 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:14, 31/10/2018] Amigo: Igualmente

Después de leerlo y meditarlo un rato, he considerado, que es un mensaje inoportuno pues porta la finalidad de que paralice toda mi actividad en mi entorno familiar en mi deseo de esclarecer toda la situación con ellos, algo que me perece inconveniente de todo punto.

Lun 12/11/2018 20:23

El fin de semana pasado, el sábado concretamente, vino a cenar conmigo. Le hice la invitación de comer un entrecot (había comprado dos filetes a primeros de mes y los adobé y congelé esperando una oportunidad para invitar a mi hijo. La oportunidad se dio porque resulta que su madre ha vuelto a reducirle la ración diaria de comida hasta el punto de que le afecta en el trabajo y en su rendimiento (por padecer falta de nutrición adecuada al esfuerzo que viene realizando desde que comenzó el curso. Va seis horas al instituto de mañana y seis a trabajar de operador a una compañía telefónica) y es demasiado esfuerzo como para descuidar la alimentación. Le pedí que se pesara en la báscula de mi casa y pesaba 70 kilos justos con pantalón y jersey, y el mide 1,81 m; creo que está unos 8 ó 10 kilogramos por debajo de su peso ideal y lo achaco a ese castigo que viene infringiéndole su madre desde hace un tiempo. Por otro lado, me comentó que fue a su psicoterapeuta, recientemente, y su madre se empeñó en acompañarle. Y el volvió muy afectado de la visita con la médica, pues su madre le dijo a la doctora que su hijo era un parásito. Me mandó unos wasap por ese motivo (que le adjunto con los últimos recibidos por él) hasta el día de hoy. Sigo con mi estrategia de crearle un lugar confortable en mi casa, lo más confortable posible, con el fin de que se anime a vivir conmigo. En los wasap podrá leerse que él ya hubiera venido a vivir conmigo (como él mismo dice) pero la influencia del entorno le hace desconfiar algo de mi persona, convirtiéndose en una cuestión a superar por él y por mí para que él, mi hijo, pueda tener un mejor entorno. Los temores que tiene creo que vienen de dos aspectos: Lo mal que le han hablado de mí y el maltrato sufrido en su persona por tener buenos sentimientos a mi persona desde niño y desde la pubertad. Esa crueldad le ha hecho perder confianza en sí mismo y no saber determinar con claridad lo que es mejor para él, pues, en alguna medida, tiende a tener pensamiento de temor y desconfianza provocados, a mi juicio, por los maltratos recibidos; y ese temor se convierte en un obstáculo para que pueda salir del paso. La doctora, según me dijo mientras cenábamos el sábado pasado, le defendió de su madre interrogando, parece ser, a su madre sobre su actitud a su hijo; y sin embargo la madre sigue con su actitud cruel y fría hacia su hijo, así me lo parece. Me dijo mi hijo que le pareció oír llorar a su madre esa noche, pero no he entrado en esa situación. …. Esos lloros (si fueran reales) han llevado a mi hijo a pensar que él es culpable de algo (y que tal vez nadie le dice nada). Esa perversión en la actitud de su madre, de no ser sincera con su hijo y manifestarle que todo lo que le ha hecho sufrir es motivo de su antagonismo con su padre, podría llevarle a prolongar su estancia con ella por el sentido de responsabilidad y culpa a la vez; algo que no deseo, pues mi deseo es que vaya viendo la realidad con la mayor claridad que sus circunstancias le permitan en la actualidad y que pueda marcharse de ese entorno tan negativo y adverso que resulta ahora el hogar maternal. Fue tal la impresión que le causó las afirmaciones que realizaba su madre sobre él que no pudo dormir en varios días, no sabiendo a qué atenerse. Su sufrimiento es mi sufrimiento, pero tengo fe en que se resolverá con cierta diligencia esta situación y podrá estar en un espacio nuevo y mejor para él, como lo puede ser mi casa.

[00:03, 6/11/2018] Victor Miguel: bien papa como siempre [00:03, 6/11/2018] Victor Miguel: nada que me preocupe de momento [00:05, 6/11/2018] Migue: Cuenta conmigo a la primera preocupación que te parezca que viene y así no crecerá. Se ataja y a seguir adelante. Que descanses [00:05, 6/11/2018] Migue: Buenas noches [00:06, 6/11/2018] Victor Miguel: ya tranquilo papa [00:06, 6/11/2018] Victor Miguel: tranquilo [00:06, 6/11/2018] Migue: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:21, 9/11/2018] Victor Miguel: papa veo que estas ocupado. Normalmente lees al instante [00:22, 9/11/2018] Victor Miguel: me da miedo vivir contigo [00:22, 9/11/2018] Victor Miguel: porque no se si la mama está algo averiada de haber convivido contigo. [00:23, 9/11/2018] Victor Miguel: querría saber por que cuando cortaba yo jamon en tu casa, me insistias en que lo cortara recto cuando lo cortaba recto y me dio ansiedad, una ansiedad que no he vivido con nadie [00:25, 9/11/2018] Migue: No te preocupes, hablamos si si quieres

[00:27, 9/11/2018] Victor Miguel: me gustaría saber por que tengo yo la culpa cuando unas chicas me dicen de salir con ellas de fiesta y luego pasan de mi. Y que he actuado mal yo y que yo tengo la culpa [00:28, 9/11/2018] Victor Miguel: y en muchas otras cosas que me han pasado y que he tratado de buscar respuesta en ti, y me has dicho que yo tengo la culpa [00:28, 9/11/2018] Victor Miguel: o que a mi no me gusta trabajar en grupo [00:28, 9/11/2018] Victor Miguel: esas cosas no me gustan [00:29, 9/11/2018] Victor Miguel: la medico quiere que vaya mi madre [00:29, 9/11/2018] Victor Miguel: si no hubiera pasado todo lo que he te he escrito ahora, estaría viviendo contigo 100% seguro [00:33, 9/11/2018] Victor Miguel: nada tranquilo papa [00:33, 9/11/2018] Victor Miguel: no pasa nada [00:33, 9/11/2018] Victor Miguel: ya hablaremos mañana [00:33, 9/11/2018] Migue: Vente mañana a cenar [00:34, 9/11/2018] Migue: Y estás muy bien [00:34, 9/11/2018] Victor Miguel: bueno ya me pasaré mañana [00:35, 9/11/2018] Migue: Y no te dejes afectar [00:35, 9/11/2018] Victor Miguel: es duro las cosas que ha dicho [00:35, 9/11/2018] Victor Miguel: ha dicho que soy un parasito [00:35, 9/11/2018] Migue: Tu madre siempre fue una bruta [00:35, 9/11/2018] Victor Miguel: puede que tenga razón ella [00:35, 9/11/2018] Victor Miguel: por eso le he escrito esa carta [00:36, 9/11/2018] Migue: Ni hablar no la tiene y no lo creas [00:36, 9/11/2018] Victor Miguel: ok vale [00:36, 9/11/2018] Migue: Mi casa es tuya. En unas dos semana se te olvidaría todo lo que dice ella de ti [00:37, 9/11/2018] Victor Miguel: de momento voy a tratar de ganar independencia en mis labores domésticas [00:37, 9/11/2018] Migue: Y vivirás seguro de ti [00:37, 9/11/2018] Victor Miguel: que aun no tengo mucha [00:37, 9/11/2018] Victor Miguel: solo me falta eso [00:37, 9/11/2018] Migue: Lo habkamos mañana [00:37, 9/11/2018] Victor Miguel: es y la económica [00:37, 9/11/2018] Migue: No te agobies por favor [00:37, 9/11/2018] Victor Miguel: no me agobio [00:37, 9/11/2018] Victor Miguel: solo te pongo al dia [00:37, 9/11/2018] Victor Miguel: ahora solo estoy un poco triste [00:38, 9/11/2018] Migue: Si te exiges más y más y no es ese el camino289 [00:38, 9/11/2018] Migue: El camino es entender [00:38, 9/11/2018] Victor Miguel: ok papa [00:38, 9/11/2018] Migue: Y en mi casa entenderias [00:38, 9/11/2018] Victor Miguel: bueno lo meditaré estos dias [00:38, 9/11/2018] Victor Miguel: ok [00:39, 9/11/2018] Migue: Vente a cenar mañana o pasado [00:39, 9/11/2018] Victor Miguel: pero las cosas que te he dicho de ti me dan miedo y por eso no vivo contigo [00:39, 9/11/2018] Victor Miguel: no se papa ya te avisaré que descanses

[08:09, 11/11/2018] Migue: Tranquilo, hablaremos de todo lo que quieras [08:09, 11/11/2018] Migue: Ahora duerme [08:09, 11/11/2018] Victor Miguel: Ok [08:09, 11/11/2018] Migue: Hablaremos [08:09, 11/11/2018] Migue: Descansa [08:10, 11/11/2018] Victor Miguel: Solo una cosa [08:10, 11/11/2018] Migue: Dime [08:10, 11/11/2018] Victor Miguel: Ha habido claramente cosas médicas que hayan salido mal conmigo?? [08:10, 11/11/2018] Migue: No [08:10, 11/11/2018] Migue: Ninguna [08:10, 11/11/2018] Victor Miguel: Seguro??? [08:10, 11/11/2018] Victor Miguel: Ok [08:10, 11/11/2018] Victor Miguel: Y contigo??? [08:11, 11/11/2018] Migue: Yo creo que esta todo bien [08:11, 11/11/2018] Victor Miguel: Contigo o con migo??291 [08:11, 11/11/2018] Migue: No Le des vueltas ahora a nada. Lo prioritario ahora es dormir [08:11, 11/11/2018] Victor Miguel: Ok [08:12, 11/11/2018] Victor Miguel: Sabes... Me acuerdo del rey pasmado [08:12, 11/11/2018] Migue: Hablaremos todo lo que necesites hablar y las veces que quieras [08:13, 11/11/2018] Victor Miguel: Y yo he sido consciente de todas las situaciones que se me podían plantear cuando he tenido un problema. Y lo que he hecho cuando creía que se podía escapar de mi control ha sido tirar para adelante [08:13, 11/11/2018] Victor Miguel: Y tratar de no preocuparme y olvidarlo [08:14, 11/11/2018] Victor Miguel: O almenos dejarlo a un lado [08:14, 11/11/2018] Migue: Haz una pausa y descansa. Tus semanas de trabajo y estudio son duras y precisas dormir [08:14, 11/11/2018] Victor Miguel: Ok [08:14, 11/11/2018] Migue: Hablaremos lo que necesites [08:14, 11/11/2018] Victor Miguel: Que descanses [08:15, 11/11/2018] Migue: Desconecta pensando en que hablaremos y que me tienes a tu disposición para cualquier cosa que necesites [08:16, 11/11/2018] Migue: Intentaré estar a la altura [16:05, 11/11/2018] Victor Miguel: tranquilo papa se que te esfuerzas [16:05, 11/11/2018] Victor Miguel: con eso es suficiente [16:27, 11/11/2018] Migue: Has podido dormir un buen rato? [16:28, 11/11/2018] Migue: Espero que sí. Ánimo te quiero. [16:31, 11/11/2018] Victor Miguel: claro [16:31, 11/11/2018] Migue: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [16:32, 11/11/2018] Migue: Voy a hacer un recado y luego me iré a bailar. Que pasas buena tarde [16:32, 11/11/2018] Migue: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [14:42, 12/11/2018] Migue: Esta semana iré de tardes, y el fin de trabajo hasta el domingo. Si tuvieras apetito en casa intentaré que halla siempre comida en la nevera, un primer plato de verduras con patatas y un segundo en las bandejas del congelador (en la segunda hay muchos filetes de pechuga empanada ya. Y filetes de lomo grueso. Las pechugas se descongela en tres minutos y medio y los filetes de lomo en unos cuatro y medio. También debajo del horno hay una cesta con latas de fabada y de garbanzos. Y al lado está el pan de molde. Cuando lo necesites ves con toda confianza. También he dejado libre los cajones del lado derecho de la a o para tu uso, he comprado cuchillas de afeitar de tres hojas, jabón de afeitar, y también un cepillo eléctrico de dientes, pasta de dientes y una bote lla de líquido para enjuagar se la boca. Todo ello para que lo uses cuando quieras. Y un frasco de agua de colonia (no colonia sino agua de colonia) para cuando quieras ducharte. Que pases buen día. Te quiero. Cuanta conmigo para lo que necesites. 🤗 [16:03, 12/11/2018] Victor Miguel: Ok vale papa gracias por todo [16:04, 12/11/2018] Migue: Ánimo, todo irá bien.Aquí tienes un refugio para cuando lo necesites.🤗🤗 [16:14, 12/11/2018] Victor Miguel: gracias papa [16:14, 12/11/2018] Migue: Te quiero, usa mi casa cuando quieras [16:23, 12/11/2018] Victor Miguel: ya tranquilo papa [16:23, 12/11/2018] Migue: 🤗🤗🤗�

Jue 15/11/2018 8:06

Pleno en Codo

Dom 09/12/2018 13:42

accidente de tráfico que se produjo ayer, a la salida del puente de Piedra, en el que se vio involucrado un autobús de la línea 36, y una pareja del barrio del Arrabal

Lun 10/12/2018 18:39

Flasmob de Tango (actividad de divulgación del tango para el día 11 de Diciembre por la tarde) Para mí siempre es importante pedir el correspondiente permiso Administrativo (o al menos una comunicación) para cualquier actividad que se realice desde cualquier Asociación; creo que es la forma adecuada de afrontar cualquier actividad cultural.

[21:30, 16/1/2019] Victor Miguel: llamame por whatsapp [21:30, 16/1/2019] Migue: Te llamo [21:30, 16/1/2019] Migue: Por el otro que te oigo mejor [21:30, 16/1/2019] Victor Miguel: ok [21:34, 16/1/2019] Victor Miguel: https://www.youtube.com/watch?v=3dlNzh227IE [21:20, 17/1/2019] Migue: Que tal fue el día? [21:21, 17/1/2019] Migue: Acabo de llegar a casa y voy a cenar. [21:21, 17/1/2019] Victor Miguel: bien papa [21:21, 17/1/2019] Victor Miguel: todo bien [21:21, 17/1/2019] Migue: Okok [21:21, 17/1/2019] Victor Miguel: y tu que tal??? [21:21, 17/1/2019] Migue: Pues me voy a cenar que tengo hambre ferroz... Por aquí estoy si quieres cualquier cosa [21:21, 17/1/2019] Victor Miguel: no tranquilo papa [21:22, 17/1/2019] Victor Miguel: cena tranquilo [21:22, 17/1/2019] Victor Miguel: yo ahora voy a repasar un poco [21:22, 17/1/2019] Victor Miguel: mañana tengo el tema del paro [21:22, 17/1/2019] Victor Miguel: tengo que ir a ugt [21:22, 17/1/2019] Migue: No r'te preocupes me gusta estar contigo... Okok [21:22, 17/1/2019] Victor Miguel: y luego a trabajar [21:22, 17/1/2019] Victor Miguel: así que iré un poco apurado [21:22, 17/1/2019] Migue: Bien... Llévate o compra buen bocata o dos [21:22, 17/1/2019] Victor Miguel: ok [21:22, 17/1/2019] Migue: Ya me dirás te quiero [21:23, 17/1/2019] Migue: Voy a por la cena que ya está caliente. Si quieres te acompaño mañana [21:23, 17/1/2019] Migue: Ya le dirás [21:28, 17/1/2019] Victor Miguel: no hace falta papa [21:28, 17/1/2019] Migue: Bien [21:28, 17/1/2019] Victor Miguel: ya iré yo solo que se defenderme y soy cauto [21:28, 17/1/2019] Victor Miguel: tu tienes fiesta??? [21:29, 17/1/2019] Victor Miguel: a qué hora entras a trabajar??? [21:29, 17/1/2019] Migue: OK sólo es para apoyarte. Trabajo de tarde [21:29, 17/1/2019] Migue: Entro a la 13.:30 [21:29, 17/1/2019] Victor Miguel: yo tengo que estar a las 12:45 en el trabajo [21:29, 17/1/2019] Victor Miguel: así que supongo que será rápido [21:29, 17/1/2019] Migue: Ya, advierte lo nada más llegar a UGT [21:31, 17/1/2019] Victor Miguel: ok ok

Y las dos conversaciones mantenidas con mi hijo se adjuntan en el mensaje (la primera en la que me interrumpe pidiéndome que vea primero el vídeo, https://www.youtube.com/watch?v=3dlNzh227IE  y la segunda en donde llego a explicar la idea esencial que consigo transmitirle y que él acepta). Por motivos de tamaño sólo me deja compartir desde la nube, espero que llegue por lo importante que resulta para mí (al tratarse de mi hijo. El de mayor tamaño es la segunda conversación, y hay que tener en cuenta que el razonamiento está siendo sobrevenido en el mismo momento en el que lo propone mi hijo, porque lo percibo, en un momento dado, como muy importante para él y estoy dispuesto a correr el riesgo de errar ante la oportunidad que me brinda, y que incluso pudiera ser útil, en algún modo que mi persona no prevea, para el fin de preservar la No violencia y la Paz)

Viene a resultar que, teniendo mi hijo que realizar esta mañana - día de la cita en UGT - otras actividades comprometidas previamente, creo que una prueba relacionada con su trabajo actual también, y luego acudir a trabajar, habiéndosele cambiado al turno de tarde - después de una etapa de formación en la misma empresa por cambio de Departamento - llega tarde a la cita; pero como quiera que suele suceder en los despachos de cualquier jurista - que cada una de las citas requiere un tiempo que no siempre es previsible - la visita anterior aún no ha salido y, cuando sale esa visita anterior, desde recepción de UGT señalan a la abogada que uno de las visitas tiene prisa y tiene que entrar por delante del turno que se estableciera, previamente por cita, delante de mi hijo. Y mi hijo busca "verificar" que la actuación es correcta, pues no entiende que se saltara su turno en favor de otra persona; y al verificarlo sí entiende que tiene mayor urgencia y consiente en ceder el turno. Aún así, aún me dice que hubiera ido a la recepcionista de UGT a quejarse porque él había llegado a tiempo y que el problema era de ellos, porque él se sentía perjudicado por haber tenido que ceder el turno; y tampoco percibe el gesto, "aparentemente inicial", de considerar "todo pagado" y lo atribuye a que yo lo pagara previamente, sin recordar que los pagos se realizan por fases. Esa concepción que sostiene de "severa crítica" es la que quiero rectificar, pues allá donde va parece que reproduce dicha tendencia al no haber sido encauzada por su madre en el momento oportuno - ni parece en ello saber como proceder en el pasado ni ahora en el presente que presenta mayor dificultad por estar en riesgo de que esas "concepciones" se acaben por establecer como conducta; y en ello no ve mi ex que mi aportación pudiera ser una de las pocas últimas esperanzas que se 350 le presentarán a mi hijo para poder obtener una visión más completa, transversal y real de cómo funcionan y se conducen personas y organizaciones. Y aún así no pierdo la esperanza de que mi hijo tome la decisión correcta de venirse a vivir conmigo y con ello adquirir la experiencia de esa necesaria correspondencia entre maneras y formas para que las cuestiones que debemos afrontar en nuestras vidas tengan un resultado aceptable dentro de una normalidad (lo entiende con la mente y cuando razona, pero sigue, aún, reproduciendo una forma de proceder, creo que por inercia). Ahora mismo, pese a la urgencia que su actitud me inclina a pronunciarme y dialogar con él, no puedo comunicarme con él por estar trabajando; y tampoco sé si es buena idea hacerlo por teléfono, pues creo que debiera hacerlo en persona con el fin de "controlar" todas sus reacciones en el mismo momento y asegurarme de que las "razones" que le llevan a mostrarse así - cuando en realidad es persona sensible y de buena fe, cuando voy más allá de los prejuicios que se han permitido instalar en su persona desde el sentimiento de soledad, desde donde intenta construirse así mismo con resultados adversos, las más de las veces, por carecer de ejemplo cercano y de apoyo a todas sus dudas, para que estas no se resuelvan desde conceptos que ha ido construyendo como ciertos desde su soledad adversa - van cediendo en razón de adquirir "perspectivas" más realistas, que vayan mostrando su eficacia en las relaciones en sociedad, y por ello, y bajo ese criterio de percibir cada vez más correctamente a la sociedad ir encontrar el camino adecuado para expresar cualquier circunstancia, en un momento determinado, y simplemente confiar en que todos, como sociedad, nos organizamos de la mejor manera posible para hacer que nuestro trabajo sea útil al entorno social - sobre todo cuando se trata de organizaciones de la naturaleza a la que él mismo se ha dirigido y en las que tiene que aprender a confiar.

Sáb 19/01/2019 10:21

Ayer tuve oportunidad de hablar con mi hijo de manera presencial. Le había realizado una invitación a que viniera a mi casa que, en principio, rechazó, pero viéndose en la necesidad de salir para realizar un recado, me llamó, como una hora más tarde, para quedar conmigo a cenar un bocadillo en alguna de las terrazas que existen en mi barrio, y al efecto pudimos tener una conversación en la que abordamos varias cuestiones, de su futuro laboral, de relaciones interpersonales y de su visita a UGT. En el desarrollo de la conversación se veía muy permeable a mis argumentos – mucho más de lo que antes percibiera de manera más ocasional – y ello es motivo de mayor satisfacción en mi persona y de mayor reflexión para mí, en la idea de estar lo más acertado posible en mis exposiciones, al menos lo más sincero y tolerante a la vez – dando ocasión a su libre reflexión, que siempre sé que la realiza; y corrigiendo algunas cuestiones que son básicas de observar en las relaciones interpersonales, con el fin de que pueda evolucionar y proyectar su personalidad desde la vertiente más positiva que posee, y ello le permita ir constatando las correcciones que debiera realizar para mostrar lo mejor que hay en él y que ya existe, y en ello veo oportunidad ante él. En ese sentido seguí las líneas que me había trazado para explicar ante él mi visión, me resultó muy grato observar que interiorizaba mis argumentos sin que tuviera, mi persona que reiterarme en ellos, y mostrándole que ambos venimos de familias trabajadoras que gracias a la existencia del sindicato, y del partido, se visualizó hace más de 100 años que si las personas trabajadoras no accedían a formación difícilmente pudiera tener la oportunidad de tener una vida mejor. Así mismo, que mi intención era la de haberle acompañado en el proceso completo del asunto que nos ocupa, en el cual hemos pedido ayuda a la UGT, para que viera el proceso completo (de igual manera que cuando él adquiere nueva formación en su empresa, es guiado y tutelado por personas en todo el proceso de aprendizaje, para verificar que comprende correctamente el nuevo sistema y luego le dejan, sólo, ante él; y aún así recibe soluciones o indicaciones ante cualquier nueva duda que le surja).

Mié 23/01/2019 12:04

desconfiando del retorno a una nueva invasión, le indiqué que se abstuviera de intentar localizarme en el trabajo, pero esta vez se consideró legitimado para ir más allá y preguntarme por motivo causas extrayendo (otra vez) conclusiones adversas hacia mi persona que aún me hicieron desconfiar más de que en el fondo estuviera decidido a invadirme. (Le traslado el contenido del wasap para que verifique lo que presentí): [13:44, 1/7/2018] Migue: Bueno, pero mi idea era tomarnos todos unas cañas ese dia si se pudiera y os viniera bien. [16:38, 16/12/2018] Migue: Felicidades Herm peque, que pases un buen día. Un beso para las chicas (Isabel y Emma). [17:14, 16/12/2018] Herm peque: Muchas gracias [21:17, 28/2/2019] Herm peque: Hola, Miguel. Qué tal vas? [21:17, 28/2/2019] Herm peque: He intentado verte algún día por el curro, pero nunca te pillo [21:17, 28/2/2019] Herm peque: Con este horario que llevas es más complicado. [21:19, 28/2/2019] Migue: Acabo de llegar a casa. [21:20, 28/2/2019] Herm peque: Todo bien? [21:20, 28/2/2019] Migue: Sí [21:20, 28/2/2019] Herm peque: Dentro de lo que cabe, quiero decir [21:20, 28/2/2019] Migue: ? [21:20, 28/2/2019] Herm peque: Me alegro [21:28, 28/2/2019] Migue: Prefiero que te abstengas de visitas y de contactos y que te mantengas a distancia. [21:29, 28/2/2019] Herm peque: Y eso? [21:29, 28/2/2019] Migue: No haría falta preguntar [21:29, 28/2/2019] Herm peque: Ah [21:30, 28/2/2019] Herm peque: Veo que no va todo tan bien, entonces. Ya lo siento. [21:30, 28/2/2019] Migue: Simplemente tenemos poco en común [21:30, 28/2/2019] Herm peque: Si tú lo dices [21:31, 28/2/2019] Migue: Desde luego, ya quedó demostrado en su momento. [21:31, 28/2/2019] Herm peque: En cuál? [21:33, 28/2/2019] Migue: No voy a reiterarme. Ni permitir que alteres mi tranquilidad. Tu lleva tu vida, y no entres para nada en la mía. Es una petición legítima. [21:33, 28/2/2019] Herm peque: Ok [21:33, 28/2/2019] Migue: Gracias. [21:34, 28/2/2019] Herm peque: De nada Sin embargo, pese a la aparente aceptación de mi hermano de esta limitación (que señalaría que aún preciso esa distancia) bloqueó mi wasap y se fue del grupo de los tres hermanos. En un principio estuve tentado de llamarle para indicarle que, de alguna manera, no interpretaba bien las circunstancias mías, pero a la vez pensé que si no las interpretaba bien, por mucho que me expresara seguiría sin entenderlas (pues en la conversación, cuando le digo que tenemos “poco puntos en común”, con el fin de que recuerde el aún para mí reciente recuerdo de la pasada situación) ya quedó demostrado en su momento, el pregunta Cual?). No es la358 primera vez que intenta abreviar mi “luto” por esta circunstancia, pues ya en diciembre intentó que recuperara mi contacto con mi herma (a quien considero el verdadero problema) sólo dos meses después de lo acontecido. Sin embargo, en sus divergencias en Herm peque y Mariano se han pasado periodos de algún año que otro hasta que las solucionaron, por lo que considero que en mi caso no considera, aún, la gravedad de la situación que me crearon, y que desde luego no alcanzaría cualquier otra circunstancia que se diera con Mariano y que le resultó, a él mismo, mucho tiempo de “digerir”

Mié 20/03/2019 20:06

Hace unas tres semanas renovaron a mi hijpo por otro mes en un departamento en el que atiende contratos de empresas. Es mayor responsabilidad y al principio se quejaba porque cada mes le cambiaban de departamento (pero a otros les daban de baja en el contrato) así que le hice visualizar que en el fondo era una confianza en su persona aunque no lo dijeran expresamente. Aún así, la psiquiatra de la SS del barrio no le reconoció mérito alguno y salió muy decepcionado (creo que la visión de la madre influye en la neutralidad de la psiquiatra y ello le perjudica mucho a mi hijo, pero se sigue resistiendo a vivir conmigo y librarse de ese ambiente). Así que he estado levantándole la moral lo que he podido. Incluso sufrió estrés por cierto acoso de un compañero suyo (tardó dos semanas a decírmelo y le di unas pautas que no sé si siguió, pero ha conseguido controlar el estrés y rebajarlo. Ha encontrado algunos apoyos en otros compañeros de trabajo que le dicen que tenga un joby al margen del trabajo; yo le digo que comente las incidencias del día conmigo – porque así ya no le rondan más por la cabeza y puede dedicarse a otra cosa o quehacer; pero le cuesta seguir el consejo - y sobre todo que desconecte el fin de semana, para poder descansar; por ello me alegré el fin de semana pasado, porque de él mismo salió la iniciativa de, después de comer, jugar unas partidas de ajedrez conmigo y luego dar un paseo hasta la hora de cenar y todo ello le vino bien a él y a mí, que siempre deseo que esté cerca de mí. Ayer día 19, tenía un control en el Centro de Día del Miguel Servet a las 11 de la mañana. Tenía dudas de que pudiera llegar a tiempo a comer y al trabajo (inicia su jornada alas 13h). Así que me acerqué con un bocadillo de baicon, queso y huevo, que le gusta mucho, previendo que se le haría tarde. Salió a las 12:25 h de la consulta y le di el bocadillo; le pedí que le diera un par de mordiscos para que no fuera a trabajar con el estómago vacío y lo hizo. Aún así fue a casa a por la carpeta de trabajo (le cuesta 10 minutos en moto llegar a casa y otros 10 minutos de casa al trabajo). Salí optimista de ese control que le hicieron en el centro de día y le aconsejaron asistir a consultas de psicología para aprender habilidades sociales. Le dije que tenía una conocida psicóloga – habilitada aun en la nueva ley, para tratar pacientes – que conocía de hace años y que era muy buena persona y que ahora estaba trabajando, también, en la UZ. Y aceptó la idea. Me dijo que en Suecia ya tratan todo sólo con psicoterapia (creo que es cierto y que siempre iremos por detrás en estos asuntos; sobre todo por los prejuicios sociales que aún existen en nuestro país). Todo se planteaba feliz hasta que esta mañana me manda unos wasap algo preocupantes que le traslado

[10:42, 19/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy en la calle donde tienes la consulta. Te he traído un bacata de beicon queso y huevo, para dártelo cuando salgas.

[14:44, 19/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗✌🤗✌🤗✌🤗🤗 [20:53, 19/3/2019] Victor Miguel: Feliz día del padre papa [20:54, 19/3/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [20:54, 19/3/2019] Victor Miguel: Que descanses agusto [20:54, 19/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias [20:55, 19/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [08:37, 20/3/2019] Victor Miguel: Papuchi te quiero mucho [08:37, 20/3/2019] Victor Miguel: Espero que pases un buen dia [08:37, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [08:38, 20/3/2019] Victor Miguel: Hola papa [08:38, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Has dormido? [08:38, 20/3/2019] Victor Miguel: Yo creo que si371 [08:38, 20/3/2019] Victor Miguel: 7 horas [08:38, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [08:38, 20/3/2019] Victor Miguel: 7 y pico [08:38, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya madrugon [08:38, 20/3/2019] Victor Miguel: Si papa [08:38, 20/3/2019] Victor Miguel: Que tengas buen dia [08:39, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me gusta que duermas pronto y medrugues [08:39, 20/3/2019] Victor Miguel: Muchas gracias por el bocata de ayer [08:39, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te sientas culpable por eso. Es normal cuidar a las personas que se quieren [08:40, 20/3/2019] Victor Miguel: Ya papa [08:40, 20/3/2019] Victor Miguel: Bueno que me levanto [08:40, 20/3/2019] Victor Miguel: Que pases buen dia [08:40, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué vas a hacer esta mañana? [08:40, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo me levanté a las 7:30 [08:41, 20/3/2019] Victor Miguel: Voy a migrar los archivos del móvil viejo al nuevo [08:41, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [08:41, 20/3/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [08:41, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es verdad, tienes móvil nuevo [08:41, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje [08:41, 20/3/2019] Victor Miguel: Jejejejejejeje [08:42, 20/3/2019] Victor Miguel: Papa que me pongo a hacer cosas [08:58, 20/3/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [08:59, 20/3/2019] Victor Miguel: Papa la mama estaba tocando algo del tabaco cuando me he despertado [08:59, 20/3/2019] Victor Miguel: Y cuando me he despertado se ha ido corriendo del cuarto [09:00, 20/3/2019] Victor Miguel: Y dice que le he dado un susto [09:00, 20/3/2019] Victor Miguel: Y le he preguntado que qué estaba tocando [09:00, 20/3/2019] Victor Miguel: Y ha empezado a exagerar [09:02, 20/3/2019] Victor Miguel: Diciendo que yo he chillando cuando no es verdad [09:10, 20/3/2019] Victor Miguel: Y que ella estaba limpiando [09:38, 20/3/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/aZKvCuyJN58 [10:37, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nadie se asusta si no Le oellan haciendo algo mal [10:38, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Solo como medida preventiva [10:38, 20/3/2019] Victor Miguel: No se papa [10:38, 20/3/2019] Victor Miguel: Lo he pensado [10:38, 20/3/2019] Victor Miguel: Si me encuentro mal los próximos días lo hare [10:39, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esa no es la solución, la solución es prevenirse [10:39, 20/3/2019] Victor Miguel: Papa tampoco puedo estar paranoico [10:39, 20/3/2019] Victor Miguel: Probaré a ver que pasa [10:39, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no cuesta nada bajar a por tabaco y guardarlo en un sitio que no sea accesible [10:41, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Compra otro paquete y ese lo miramos el fin de a ver si está todo bien [10:45, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es que las cosas que te pasan en casa no son tan normales. [10:48, 20/3/2019] Victor Miguel: Ok papa [10:48, 20/3/2019] Victor Miguel: Y como lo vamos a mirar??? [10:49, 20/3/2019] Victor Miguel: Si no debe de tener nada raro [10:49, 20/3/2019] Victor Miguel: O como descubrirlo [10:49, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te traes el paquete y miramos con una lupa que tengo, para ver si entre las briznas hay algo... [10:50, 20/3/2019] Victor Miguel: Es verdad que aveces me ha sabido el tabaco raro. Pero creo que era por los filtros [10:50, 20/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llevaba la mama un trapo de polvo para limpiar o algo así en la mano? (mi exmujer no suele limpiar el polvo y menos a las ocho de la mañana; si hubiera llevado una escoba o la fregono mi hijo se hubiera dado cuenta al verla salir o porque siguiera limpiando la casa; le gusta crear “suspense”) [10:50, 20/3/2019] Victor Miguel: Y ahora no sabe mal [10:51, 20/3/2019] Victor Miguel: No me he fijado si llevaba algo en la mano [10:51, 20/3/2019] Victor Miguel: Ha hecho la comida pronto

Le he intentado quitar hierro, porque sé que a su madre le gusta transmitir sensaciones de esa naturaleza que parece entre mórbida, (como si de una película de suspense o misterio, de los años 50, se tratara) y lo consigue, cuando quiere, sugestionar a cualquiera adversamente (no sé cuál es el término exacto de esa manera de proceder, pero sí sus efectos). Hemos quedado para el próximo finde. Mi hijo intentó compartir la situación de estrés con su hermano Hermano de V (que trabaja de asistente social en la DGA, con personas tuteladas) y el hermano contestó que si lo que quería era coger la baja por estrés realmente estaba muy mal (ello aún hundió más a Víctor – es evidente que no tiene apoyo en su entorno y no saben, o no quieren tratarlo bien; es esa especie de considerarse perfectos, tan propio de mi ex, que hace concebir a cualquiera con un problema como alguien desechable y orillable; y al ser de su sangre parece que le molesta aún más). Espero noticias de mi hijo Víctor esta noche, a ver que tal le fue la tarde.

Mié 03/04/2019 22:24

La pasada semana se produjeron varias circunstancias que suscitaron mi preocupación respecto al devenir de mi hijo. La primera de ellas fue la noticia, que mi hijo me trasladaba, sobre un anuncio aparecido en prensa y relacionado con mi ex-mujer y mi hijo D (quien sigue trabajando en la DGA como asistente social y en el sector destinado a tutelas de personas). En dicho anuncio publicado en prensa, y según me relataba mi hijo Víctor, la asociación de mi ex, en principio y en origen vinculada con actividades relacionadas con la cultura, organizaba un acto bajo el título: “Adultos que precisan protección” La incapacitación y la Tutela por el trabajador Social Hermano de V. Zaragoza. Centro Cívico Las Cuatro Esquinas. Vía Universitas 32, aula 11 a las 19: 00. Publicado el domingo 24 de abril. Dicho anuncio que mi ex enseñó a mi hijo Victor le produjo, inevitablemente cierta preocupación que intentó minimizar conmigo (y de seguro que le llevó a alivio el simple hecho de transmitirme esa circunstancia, haciendo posible que él mismo se diera una explicación, dentro de la cierta morbosidad que en sí mismo las circunstancias que rodean todo esto (el intento de hace dos o tres años, de que el propio Víctor aceptara una discapacidad del 33% propuesta por su hermano y su madre ante el Centro de Día de atención psiquiátrica en el Miguel Servet). También llama la atención que una asociación cultural gire sus actividades, de ser realmente cierto que fuera esa asociación que preside mi ex, en torno a las prioridades, que parecen objetivos personales de su presidenta en su esfera personal y particular (cuando, que yo sepa, no es ni fue, esa asociación, nunca, hasta que parece que ella llegó, un entorno dedicado a esos temas tan específicos) y que dan a entender, desde mi subjetiva perspectiva, que está preparando el terreno social que le circunda para una acción similar en su propio entorno particular. (le adjunto fotografía remitida por mi hijo al respecto. También, al día siguiente, lunes, mi hijo me informaba de que el primer jersey que se había comprado cuando recuperó su relación conmigo (y que lo adquirió en el Corte Inglés conmigo y que mucho le gustaba) tenía manchas de lejía en una de sus mangas, sin saber, a ciencia cierta, atribuir el lugar donde las mismas se habían generado y creyendo que podrían haberse generado al apoyarse en el trabajo, o en mi casa o en casa de su madre; pero decidiendo que fue en mi casa, porque vio que yo tenía una camiseta vieja (de unos 20 años de antigüedad) manchada de lejía. Aquello me desanimó mucho y nos llevó acierto desencuentro entre los dos (pues no uso lejía en la cocina, como él suponía, que fuera el lugar donde se manchara); la circunstancia se resolvió se resolvió cuando me remitió un wasap en el que decía que su madre había “confesado” y hace dos días o tres días su madre solucionó la cuestión usando un rotulador de color parecido para pintar las manchas. (Adjunto wasap y fotografías de ambas circunstancias).

También me señala mi hijo que su madre le dice ahora que ha sido muy mala. Creo que ello le deja entre perplejo, incluso sin saber si lo dice en serio plenamente. Por razón de una llamada que le realicé a mi hijo y que se puso su madre diciendo que todo estaba bien, y Víctor hablando con unas “personas” (sin precisar nada más – si era por teléfono o en persona - siempre le gusta a mi ex generar incertidumbre cuando le parece conveniente – en una etapa en que mi hijo tenía estrés y estaba hablando con unos compañeros del trabajo según él mismo me dijo posteriormente) y que no necesitaban nada, contesté que ya se veía lo buena madre que era – a lo que contestó con ruidos, que parecían burlas, de niños de patio de colegio. Por ello creo que esta actitud forma parte de de su propia estrategia ante mi hijo, ahora que parece ir obteniendo resultados de permanencia en el trabajo y le van renovando mes a mes y va superando adversidades o contrariedades que antes le representaban obstáculos que no sabía definir con suficiente acierto y positividad para resolverlos de la mejor manera posible.

[21:05, 25/3/2019] Victor Miguel: Papa [21:06, 25/3/2019] Victor Miguel: Tu has limpiado la mesa de la cocina con lejía?? [21:06, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [21:06, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque [21:06, 25/3/2019] Victor Miguel: Nunca la limpias con lejía?? [21:06, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Solo el water [21:06, 25/3/2019] Victor Miguel: Ok [21:07, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué pasa? [21:07, 25/3/2019] Victor Miguel: Se me han jodido las mangas del jersey más bueno que tengo [21:07, 25/3/2019] Victor Miguel: No sé si ha sido en el trabajo o en casa [21:07, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te puedo llamar? [21:07, 25/3/2019] Victor Miguel: Para que [21:08, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: MANDAME UNA foto [21:08, 25/3/2019] Victor Miguel: Es del codo para abajo [21:08, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: del jersey [21:08, 25/3/2019] Victor Miguel: Es donde me apoyo [21:08, 25/3/2019] Victor Miguel: El mejor jersey que tengo [21:08, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mandame una foto [21:13, 25/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya... Al trabajo no se va con la mejor ropa, es una precaución elemental. [21:14, 25/3/2019] Victor Miguel: Si eres minero desde luego que no [21:14, 25/3/2019] Victor Miguel: Pero si trabajas en una oficina desde luego que si

[12:12, 26/3/2019] Victor Miguel: Papá fue la mama [12:12, 26/3/2019] Victor Miguel: Se lo dije y confeso [12:15, 26/3/2019] Victor Miguel: Pero tengo razón en lo que te digo cuando te pregunto algo y te exculpado como si fueras culpable. Si hubieras dicho que no usas lejía en la mesa no habría habido problema ,en vez de decirme que soy tonto por no saber que en el trabajo es evidente que no tengo que llevar ropa buena [12:15, 26/3/2019] Victor Miguel: Discúlpame papa [12:16, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No más reproches, solo hablar con normalidad y confianza [12:16, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Disculpame también [12:17, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Olvidemos esto y centrémonos en lo que te importa [12:18, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y desde luego no eres tonto, sólo estás adquiriendo experiencia385 [12:19, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya has comido? [12:19, 26/3/2019] Victor Miguel: Voy a comer ahora [12:19, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [12:20, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero, ánimo [12:20, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: irás sacando todo adelante [22:32, 26/3/2019] Victor Miguel: Estoy triste porque tú y la mama os hacéis mayores [22:32, 26/3/2019] Victor Miguel: Solo eso [22:32, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Olvida eso, estaremos a tu lado siempre [22:32, 26/3/2019] Victor Miguel: El jersey no me importa [22:33, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo teñir as y quedará bien [22:33, 26/3/2019] Victor Miguel: Pero fue la primera compra que hice en tu presencia [22:33, 26/3/2019] Victor Miguel: Lo sé papa [22:33, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estés triste, es impórtate que estés positivo [22:33, 26/3/2019] Victor Miguel: Ya papa tranquilo [22:34, 26/3/2019] Victor Miguel: Tengo resiliencia [22:34, 26/3/2019] Victor Miguel: Tranquilo [22:34, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo de ayer es como si hubiéramos tenido una discusión. Pero es mejor hablar que el wasap, que sabemos que se interpreta erróneamente [22:35, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Discutir algunas cosas de vez en cuando es sano, pero sabiendo que es una discusión para aclarar cosas, no para hacerse daño o sentirse mak [22:41, 26/3/2019] Victor Miguel: Y el lenguaje forma nuestro pensamiento [22:41, 26/3/2019] Victor Miguel: Pienso que guerras al tratar de anticipar mis pensamientos [22:42, 26/3/2019] Victor Miguel: Hierras [22:42, 26/3/2019] Victor Miguel: No lo pienso [22:42, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: este no es el sitio adecuado para hablar de cosas importantes [22:42, 26/3/2019] Victor Miguel: Estoy casi seguro [22:42, 26/3/2019] Victor Miguel: Ok ok [22:43, 26/3/2019] Victor Miguel: Ya te explicaré papa [22:43, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso. Es mejor que cuando nos veamos, si nos apetece, hablemos de lo que queramos pero por wasap siempre es un problema. [22:43, 26/3/2019] Victor Miguel: Ok ok [22:43, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias, [22:44, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Descansa bien [22:44, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y duerme tranquilo [22:44, 26/3/2019] Victor Miguel: No des las gracias papa [22:44, 26/3/2019] Victor Miguel: Tranquilo [22:44, 26/3/2019] Victor Miguel: Tranquilo estoy [22:44, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:44, 26/3/2019] Victor Miguel: Ok [22:44, 26/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eres buena persona, eso es lo que importa [22:45, 26/3/2019] Victor Miguel: Jajajajaja [22:45, 26/3/2019] Victor Miguel: Ok ok [21:58, 29/3/2019] Victor Miguel: he quedado con dos amigos a tomar unas cervezas despues de comer [13:07, 30/3/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/ArMa9xciM4A [13:15, 30/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me gusta mucho [13:16, 30/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Está muy bien [13:16, 30/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal la mañana [13:16, 30/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [13:17, 30/3/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [13:17, 30/3/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya he cambiado las horas de los relojes para adaptarme al horario de mañana

Lun 08/04/2019 10:43

Finalmente vino mi hijo, y estuvimos hablando de los asuntos que él deseo hablar (y aunque me interesaba saber las circunstancias de su anulación del viaje a Madrid, a ver a su novia, me abstuve de preguntar sobre ello y dejar que la conversación girara entorno hacia donde él lo deseara). Ya previamente, el día anterior, habíamos hablado por tlfno de una situación que él vislumbraba como agobiante en su trabajo, ya que un compañero siempre se ponía junto a él y mi hijo le preguntaba sus dudas, pero también ese compañero le realizaba críticas y le metía presión. Incluso, el viernes mismos – el último día de trabajo de la semana pasada – según entendí, recibió mi hijo una llamada de un cliente a última hora y por lo que de la conversación del cliente oían sus compañeros, le dijeron que era una “estafa” (es la palabra que empleó mi hijo y que supongo fuera empleada por sus compañeros para definir la conversación). Parece ser que el compañero pudo seguir agobiándole y cuando terminaba la conversación, mi hijo le dio al supuesto cliente su email laboral, pero por alguna causa – tal vez por el propio agobio del entorno que le pudo hacer sentir debilidad o falta de confianza, también le dio al supuesto cliente el email laboral de una compañera de trabajo, y eso se lo reprocharon los compañeros que, al parecer, ya estaban atentos al desarrollo de dicha conversación. A raíz de que me lo comunica y que me muestra su intención de hablar hoy con sus jefes le expreso como afrontaría yo esa conversación, con la finalidad de que tenga confianza en que ello se solucionará.

[21:59, 2/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aún estoy en el Pleno del pueblo, qué tal? [21:59, 2/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espero que bien [22:07, 2/4/2019] Victor Miguel: todo bien papa [22:07, 2/4/2019] Victor Miguel: todo bien [22:18, 2/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya de vuelta a casa [22:26, 2/4/2019] Victor Miguel: muy bien papa [22:26, 2/4/2019] Victor Miguel: sin prisa [22:26, 2/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:18, 2/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En casa ya. Que pases buena noche 🤗 [23:19, 2/4/2019] Victor Miguel: Bien papa [23:19, 2/4/2019] Victor Miguel: Cena bien [23:20, 2/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vengo cenado del pueblo,, ahora vaso leche y a dormir392 [11:27, 3/4/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/K_Z798yDscU [11:29, 3/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ahora no puedo verlo, parece divertido. Luego en casa lo miro [22:39, 3/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal el día 4:49, 7/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: He estado pensando en que me dijiste que pensabas hablar con tus jefes sobre la actitud de tu compañero de trabajo y esa actitud de acoso hacia ti. Si llevas a cabo esa conversación medita sobre varios aspectos que resultan importantes observar de la mejor manera posible ante ellos (te lo expongo porque te puede resultar importante para tu objetivo de que deje de tener esa actitud este compañero de trabajo hacia ti) : 1) necesario observar tu propio tono de voz en maneras y formas (explicar el problema con concreción y sucintamente, probablemente ellos ya han observado ese acoso. El tono muestra, sin decirlo, la vulnerabilidad de tu situación ocasional y, a la vez, confianza en que con exponer el problema a tus jefes este tenderá a resolverse) 2) ese problema te ha llevado a cometer un error el último día (al sentirse presionado, por sus constantes comentarios mientras tratas con clientes y dudar se ti mismo). Algo que no se hubiera producido, probablemente, de no existir ese asedio personal. 3)que tu comunicación con ese compañero, desde el ámbito laboral, destinada a que no conciba tu presencia como amenaza alguna han fracasado y ya no sabes a qué responde dicha actitud hacia tu persona. 4) y que aunque intentes alejarte físicamente de su puesto de trabajo él casi siempre llega con suficiente demora como para hubicarse a tu lado en el trabajo y proseguir con esa actitud hacia tu persona. (espero que te sea útil o te ayude a concebir esa conversación) [15:40, 7/4/2019] Victor Miguel: Gracias papa [15:40, 7/4/2019] Victor Miguel: Tomaré nota de lo que me dices [15:41, 7/4/2019] Victor Miguel: He vuelto a tomar el ashawaganda [15:41, 7/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso que es [15:41, 7/4/2019] Victor Miguel: Y ahora me encuentro bien [15:41, 7/4/2019] Victor Miguel: Es ginsen indio [15:41, 7/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [15:41, 7/4/2019] Victor Miguel: Baja el cortisol [15:41, 7/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok

Le dije que si se quedaba a dormir, pues podría comer en mi casa, pero me dijo que tenía que ir a correos a recoger una cosa y que el plazo le estaba a punto de expirar y que si se quedaba tendría que cruzarse la ciudad dos veces. En el último momento sacó un tema que me sorprendió tanto por su exposición como por el asunto de fondo. Me dijo que los hermanos de su abuela materna (ya fallecida) estaban falleciendo y que su hermano David había realzado una investigación (supongo que es el término empleado por su hermano o su madre, pues no es propio de él usar esos términos) y que sólo quedaba un pariente en una residencia en Tarragona y que podrían heredar porque no había más herederos. Le pregunté si seguro que no tenían más hijos o allegados y me dijo que no (di crédito a su certeza en razón a la investigación aludida); y prosiguió diciéndome que ahora le tocaría heredar a él. Y le dije que eso no tenía mucho sentido pues nunca habían tenido relación con ese pariente. Me dijo que su madre y él mismo habían hablado con este pariente por teléfono y que habían quedado en ir a verle. Le dije que no me parecía normal. Y el me dijo que se podría comprar un piso para vivir como sus hermanos. Le dije que no fuera a ese viaje y que siempre que le había propuesto una cosa de dinero había salido perdiendo y que nada de ese contexto me parecía normalizado, pues sus hermanos renunciaban a realizar ese viaje por distintos motivos (Alejandro porque trabajaba y David porque le gusta viajar los fines de semana). No le gustó lo que le dije, así que le dije que yo había tenido malas experiencias en ese sentido con su madre. Le dije que me diera la dirección de la Residencia, el teléfono y el nombre del pariente para tener una referencia de lo que iban a hacer el próximo fin de semana y me dijo que suponía que su madre le daría esos datos. Así nos despedimos y luego me mandón los siguientes wasap esa misma noche y esta mañana:

[22:59, 7/4/2019] Victor Miguel: Ya he llegado [22:59, 7/4/2019] Victor Miguel: A descansar [22:59, 7/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo he imaginado. Buenas noches [07:37, 8/4/2019] Victor Miguel: Papá me voy a hacer unos análisis de sangre y de toxicos [07:38, 8/4/2019] Victor Miguel: No me encuentro bien [07:38, 8/4/2019] Victor Miguel: Que me has dado?? [07:38, 8/4/2019] Victor Miguel: Y de drogas me harán supongo [07:39, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ha sido el comentario del fin de semana que te ha preocupado, lo siento mucho, mucho [07:39, 8/4/2019] Victor Miguel: Me voy al hospital [07:39, 8/4/2019] Victor Miguel: Chao [07:39, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, no hace falta [07:39, 8/4/2019] Victor Miguel: Sí que hace si [07:39, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se te pasará [07:40, 8/4/2019] Victor Miguel: No [07:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [07:40, 8/4/2019] Victor Miguel: Voy a ir a hacermelo [07:40, 8/4/2019] Victor Miguel: No me llames [07:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hacer qué [07:40, 8/4/2019] Victor Miguel: Ya estoy vestido [07:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ha sido la preucupacion394 [07:40, 8/4/2019] Victor Miguel: Me acompaña la mamá así que no vengas [07:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De lo que havlamos [07:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [07:41, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [07:41, 8/4/2019] Victor Miguel: Un análisis de sangre para ver toxicos y drogas [07:41, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Comiste normal [07:41, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ha sido la preocupacion [07:43, 8/4/2019] Victor Miguel: Tanto si sale bien como si no no puedo vivir contigo [07:43, 8/4/2019] Victor Miguel: Ya es un hecho [07:44, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es preocupación

…mientras estaba en el acto de Pedro Sánchez recibí un wasap de un tio mio que es hermano de mi padre (ya fallecido) y que es militar retirado (comandante) con un video de wasap sobre el exceso de políticos y soluciones fáciles para resolver todo en España. Al principio pensé que era mi hermano (pues se llaman igual y los tengo con el mismo nombre y no reparé en la fotografía del wasap que los diferencia) y este es el cruce de wasap que comienzan con un vídeo mío del mismo acto de Pedro Sánchez donde me hallaba en ese momento: Primero está el video aludido de él, luego el mío de Pedro Sánchez y luego otra falsa notica de él, de las que suelen estar en las redes. [12:15, 7/4/2019] Tio: Asunto: BOMBAZO!!!!!! Leedlo antes de que lo censuren////PÁSALO ¡YA ERA HORA DE QUE SALIERA A LA LUZ LA VERDAD ...! LEE ESTE CORREO Y HAZ EL FAVOR DE REENVIARLO PORQUE LA QUE SE VA A LIAR EN LOS PRÓXIMOS MESES PROMETE SER MUY GORDA... PERO QUE MUY GORDA.395 Te reenvío el mail tal y como lo recibí. Pedro J Ramírez ha conseguido por fin reunir todas las pruebas que involucran a Marruecos, a ETA y al PSOE en los atentados del 11M. Al parecer todo sucedió así: Marruecos quería atentar contra el gobierno de Aznar y como aperitivo comenzó tratando de arrebatarle a España el islote de Perejil. Con buen criterio, Aznar llamó a Bush y con el apoyo logístico de los norteamericanos la invasión quedó frustrada. Entonces los marroquíes, malhumorados por el ridículo que habían hecho, se pusieron en contacto con ETA para planificar el 11M. El PSOE estaba al corriente de todo a través de los contactos que tiene con la banda terrorista, puesto que siempre han estado negociando con ETA: antes y después de la elecciones del 14-M-2004. El atentado se llevaría a cabo el día 11 de marzo de 2004 para poder disfrazarlo de castigo islamista a Aznar y que así el PSOE ganase las elecciones, que era lo que más le interesaba a ETA. Lo que el PSOE jamás imaginó fue la magnitud que iba a tener el atentado en el que murieron tantos inocentes. Pedro J dispone incluso de una grabación en la que se escucha claramente a Pepiño Blanco diciéndole a Rubalcaba: "ya está todo iisto, Alfredo... todo el mundo se ha tragado lo de los islamistas... ¡¡hemos ganado las elecciones!!''. A raíz de esta información y de las numerosas pruebas que posee, Pedro J está siendo amenazado incluso por el propio Zapatero, pero él dice que no tiene miedo, que a él le pueden matar pero que lo que nunca podrán es matar su periódico. El diario EL MUNDO cuenta con un equipo de más de 1.000 personas investigando el 11M, en el que hay incluso guardias civiles, agentes del CNI, policías nacionales, jueces, investigadores privados, etc. Rodriguez Ibarra le escribió una carta a Pedro J diciéndole que si es verdad que todo esto sucedió así, él exigirá la disolución del PSOE. También le pidió a Pedro J que no publicara la carta. Y esa es la única y verdadera razón por la que Rodríguez Ibarra ya no se presenta a la Junta de Extremadura en las próximas elecciones. El plan de Pedro J, tal y como ha manifestado en la radio, es ir sacándolo todo a la luz poco a poco y justo antes de las próximas elecciones para darle la puntilla final al PSOE . Recordad las palabras de Luis del Pino el otro día: "Todo esto que está saliendo no es nada comparado con lo que va a salir en los próximos meses..." Ya veremos lo que opinan los españoles cuando quede demostrado que el PSOE conocía que se iban a cometer los atentados del 11-M y por fin se desenmascar en estos sinvergüenzas COMPARTIR O COPIAR Y PEGAR QUE SE ENTEREN TODA ESPAÑA https://www.facebook.com/paraca1988/videos/279654249532917 [12:17, 7/4/2019] Tio: Estamos cerca de elecciones. Ahora circula de todo. Esto me ha llegado. Un fuerte abrazo para todos [12:20, 7/4/2019] Miguel: Sé a quién voto, aunque nada sea perfecto a los ojos de muchas personas y muchas personas estén decepcionadas. Yo he pertenecido y pertenezco, cada vez que mi partido me lo pide, a ese grupo de personas que tiene, a pasar de todo, ideales y que asume ser político allá donde sólo hay trabajo sin sueldo (en esos miles de pueblos de la España rural donde se traba para los vecinos y donde nos esforzamos para crear expectativas para la repoblación). No se hace por dinero, porque no lo hay, se hace por creer en lo mejor de la sociedad. [12:21, 7/4/2019] Miguel: Son fake news [13:22, 7/4/2019] tio: Totalmente de acuerdo pero yá sabes que hacen falta pocos garbanzos negros para estropeado todo. Y desgraciadamente siempre están muy arriba [19:37, 7/4/2019] Miguel: No me di cuenta que eras tu. Pensé que eras mi hermano. [19:38, 7/4/2019] Miguel: Espero que todos estéis bien. Un abrazo. (Esta mañana me manda un audio sin sonido, que parece un error al ver mi respuesta de la tarde, pues parece que solo usa el móvil cuando sale de casa y luego lo apaga; no viendo mi respuesta de la tarde hasta esta mañana)

Lun 08/04/2019 12:28

Aún no tengo noticias sobre mi hijo y aun no ha mirado el último wasap que le envié, por lo que no sé nada de cómo396 transcurre o transcurrió la visita al hospital (de lo que me daba cuenta mi hijo a las 7:45 h de la mañana). He recordado que también me dijo que hubo una discusión en el wasap de grupo de su trabajo por causa de que los compañeros se reían de que un compañero (también del .. y amigo de mi hijo ) pues en su intento de regreso a la misma compañía que trabaja para yastel, le había tocado la misma coordinadora con la que tuvo un conflicto la vez anterior. Mi hijo le defendió decididamente causándose críticas y algún apoyo (en el que se le decía que el amigo se sabía defender). Esperaré a esta tarde noche a la espera de que me llegue alguna noticia de mi hijo.

Vie 19/04/2019 17:31

La última comunicación que le realicé sobre mi hijo se hallaba en la inminencia que le trasladé y que quedó reflejada en el wasap que adjunté. Aquél lunes pasé la tarde sin noticias desde la mañana, pero a última hora de la tarde mi hijo me mandó wasap señalándome que había renunciado a realizarse cualquier prueba médica y que aprovechó la mañana para recuperar el sueño perdido, pudiendo reincorporarse al su trabajo con normalidad. Por fin señaló la causa del motivo de esa intranquilidad – que era la situación con su novia (esa relación afectiva, en la distancia, que mantiene con ella es una base muy importante en la que se apoya y significa mucho para él). Mi apoyo seguirá siendo prácticamente incondicional, aunque me pudieran perjudicar sus comentarios de reproche (que parecen dirigidos por concebir que no le doy la respuesta que él precisa ni el apoyo adecuado que él requiere – sigo considerando que las acciones antagónicas generadas por mi ex sobre él y mi persona, basada en prejuicios consensuados por la inmensa mayoría de la población, han hecho un efecto, no sólo injusto sobre mi persona, sino sobre mi hijo – que era lo que parecía buscar y conseguir – sino sobre también sobre parte de mi familia, de naturaleza bien matriarcal, y que olvida con facilidad la eficacia de los apoyos que recibieron de mi persona cuando los necesitaron (tal vez la misma eficacia de los mismos les animaron a pensar que no solo eran legítimos y asentados en derecho, sino merecedores de los mismos; y por tal causa, probablemente, nunca dan las gracias, ni el reconocimiento debido – que no sería otra cosa que pagar con la misma moneda de comprensión y de ponerse en el lugar del otro; y usar el sentido común. Tal vez el artículo que hoy publica “El País” – sobre una chica de 26 años que ha muerto de meningitis en un hospital psiquiátrico, después de estar 4 días atada, con una cadena de errores debidos a prejuicios “oficiales”, e incomunicada de la familia, bajo la tutela y responsabilidad de privarle de libertad autoasignada al Hospital, y que ahora dice no tener responsabilidad alguna, Andreas murió de meningitis tras estar 75 horas atada en Psiquiatría - me lleva nuevamente a reseñar la verdadera entidad de la vulnerabilidad que padecen las personas de ese perfil

pero que no es el único ejemplo de dicha situación de absurda gravedad – como le remití, creo recordar, la narración de la confección de un email que remití, creo que a algunos grupos políticos, cuando el Ministro de Justicia de la primera etapa del PP de Mariano Rajoy intentó implicar, por medio del asunto del aborto, la función de la psiquiatría, y su capacidad de “estigmatizar” personas y familias enteras, en razón de la interpretación que realizara la mujer de los motivos por los que pretendiera abortar. Una decisión que no se podría incluir en un proyecto de Ley sin haber consensuado, al menos, con una parte representativa (al menos ideológicamente, de la psiquiatría española). El proyecto fue abortado y compañeras mías cuyos maridos eran abogados me “felicitaron” discretamente los siguientes días inmediatos sin que mi persona hubiera realizado comentario verbal alguno al respecto (pero eso sí, no dudo que ello fue también una de las causas por las que, cuando pedí el traslado, algún “compañero muy obediente, y “enterado de los verdaderos motivos de mi traslado” (que fue solicitado por mi persona pero que parece que siempre hay quien se dispone a realizar otro tipo de versiones más “coherentes”, me señalaran que yo no podía tocar nunca un ordenador municipal). Esta manera de diagnosticar lleva a errores de gran calibre que suelen pasar desapercibidos para la gente “normal”, pero que se llevan como penitencia otros, durante un proceso de “normalización” que suele tardar años en llegar y que resulta más fácil conseguir por medios de pago privado que públicos; al respecto cabe señalar el esfuerzo que parece realizarse en Noruega con el fin de intentar restablecer el sentido común en el entorno de la psiquiatría – como señala el artículo cuyo enlace le adjunto: https://pijamasurf.com/2017/10/noruega_implementa_el_primer_hospital_psiquiatrico_libre_de_medicamentos/ ?fbclid=IwAR2v8kHUjFfX8U4x0I-caQ7zlVBzJhY_wKyozMno3fRaJwnSmLjyawT5Isk) - contrasta con la visión médica psiquiátrica en España, donde el psiquiatra puede alcanzar el rango efectivo de fiscal, juez instructor, jurado, juez que dicta veredicto y pena y, a la vez, juez de vigilancia penitenciaria (que es lo que pudiera haber ocurrido en el caso más desfavorable, de haberse aprobado esa ley de Gallardón).

Mi hijo vino el fin de semana pasado y pudimos comentar cómo le va en el trabajo, ya de una manera normalizada – al evitar mi persona, y sostener el acuerdo de no hablar de cosas importantes por el wasap, por prestarse a confusión y mala interpretación; mantenerme en esa posición causó el efecto esperado de que no transfiriera su malestar a mi persona, haciéndome el sujeto responsable de lo que aún no entiende o comprende del entorno social en que vive. Ha recibido respaldo positivo en su entorno laboral, pero ello le ha traído alguna queja de compañeras (que están fijas en la empresa, a diferencia de él), pues le dieron media hora estudiar nuevas tareas y la que se quejaba decía tener mucho trabajo – como insinuando que le debiera ayudar, por lo que interfirió en la tarea encomendada a mi hijo, afectando a la atención que debiera poner en lo encomendado por los jefes. Aún así le dije que al día siguiente de trabajo llegara un cuarto de hora antes para pedir esos apuntes y repasarlos nuevamente, no fuera que le mandaran tareas a ese respecto y por la causa citada, pudiera convertirse en un perjuicio no haberlas leído detalladamente y con la atención debida. En el wasap que le adjunto se ve sus dudas sobre un permiso de trabajo que interpretaba adversamente (afortunadamente vino ese fin de semana y lo vio de otra manera; es la situación afectiva, de poner sus esperanzas en una relación de apoyo con su novia, que no da siempre ese resultado que espera). El compañero que tanto le incordiaba se fue de vacaciones, no antes sin decirle que “era duro y que seguro que era un franquista”. Mi hijo se sorprendió de la comparación, pero me precisó que cuando a este chico le hicieron fijo (después de los meses de prueba con renovación de contrato) se cogió un mes de baja por estrés y piensa que eso es lo que le molesta a ese chico, que él no coge la baja. Al escribir esto pienso que el franquista debe de ser ese chico y que la fuerza que realiza sobre el entorno se pudiera deber a ello (es un pensamiento que, en principio, no voy a compartir con mi hijo)

[20:36, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [20:36, 8/4/2019] Victor Miguel: al final no he ido a ingresarme [20:36, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Muy bien [20:36, 8/4/2019] Victor Miguel: ni a hacerme ninguna prueba [20:37, 8/4/2019] Victor Miguel: porque he dormido por la mañana [20:37, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, era preocupacion [20:37, 8/4/2019] Victor Miguel: pero tienes conductas toxicas hacia mi papa [20:37, 8/4/2019] Victor Miguel: y yo te quiero mucho [20:37, 8/4/2019] Victor Miguel: siento el haberte preocupado [20:37, 8/4/2019] Victor Miguel: pero no he podido pegar ojo a pesar de que he puesto todos los remedios [20:37, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preocupes, va en el papel de papa [20:38, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguro que en el futuro a ti te toca el mismo papel [20:38, 8/4/2019] Victor Miguel: no lo se papa, ahora cada vez es más dificil [20:38, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me alegro un montón, fuerza y ánimo [20:38, 8/4/2019] Victor Miguel: ya veremos que me depara el futuro [20:39, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ten confianza en ti [20:39, 8/4/2019] Victor Miguel: la quería muchisimo [20:39, 8/4/2019] Victor Miguel: mucho mucho mucho [20:39, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Volverá, siempre vuelve [20:39, 8/4/2019] Victor Miguel: me volqué en ella [20:39, 8/4/2019] Victor Miguel: pero ella está mal [20:39, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aunque sería mejor otra persona [20:39, 8/4/2019] Victor Miguel: y así no quiero estar con ella [20:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es buena concepción [20:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ese pensamiento es bueno para ti [20:40, 8/4/2019] Victor Miguel: ya papa [20:40, 8/4/2019] Victor Miguel: quiero estar tranquilo [20:40, 8/4/2019] Victor Miguel: hablamos otro rato [20:40, 8/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vale, te dejo descansar [20:40, 8/4/2019] Victor Miguel: te quiero papa [22:33, 12/4/2019] Victor Miguel: Estoy quemado del trabajo [22:33, 12/4/2019] Victor Miguel: Nunca había estado quemado de un trabajo [22:33, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso? [22:33, 12/4/2019] Victor Miguel: De estudios si [22:33, 12/4/2019] Victor Miguel: Pero de trabajo no [22:33, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres te llamo y hablamos un poco [22:34, 12/4/2019] Victor Miguel: No papa [22:34, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si te parece bien [22:34, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [22:34, 12/4/2019] Victor Miguel: No me apetece hablar por telefono [22:34, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tal vez el fin de de descanso te venga bien [22:34, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y puedas reponer pilas [22:34, 12/4/2019] Victor Miguel: Creo que necesito unas vacaciones [22:34, 12/4/2019] Victor Miguel: O algo [22:34, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te rindas [22:34, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por fa [22:34, 12/4/2019] Victor Miguel: Me dijeron de librar el jueves santo [22:35, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [22:35, 12/4/2019] Victor Miguel: Es mala señal [22:35, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por qué [22:35, 12/4/2019] Victor Miguel: Pero podría irme bien399 [22:35, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porqué mala señal? [22:35, 12/4/2019] Victor Miguel: Porque a los que disfrutan de vacaciones los hechan [22:36, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya... [22:36, 12/4/2019] Victor Miguel: O eso les pasó a los de mi formacion [22:36, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Habla un poco conmigo.... Igual te animas [22:36, 12/4/2019] Victor Miguel: Deja papa tranquilo [22:36, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: O leencuentras otra perspectiva [22:36, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Más positiva [22:36, 12/4/2019] Victor Miguel: Creo que entiendo el carácter que tienes ahora [22:37, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [22:37, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No vamos a discutir por wasap [22:37, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siempre acaba mal [22:37, 12/4/2019] Victor Miguel: Y creo que es por qué te sentías realizado con el trabajo [22:37, 12/4/2019] Victor Miguel: No estoy discutiendo [22:37, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sabemos que no es buen idea llevar una conversación por wasap [22:38, 12/4/2019] Victor Miguel: Y cuando te cambiaron al de ahora te sentías como una patada en el culo [22:38, 12/4/2019] Victor Miguel: Yo pienso que fue eso [22:38, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No sigas por ahi [22:38, 12/4/2019] Victor Miguel: Que te afecto [22:38, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sabemos que acaba mal [22:38, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [22:38, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres hablar por tlfno bien, sino lo dejamos para otro día [22:39, 12/4/2019] Victor Miguel: Estoy manteniendo una conversación con una persona. El que se siente atacado eres tu [22:39, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No. Es un acuerdo que teníamos, simplemente es bueno respetarlo [22:40, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque sabemos las consecuencias de wasapar e interpretarse mal [22:40, 12/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres hablamos otro rato. Pero de cosas importantes solo en persona o por tlfno (wasap no)  [21:46, 14/4/2019] Victor Miguel: ya está finiquitado [21:47, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:47, 14/4/2019] Victor Miguel: al final he tardado demasiado tiempo tratando de recuperarlo manualmente [21:47, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno bien [21:47, 14/4/2019] Victor Miguel: la solucion rápida a corto plazo es la que he hecho al final [21:47, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:47, 14/4/2019] Victor Miguel: que ha sido formatear el sistema operativo manteniendo los archivos [21:47, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [21:47, 14/4/2019] Victor Miguel: ahora en un cuarto de hora o así me vestiré y saldré a tu casa [21:48, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:48, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No corras, ven tranquilo. [21:48, 14/4/2019] Victor Miguel: ok ok [21:48, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te espero tranquilamente [22:30, 14/4/2019] Victor Miguel: papa [22:30, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Di [22:30, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime400 [22:30, 14/4/2019] Victor Miguel: ahora voy [22:31, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:31, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [22:31, 14/4/2019] Victor Miguel: que acabo de hacer una copia de seguridad [22:31, 14/4/2019] Victor Miguel: me fumo un cigarro y voy [22:31, 14/4/2019] Victor Miguel: disculpa la demora [22:31, 14/4/2019] Victor Miguel: ya me funciona el ordenador perfectamente [22:31, 14/4/2019] Victor Miguel: estoy contento [22:31, 14/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:18, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llegaste? [00:18, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si no lo has hecho estás a punto de llegar... [00:19, 15/4/2019] Victor Miguel: Ya estoy [00:19, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:19, 15/4/2019] Victor Miguel: Todo bien papa [00:19, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok buena noche [00:19, 15/4/2019] Victor Miguel: He podido a goma o plástico quemado [00:19, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ?? [00:19, 15/4/2019] Victor Miguel: Pero creo que no era de la moto [00:19, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [00:20, 15/4/2019] Victor Miguel: Igual era de una casa o algo por mitad de San jose [00:20, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [00:20, 15/4/2019] Victor Miguel: O que habían quemado algún contenedor [00:20, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Puede ser [00:20, 15/4/2019] Victor Miguel: Gracias por la cena papuchi [00:20, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche [00:20, 15/4/2019] Victor Miguel: Que pases una buena semana [00:21, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu también, ya sabes... cualquier cosa que quieras... Por aquí estoy. 🤗 [00:23, 15/4/2019] Victor Miguel: Gracias papa [00:23, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:23, 15/4/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [00:23, 15/4/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también

Su madre se ha ido a visitar, con su pareja, a esta persona que se halla en una Residencia, con esa finalidad que parece concebir de ser un pariente cercano que pudiera heredar (me sigue sorprendiendo todo ello y también el efecto que causa en mi hijo de verlo normal o parecerle bien). Aún así, me dijo mi hijo que su madre había ingresado a una amiga suya – María F, que creo que es artista y colaboradora cultural y en medios radiofónicos – en la planta de psiquiatría por que la vio triste y angustiada por hallarse sola, recuperándose de una rotura de cadera (el hijo según parece, se desentendió de la situación de su madre, según le dijo a mi hijo su madre); y lo hizo en contra de su voluntad. Creo que mi ex va acabar convirtiéndose en una experta en ingresar personas y puede acabar construyendo relaciones a ese nivel. Le pregunté cómo vio a la mama después de ese episodio que se dio, creo que el domingo pasado, después de dejar a su novio, y me dijo que la vio eufórica. Intenté hacerle ver que eso no es normal, pero creo que con ello no ayudo a mi hijo, aunque conviniera conmigo en asentir dicha circunstancia anómala

Mié 08/05/2019 12:06

Cuestiones con mi hijo. Está contento con su trabajo, aunque le han puesto una “sanción” (ello le dejará sin los incentivos que había adquirido este mes – 250.-€). Aunque en un principio su Jefa le señaló que si no había otra incidencia no se la pondría, pudiera ser debida la sanción al hecho de haber dado el número de una compañera ante una situación de presión que ya le relaté y que pudo deberse a una situación fraudulenta que ha podido llevar a repasar las anotaciones que realiza mi hijo en las intervenciones telefónicas que realiza diariamente. Es posible que la penalización devenga más de esa circunstancia que de otra, pues parece ser que, según mi hijo, pocos realizan un tipo de anotaciones (que consiste en rellamar a los clientes cuando la petición solicitada a la compañía ya se ha efectuado e informarles de esa circunstancia). Parece ser que la mayoría de los clientes (que son empresas) no atienden llamadas por la tarde (que es el turno de mi hijo), por lo que contactar con ellos para decirles que el servicio solicitado lo tienen operativo resulta difícil y también penoso (pues los ordenadores son viejos y hay que abrir diferentes programas para realizar esa sola llamada de confirmación, y se “cuelgan” en el proceso de abrir programas para realizar esta tarea). He hablado con mi hijo y le he dicho que vaya un poco más temprano a trabajar para situarse en el “puesto” o los puestos que mejor ordenadores tienen, y con ello ganará operatividad. Y por otro lado, dado que la pérdida de los incentivos es tan significativa, que procure quedarse por la tarde al menos media hora más para cumplimentar cualquier cosa que quede pendiente; y aunque me dice que sus compañeros le dicen que no merece la pena hacer eso, le indico que tiene que guiarse por sí mismo y por sus objetivos (y le pongo el ejemplo de cuando hice el proyecto de Reparto y Notificaciones, estuve yendo durante unas semanas por la tarde aunque no me lo pagaran porque me gustaba hacerlo). Por otro lado ha recibido un email de RRHH para hacer una prueba (otra vez) de Acces y Excel. Él, mi hijo, lo interpreta como una oportunidad de ascenso. Pero el correo lo recibió hace tres días y me llamó cuando faltaba media hora para decidir si se inscribía para hacer la prueba o no. Lo más llamativo de ese correo es que dice que no puede trasladarlo a nadie, que es confidencial, y que nadie lo puede ver. Me deja sorprendido. Pero en un principio le dije que rellenara la solicitud (porque no perdiera oportunidad alguna) pero pienso decirle, después de pensarlo, que mejor las cosas claras y transparentes, pues cuando le han cambiado de departamento han sido decisiones claras y no ocultas, que no sé muy bien a fin de qué actúan de esa manera en esa empresa. Pues en la vez anterior que se presentó a un examen similar le fueron a reprochar en el departamento donde estaba que le habían dado mucha formación. Es algo que tengo que precisar con él. Me comunicó ayer que su novia vendría este fin de semana, al menos hasta el sábado (y así lo hizo y estuvo hasta el domingo). Le dije que fuera prudente (ya que la relación no parece ir bien y no es cuestión de verse forzado a proseguir con esa relación por un embarazo no deseado por él) y que se previniera por si cambiaba de opinión, de manera inopinada, su novia (algo que suele hacer con frecuencia, pues cualquier cuestión parece convertirla en un pulso o en una actitud caprichosa). Situación familiar. Recibí un wasap escueto, el último domingo, de mi hermano mayor () indicándome que mi tío Á  estaba ingresado en el Miguel Servet por una situación de microinfartos cerebrales. En principio dudé de trasladarme al Hospital o indicar un mensaje de apoyo y ánimo, también a través de mi hermano, deseando su restablecimiento (sigo sin entender cómo es posible que en mi entorno familiar nadie haya realizado una reflexión profunda sobre la situación pasada de enfrentamiento conmigo, supongo que mi hermana sigue arrojando tinieblas y poniendo trabas). Decidí subir al Hospital y hacer acto de presencia en ese mismo momento; compré una maceta en un chino que vi abierto y subí en el tranvía. Estaba mi primo Á, mi hermano y su mujer en la puerta de la habitación, y en el interior mi tía M en un lateral de la cama donde estaba tumbado mi tía Á. Mi primo relató las circunstancias en las que se produjo el decaimiento (estando en el Centro de mayores a donde suele acudir a jugar al ajedrez) y que los médicos decían que respondía a la medicación. También dijo que mi tía M iba a recibir una nueva tanda de tratamiento de quimio, pues en los análisis rutinarios habían aumentado los indicadores y que ello llevaba a los médicos a realizar ese nuevo tratamiento preventivo. Esperábamos en el pasillo a que terminara de intentar de orinar (que no pudo) y entramos. Mi tía agradeció mi vista; estuve unos minutos; mi tío parecía semi-consciente. Y me marché, no sin recibir dos apretones forzados en mi brazo por parte de mi hermano, con los que parecía censurarme haberme rebelado contra la familia. Parece muy difícil una resolución positiva de esta situación, pues a pesar de la formalidad del momento parece subsistir una postura intransigente que no va a someterse a autoanálisis. Mi posición es débil, así lo concibo, pues el intento de finales de octubre para intentar crear un espacio donde pudieran oírme la parte de mi familia que estaba perjudicándome a mí y a mi hijo fue rechazado; y el intento de mi hermano pequeño de acercarse a mi persona – sin reconocer esa situación de gravedad previa y sin darme espacio ni el tiempo que la misma requería – no parecía llevar a otra situación que retomar posiciones y contrastes enfrentados de manera aislada, persona a persona y familiar a familiar (al haberse rechazado la reunión se abortó la única posibilidad fiable de ir aclarando la situación).

Mié 22/05/2019 19:03

desde la preocupación que me hace concebir mi hijo, en la que, de alguna manera, entiendo su decepción en razón de su entorno laboral. Parecía que la perspectiva, con la que debía encarar los rasgos y peculiaridades de su ámbito laboral – en la actual empresa – estaba ya asentada y daría frutos de estabilidad, aumentando su experiencia en el trato con el entorno humano y concibiendo ciertas satisfacciones a raíz de un trabajo diario bien hecho. Hace un mes, creo que se lo comenté a Vd. por este mismo medio de comunicación, recibía mi hijo una penalización (que abiertamente le llaman sanción, y que va destinada a retirarle los incentivos acumulados y cuantificados, objetivamente, en su trabajo diario); esta penalización, le supuso en su momento una pérdida de incremento de unos 200 euros en la nómina de ese mes. Estuvimos hablando de esa situación y de las circunstancias previas que se habían dado, y que posibilitarían esa penalización. El argumento que se dio para la misma es que no detallaba algún tipo de dato en el “sistema” informático y solo realizaba ese señalamiento en caso de incidencia. Así mismo, “no llegaba” a una de las tareas encomendadas (y colaterales con el trabajo de atender las llamadas de clientes) referente a atender todos los email que le llegaban – trabajo que parece ser se debe de realizar compatibilizando el resto de objetivos. Le dije a mi hijo que aumentara su jornada laboral; que intentara llegar unos minutos antes al trabajo para acceder a los mejores ordenadores que tuvieran disponibles (pues parece ser que los equipos ya están un poco viejos o presentan defectos, posiblemente por el mucho uso, que llegan a ralentizar el trabajo que se realiza con ellos. Incluso se “cuelgan”; pues parece que también existe un problema de ir compatibilizando “programas” y “sistemas” con la empresa con la que se había unido su propia empresa). También le indiqué que prolongara su jornada laboral, con el fin de dedicarle unos 20 minutos más al día, con el fin de intentar reducir los correos no contestados a una mínima expresión e incluso conseguir llevarlos al día. Y así mismo, realizar esas “anotaciones” en el sistema, que le dicen sus coordinadores que le faltan por realizar (y que él, mi hijo, realizaba solo en caso de incidencia, pues parece ser que es lo mismo que hacen sus compañeros más veteranos; y que son por los que se guía en el desarrollo de su trabajo). Con esa disposición “instalada” en su ánimo afrontó el nuevo mes y estábamos confiados de que todo iría mejor encaminado. A los pocos días me dijo que le habían llamado la atención por ampliar su jornada laboral (estaba dedicando unos tres cuartos de hora más y le dijeron que eso no lo podía hacer), así que le indiqué que solo ampliara el mismo tiempo que ampliaban sus compañeros veteranos – unos 10 ó 15 ó a lo sumo 20 minutos más – para conseguir intentar ese objetivo de tener todo al día. Hace una semana, mientras estaña mi persona en el balcón de San Lázaro con las candidatas municipales en una mesa lectoral, recibí la llamada de mi hijo, en la cual me indicaba que no se encontraba bien para ir a trabajar, pues apenas había dormido a causa de un malestar en la digestión que le dio lugar a tener colitis; y que iba a ir al médico a solicitar Fortasec y se tomaría una dosis e iría a trabajar, aunque fuera un poco tarde. Le sugerí que tomara el zumo de un limón en dos veces, disuelto con agua, y que después tomara un arroz blanco y un yogourt – para que no estuviera todo el día sin “nada en el estómago”. La cola en el consultorio se prolongó tiempo y el facultativo le indicó que el Fortasec era demasiado fuerte, pues creía el médico que el problema digestivo pudiera haberse derivado de un problema puntual en el huevo utilizado para hacer la salsa alioli que había empleado el día anterior en la comida. Le dio un justificante, porque ya llegaría tarde al trabajo o por si deseaba restablecerse plenamente ese día e ir el siguiente a trabajar. Cuando me volvió a llamar estaba mi hijo un poco angustiado, porque no se terminaba de encontrar bien y tenía miedo de “hacérselo” en el trabajo (pues allí los servicios de WC son pocos y suelen estar muy utilizados) y que su madre le había dicho que fuera a trabajar inmediatamente después de salir del médico y que pensaba que yo era de la misma opinión. Le dije que yo no era de la misma opinión y que pienso que podría optar por cualquiera de las dos soluciones, pues tan razonable era ir a trabajar – confiando en que habría una mejoría – como reposar la incidencia de salud e ir al día siguiente en plenas condiciones. Esta opinión que le trasladaba le dio tranquilidad y confianza en que estaba actuando correctamente. Aún así, al día siguiente me dijo que a su madre no se atrevió a decirle que no había ido a trabajar (porque ello le angustiaba). Más adelante resultó que también influía en ese temor el hecho de que mi hijo había comprado un ordenador portátil de alta gama por internet (una oferta que vio en Francia y unas magníficas prestaciones – aunque debiera cambiar el teclado francés por el español. De ello ya habíamos hablado el domingo anterior por teléfono, señalándome mi persona que lo más conveniente era priorizar sus gastos, ya que quería afrontar una situación odontológica para arreglarse los dientes que le habían salido torcidos – ya se había quitado varias muelas del juicio que amenazaban con arrasar su dentadura y quería dar el paso siguiente de ponerse un aparato. Tiene suficiente dinero ahorrado para ello, pero le indiqué que afrontara esos gastos cuando tuviera ahorrado el doble de los costes previstos, por si hubiera una incidencia imprevista). Me dijo que no se pudo resistir a comprarlo y que también ello le preocupaba, pues tendría que decirle a su madre ese gasto generado. Le dije que también era normal no resistirse a efectuar un gasto como ese en algunas ocasiones (1.500 €) pero que entendía que se hubiera sentido seducido. Ambas situaciones no le dejaban dormir bien por la noche, pero después, cuando se lo dijo a su madre y no puso muchas pegas (y además me confesó – una vez resuelto lo de su madre - que su novia, que había estado hacía dos semanas con él – después de muchos meses sin verse – le había dicho que estaba embarazada, y él le dijo que era imposible, y ella se echó a reír, pero luego le bloqueó en las redes y en el wasap porque no se ponían de acuerdo en la próxima visita de ella – que él, mi hijo, quería aplazar unas semanas; poder hablar de ello conmigo, y visualizar que esa actitud de su novia era producto de un cabreo monumental, le permitió recuperar plenamente sus ocho horas de sueño. Pues se sentía culpable, como suele sucederle, de cualquier circunstancia en la que tiene que defenderse y hace su defensa). Me indicaba mi hijo que cuando compartió con alguno de sus compañeros más veteranos, el motivo de la sanción se sorprendieron, pues no suelen realizar esa tarea que a él le piden. Durante el desarrollo de este mes laboral, parecía que la situación estaba bien encaminada en su ambiente laboral; incluso el día que faltó por su colitis las compañeras le dijeron (creo que incluso algunas coordinadoras) que sin él el trabajo no salía (pues tiene compañeros de vacaciones y otros que se han marchado de la empresa – según mi hijo, por probablemente exceso de estrés – y por ello él tiene tanto trabajo y a veces no llega). Pero me dice ayer que le han puesto otra sanción y que piensa que lo hacen porque es el más novato y cree que no quieren que cobre incentivos. No encuentra explicación (y yo tampoco del todo). Pues ya le dije que fuera a trabajar con el perfil bajo y que ello lo tomara como costumbre, y parecía ir todo bien. Él está muy desanimado, hasta el punto de no cogerme el teléfono, pensando que buscaré la manera de echarle la culpa, cuando en realidad busco la manera de intuir qué es lo que pretende y desea la empresa de mi hijo para que este se adapte lo mejor posible

Nota 1: Al no poder haber hablado con mi hijo aún, no puedo establecer una causa que sea razonable o un criterio lógico que se pudiera atribuir a alguna causa objetiva que permitiera estudiar algún tipo de rectificación para él; pero el temor que tengo es que sea una cuestión de “juicio” personal de alguna de sus coordinadoras superiores, que pudiera haber decidido por su cuenta y riesgo ser extremadamente injusta con él

Jue 30/05/2019 17:46

Respecto de mi hijo: Estoy pendiente de que mi hijo me aclare nuevas circunstancias en su entorno familiar, ya que su madre parece que ya no compraría comida (tal vez porque cena diariamente en casa de su nuevo novio) y lleva unos días a base de hacerse arroz y huevos. Como le digo, estoy pendiente de una conversación con él para ver si come y cena en mi casa o le preparo tapers o le hago la compra para que se la haga en casa. Ya lleva cinco o seis meses en el mismo empleo, con renovaciones, y era el momento oportuno para seguir apoyándole y crearle un ambiente lo más estable posible que le permita construir y diseñar un horizonte halagüeño o posibilista para mi hijo; sin embargo parece que la visión de su madre sigue siendo diferente y sus prioridades y objetivos van por otro sitio.

Dom 09/06/2019 12:29

Una nueva adversidad grave, que enfrentar con mi hijo. Por otro lado, preciso terminar este email, que inicié hace casi una semana, con una situación sobre mi hijo que me resulta muy preocupante y que deseo trasladarle con el mayor detalle posible, con el fin de que pueda considerar la mayoría de las circunstancias que hacen posible que tenga que enfrentar esta nueva adversidad, y aun así, mi persona tenga la confianza de poder encaminar, a pesar de lo que expongo, con ciertas garantías, esta nueva adversidad. Mi hijo vino ayer a cenar, sobre el entorno de las once de la noche. El viernes acabó muy cansado del trabajo, no solo porque tiene que hacer su trabajo y el de su compañero (que se fue de vacaciones y que se había casado; sino que además parece haber cogido la baja al poco de llegar, en lo que parece un problema que mi hijo piensa pudo deberse a su nueva situación de matrimonio). También esta semana, en el trabajo, se encontró, después de uno de los descansos que tienen que tomar durante la jornada laboral (como medida de protección de salud, al estar de manera tan intensa como teleoperadores) una nota pegada en su asiento, en su puesto de trabajo. Al principio, según el me dice, o le daba importancia, porque está tan metido y motivado en su trabajo que apenas debió hacer comentario de pasada sobre ese hecho. Pero más adelante, al finalizar su jornada e irse a dormir, después de cenar, le volvió la circunstancia a su memoria y entonces se preocupó y habló conmigo. En principio parecía que, por el contenido de la nota (en la que hacía referencia a que esa silla era de una compañera y que no se sentara en ella; pero dándose la circunstancia que la citada compañera, siendo fija, había sido trasladada a otro departamento) dedujo que alguien le molestaba que esa compañera hubiera sido trasladada y que de alguna manera le señalaban a él (que no está fijo) como causante indirecto de dicho traslado, por trabajar más y mejor (pues en caso contrario suponía que él, mi hijo, hubiera sido el trasladado). Pero al día siguiente me dice que el Jefe, que está por encima de las supervisoras, le había dicho, personalmente, que era él, el propio jefe que está en ese departamento, quien le había puesto la nota en la silla. Por lo que ya no entendemos nada, en maneras ni en procederes, ni en motivo, ni finalidad. Aun así se superó esa situación, aunque ya no le dejan excederse del horario exacto de trabajo (que empezó a sobre pasar para intentar sacar el trabajo que tiende a acumularse por el hecho, ya citado, de tener que hacer el suyo y el de su compañero de baja; sin que reciba ayuda del resto de compañeros que van mucho más desahogados). Como le iba relatando, vino el sábado cerca de las doce de la noche, pues el viernes, aun cansado, le llamó un amigo para que le arreglara el ordenador y él, mi hijo, se ofreció a hacerlo para que pudiera “jugar” con el ordenador su amigo el fin de semana. Cuando me lo comunicó le indiqué que debiera haber aplazado esa tarea hasta haber descansado ese mismo viernes y haberse recuperado del esfuerzo semanal. Posteriormente, me dio la razón, en el mismo sentido de mi consejo, pues se echó a dormir muy tarde y a la mañana siguiente, por el motivo de tener costumbre y hábito de levantarse a una hora determinada cada día, se despertó apenas durmiendo lo necesario. Y en ese sentido le insistí en que se echara siesta el sábado, con la finalidad de que recuperara sueño y descanso. Ese fue el motivo de que llegara tan tarde a cenar a mi casa, pues durmió una siesta de varias horas previamente, de la que no se despertó hasta el entorno de las 22:30h. Hay que sumarse a esa circunstancia de esa noche del viernes, en la que vino su amigo a que le arreglara el ordenador, que estando con su amigo después de repararlo y hablando un rato en la misma casa de su madre, su madre le llama a la 1 de la madrugada (ella se había ido, como suele hacer los fines de semana, con su novio y, en esta ocasión, con alguna amiga, de viaje, en esta ocasión a la playa de Cambrils). Me comunicó esa conversación que tuvo con su madre (creo que me lo dijo el sábado por la mañana por teléfono) y que esa conversación le había molestado mucho; le dije que no se preocupara, tal vez había discutido con su novio (en alguna ocasión ese novio ya le ha marcado alguna línea roja) y que no le diera importancia. Así quedó la situación hasta ese mismo sábado por la noche, en que vino a cenar y le pedí oír la conversación que tuvo con su madre, a fin de evaluar qué era lo que tanto le molestaba y así convinimos oírla después de cenar. Después de acabar de cenar en mi casa, se encendió un cigarrillo y me dijo: Tengo una buena noticia que darte. Cuando explicó esa noticia me preocupé mucho, pues me decía que había dejado de tomar la medicación. Le pregunté por los detalles de dicha circunstancia y me dijo que no le habían llamado, como suelen hacer, por lo que él interpretó que ya no precisaría más medicación (era un caballo de batalla que pensaba ya superado y que retornaba de la manera más adversa; pues cuando en el pasado me intentaba mostrar esa inclinación a dejar la medicación siempre pude controlar esa circunstancia y convencerle; pero en esta ocasión había tomado la decisión sin decirme nada). Me dijo que su madre lo sabía y que le dijo que en cuanto se encontrara mal se tenía que poner la inyección. Le pregunté qué le había dicho su hermano (el que es Asistente social e la DGA) y me dijo que su hermano le había dicho que legalmente no le podían obligar a tomar la medicación. Aún me puso más en prevención esa actitud de ambas personas (su madre y su hermano) y le dije a mi hijo que su madre no estaba actuando bien, pues quien tiene que decidir sobre la medicación es el médico; y que su hermano, parecía que se alejaba de la línea de la persuasión para entrar de pleno en la legal, y que eso era mucho riesgo para él, pues si enfermaba podrían alegar que se negó a tomar la medicación y podrían dar traslado de la situación a un juez y este dictaminar una medicación forzosa. Todos los argumentos que me dio mi hijo para no atender la carta del consultorio (que no fue acompañada de esa llamada que siempre dice que le hacían) fueron circunstanciales y encaminados a reforzar esa idea que siempre suele latir en un paciente de verse liberado de la medicación como signo de salud (que si la Administrativo del Centro de Salud le dijo que fuera a un psicólogo y que ello significaba que no precisaba ya medicación, y la aceptación condicional de su madre de dicha circunstancia de no ponerse la inyección). Quise oír la conversación telefónica que tuvo con su madre (pues él aseguraba que había sido agresiva con él) y después de escucharla, en una primera impresión, no vi dicha agresividad por ninguna parte y sin embargo sí se apreciaba un claro malestar, durante la conversación, por parte de mi hijo que no se terminaba de entender. Me dijo mi hijo que era la una de la mañana y que la conversación que tuvo con su madre la consideraba prolongación de una permanente conversación que siempre tenía, de manera cotidiana, con ella, en el que siempre se sentía descalificado y culpable de algo; y que, en definitiva, era una conversación “normal” entre madre e hijo. Le dije que él no tenía 16 años, sino 30, y que debía de “controlar” sus emociones en las conversaciones que tuviera con su madre. Le pedí volverla a escuchar bajo esa perspectiva que él medaba, sobre todo para encontrar el punto o la manera en que su madre era capaz de llevarle a ese terreno de malestar. Y la primera observación que me hizo mi hijo fue la del tono de voz de mi su madre, pues estaba “amanerado”; y efectivamente lo estaba; a lo que mi hijo respondió que eso lo hacía con frecuencia cuando había gente delante. Por lo que supuse, creo que con certeza, que esa conversación la estaba llevando a cabo delante de sus amigas y/o novio. Le dije que si sabía esa circunstancia había que proseguir escuchando para ver cómo conseguía su madre afectarle y qué pretendió con esa conversación; pues aunque en principio la misma parecía rutinaria (sobre si has cenado) pronto giró sobre un problema eléctrico en la casa (pues ha saltado el diferencial de la luz en tres ocasiones; y en la primera mi hijo me llamó a casa, hace unos meses, pues nunca les había pasado eso y no sabía dónde estaría el diferencial y por teléfono y mediante fotos de wasap que él me envió de cuadro de luces, le guié para que pudiera localizar el diferencial y activarlo, como así fue). Su madre, durante la conversación – como mi hijo bien resume al final de la misma en esa misma llamada – le hizo pasar, a cualquiera que la escuchara, por despreocupado, vago, indolente y, además según el enfado que mi hijo tenía, por desconsiderado hacia su madre. Todo ello después de señalar despreciar al amigo que lo acompañaba y que parece que fue cuestión que a ella también le molestó cuando realizó la llamada. En la conversación, su madre, se hace de “nuevas” ante el problema eléctrico de la casa, trasladando la responsabilidad del propio problema eléctrico al hijo y también de que debe de estar pendiente, no sólo en que se vaya la luz sino en que debe de estar vigilante para que no se estropeen los alimentos. Mi hijo pensaba en esa conversación que el problema de luz se debía a que había que revisar los cables de la instalación, pues hace años su madre hizo una reforma, y le encarecía mi hijo a su madre para que no buscara un electricista barato sino competente (pues es lo que suele hacer cuando tiene cualquier problema casero). Bien, pues en la conversación lo hace pasar por altamente despreocupado y casi irresponsable, para luego señalar, por lo que ella misma dice, que puede existir un problema mucho más mayor en lo que respecta a la electricidad, pues dice en la conversación a mi hijo que lo que hay que hacer es un Boletín, sugiriendo la posibilidad de problemas mayores. Pero mi hijo me dice que en realidad lo que quiere su madre es bajar la potencia de la casa y pagar menos y, por otro lado, contrató a otra empresa eléctrica para economizar, pero que luego debió volver a Endesa. Y le recrimina en la conversación a mi hijo que no sepa esa circunstancia de que la casa está contratada con Endesa y mi hijo me dice que los papeles y las gestiones que hace su madre no las comparte con él; y que de lo que se entera es por casualidad. De ahí su queja de que le trate como despreocupado también. Su hermano recibe esta conversación en el wasap familiar, porque la transmite él, y le dice que en realidad no ayuda en casa. Si concebimos una conversación normalizada al respecto de que su madre quiera advertir de que la comida no se estropee porque se vaya la luz, en primer lugar, la llamada no se hace a las una de la mañana (como mi hijo dice, pues en circunstancias normales le hubiera despertado) y en segundo lugar basta con decir que se esté pendiente – que es obvio que se está porque vive en esa casa y está en ella sin largos periodos de ausencia (como mucho unas pocas horas conmigo o si sale a dar una vuelta el sábado) por lo que no hay pena, a la vista de los electrodomésticos que se tienen, de que en unas pocas horas se produzcan daños en la comida. Lo real es que parece haber un corta circuito desde hace unos meses y su madre, como propietaria del piso, pretende ignorar lo que su hijo ya le dijo (y niega en una conversación que otros parecen escuchar y a la vez, la misma427 madre, tiene la solución al problema que parece haber ya evaluado en el aspecto económico – 400 euros – y técnico, un boletín; pero intentando trasladar esa gestión y responsabilidad, de alguna manera y siempre, al hijo – siempre que pude haber un riesgo de gestión de un asunto , su madre busca la manera de que sean otros quien los asuman por si algo sale mal. Como cuando uno de los gemelos tuvo que ser operado de un testículo cuando ya estábamos separados y me llamó al trabajo a última hora porque había riesgo de que descubrieran cáncer). Le traslado esa conversación telefónica para que verifique si es posible si mi percepción y la de mi hijo es correcta al respecto de lo aquí relatado. Por otro lado, toda esta experiencia de ayer por la noche en mi casa sabía que afectaría a mi hijo y por ese motivo le pedí que me llamara si no pudiera conciliar el sueño. Aunque durante la conversación sobre la grabación convino conmigo esa habilidad de manipular las situaciones que tiene su madre, el hecho de que le censurara de que no tomaba la medicación y le dijera que corría riesgos en los que estaba implicada su libertad personal no lo encajaba muy bien; y de hecho me ha llamado esta mañana en ese mismo sentido. Es posible que mi hijo esté conversando con alguien del entorno familiar a este respecto, por el hecho de sentirse afectado (espero que no se embrolle la cosa). También le traslado el wasap de esta mañana con mi hijo.

Mar 11/06/2019 11:50

Ayer estuve hablando con mi hijo. En principio estaba contrariado porque le insistía en que se pusiera la inyección de su medicación y él tendía, a pesar de haber accedido a pedir consulta con la Psicóloga (la Psicóloga del Centro de Salud, para intentar abrir una nueva perspectiva y en la esperanza de que esta le pudiera ayudar a entender la importancia de la medicación y a la vez por si conseguía percibir confianza en ella para realizar psicoterapia; pues la psicoterapia suele ser muy positiva cuando se tiene confianza con el especialista médico, ante la compleja situación familiar en la se encuentra él), como digo, tendía a dilatar ese encuentro. Me envió algún wasap en el que parecía percibirse su desagrado, pero me dijo que me llamaría y así lo hizo. La conversación duró 1h 40 m y salí muy esperanzado de ella, pues estuvimos abarcando todos sus reparos y pensamientos que tenía al respecto. En el transcurso de la misma me advirtió que su madre estaba haciendo oreja (al igual que en otra llamada precedente y aunque mi hijo salga a la terraza para obtener intimidad, ella siempre busca una excusa – como darle un trozo de manzana – con la que poder intentar justificar su proximidad en la conversación) por lo que le dije que si quería más intimidad fuera a la galería que se haya en su propio cuarto y que cerrara la puerta para que estuviera más cómodo. Puso mucho tipo de excusas sobre la mesa, desde que sería un éxito de la Seguridad Social que él se curara – porque así se ahorraba el elevado coste de la inyección – hasta que en otros países no se procedía de la misma manera con situaciones similares (por esa observación, anterior de mi hijo, localicé y fui receptivo a los artículos de prensa que señalaban esa circunstancia diferencial). Tuve que decirle que en España la psicoterapia no es contemplada por la Seguridad Social y que esta actividad médica se hace en consultas privadas. También en la conversación previa mantenida por la mañana, le pedí que si tenía que ir al médico de cabecera para poder obtener cita con la psicóloga le explicara que estaba retrasando ponerse la medicación (ello con la finalidad de que se habilitara rápidamente, un camino para que la tomara) y fue en esa conversación y en mi insistencia preocupada y con rasgos de reproche, donde comenzó su molestia conmigo. Mi hijo pensaba que yo no tomaba medicación y que mi interés era que él si la tomara, y esa manera de pensar le llevaba a cierta idea de que le perjudicaba mi persona. Tuve que sacarle del error y de su pensamiento señalándole que nunca dejé de tomar la medicación; por el contrario, cuando estuve con el primer psicoterapeuta su sistema era no ponerse la medicación hasta que el paciente no empezara a notar los síntomas y ello suele llevar a una lucha del paciente contra sus propios síntomas, en la esperanza de controlarlos, y para cuando se acepta la necesidad de la medicación puede ser un poco tarde e incluso precisar ingreso. De ahí que sea importante para él no asumir riesgos y ponerse la medicación cuanto antes. El me reiteraba que prefería psicoterapia a medicación y le contesté que ello no es incompatible, pero que si va al centro médico y habla con los psicoterapeutas sin haberse puesto previamente la medicación pensarán que pretende negociar y ese escenario no es conveniente para ti. Le indiqué que es mejor que tome la iniciativa y que hable con el ATS y se ponga primero la inyección y luego pida cita con el médico de cabecera para que pueda pasarle a la psicóloga, pero con la medicación puesta. Me dijo que también debería, mi hijo, explicarse ante el ATS porque este viene sacando conclusiones y es un poco (como explosivo o aparatoso en sus comentarios) y que también, mi hijo, le tiene miedo a las inyecciones y cómo se las pone este ATS porque le suelen hacer daño y en una ocasión, al dejarle poner la inyección a una principiante no le puso toda la cantidad que necesita porque la derramó y la sintió caer por su pierna (como ocurrió en otra ocasión que me comunicó). Le dije que posiblemente el ATS ya se haya dado cuenta de que no fue a ponerse la inyección y que cualquier juicio o comentario ya lo habrá realizado. También me dice que lo de querer ver a un psicólogo fue algo que también le dijo una de las Administrativas del Centro de Salud (no termino de entender porque se han de meter en asuntos sin conocer a las personas a quien les dan consejos; como tampoco entiendo porqué si saben que es importante para un paciente recibir la carta y la llamada de teléfono para ponerse la medicación – algo que parece un protocolo que tiene una finalidad, más aún si está diseñado desde el punto de vista psicológico, en esta ocasión ese protocolo se rompió al no realizar la llamada telefónica al móvil de mi hijo, que siempre hacían). Le digo que la medicación la tiene que ver como un apoyo que permite un 80% de estabilidad, que no influye en su trabajo y que el otro 20% de apoyo se lo doy yo cuando lo necesita y a la hora de día o de noche que la precise. Y que si encuentra una psicóloga con la que confiar obtendrá un 20% más de apoyo. Me expresa sus dudas respecto de que la psicóloga pueda utilizar lo que él exprese en su contra, y le digo que eso no tiene porqué ser así. Si bien es cierto que en la Seguridad Social el sistema psicoterapéutico está orientado hacia el control y la prevención sobre si una persona puede hacer o no daño así mismo o a otros, por ello sería conveniente que tomara la iniciativa de ponerse la inyección y luego pensar en la psicoterapia. Hacia el final de la conversación me dice que se pondrá la inyección y entonces pensamos sobre cómo hablar y expresar el hecho de que se haya retrasado un mes en ponérsela; y le digo que exprese que quiso tener la sensación de verse sin medicación y optar por otras terapias y que diga que su padre le convenció de lo conveniente de ponerse la medicación. Me dice que se la pondrá por mí esta semana y le doy las gracias y le pido que no pase de este viernes.430 Este es el resumen de una conversación de hora y cuarenta minutos que no se me grabó (y que me hubiera gustado tener porque prácticamente me sentía casi derrotado y terminó accediendo y ello lo consideré esperanzador; la conversación fue muy conmovedora y sensible, de esas que marcan la fragilidad en que se vive por causa de personas casi despiadadas que pasan por buenas personas en su entorno).

Jue 13/06/2019 17:22

Quiero seguir poniéndole al corriente de la cuestión que le afecta a mi hijo y, sobre todo, de estar atento a cualquier circunstancia que le pudiera sobrevenir dificultando el compromiso que ha adquirido conmigo de ponerse la medicación. Ayer pudimos hablar otro buen rato por teléfono, desde las 0h hasta 01h, en una conversación mucho más distendida. Comenzó mi hijo por pedirme que no le chille nunca que se siente muy afectado por el disgusto que me dio. He tenido que señalarle que no le chillé y pienso que el tono que tuve con él hace dos llamadas de teléfono, manifestando mi disgusto y empleando tono de reproche a esa decisión tan determinante que tomó, sin compartirla conmigo, le afectó tanto que consideró que le estaba chillando (de alguna manera creo que me transmite esa “traducción” que realiza de la conversación porque la mide en los términos en que le afectó más que en el tono real del reproche – probablemente porque en su experiencia familiar los reproches siempre se los hubieran realizado con gritos e intimidaciones, sin que cupiera capacidad de apelación). La conversación anterior a esta de hoy, fue, como le indiqué a Vd. muy diferente, carente de reproche y mostrando la afectación que su decisión había causado en mi (no fue una actitud premeditada, sino más bien intuía mi persona, que seguir por el camino del reproche hacia él dificultaría enormemente mantener nuevas comunicaciones, por lo que opté por mostrarme desde la afectación que en mi ánimo generaba su decisión; logrando ese compromiso suyo de acceder, en razón de hacerlo por mí; y aunque no es la mejor de las razones, al menos, salvará la situación presente, dándome tiempo a poder seguir explorando con él el mejor camino para que comprenda la importancia que tiene para él mantener el criterio de seguir tomándola y compartir conmigo cualquier circunstancia al respecto que pudiera llevarle a dudar o a revisar dicho compromiso). Ese comienzo de la conversación de ayer reiteró la necesidad de que no le chille, pero la traduzco como “necesidad de no recibir más reproches” y así me conduciré en el futuro con él siempre que me sea posible. Me dijo que se la pondría este viernes (tal y como le sugerí, pues después de haber estado un tiempo con los niveles de principio activo bajos en sangre suele suceder que haya algún tipo de reacción, como le sucedió al principio del tratamiento; y ello con la finalidad de que si se produce ese tipo de reacción o malestar le afecte lo más mínimo en el trabajo, teniendo el fin de semana para adaptarse nuevamente a la medicación) y le sugerí que me llamara ante cualquier dificultad que tuviera o le pusieran en el Centro de Salud, a lo que me contestó que si encontraba esa dificultad iría nuevamente el lunes y que también pensaba que en el Miguel Servet se la pueden poner en cualquier momento que lo pidiera. Me rogó, también, que ya no habláramos del tema y prosiguiéramos la conversación en otras cuestiones, por lo que entendí que realmente la experiencia conmigo realmente le había afectado y quería, de algún modo, recobrar la normalidad de la relación cuanto antes, pues en alguna manera representaba para él sufrimiento (y también para mí). En la conversación posterior, después de algunos intercambios de impresiones (que parecían en principio una conversación algo superficial) entró en lo que realmente le preocupaba en razón de que un compañero de trabajo, de unos 20 años, que estudia lo que mi hijo estudiaba sobre informática. Me dijo que al entrar en la sala se sentó y vio que este compañero estaba detrás suyo y le dijo (como si de compañeros de estudios fuera) que podrían jaquear la página de RENFE con la finalidad de crear un sistema para poder detectar las mejores ofertas que salieran de viajes por ferrocarril, y que él (el compañero) podría tener algunos conocimientos que completando los de mi hijo podrían llevar a cabo un programa que realizara ese tipo de búsquedas. Y aunque el compañero entendió el lenguaje de mi hijo, mi hijo se percató de que los compañeros pudieran haber entendido por la palabra jaquear una idea posiblemente ilegal y que ello le preocupaba bastante, porque mi hijo se daba cuenta de que tenía un perfil de hacer ser honesto que se podría poner en tela de juicio a raíz de usar ese término de jaquear. Me indicó que lo que él proponía era realizar un programa similar al que anuncian en televisión, y que se llama “Rastreator” (destinado a realizar búsquedas similares de ofertas y bajos precios, pero en hoteles). Me dijo que pretendía matizar esta circunstancia ante sus compañeros de trabajo y le dijo que, en principio, desistiera de ello y esperara a ver si esa situación volvía a expresarse (de duda o de certeza adversa sobre él), con el fin de no alimentar más polémicas sobre su persona. Aún así le indiqué que al trabajo se va a trabajar y que no es conveniente hacer ese tipo de propuestas, ni otras de cualquier naturaleza que no sea el mismo hecho de trabajar. Me indicó que realizar un programa de esa naturaleza podría ser ventajoso para muchas personas y le indiqué que era mala idea pensar así, porque se podría encontrar en situaciones comprometidas por el simple hecho de facilitar ventajas en viajes y que ello fuera a llevarle a tener que hacer multitud de favores a personas que podrían llegar a considerar que debían obtenerlos. Le indiqué que si deseaba realizar un programa como ese que lo hiciera en solitario, porque el solo hecho de documentarse, en sus ratos libres, para poder desarrollar una herramienta como esa, le podría ser muy útil como formación, pero de ahí a realizar un trabajo en equipo con personas que apenas conoce comporta riesgos que ahora no percibe ni puede evaluar correctamente. Me indica que en el instituto, al estudiar el grado medio, les enseñan Jaquear Linux (porque es una herramienta abierta y libre y una forma de aprender… en alguna manera ello me sorprende un poco, pero desconozco cuales son las directrices que se siguen y, aunque realicen esas prácticas con Linux, modificando ese programa libre, tal vez el concepto real no se jaquear sino más bien aprender, aunque existan similitudes, pues es programación. Espero obtener una mejor visión de esto que me traslada cuando venga este finde a comer o cenar conmigo). Aún así insisto en ponerle el ejemplo de mi primo – su tío segundo – que aprendió por su cuenta multitud de habilidades técnicas (hasta el punto de trabajar en innovación …par el ejército español y por la Policía Nacional …) y cada vez que se asociaba resultaba estafado por sus socios y decidió trabajar solo para empresas de mantenimiento de maquinaria industrial. Y que ese tipo de conocimientos, si los adquiere de gran profundidad, deben de formar parte de su singularidad y capacidad profesional …., pero que le pueden resultar útiles para trabajar en un futuro, si lo desea, en el ambiente informático. Le remarqué que se olvide de cualquier tipo de asociación al respecto y que si precisaba más información técnica, para su bagaje de conocimientos, que … le iría comprando los libros que en ese sentido le fueran interesando, por muy caros que pudieran resultar (a fin de apoyarle en algún tipo de afición de la que pudiera disfrutar). Le digo que pienso que, de alguna manera, esa conversación con ese compañero más joven tal vez fuera destinada a mostrar, en su entorno laboral, sus aficiones y conocimientos (como para valorarse o que le valoren; es una conversación que ya tuvimos en el pasado cuando les dijo a los compañeros que había creado una web – sobre la valsa del naufragio de…. no recuerdo que barco y que representa tal cuadro francés un hito del Romanticismo del momento – y que tenía un canal de Youtube; le indiqué entonces que no era buena idea mostrar, en ese ambiente que parece tan competitivo, sus aficiones más personales, ni abrirles la puerta al entorno donde expresa sus sensibilidades; y que ello debiera ser un compartimento privado suyo). Sin embargo, por un lado, sigue buscando ser acogido por el grupo; por otro ser valorado como persona; y por otro agradarles y colaborar con ellos en algún tipo de proyecto - pues me confirmaba que ese “rastreator” sobre RENFE que él quería diseñar fuera de provecho para sus compañeros. Le resumo que ese no es el camino, pes acabaría encontrándose, tarde o temprano con algún tipo de problema y que ello ocurre hasta en socios y sociedades. Y le indico que si en el entorno laboral, por alguna razón, le invitan a realizar esa herramienta que diga que “ya está en otra idea diferente” y que no se deje seducir para agradar y ser acogido. Nos despedimos quedando para vernos este fin de semana. Necesitaba expresarle esta nueva situación que se le ha dado a mi hijo, porque estas comunicaciones se acaban convirtiendo en el cauce donde se alivia y racionaliza esta experiencia que me toca vivir.

Dom 16/06/2019 14:06

La situación que se ha dado con mi hijo, al ir retrasando la administración de la medicación que sigue precisando (al menos hasta que el facultativo indique alguna modificación que, por el momento, no se ha producido ni consta que ello se vaya a producir por ahora) y cuya circunstancia de este retraso se origina porque se evidencia dos cuestiones que han sido decisivas en esta otra nueva adversidad que me toca gestionar en solitario pues como ya le iba anticipando, el entorno familiar de mi hijo y las personas a las que él mismo apela para encontrar orientación (que le permitan vislumbrar con más claridad cuál es el camino correcto que él debe transitar y que a la vez le permitan ir resolviendo sus dudas y, también, lo que se le aparecen como contradicciones o formas de “mal proceder social” o, dicho de otro modo, de “gestión inadecuada de los problemas que él observa que no solo le afectan a él sino también al entorno que le circunda) no están por la labor de mirar por el bien de mi hijo, sino por “utilizarlo” como instrumento de “venganza”, o ajuste de cuentas, particular sobre mi persona (tanto por parte de su madre y hermano, al que se suma su tío por parte de madre y a la vez mi hermana – a la que parece que mi hijo apeló cuando mostré, abiertamente, mi contrariedad, enfado y determinación a que siguiera con el tratamiento médico sin mayores demoras; y que mi hijo pudo considerar como una actitud de su padre que no atiende a todas las circunstancias que a él le llevaron a tomar esa decisión y que, por otro lado, no es cierto , pues sí he considerado esas circunstancias y se las he expresado, y aunque le bastó en un primer momento quiso contratar con el entorno) pero en su búsqueda de “confirmación” en el entorno familiar próximo, de que lo que le propongo como actuación y decisión correcta, ha encontrado respuesta que no se dirige a lo fundamental que a él le interesa sino, por el contrario, críticas hacia su padre (en el sentido de que esa bronca que le eché es producto de que maltrato a las personas – así se lo hizo manifestar mi hermana asegurando que ella conoce novias mías que así lo atestiguan – cuando en realidad nunca tuve novias y menos formales, y me casé en la primera circunstancia que se dio y por cuestión de agradecimiento al apoyo que recibió mi persona en ese momento de esa persona y al que correspondí sobradamente, y que no fue buena decisión a la vista de cómo están yendo las cosas incluso en el presente) minando su confianza en mí, sin reparar que mi hijo arrastra dos situaciones complejas – que suele reiterar, alguna de manera directa y otra indirectamente – y que son: El sentimiento de pérdida que sintió con la separación matrimonial y los obstáculos que puso su madre para que yo pudiera seguir viendo a los hijos y, por otro, al manifestarse las afecciones emocionales que ahora padece hacia los 20 años, la vinculación que su entorno inmediato (su Madre) realizó de esa situación que él padecía con mi la persona de su padre; estableciendo, de alguna manera, un vínculo de cierta predestinación, por el cual establece una referencia entre mi devenir y forma de ser con él mismo, pero a la vez “ve” que la única persona que se pone en su lugar y le atiende a cualquier hora del día o la noche es su padre, con lo cual sabe que soy un apoyo esencial para él que le está permitiendo conseguir cierta estabilidad aún siendo vigente el entorno adverso que sigue sufriendo mi hijo (por doble motivo: por seguir manteniendo su relación conmigo y a la vez por ser un signo de estigma para la propia familia) y, sin embargo, aunque el entorno sabe que soy una referencia para él (y perciba que le da estabilidad) siguen peleando, en cualquier circunstancia, para romper ese lazo que le une a mí aunque de ello depende la estabilidad de mi hijo y, en consecuencia, su salud y autonomía (por ello hablo de ese entorno de Madre y Tía como un entorno sólo tóxico sino mediocre y egoísta hasta el punto de ser capaces de llevar al muchacho a un punto de no retorno si con ello consiguen satisfacer sus deseos de revancha, venganza o ajuste de cuentas respecto de mi persona; ya lo hicieron con mi madre mi tío carnal, llevándola al suicidio, y lo intentó nuevamente ese mismo tío (V. Gómez) con mi hermano cuando con catorce años se fue a la Universidad Laboral de Huesca a decirle que su padre había matado a su madre; y ahora mi hermana y su propia madre de Víctor no les importa seguir por la misma senda a pesar de los riesgos evidentes (y sigo sin encontrar una figura legal que pueda utilizar mi persona, de manera eficaz, para poner punto a esta situación y a la vez preservar las oportunidades de salir indemne de mi hijo y que se le puedan abrir las puertas de un futuro positivo que se merece tener en razón de su buen corazón y sentimientos – a pesar de que precise orientación y de que su entorno considere que tener corazón y buenos sentimientos resulta una “debilidad” y “oportunidad” para manipularle). También es probable que mi hijo busque esa confirmación de que se puede fiar de mis consejos - ahora que tratan de algo para él muy importante, en un momento en que ello mismo moviliza emociones contradictorias y profundas en su persona, como es seguir con el tratamiento farmacológico cuando conoce que hay alternativas en Suecia, Noruega y recientemente manifestada en Finlandia en los medios de comunicación (como él mismo me traslada), que aquí no se adquieren – con conversaciones con su Tía y Madre, de manera indirecta, preguntándoles por mí y por mi persona; y en ese afán de querer seguir estando en guerra con mi persona por parte de estas personas, no reparan en el daño que le están haciendo, aunque simplemente por la experiencia de vida que ya tienen al pasar las dos de los 50 y sesenta años deberían sobre priorizar sobre lo que es esencial e importante que debiera prevalecer por encima de sus caprichos de venganza; por ello no las exculpo sino que considero su actividad “criminal” y de ahí, que cuando mi hijo dice que habría que hacer terapia familiar se pueda observar que, aunque ese debiera ser el camino lógico para resolver, sobre todo, la cuestión que precisa para “orientarse” personalmente (pudiendo así cerrar un segmento de las adversidades en que vive por no comprender la naturaleza humana de su entorno inmediato) es inviable, porque todos mantienen intereses personales antagónicos e incluso viven en “películas” y “argumentos vitales” que nunca quisieron someter a propio análisis honesto y de sinceridad, sino que por medio de ellos y de seguir manteniendo ese guión permanecer en “una visión de drama vital” que les granjea ventajas que de otra manera no obtendrían. Y de ahí pudiera observarse que, ante esas ventajas vitales que han obtenido, la vida de mi hijo y su bienestar no valga para ellas nada, pues probablemente reconducir toda esta situación que vienen manteniendo como un antagonismo no les dejaría, probablemente, al final, en buena situación personal; dado que su la lucha que mantienen conmigo parecen basarla en principios honestos de justicia, moral o ética, y es obvio que ello no lo están sosteniendo prioritariamente en un caso tan esencial y evidente como lo es la salud y seguridad de mi hijo (y que a la definitiva es hijo de una de ellas y sobrino de la otra). Esta situación que ahora tiene mi hijo se pudiera haber evitado en parte, si el procedimiento que seguía el Centro de Salud no se hubiera visto alterado; pues mandaban una carta primero y luego una confirmación para ponerse la inyección (que es la inicial tesis que manifiesta mi hijo para dudar en seguir con el tratamiento y sobre la que luego profundizará a tenor de las nuevas circunstancias que mi hijo me traslada). Es bien cierto que ello no hubiera resuelto plenamente la situación pues las dudas que él tiene siguen existiendo y mis argumentos para desvirtuarlas encuentran el obstáculo, además, de la guerra que sostienen su madre y su tía hacia mi persona. Había conseguido el compromiso de mi hijo de ir el viernes al Centro Médico a ponerse la medicación; él fue al Centro y habló con el ATS y la enfermera, que le hicieron observar dos cuestiones, la primera que les constaba del retraso en ponerse la medicación y la segunda que le precisaron que el retraso no era tanto como el que mi hijo suponía – pues la carta que le mandaron y él recibió no era para ponerse la medicación sino para hablar con la psiquiatra y que la medicación le correspondía ponérsela el 27 de mayo. En la conversación de mi hijo conmigo me señaló que se sentía decepcionado ya que él pensaba que había pasado más tiempo y que estaba “disfrutando” de cómo era “él mismo” sin medicación y que todo su argumento de que se daba mejor y más cuenta de las cosas no era producto de haberse pasado el efecto de la medicación. Le dije que eso que manifestaba era producto de una respuesta psicológica y que por tanto, era obvio que la medicación no le causaba efectos adversos en las dosis que estaba tomando ni le dificultaba la realización del trabajo ni el desarrollo de su persona. Fue un efecto psicológico. Cuando volvió del Centro Médico ese viernes pasado y me dijo que al final no se había puesto la medicación volví a insistir en que fuera de nuevo y se la pusiera, pues el hecho de estar con un retraso de tres semanas podría llevarle a tener un efecto de “manifestarse la medicación” de manera más evidente que si el cuerpo ya está acostumbrado a un ritmo constante de niveles en sangre.; y podría ser conveniente ponérsela el viernes para pasar esos posibles efectos el sábado y el domingo, sin afectar al trabajo semanal. Me dijo que estaba bien pensado y que se ducharía, comería y saldría para el Centro Médico (el horario se le apretaba pues eran las 11 y veinte de la mañana y tenía que estar en el trabajo a la 13h). Aún así me habló de que la dosis que le ponen en el Centro Médico es menor que la que consta en el tratamiento señalado por la psiquiatra porque ve el color de la caja de la que toma el producto el ATS y lo vio en Internet (y que de alguna manera le están engañando y desconoce el motivo) le digo que me lo creo (y es cierto que me lo crea, pues detrás de esa actuación no sabemos qué tipo de lógica puede subsistir y si es médica o de otra naturaleza; pero se la expreso a Vd por si ello pudiera ser despejado en un futuro más o menos próximo; pues ya se ve que todo, y cualquier circunstancia, puede causar un efecto inesperado en los pacientes). Cuando le llamé a las 12:20 pensando que la situación se habría resuelto me indica que no le da tiempo de ir y yo me enfado bastante. Y le convenco para ir por la tarde a la Casa Grande y, aunque sí parece que sí iría, como habíamos quedado en la conversación precedente en caso de dificultades en el Centro Médico, me señala que por el motivo de que la dosis que consta en el tratamiento es mayor que la que le ponen diariamente, primero quiere hablar el lunes con la psiquiatra. Le digo que no está en condiciones de negociar (y es un argumento que ya le reiteraba en la anterior conversación, pues le indicaba que primero se pusiera la inyección y luego hablara con la psiquiatra), pero insiste y se enfada conmigo diciéndome que estoy alterado (esta actitud la reitera en otras conversaciones previas sobre el mismo asunto estando su madre escuchando nuestra conversación telefónica, por lo que entiendo que, en su deseo de tener esa experiencia de estar sin medicación no le importa las consecuencias de debilitar mi “posición” ante su madre). Le digo que en esas circunstancias orto la comunicación y cuelgo la llamada. Aún así, por la tarde me siento muy decepcionado e incluso manipulado por él (luego entendería, que en realidad, su manipulación no es tal, no es consciente, sino que estaba ganando tiempo porque ya había quedado con mi hermana esa tarde noche para hablar, pues vuelve del Hospital de …., donde trabaja, los fines de semana a Zaragoza; él mismo lo confirmaría posteiormente). Esa tarde le mando unos wasap manifestando mi contrariedad y alejándome de él. A las 21 horas me llama (ya terminada su jornada laboral y sabiendo que la mía acaba de concluir) diciéndome que me quiere mucho y que soy lo más importante para él y yo le digo que es lo más importante de mi vida; parece que la situación se encamina; pero posteriormente, sobre las 23h me llama totalmente descompuesto y sumido en una depresión producida por el impacto de haber estado con su tía y luego haber hablado con su madre, tío de madre y su hermano de la DGA. La conclusión que le imprimen en su sistema emcoional es que de su padre no se puede fiar; y la cuestión de la medicación queda aplazada y no se aborda, al menos si ello significa dar la razón a su padre. En estas circunstancias, por la noche me waspea desde las 2 de la mañana hasta las 4 de la mañana en el que manda el último wasap. Consigo, aunque no me coge las llamadas telefónicas, que los wasap que manda sean hablados y ello le lleva a cierta verbalización que le permite desahogarse y dormir. Aún así acaba bloqueándome; aunque al dia siguiente me desbloquea y se intenta justificar. Y promete que el lunes empezaremos a hablar y que me quiere.

[21:12, 6/13/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: manda un OK si todo va bien... [01:19, 6/14/2019] Victor Miguel: papuchi no me llames ahora. Sabes que te quiero mucho [01:19, 6/14/2019] Victor Miguel: y mañana iré al medico [01:19, 6/14/2019] Victor Miguel: y tomaré la medicación por ti [01:19, 6/14/2019] Victor Miguel: pero quiero que sepas que odio y odiaré siempre que me chillen [01:19, 6/14/2019] Victor Miguel: te quiero mucho [01:20, 6/14/2019] Victor Miguel: el sabado iré a verte [01:20, 6/14/2019] Victor Miguel: pero dame algo de cancha que me ha sentado como una patada en los cojones lo que hiciste el sabado [01:20, 6/14/2019] Victor Miguel: te confesaré también que yo tenía pactado con la mama ir cuando dijo la médica [01:21, 6/14/2019] Victor Miguel: pero iré mañana [01:21, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok e [01:22, 6/14/2019] Victor Miguel: por cierto he hablado con david y me ha dicho que la medicacion se elmina por completo entre 20 y 30 dias después de los 3 meses posteriores a la inyeccion [01:22, 6/14/2019] Victor Miguel: así que que sepas que ya estoy completamente sin medicación [01:22, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy en una llamada luego te leo por completo [01:22, 6/14/2019] Victor Miguel: y me encuentro de puta madre [01:22, 6/14/2019] Victor Miguel: ok papa [02:10, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nos vemos el sábado, te prepararé la comida que te dije y el filetón que te gusta. Que descanses bien y tengas bonitos sueños. Te quiero, también, mucho. Un abrazote. 🤗🤗🤗🤗 [09:47, 6/14/2019] Victor Miguel: Papuchi estoy desayunando [09:47, 6/14/2019] Victor Miguel: Voy a ir al médico ahora [09:48, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK... por aquí estoy, atento a lo que te digan [09:48, 6/14/2019] Victor Miguel: Ok papa [09:48, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗�� [11:08, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [11:09, 6/14/2019] Victor Miguel: Te llamo [12:20, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Como vas? [12:28, 6/14/2019] Victor Miguel: Papa no me da tiempo [12:28, 6/14/2019] Victor Miguel: Voy a ir a trabajar [12:29, 6/14/2019] Victor Miguel: Cuando salga hablamos [12:44, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si no te pones la inyección no vengas a casa este fin de semana, mi me llames para ninguna cuestión [12:44, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ninguna cuestión que no sea ponerte la inyección ya [13:05, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si al final tengo que ponerte la etiqueta de "manipulador" se irá deteriorando nuestra relación [14:00, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca pensé que precisara realizar una manipulación de cara a mi persona y renunciaras a ser plenamente sincero conmigo. [14:33, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es probé le de que te disgustes al leer estos wasap, pero tengo la esperanza de, que de alguna manera, me veas meridianamente como soy y eso te lleve a confiar plenamente en mi. Es ya la única confianza que me queda. [15:35, 6/14/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pensé que ya me había ganado tu fe en mi, pero parece que no (o al menos hay algo que la obstaculiza y te inclina a dejarte llevar por un impulso como el de ahora, sin reparar en mis consejos) [21:00, 6/14/2019] Victor Miguel: papa [21:00, 6/14/2019] Victor Miguel: yo te quiero mucho [21:01, 6/14/2019] Victor Miguel: y tienes mi plena sinceridad [21:01, 6/14/2019] Victor Miguel: el lunes sin falta si no hay una urgencia iré al centro de torrero a ponerme la inyeccion [01:48, 6/15/2019] Victor Miguel: https://twitter.com/SiPeroNo1/status/998597906495139850?s=08435 [01:48, 6/15/2019] Victor Miguel: Mira papa [01:48, 6/15/2019] Victor Miguel: Esto es lo que te digo [01:49, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya estás en casa? [01:49, 6/15/2019] Victor Miguel: Qué te iría bien [01:49, 6/15/2019] Victor Miguel: Claro [01:49, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: aún no has salido? [01:49, 6/15/2019] Victor Miguel: Estás demasiado afectado por todo [01:49, 6/15/2019] Victor Miguel: Ya he salido ahora he vuelto [01:50, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok lo leeré mañana en el trabajo y te comentaré [01:50, 6/15/2019] Victor Miguel: Ok [01:50, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero papa mañana no puedo ir a comer [01:50, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ha habido mucha policía esta noche, se han oído muchas sirenas; a ver qué dice laprensa mañana [01:50, 6/15/2019] Victor Miguel: Necesito atrasarlo [01:50, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: era a cenar [01:51, 6/15/2019] Victor Miguel: Si yo también lo he escuchado cuando iba a trabajar [01:51, 6/15/2019] Victor Miguel: Algo habrá pasado [01:51, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yaya [01:51, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo de mañana era venir a cenar [01:51, 6/15/2019] Victor Miguel: Alguien que se ha ido de fuga o algo [01:51, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: que te digo que lo de mañana era venir a cenar [01:52, 6/15/2019] Victor Miguel: Papa mejor lo dejamos para más adelante [01:52, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y el domingo a comer paella de costillas, si te apetecía [01:52, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: qué pasa pues? [01:52, 6/15/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [01:52, 6/15/2019] Victor Miguel: Qué estás demasiado preocupado [01:52, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no quieres hablar de la medicación mañana conmigo [01:52, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: seguro que es eso [01:52, 6/15/2019] Victor Miguel: Ya hemos hablado suficiente [01:53, 6/15/2019] Victor Miguel: Mucho más que suficiente [01:53, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: claro, ya vale de hablar de eso; la cuestión era probar mi puré espectacular y y el fileton [01:53, 6/15/2019] Victor Miguel: Estoy tratando de hacer terapia con mi familia [01:53, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: jodeeer [01:53, 6/15/2019] Victor Miguel: Y entre ellos tu [01:53, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: el preocupado eres tui [01:53, 6/15/2019] Victor Miguel: Noooooooooo [01:54, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: deja de darle vueltas [01:54, 6/15/2019] Victor Miguel: Yo no estoy preocupado en absoluto [01:54, 6/15/2019] Victor Miguel: El que le da vueltas eres tu [01:54, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: a qué viene lo de la terapia pues [01:54, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: el fin de semana es para descansar [01:54, 6/15/2019] Victor Miguel: Porque tú tienes tú nefasta experiencia [01:55, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no me acuses, que pensaré que estás raro [01:55, 6/15/2019] Victor Miguel: Y mi hermano tiene complejo de culpabilidad [01:55, 6/15/2019] Victor Miguel: Y la mamá tiene miedo [01:55, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: olvidate ahora de todos ellos y de mí y distráete; y descansa. No tienens que convecer a nadie [01:55, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: miedo de qué [01:55, 6/15/2019] Victor Miguel: Oye si te vas a poner a la defensiva me voy a Madrid a hacer vida allí y se acabo [01:56, 6/15/2019] Victor Miguel: Y os mando a todos a tomar por culo [01:56, 6/15/2019] Victor Miguel: Lo que quiero es que no tengáis miedo [01:56, 6/15/2019] Victor Miguel: No hay que tener miedo [01:56, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: alaaa, a qué viene eso ahora? si lo que quiero es que descanses y te distraigas [01:57, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero si estabas viendo mi whatsapp [01:57, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estaba publicando unartículo mío [01:57, 6/15/2019] Victor Miguel: Qué he visto cuando te he mandado el WhatsApp que lo has leído hipsofacto [01:57, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y tengo el wasap siempre abierto en el ordenador [01:57, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y lo he visto llegar436 [01:58, 6/15/2019] Victor Miguel: Eso lo hago yo [01:58, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo no tengo miedo [01:58, 6/15/2019] Victor Miguel: Ok lo comprobare [01:58, 6/15/2019] Victor Miguel: Tienes miedo de que me pasen cosas malas [01:58, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo único que quiero es que descanses y te pongas la inyección para que estés seguro ante cualquier emoción que te venga [01:58, 6/15/2019] Victor Miguel: Y te digo un secreto papa [01:59, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien [01:59, 6/15/2019] Victor Miguel: Siempre me van a pasar cosas malas [01:59, 6/15/2019] Victor Miguel: Siempre [01:59, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, si estás cerca de mi es más dificil [01:59, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porque te allanaré el camino siempre que pueda y te prevendré [01:59, 6/15/2019] Victor Miguel: Solo necesito tu consejo en el caso de que hayas pasado por la misma situacion [01:59, 6/15/2019] Victor Miguel: Solo necesito tu consejo [02:00, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hay normas generales [02:00, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: que si se siguen dan su fruto [02:00, 6/15/2019] Victor Miguel: Solo necesito tu consejo [02:00, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y previenen de adversidades [02:00, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: val, ya sabes que siempre lo tendrás [02:00, 6/15/2019] Victor Miguel: Papa, te voy a hacer una pregunta [02:00, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no quiero que sufras más [02:00, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [02:01, 6/15/2019] Victor Miguel: Si tú fueras empresario [02:01, 6/15/2019] Victor Miguel: De quién pedirías consejo [02:01, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (no lo soy) pero si lo fuera aser iría a una gestoría a que me asesoraran [02:01, 6/15/2019] Victor Miguel: Del zapatero al que le llevas los zapatos a arreglar [02:02, 6/15/2019] Victor Miguel: O al dueño de inditex [02:02, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no, iría a una gestoría y me cobrarían por el consejo seguramente [02:02, 6/15/2019] Victor Miguel: Osea que tú pagarías un estudio [02:03, 6/15/2019] Victor Miguel: Pagarías un estudio de mercado [02:03, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si tuviera un proyecto claro y viable sí; pero si lo que tengo son ensoñaciones me quedaría quieto [02:04, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: nooooo yo no pagaría ningún estudio de mercado para nada [02:04, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: creo que o estás cansado o agotado [02:04, 6/15/2019] Victor Miguel: No estoy cansado [02:04, 6/15/2019] Victor Miguel: Hoy ha sido un día con poco trabajo [02:05, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues pienso que estás afectado; tal vez por disgustos conmigo o con la mama o con too a lavez [02:05, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: desconecta [02:05, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: a dormir profundamente. [02:05, 6/15/2019] Victor Miguel: Estoy decepcionado de vuestras reacciones [02:06, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: deja de martirizarte [02:06, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y descansa [02:06, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo estaré a tu lado siempre [02:06, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo sabes, siempre [02:06, 6/15/2019] Victor Miguel: Yo estoy tranquilo [02:06, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sólo deseaba que te pusieras la inyección [02:06, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo más pronto posible [02:06, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero no puedes hacerme daño para que haga lo que quieres [02:06, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y esto ahora no te estaría pasando [02:07, 6/15/2019] Victor Miguel: El que me está pasando?? [02:07, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues estás apenado, y decepcionado Y eso no te viene bien [02:07, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te afecta mucho y t desgasta psicologicamente [02:08, 6/15/2019] Victor Miguel: Estoy tan apenado como cuando me llevasteis al centro de dia [02:08, 6/15/2019] Victor Miguel: A hacer el mongolo [02:08, 6/15/2019] Victor Miguel: Porque tú no dejabas de acosarme [02:08, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: jodeeer, cuanto lo siento; eso hay que cortarlo; hay que dormir o algo así; o si quieres te llamo y te doy ániomos [02:08, 6/15/2019] Victor Miguel: Cómo haces ahora437 [02:09, 6/15/2019] Victor Miguel: Porque lo que haces es maltratar para que busquen acercamiento a ti [02:09, 6/15/2019] Victor Miguel: Y me he enterado de que se lo has hecho a mujeres [02:09, 6/15/2019] Victor Miguel: Qué han sido medio novias tuyas [02:09, 6/15/2019] Victor Miguel: Y eso es patológico tuyo [02:10, 6/15/2019] Victor Miguel: Y a pesar de eso no te dejare solo [02:10, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no es verdad [02:10, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero has de entender que cuanto más lo hagas menos contacto tendremos [02:10, 6/15/2019] Victor Miguel: Así que de momento hasta la semana que viene no tendremos contacto [02:11, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te están mareanndo y creandote problemas que no tenías [02:11, 6/15/2019] Victor Miguel: Para que aprendas a tratar bien a las personas de tu familia [02:11, 6/15/2019] Victor Miguel: Cómo la yoli [02:11, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: qué tiene que ver la Yoli [02:12, 6/15/2019] Victor Miguel: Entre tú y la yoli hay el mismo problema que entre yo y la mamá o al menos parecido [02:12, 6/15/2019] Victor Miguel: Y lo que hay que hacer es terapia de familia [02:12, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si yo con la yoli no tengo trato desde hace muchos meses [02:13, 6/15/2019] Victor Miguel: Lo se [02:13, 6/15/2019] Victor Miguel: Eso es lo triate [02:13, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y no lo pienso tener, es toxica [02:13, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: triste es cómo te encuentras ahora [02:13, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: deprimido [02:13, 6/15/2019] Victor Miguel: Qué es lo mismo que puede terminar pasando entre tú y yo o entre mi madre y yo [02:13, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: hace sólo unos días estabas mejor [02:13, 6/15/2019] Victor Miguel: O entre mi hermano y yo [02:14, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estás cayendo en picado [02:14, 6/15/2019] Victor Miguel: No es verdad [02:14, 6/15/2019] Victor Miguel: Te lo estoy explicando [02:14, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estás teniendo una conversación "negativa" y pesimista y del pasado [02:14, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sufiente [02:14, 6/15/2019] Victor Miguel: Y sigues a la defensiva [02:14, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: noooo [02:14, 6/15/2019] Victor Miguel: No es verdas [02:15, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo estoy atendiendote cuando mañana tengo que trabajar por la mañana [02:15, 6/15/2019] Victor Miguel: Es una conversación realista del presente [02:15, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: nooo [02:15, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sacas a la Yoli que no pinta nada en esto y me hablas de novias que no conozco y solo he tenido una o dos [02:15, 6/15/2019] Victor Miguel: La yoli tiene la percepción de compadecerse de las personas que tienen problemas [02:15, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: de manipular [02:16, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y de meterse en la vida delos demas [02:16, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y de ir de victima a todas partes [02:16, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero eso lo hacen todas [02:16, 6/15/2019] Victor Miguel: Hay que saber que lo hace y punto [02:16, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y de hacerte llorar la primera vez que te invitó a su casa; es una verdadera egoista [02:17, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: que solo piensa en ella [02:17, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y que ñluego habla a las espaldas [02:17, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero hay que aceptarla y saber tratarla [02:17, 6/15/2019] Victor Miguel: Cuando hace eso no hay que hacerla ni caso [02:17, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo ya no tengo que aceptar a nadie que sea toxico; si tu quieres es tu problema [02:17, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: el mio no [02:18, 6/15/2019] Victor Miguel: Papa tú lo estás haciendo conmigo [02:18, 6/15/2019] Victor Miguel: Tú estás siendo tóxico conmigo [02:18, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porque tu eres mi hijo y sé por lo que estás pasado; luego de hablar contigo no voy a hablar con nadie para que s ecompadezcan de mi y de lo bueno que soy [02:18, 6/15/2019] Victor Miguel: No sé si me estás probando o no438 [02:19, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo no juego contigo nunca Siempre soy claro y sincero [02:19, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero me estás tratando como el puro culo desde el sabado [02:19, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: NO. viste cómo me siento cuando me disgusto [02:19, 6/15/2019] Victor Miguel: Y cada vez me das peores consejos sobre ese tema [02:20, 6/15/2019] Victor Miguel: Puedes encerrarte a ver las noticias todo el día si estás tan temeroso de los disgustos [02:20, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, te doy los buenos; que te pongas la inyección, que es a loq ue te comprometiste, eso era todo; y que te sujetaras a tu palabra y que no lo comentaras con nadie de la familia hasta que te la hubieras puesto [02:21, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: eran buenos consejos para que no te distrajeran con tontadas [02:21, 6/15/2019] Victor Miguel: Quién se ha distraído papa [02:22, 6/15/2019] Victor Miguel: No he estado sin medicacion [02:24, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ahora estás afectado. Esta conversación de tantos reproches y de sacar a la familia tan reiteradamente. De estar dandole vueltas a lo mismo; de no tener en cuenta de que me tengo que levantar mañana a trabajar; de no cojer el teléfono; de no querer venir mañana a cenar; todo esto te ha pasado desde las de la noche hasta ahora (Tu sabrás con quien has quedado y quien te ha deprimido tanto ) [02:25, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: desde las nueve de la noche hasta ahora.... tu sabrás con quien has estado [02:25, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y qué te han hecho para que estés ahora tan bajo de moral [02:26, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y no es la primera vez que te lo hacen [02:31, 6/15/2019] Victor Miguel: Me ha deprimido un poco ver lo bien que me han tratado y lo mal que me has tratado tu. Y como ha reaccionado la mamá mi tío y el david [02:31, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero ahora no estoy deprimido [02:32, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Le has dicho que no te estás poniendo la inyección? A que no? [02:32, 6/15/2019] Victor Miguel: Solo trato de explicartelo [02:32, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero no se lo has dicho [02:32, 6/15/2019] Victor Miguel: Lo saben todos antes que tu [02:32, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: esa es la realidad [02:32, 6/15/2019] Victor Miguel: Tú has sido el ultimo [02:33, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y el único que te ha pedido por favor y de todas las maneras posibles que te la pusieras Y te has evadido [02:33, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y encima te has enfadado conmigo [02:33, 6/15/2019] Victor Miguel: No me he enfadado [02:33, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y encima dices que me castigarás sin venir ni hablarme [02:34, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y encima que no me cojes el telefono [02:34, 6/15/2019] Victor Miguel: Eres tú el que se ha salido de madre y me ha deprimido [02:34, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: todo eso no es normal; enti solo qcuando estás contrariado [02:35, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me has visto enfadado y con razón; y lo sabes; no he ido a bailarte el agua en eun asunto tan serio [02:35, 6/15/2019] Victor Miguel: Calma papa [02:35, 6/15/2019] Victor Miguel: Calma [02:35, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no, tego que ir adormir mañana madrugo. estoy terminando el twtter [02:35, 6/15/2019] Victor Miguel: Pero una cosa es que te disgustes [02:35, 6/15/2019] Victor Miguel: Y otra cosa es que me hagas daño [02:36, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: con una cosa tan seria, ya sabes que paso por todo lo que me digas; pero no en que te arriesgues en tu salud por no ponerte la medicación; ahí me has disguatdo; creí que lo tenías asumido [02:36, 6/15/2019] Victor Miguel: Yo trato de no hacerte daño nunca y sabría hacerlo [02:36, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya se vió esta mañana delante de tu madre [02:37, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por telfono [02:37, 6/15/2019] Victor Miguel: Igual que mi madre sabría hacerme daño y trata de no hacerlo [02:37, 6/15/2019] Victor Miguel: Esta mañana estaba solo [02:37, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no te he hecho daño; te has dado cuenta que es una casa importante para mí y lo sabías que era [02:38, 6/15/2019] Victor Miguel: Igual que yo sabría hacer daño a mis hermanos y no lo hago [02:38, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues ayer por la noche cuando fuera [02:38, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu eres incapaz de hacer daño a nadie cuando estás tranquilo y nadie te molesta ni altera tu ánimo [02:39, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sino te vuelves arisco y desconsiderado [02:39, 6/15/2019] Victor Miguel: Esto es lo que tengo papa439 [02:39, 6/15/2019] Victor Miguel: Ninguna otra cosa [02:39, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Simple depresión que s ete pasaría pniendoyte la inyección [02:39, 6/15/2019] Victor Miguel: Y es porque te perdí en la separacion [02:40, 6/15/2019] Victor Miguel: La inyección no es para la depresion [02:40, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: vale de darle vueltas; no es el momento; vas al pasado y es síntoma de estar bajo [02:40, 6/15/2019] Victor Miguel: Síntoma de estar bajo es escribir tus memorias [02:41, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me voy a dormir. siquieres hablamos por tlfno y sino hasta mañana; intenta descansar y dormir bien; y no te creas lo que dicen de mi personas toxicas (melón) [02:43, 6/15/2019] Victor Miguel: Papa eres mi roca. Lo fuiste desde niño. No me aplastes [02:45, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh y además te has vuelto desconfiado conmigo (es un síntoma de que te han hecho desconfiar de mi) cuando sabes que siempre estoy ahí. Como ahora. [02:45, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Deja que te llame para que te encuentres mejor [02:45, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y puedas descansar bien, sabes que te sienta bien [02:45, 6/15/2019] Victor Miguel: Yo estoy hablando contigo. Pero me separo cuando haces daño [02:45, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te lo han hecho creer [02:45, 6/15/2019] Victor Miguel: No me sienta bien del todo [02:46, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Solo has sentido que te contrariaba [02:46, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te sentará bien confía en mi [02:46, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porfa [02:46, 6/15/2019] Victor Miguel: No papa [02:46, 6/15/2019] Victor Miguel: Me haces daño papa [02:46, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sabes que te quiero. [02:46, 6/15/2019] Victor Miguel: Yo se lo que me pasó papa [02:46, 6/15/2019] Victor Miguel: Mi problema se forjó en preescolar y primaria [02:47, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No lo sabia [02:47, 6/15/2019] Victor Miguel: Lo se papa [02:47, 6/15/2019] Victor Miguel: Algún día cuando vea que no me haces daño te lo contare [02:48, 6/15/2019] Victor Miguel: No sé lo he contado a nadie [02:48, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero necesito dormir para madrugar mañana. Si quieres te llamo y hqblqmos un rato. Pero necesito descansar y saber que tú también lo harás [02:48, 6/15/2019] Victor Miguel: Claro papa [02:48, 6/15/2019] Victor Miguel: Plega la oreja [02:48, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora no puedo, tienes que decirme qué pasó que tanto daño te hizo [02:50, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es importante que lo expreses [02:50, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es importante para ti [02:50, 6/15/2019] Victor Miguel: Se lo contare el lunes a la medica [02:50, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jodeer [02:51, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, bien [02:51, 6/15/2019] Victor Miguel: Si mañana me prometes que estás tranquilo y me hablas como hablarías en una iglesia puede que te cuente algo [02:51, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [02:52, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siento mucho que te hayan hecho desconfiar de mi nuevamente. Siempre son los mismos. [02:52, 6/15/2019] Victor Miguel: No me hacen desconfiar [02:53, 6/15/2019] Victor Miguel: Eres tú el que agrede [02:53, 6/15/2019] Victor Miguel: Y siempre lo haces [02:56, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo un momento [15:38, 6/15/2019] Victor Miguel: Papuchi te quiero muchísimo pronto nos veremos. Ni me escribas ni me llames por ahora. Un abrazo. [17:47, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tengo hecho ese puré con caldo rico y filetón, por si te apetece esta noche o mañana para comer. [19:55, 6/15/2019] Victor Miguel: Papa te quiero muchísimo. Todo va bien. Voy a ir a quedar con un amigo, el Dani. Sé que es ridículo y hasta gracioso que te bloquee. Pero es solo temporal hasta que pase el lunes. Un abrazo. [19:56, 6/15/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tengo hecho ese puré con caldo rico y filetón, por si te apetece esta noche o mañana para comer. [11:43, 6/16/2019] Victor Miguel: Qué tal papa [11:44, 6/16/2019] Victor Miguel: Por aquí todo bien [11:44, 6/16/2019] Victor Miguel: Estás currando??440 [11:44, 6/16/2019] Victor Miguel: Bueno [11:45, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [11:45, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Algo a las14:30h [11:45, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por si te apetece comer, luego hacia las 17h tengo que salir [11:47, 6/16/2019] Victor Miguel: Quería decirte que al respecto de todo lo que ha pasado, te exoneró de cualquier responsabilidad médica sobre mi. Quiero que te quede claro que para mí solo vales como segunda opinión y consejero sobre tu experiencia en aspectos médicos. Librándose de cualquier responsabilidad legal sobre mis decisiones médicas. Espero que así estés más tranquilo [11:48, 6/16/2019] Victor Miguel: Librandote de cualquier responsabilidad sobre mis decisiones medicas [11:49, 6/16/2019] Victor Miguel: Y bueno papuchi. Por lo demás todo bien [11:49, 6/16/2019] Victor Miguel: He estado en casa [11:49, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En qué casa? [11:49, 6/16/2019] Victor Miguel: He hablado con amigos. He visto a la familia. He comido [11:49, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya has comido? [11:49, 6/16/2019] Victor Miguel: En mi casa papa quería salir pero me daba pereza [11:50, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya has comido? [11:50, 6/16/2019] Victor Miguel: No aún no son las 12 menos 10 [11:50, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: POr eso te digo que si quieres comer en casa paella y filete [11:51, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero que tengo que salir a las 17:30h [11:51, 6/16/2019] Victor Miguel: Me apetece más comer por ahi [11:51, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [11:51, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pasa buen día [11:51, 6/16/2019] Victor Miguel: Muy bien pues a currar [11:51, 6/16/2019] Victor Miguel: Tú también papa [11:51, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: irás al médico el lunes? [11:51, 6/16/2019] Victor Miguel: Claaaaaaaro [11:52, 6/16/2019] Victor Miguel: Qué pesado papa [11:52, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok, ya dirás cómo te fue [11:52, 6/16/2019] Victor Miguel: Te lo prometí e ire [11:52, 6/16/2019] Victor Miguel: Pero papa te dije que no presiones joder papa [11:52, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sólo es una pregunta.... y una pregunta no supone presión [11:53, 6/16/2019] Victor Miguel: Tú me enseñaste a tener miedo a ahogarme en el agua cuando me dejabas con el agua al cuello en la piscina del vitoriano [11:53, 6/16/2019] Victor Miguel: Eres muy muy bruto [11:53, 6/16/2019] Victor Miguel: Y así no se hacen las cosas [11:53, 6/16/2019] Victor Miguel: Así no se hacen [11:53, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si empiezas a reprochar, casi que lo dejamos [11:54, 6/16/2019] Victor Miguel: Leíste el twit que te pase??? [11:54, 6/16/2019] Victor Miguel: El de Finlandia??? [11:54, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estoy atareado ahora en otras cosas [11:54, 6/16/2019] Victor Miguel: Venga pues ok [11:54, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya lo leeré, si lo encuentro... después de tantos sermones wasaperos [11:55, 6/16/2019] Victor Miguel: https://twitter.com/SiPeroNo1/status/998597906495139850?s=08 [11:55, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si quieres llegarte sobre las 14:15 por Fortea, estaré y vienes a comer, luego me podrías llevar a Torrero, que tengo una actuación allí [11:55, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (Sï lo leeré atentamente [11:56, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo tengo presente [11:56, 6/16/2019] Victor Miguel: Ya me has metido suficiente cancelo con respecto al tema de la medicación. Si no hablamos de eso yo te llevo a torrero sin problemas [11:56, 6/16/2019] Victor Miguel: Pero me tienes que decir a qué hora [11:57, 6/16/2019] Victor Miguel: Cangelo* [11:57, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No. no quiero que hagas un viaje por mí. Te digo que si vienes a comer, luego me subes en la moto a Toerrero; pero bajar de propio no (eso es usar a las personas) [11:58, 6/16/2019] Victor Miguel: Pero papa a mí no me importa llevarte [11:58, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tengo el 39 a un paso de casa [11:59, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pero si me quieres llevar (que me apetecería) vente a comer a casa (que te gustaría la comida) y no hablaremos de medicación ni de nada [11:59, 6/16/2019] Victor Miguel: Creo que iré a ver al Alex que debe de estar hecho una mierda después de haber roto con su novio441 [11:59, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero eso puedes hacerlo luego [11:59, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya lo veo en Youtube [11:59, 6/16/2019] Victor Miguel: Qué no papa [11:59, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ha sido un desengaño [12:00, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [12:00, 6/16/2019] Victor Miguel: Qué YouTube?? [12:00, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues pasa buena mañana y come bien [12:00, 6/16/2019] Victor Miguel: Siempre como bien cuando estoy solo [12:00, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ....... pulpo animal de compañia [12:01, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: hay que comer: 1º, 2º, ensalada y postre [12:01, 6/16/2019] Victor Miguel: ??? [12:01, 6/16/2019] Victor Miguel: ??? [12:01, 6/16/2019] Victor Miguel: Ayer comí Playazo unico [12:01, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lleva unas semanas hablando de desengaños, mentiras .... etc [12:02, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: creo que lo de plato único se está convirtiendo en una costumbre [12:02, 6/16/2019] Victor Miguel: Y cene unos huevos fritos con pan y yogures [12:02, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lparece reiterado lo de los huevos fritos [12:02, 6/16/2019] Victor Miguel: Siempre ha sido una costumbre papa [12:02, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por eso no es comer bien [12:02, 6/16/2019] Victor Miguel: Es uno de mis platos favoritos papa [12:03, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bueno, pasa buen dia [12:03, 6/16/2019] Victor Miguel: Oye papa tú te tiras pedos de no comer [12:03, 6/16/2019] Victor Miguel: Bien papa que vaya bien [12:03, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: parece que tiene 15 años [12:03, 6/16/2019] Victor Miguel: Eres tú el que está reprochando [12:04, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me tiro "cuescos" cuando almuerzo con vino y gaseosa [12:04, 6/16/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:04, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (no sé porqué te lo digo, porque luego lo "aireas" por todos los situos [12:04, 6/16/2019] Victor Miguel: Es de no comer papa [12:04, 6/16/2019] Victor Miguel: No lo he aireado [12:04, 6/16/2019] Victor Miguel: El que aires sus pedos eres tu [12:05, 6/16/2019] Victor Miguel: Airea [12:05, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cuando buscas "orientarte" y que los cercanos te "orienten" hablas de todo [12:05, 6/16/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [12:05, 6/16/2019] Victor Miguel: Tú no eres buen ejemplo de orientación en ese aspecto [12:06, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: VALE, ya son tres reproches en menos de 10 minutos. Lo dejamos por ahora. Hasta luego [12:06, 6/16/2019] Victor Miguel: Es devolver la pelota papa que me estás lanzando constantemente [12:07, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: .... bien, como aún eres "pequeño" te perdono... [12:10, 6/16/2019] Victor Miguel: Joder... Aún tendré que pedir perdón por defenderme de tus reproches y tus juicios [12:11, 6/16/2019] Victor Miguel: Toma. Para que lo leas bien [12:13, 6/16/2019] Victor Miguel: Igual me piro a finlandia [12:14, 6/16/2019] Victor Miguel: Y tú deberías de haberlo hecho. El problema es que eres funcionario en españa [12:14, 6/16/2019] Victor Miguel: Pero puedes jubilarte [12:14, 6/16/2019] Victor Miguel: Y marcharte a allí

Mar 18/06/2019 1:03

 

Aunque el ultimo email que le remití sobre mi hijo es muy reciente, tengo que seguir poniéndole al día al respecto de que llegado este lunes pasado fue al Centro Médico , con la intención de visitar a la psicoterapeuta, pero resultó que tenía muchos pacientes y no le pudo atender (fue una visita sobrevenida). Aun así habló con las ATS pero no les pidió ponerse la medicación y retornó a casa asegurándome que mañana martes hablaría con la psicoterapeuta y si le decía que se pudiera la medicación se la pondría. Cuando estaba hablando con él por teléfono, al salir él de trabajo, sobre las nueve y pico (porque había quedado con unos compañeros del trabajo que le hacían una propuesta de para vender productos dietéticos que rechazó mi hijo, que casi lo llevaron a ese lugar, en la calle Don Jaime, tirando de él porque simplemente les había pedido fuego al salir del trabajo; lo que me indica que de alguna manera su vulnerabilidad ya es muy alta, mucho más que de costumbre y eso me preocupa mucho), llegó su madre mientras hablaba con él, que ya estaba en casa de su madre, y esta entró en el domicilio dándole gritos y creo que reprochándole que hablara conmigo por teléfono. Sólo me lo había parecido, pues al decirme mi hijo que colgaba que llegaba su madre, no terminó de colgar el móvil, y tuve el interés de saber cómo era el encuentro entre madre e hijo después de una jornada de trabajo y la oí, a ella, con reproches nada más entrar en casa (le adjunto la grabación de la llamada); posteriormente mi hijo me volvió a llamar mientras se estaba comiendo un par de sándwich en la terraza de la casa y su madre salió a la terraza para “controlar” su conversación y al final, me ha dicho mi hijo, que su madre le ha prohibido hablar conmigo y me ha mandado algún wasap al respecto. Le he dicho que durmiera bien y que ya hablaríamos. He estado tentado de llamar a su madre al respecto de esta nueva circunstancia, pues si bien mi hijo me confirma por teléfono (como podrá observar en las grabaciones) que su madre, hasta el sábado pasado (en que se fue a la playa, como ahora tiene costumbre de hacer todos los fines de semana) no le daba importancia a que su hijo no tomara la medicación y fuera aplazando la toma correspondiente indefinidamente, ahora, desde que mi hijo le ha traslado i enfado por ello, ha cambiado de parecer repentinamente, y es motivo de alteración cotidiana de la vida de mi hijo en este domingo y lunes (y ello tampoco es conducta que alude a enmendar razonablemente la situación, pues no le transmite un criterio sólido y estable, que es lo que precisa; y que sea conducido por la médico especialista y no por su parecer particular, y menos con esos cambio de humor que manifiesta sobre mi hijo). Me dice que le ha prohibido hablar conmigo, y no sé a qué fin ni razón busca ahora el aislamiento de su hijo, cuando mi criterio, desde el momento en que mi hijo me dio a conocer esta situación (hace algo más de una semana) siempre fue el mismo y coherente con el criterio médico de que nunca se debe de abandonar la medicación. También me viene a la memoria, lo recientemente dicho por mi hijo, en el sentido de que él creía que yo no tomaba medicación (y ello nunca ha sido así, ni nunca él me ha visto en circunstancia parecida desde que recuperamos la relación, y nunca le he dicho una situación semejante; porque ello, evidentemente, sería crearle un punto de referencia negativo y adverso para él; pues como reitero, es la médica quien debe determinar estas circunstancias bajo los criterios profesionales y la experiencia facultativa que respalda su proceder). Lamentablemente, todo esto me hace suponer que su madre le está influenciando en este sentido (incluso que de ella misma o de algún entorno, incluso mi hermana) se hallan atrevido a decir esa cuestión de mi de manera tan temeraria para la salud de mi hijo. En el caso de su madre, habrá que recordar que, ya hace unos años, cuando estuvo mi hijo en el centro de día de Psiquiatría del Miguel Servet, ya intentaron que aceptara un 33% de minusvalía por este concepto (cosa que mi hijo ya no recuerda, pues la capacidad que tiene mi ex en poder manipular sus emociones y con ellas sus recuerdos, parece llegar hasta este punto sobre él – también lo conseguía sobre mí). Por ello pienso que, tanto la actuación de mi ex como la de su hermano David (que trabaja en la DGA como Asistente Social; y que exclusivamente, ante la situación, esgrimió – no consejos por los cuales persuadir a su hermano, sino por el contrario – habló de leyes por las cuales no se le podía obligar; con lo cual dio alas a una situación irregular que perjudica notablemente a su hermano y a su salud; y él, David, conoce perfectamente las consecuencias que le pueden acarrear a su hermano, porque trabaja con personas tuteladas diariamente) no solo no ha sido positiva ni beneficiosa para mi hijo, sino por el contrario bien adversa y negativa, pues no solo su madre le ha abierto a la idea de dejar temporalmente la medicación (aceptando que dejara de tomarla hasta que se encontrara mal, sino que ha permitido instalar en su mente la idea de que yo no la tomo; dos cuestiones esencialmente nefastas para una persona de la cual depende su estabilidad emocional de seguir con constancia un tratamiento). Ahora mismo ya no considero esta situación una cuestión accidental, o meramente accidenta; al recordar que ya en el Centro de día sugirieron a su director médico que si se podría iniciar un procedimiento de incapacitación, entramos, plenamente, en la percepción de que esta idea subsiste aún tanto en la madre como en el hermano, a tenor de cómo han actuado con el muchacho de manera constante y sin brindarle ningún apoyo real en este asunto (al menos cuando las455 circunstancias se presentan, como es el caso, en el terreno de la duda; pues es cuando actúan desentendiéndose de lo conveniente para él). Ante esta situación, que ya empieza a alarmarme, pues es obvio que en este momento tal vez llegue mi persona a frenar lo que pudiera ser el inicio de un nuevo intento de alcanzar la esfera de las razones que llevaran a la incapacitación (si la psicoterapeuta es capaz de percibir el mal proceder de madre y David; porque tengo dudas de que lo perciba y no porque no sea capaz de percibirlo sino porque la intimidación de la madre a Victor, ahora, parece estar destinada a "controlar" lo que pudiera contar a la médico); pero esto no indica que en el futuro más remoto, y mi hijo nuevamente confiado de que todo va bien, vuelvan a meterle en la cabeza la idea de dejar la medicación haber qué tal le va (para ello basta decir: Te veo muy bien, estas perfecto; y reiterarlo hasta hacerle concebir a mi hijo que no precisa la medicación; así de sencillo es). No sé si Vd puede hacer algo en todo esto, pero sería de gran ayuda, aunque no sé la manera. Entre tanto, intentaré redactar una carta para el Director del Centro de Día (pues le hizo un seguimiento no hace mucho) aunque no sé cuál será el resultado de la misma; en cualquier caso, si llego a ello, se lo comunicaré a Vd. Esperaré noticias de mi hijo mañana; espero que su madre le levante la prohibición, porque si no él no se comunicará libremente o dejará de hacerlo. Le adjunto todas las conversaciones tenidas con mi hijo hoy y ayer (si no cabe en un email, en dos; hay que fijarse en la hora para saber el orden).

También quiero realizar una precisión sobre los comentarios realizados por David a su hermano; los términos legales a los que se refirió al hablar con Víctor se refirieron a que no se le podía obligar a tomar la medicación; ello me puso en alarma, por cuanto, como le indicado, el trabajo de David en la DGA es el control y seguimiento de tutelados; por lo tanto, ese comentario señala una “traba” y no una oportunidad como pudo interpretar Víctor en un momento en que precisaba que se reforzara o se instalara la confianza en la medicación que toma.

[15:48, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si vas a visitar a Alejandro, como dices que era tu intención, no te disgustes si está un poco frío o te hace algún reproche. Sabes que puede estar un poco (o un mucho) sensible. No se lo tengas en cuenta e intenta no reprocharle. (así "siembras" para poder mejor relación en el futuro) [15:49, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero. Me ducho y pruebo trajes para ir al espectáculo en el cine Venecia. [19:47, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya he acabado la actuación, qué tal te fue? [19:48, 6/16/2019] Victor Miguel: Sigo observándome a ver qué cambios noto [19:49, 6/16/2019] Victor Miguel: No sé si es que llevo todo el fin de semana tumbado o es que tengo que beber más agua pero me duele la cabeza [19:49, 6/16/2019] Victor Miguel: Noto presion [19:49, 6/16/2019] Victor Miguel: No tengo taquicardia [19:49, 6/16/2019] Victor Miguel: Y creo que no tengo fiebre [19:49, 6/16/2019] Victor Miguel: Si es verdad que he fumado bastante [19:49, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hace falta eso, normalidad lo mejor. Es del estrés que has pasado. El cuerpo lo muestra [19:50, 6/16/2019] Victor Miguel: No sé papa [19:50, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiii [19:50, 6/16/2019] Victor Miguel: No he tenido mucho estres [19:50, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa siempre y a todo el mundo [19:50, 6/16/2019] Victor Miguel: Solo estaba bastante acojonado y ahora solo un pelín intranquilo [19:50, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Has tenido mucha preocupación [19:51, 6/16/2019] Victor Miguel: Tu papá me hiciste casi cagarme en cima 🤗🤗🤗 [20:33, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo siento 🤗🤗 [20:37, 6/16/2019] Victor Miguel: Jajajajaja [20:37, 6/16/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [21:03, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya voy p'a casa [21:22, 6/16/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/F_mhWxOjxp4 [21:22, 6/16/2019] Victor Miguel: Mira papuchi [21:22, 6/16/2019] Victor Miguel: Min 2.00 [21:23, 6/16/2019] Victor Miguel: La mejor banda sonora de super Héroes de los últimos 20 años459 [21:24, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jeje [21:24, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te espero por aquí un rato. [22:31, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal con Alejandro? [22:31, 6/16/2019] Victor Miguel: Ya he llegado a casa [22:31, 6/16/2019] Victor Miguel: El no estaba [22:32, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, para otro dia [22:32, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cenaras en casa la mamá? [22:32, 6/16/2019] Victor Miguel: Si [22:32, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Están echando en la 4 Italia españa [22:33, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sub 21,un buen partido [22:33, 6/16/2019] Victor Miguel: Trataré de verlo en el ordenador. Qué ahora ha venido la mama [22:33, 6/16/2019] Victor Miguel: No la quiero molestar [22:33, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:34, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche. Por aquí estoy, la semana que viene tengo fiesta [22:35, 6/16/2019] Victor Miguel: Ok papa [22:35, 6/16/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [01:30, 6/17/2019] Victor Miguel: Papa he escuchado las llamadas que hemos tenido [01:31, 6/17/2019] Victor Miguel: No me mandaron la carta para esta última inyeccion [01:31, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No era buena idea [01:31, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [01:31, 6/17/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [01:31, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [01:31, 6/17/2019] Victor Miguel: Solo era para aclarar [01:31, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si si [01:31, 6/17/2019] Victor Miguel: Me sigue doliendo cada vez más la cabeza papa [01:31, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Son nervios [01:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Si mañana por la mañana me sigue doliendo pediré algo [01:32, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: de la tensión vivida [01:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Joder es que tus llamadas me han debido de dejar en shock [01:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Y lo que me dijiste el sabado [01:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Qué es que no lo hace nadie [01:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Cualquiera uiria [01:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Huiria [01:33, 6/17/2019] Victor Miguel: Escribe ,no grabes [01:33, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [01:33, 6/17/2019] Victor Miguel: Joder hostia [01:33, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No era el momento de volver a ver ni a oír lo sucedido. Tienes que darte un respiro [01:34, 6/17/2019] Victor Miguel: Te alterarse tú y me has alterado a mí joder [01:34, 6/17/2019] Victor Miguel: Hostia darme un respiro [01:34, 6/17/2019] Victor Miguel: Tu preocupación sobre mi trastorna [01:34, 6/17/2019] Victor Miguel: Igual que la carta que me escribiste cuando yo tenía 12 años [01:35, 6/17/2019] Victor Miguel: Qué menos mal que mi madre me protegió de esa carta [01:35, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ial volver a leerlo has vuelto a revivirlo [01:35, 6/17/2019] Victor Miguel: A ver si mides un poco joder [01:35, 6/17/2019] Victor Miguel: Qué trastornas [01:35, 6/17/2019] Victor Miguel: No puedes vivir con nadie [01:35, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya vale de reproches [01:36, 6/17/2019] Victor Miguel: Yo se que tu intención es buena [01:36, 6/17/2019] Victor Miguel: Pero lo haces muy muy mal [01:36, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya vale de reproches [01:36, 6/17/2019] Victor Miguel: Y gritas y apresurada a decir [01:36, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si lo tengo que decir otra vez corto la comunicación [01:36, 6/17/2019] Victor Miguel: Vas a volver a hacer que me ingresen de nuevo como cuando se acercaba el examen de la oposición joder [01:37, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Una más y se acaba [01:38, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te has estado torturando sin necesidad,... Al volver a leer todo. Descansa y duerme. [01:38, 6/17/2019] Victor Miguel: No he leído una mierda [01:38, 6/17/2019] Victor Miguel: Solo he escichado460 [01:38, 6/17/2019] Victor Miguel: Trastornas joder trastornas [01:39, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bebe agua, y procura dormir y desconectar [02:01, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Descansa bien, y recuerda siempre que eres lo que más quiero. Hablaremos de todo lo que quieras más adelante, pero ahora date un respiro por favor. Descansa bien. [02:30, 6/17/2019] Victor Miguel: Me caguen dios no puedo dormir porque tú me has acojonado más aún con el tema de los medicos [02:31, 6/17/2019] Victor Miguel: Espero que vayas a dar la cara y expliques lo que has hecho desde el sábado pasado hasta ahora [02:31, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La médica esta de tu lado, no dudes de ello [02:31, 6/17/2019] Victor Miguel: Joder [02:31, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mirará lo mejor [02:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Me van a prohibir estar contigo eso es lo que va a pasar [02:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Espero que sepas comportarte a partir de ahora [02:32, 6/17/2019] Victor Miguel: Y que si quieres presionar algo presiones a un policía a ver lo que te dice [02:32, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me dijiste que tenías precaución de decirle todo, y lo que te dije es que si tienes miedo de que te malinterpreten que compartieras conmigo para que te pudiera apoyar y respaldar [02:33, 6/17/2019] Victor Miguel: Voy a tomarme una infusion [02:33, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [02:34, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y desconecta del todo. Cuando vayas a la médica habla lo que tengas que decir, pero ahora no pienses en ello. Cuando estés en la sala de espera, entonces, piensa cómo empezara [02:35, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: .... empezar a hablar... hasta en to ces descansa. [02:36, 6/17/2019] Victor Miguel: Estoy en shock desde el sábado anterior estupido [10:48, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [10:49, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ánimo [10:49, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tengo fiesta esta semana [10:50, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo entiendo [11:54, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sí [11:54, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Puedes pedir que te pongan la inyección y volver mañana...? Si quieres [11:54, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que tu decidas [11:55, 6/17/2019] Victor Miguel: Mañana seguro que vuelvo [11:55, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:55, 6/17/2019] Victor Miguel: Lo que no sé es que me van a decir [11:55, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta volver un poco antes [11:56, 6/17/2019] Victor Miguel: Iré antes y ya esta [11:56, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:56, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero si les dices que te pongan la inyección te la pondrían? [11:56, 6/17/2019] Victor Miguel: Es que no lo se [11:56, 6/17/2019] Victor Miguel: No sé que van a hacer [11:56, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Habla con el ATS [11:57, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y que te la pongan [11:57, 6/17/2019] Victor Miguel: Eso voy a hacer [11:57, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:57, 6/17/2019] Victor Miguel: Pero papa me han dicho que iba a tener yo charlas con el psicologo [11:58, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te la pones ahora mañana hablaras con más tranquilidad [11:58, 6/17/2019] Victor Miguel: No creo que haya diferencia [11:58, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pero la inyección no perjudica hablar con el psicólogo [11:58, 6/17/2019] Victor Miguel: Ya [11:58, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [11:59, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estarías con ventaja al tomar tú la decisión [11:59, 6/17/2019] Victor Miguel: Tú crees que me aumentarán??? [11:59, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si lo haces ahora mismo no creo [11:59, 6/17/2019] Victor Miguel: Seguramente me pongan la dosis del papel. [11:59, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si lo haces ahora mismo no creo, [11:59, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Harán lo de siempre [12:00, 6/17/2019] Victor Miguel: Ok [12:00, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [12:00, 6/17/2019] Victor Miguel: A ver qué pasa [12:00, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [12:00, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues habla con el ats461 [12:00, 6/17/2019] Victor Miguel: Me encuentro de putaadre papa [12:00, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y si le dices que te la ponga seguro que hace lo de siempre [12:01, 6/17/2019] Victor Miguel: Y ayer le escribí una carta a la mamá que me emocioné al leersela [12:01, 6/17/2019] Victor Miguel: Ok [12:01, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [12:01, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Habla con el ats y dile que te la ponga y seguramente hará lo de siempre [12:02, 6/17/2019] Victor Miguel: Yo creo que no [12:02, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No va a variar porque sí [12:02, 6/17/2019] Victor Miguel: Ok voy a ver si me la ponen [12:02, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hará lo de siempre [12:02, 6/17/2019] Victor Miguel: Han hablado los enfermeros con los psiquiatras [12:02, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhhh [12:03, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno eso no te perjudica nada [12:03, 6/17/2019] Victor Miguel: Ok [12:03, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [12:03, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Luego te compro la memoria que me digas [12:03, 6/17/2019] Victor Miguel: Ya tranqii papuchi [12:03, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque es buena decisión ponérsela [12:04, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y es buena actitud [12:04, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ánimo, no te retrases [12:04, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Para que puedas comer tranquilo [12:04, 6/17/2019] Victor Miguel: Ya se lo he dicho al enfermero [12:04, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y...? [12:04, 6/17/2019] Victor Miguel: A ver qué me dice [12:05, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [12:05, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora tranquilidad [12:05, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Piensa pisitivo [12:05, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pásame una foto de la memoria que quieres [12:05, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mientras te llaman [12:11, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cómo ha ido? [20:43, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue la tarde? [20:43, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espero que bien y que descanses bien. 🤗🤗 [23:02, 6/17/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [23:02, 6/17/2019] Victor Miguel: Ya hablaremos cuando vaya al medico [23:02, 6/17/2019] Victor Miguel: Todo va bien [23:02, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:02, 6/17/2019] Victor Miguel: Pero me ha prohibido hablar contigo [23:02, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy tranquilo [23:02, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso? [23:03, 6/17/2019] Victor Miguel: Ya te contare [23:03, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Anticiparme algo [23:04, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Anticiparme algo [23:14, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mi otra tarjeta tiene el número de tlfno 699033782 🤗 [23:24, 6/17/2019] Victor Miguel: Me ha dicho que no quiere que hable contigo en casa [23:24, 6/17/2019] Victor Miguel: Ya hablaremos mañana papa [23:24, 6/17/2019] Victor Miguel: Tranquilo [23:24, 6/17/2019] Victor Miguel: Estoy en la cama [23:24, 6/17/2019] Victor Miguel: Me duermo ya [23:25, 6/17/2019] Victor Miguel: No llames más que cuando yo te avise [23:25, 6/17/2019] Victor Miguel: A partir de ahora y siempre [23:25, 6/17/2019] Victor Miguel: Si quieres hablar conmigo escríbeme un whatsapp [23:40, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:40, 6/17/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues ya hablaremos, intenta dormir profundamente.

 

Mar 18/06/2019 12:41

Por fin mi hijo se ha puesto la inyección; estaba en la puerta del Consultorio waspeándome y diciéndome que mañana se la pondría y he visto la oportunidad de hacerle ver que era mejor ponérsela ya. HA subido y se la ha puesto y la médica ha entrado a recordarle que ya tuvo episodios psicóticos e ingresos. Le traslado los wasap y las dos conversaciones mantenidas – con las prisas no le han sellado el volante, por que ha salido corriendo para comer e ir a trabajar, pero irá mañana a que se lo sellen y le pediré una fotografía del mismo

[09:51, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, ya me dirás como fue [10:35, 6/18/2019] Victor Miguel: Papa estoy en el medico [10:36, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok [10:36, 6/18/2019] Victor Miguel: Estoy esperando a ver si me atiende la psiquiatra hoy [10:37, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok, si no te atiende porque no pudiera, te pondrías la inyección aun así? [10:39, 6/18/2019] Victor Miguel: La mamá no te quiere ni escuchar [10:39, 6/18/2019] Victor Miguel: No puedes llamar nunca a mi móvil ni a casa de la mamá. Solo puedes llamarme cuando yo no esté en casa [10:40, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok, recibido [10:40, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no te preocupes [10:40, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por eso no te preocupes [10:44, 6/18/2019] Victor Miguel: Quiero terminar de escribir como ha sido todo el proceso desde el sábado que estuve contigo hasta mañana. Para dejar anotado lo que he sentido como han ido yendo mis percepciones y como os habéis comportado tú y la mamá y mi hermano con respecto a mi [10:44, 6/18/2019] Victor Miguel: Hoy quería haber acabado el escrito antes de venir pero no he podido. [10:44, 6/18/2019] Victor Miguel: Siempre haré lo que me diga la médica papa [10:44, 6/18/2019] Victor Miguel: Mientras paso revista y que me vean que me vean [10:44, 6/18/2019] Victor Miguel: Pensaba que no Hiba a ser productivo en el trabajo pero lo he sido [10:45, 6/18/2019] Victor Miguel: Hoy es el día más fuerte de trabajo que me toca a la semana. Pero estamos con bajo volumen todo el departamento [10:47, 6/18/2019] Victor Miguel: En ningún momento he descartado seguir con la medicacion [10:47, 6/18/2019] Victor Miguel: Es más, pienso que puede ser un gran apoyo en momentos complicados [10:47, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [10:48, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya me dirássi al final te recibe la médica... [10:48, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y cómo va la entrevista [10:48, 6/18/2019] Victor Miguel: Ok [11:07, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (aunque sigo creyendo que, si te anticipas y te pones tu la inyección, ganarás muchos puntos ante la medica); haber qué te dice🤗463 [11:27, 6/18/2019] Victor Miguel: Ok [11:27, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [11:27, 6/18/2019] Victor Miguel: Si creo que me van a medicar papa [11:27, 6/18/2019] Victor Miguel: A ver qué me dicen [11:27, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tranquilo, todo irá bien [11:28, 6/18/2019] Victor Miguel: Me han dicho que tu creías que tú pensabas que llevaba un mes y medio sin medicacion [11:29, 6/18/2019] Victor Miguel: Cómo si hubieran hablado contigo o con alguien al que tu se lo has contado [11:29, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo no hablo con nadie más que contigo [11:30, 6/18/2019] Victor Miguel: Hombre tú hablas con más personas que conmigo [11:30, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero nunca hablo de ti [11:30, 6/18/2019] Victor Miguel: Ok bueno [11:31, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien [11:31, 6/18/2019] Victor Miguel: Me voy a ir a un piso de alquiler [11:31, 6/18/2019] Victor Miguel: La mamá está trastornada [11:31, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tranquilo, ahora no tomes decisiones; ya sabes que aquí tienes un lugar confortable 11:56 Llamada de teléfono. [12:03, 6/18/2019] Victor Miguel: Papa [12:03, 6/18/2019] Victor Miguel: Estoy esperando a que abran la puerta [12:03, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [12:03, 6/18/2019] Victor Miguel: En cuanto la abran entro hipsofacto [12:03, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [12:04, 6/18/2019] Victor Miguel: Lo hago por ti y la mama [12:04, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [12:04, 6/18/2019] Victor Miguel: No por nadie mas [12:04, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [12:04, 6/18/2019] Victor Miguel: Aunque creo que había dado un paso de gigante [12:06, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás haciendo ahora lo correcto, ponertela [12:12, 6/18/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te la has puesto? 12:23 Llamada de teléfono Cuando mi hijo me dice por teléfono que quiere que se vea que su madre no está bien le digo que esa no es la manera de hacerlo (debiera haber dicho que no es la manera de enfrentar la situación, pero resulta que entiendo perfectamente la situación por la que está pasando mi hio, pues yo mismo la pasé). Para entender mejor el wasap hay que combinarlo con las grabaciones telefónicas de hoy y que también adjunto

Mar 18/06/2019 20:53

Después de ponerse mi hijo la inyección esta mañana, se pone en contacto conmigo al salir del trabajo y me traslada la siguiente conversación (espero que pueda oírla y se incorpore como archivo audible en este email; pero una de las cosas que me ha alarmado es que su madre le haya dicho que el chico que le estafó y que luego salió en la prensa (Humberto), intentó matarle; esto se lo ha dicho ayer entre otras cuestiones contradictorias, donde su criterio de que no se ponga la medicación hasta que se encuentre mal ha ido variando el último fin de semana hasta mostrarse muy agresiva con él y prohibirle hablar conmigo. Me señala también que la doctora Calvo, su Psiquiatra (cree que se lama así, Isabel Calvo) entró en la sala del ats cuando mi hijo le narraba al ATS lo mismo que me ha narrado ahora por teléfono y le ha desdecido a mi hijo delante de l ATS diciéndole al ATS que ha tenido mi hijo episodios e ingresos (con la finalidad de que no se diera crédito a las palabras de mi hijo). También considero que es necesario que el ambiente sea sincero, incluso por parte de la médica, a la hora de decirle cual es la dosis real que está prescrita y no la varía sin hacerlo constar en el expediente médico. Le resumo la conversación, un poco, pues dura veititantos minutos y no sé se el email llegará integro con ese archivo. Tmabién le digo que si lo desea venga a dormir a mi casa. Y me dice que tiene miedo a que su madre acabe llamando a la policía porque está muy nerviosa. Le digo que le diga que se ha puesto ya la medicación, pero me dice que quiere ver, antes, cómo reacciona ella. Le digo que si tiene algún problema que venga a dormir a casa. Realmente esto me preocupa y no sé por dónde cogerlo. Estoy redactando una carta para el director del Centro de Día de Psiquiatría del MIguel Servet, pero empiezo a pensar que la doctora Calvo, no tenía porqué excusarse ante el enfermero (que es lo que realmente parece que ha hecho).

Jue 20/06/2019 14:39

Estimado Sr.: Hoy he podido subir el Hospital Psiquiátrico de Día, del Hospital Miguel Servet para entregar un sobre en recepción al Director Médico del Centro, Dr. Alfonso Pérez Pozas. Antes de ir, y ante la circunstancia de que se me pudiera poner algún tipo de obstáculo o inconveniente para entregar el sobre o que no me franquearan la puerta de dicho Centro Médico (pues desconozco los protocolos que en él existen en este sentido, e incluso desconocía si pudiera ser aceptada esa forma de comunicación puntual que mi persona determinaba realizar) e incluso, como en otras experiencias ya vividas en primera persona y, ahora con mi hijo, se pudieran atribuir, en algún momento a mi persona, o malas formas o malos procederes en educación, salí de casa prevenido con un sistema de grabación al respecto, en el cual he grabado la llamada al interfono del Centro hasta el momento de entrega a la enfermera de recepción sin que se produjera ningún hecho adverso digno de destacar – por ello le traslado dicha grabación que así lo confirma (espero que Vd, a la vista de las circunstancias que he vivido tanto yo como mi hijo, se puede llegar a entender que, llegado este punto y estas circunstancias, me conduzca con la precaución que expongo en momentos puntuales, con la finalidad de llegar, con este asunto, al mejor puerto posible). Ayer visité a mi tía, como suele ser mi costumbre casi semanal, y decidí exponerle las circunstancias que estaba pasando mi hijo – pues la semana anterior, por mi turno de trabajo no pude, y la anterior, por circunstancias de mi hijo y de una actuación en Torrero, con el grupo parroquial con el que he colaborado en alguna ocasión, no quise expresarme con ella por teléfono y esperaba reconducir la situación antes de que se produjera mi visita de costumbre.

…sé que lo que yo aquí redacto podría ser justificado (incluso des-decido) por mi ex mujer (que por cierto aún no se ha divorciado de mí, aunque sí lo hiciera de su primer marido y tras haber pasado 25 años) corro el riesgo de ello pero al menos quedará como testimonio.

…le adjunto los wasap de hoy, donde veo con tristeza que la madre también usó con él mismo que usara conmigo de que considerara que los psiquiatras estaban grillados, para generar desconfianza y no revelar todas las circunstancias familiares, dejándole a ella la iniciativa (que creo que es el argumento de su exmarido primero empleó con ella, cuando jugaba a ser psicólogo)

[02:25, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: olvida lo de los ingresos, esa situación la hemos superado al ponerte la inyección [02:25, 6/19/2019] Victor Miguel: Ok [02:25, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo hablamos mañana, porfa descansa [02:25, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te apetece dormir o no? [05:01, 6/19/2019] Victor Miguel: No puedo pegar ojo joder [05:01, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya [05:01, 6/19/2019] Victor Miguel: Tú tomaste la decisión de hacerme daño y ponerme enfermo a posta [05:01, 6/19/2019] Victor Miguel: Para que fuera a por la inyeccion [05:02, 6/19/2019] Victor Miguel: Y los médicos seguramente lo hacían así por algo [05:02, 6/19/2019] Victor Miguel: Yo tenía una cita programada [05:03, 6/19/2019] Victor Miguel: Cómo cojones lo voy a olvidar joder [05:03, 6/19/2019] Victor Miguel: Cómo lo voy a olvidar [05:04, 6/19/2019] Victor Miguel: Si seguramente en septiembre octubre iban a quedar todas mis cuestiones médicas zanjadas joder [05:04, 6/19/2019] Victor Miguel: Igual que hiciste cuando iba a presentarme al examen de las oposiciones [05:05, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué no tienes talante [05:05, 6/19/2019] Victor Miguel: Solo chillas joder [05:05, 6/19/2019] Victor Miguel: Solo me gritas tratando de hacerme daño [05:05, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca he tratado de hacerte daño [05:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Cada vez que hago algo que crees que no es correcto [05:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya claro500 [05:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Igual que a mí madre [05:06, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé que eres muy sensible [05:06, 6/19/2019] Victor Miguel: No tratas pero lo haces [05:06, 6/19/2019] Victor Miguel: No joder [05:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Tú sensibilizas [05:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Tú sensibilizas [05:07, 6/19/2019] Victor Miguel: En mi trabajo si te diriges así a la gente te echan ipsofacto [05:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no sé que decirte ahora... [05:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya claro [05:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Solo que la has cagado tu en tu forma de actuar [05:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Y yo en hacerte caso y estar contigo joder [05:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me voy a calentar unas albondigas [05:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Pregúntale a la yoli si le has hecho lo mismo [05:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Venga pues [05:09, 6/19/2019] Victor Miguel: Hasta pronto no se cuando [05:28, 6/19/2019] Victor Miguel: Papa estás bien?? [05:28, 6/19/2019] Victor Miguel: Tienes la voz muy mal [05:28, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tengo sueño [05:28, 6/19/2019] Victor Miguel: Ah ok [05:28, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Venga hasta mañana... [05:28, 6/19/2019] Victor Miguel: Todo te va bien no papa?? [05:29, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues sí, más cuando estoy de fiesta [05:29, 6/19/2019] Victor Miguel: Ha habido algo repentino estos días?? [05:29, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues no creo [05:29, 6/19/2019] Victor Miguel: Sé que llamas mucho por teléfono. [05:29, 6/19/2019] Victor Miguel: Espero que todo vaya bien [05:30, 6/19/2019] Victor Miguel: Te quiero pero creo que ha sido un error muy grande lo que hicistes el día 8 [05:30, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque hay días que me relaciono con el Albañil, para que venga a repara lo pendiente, y con los vecinos para que vengan a la reunión que hemos aplazado tres veces [05:31, 6/19/2019] Victor Miguel: Ok ok [05:31, 6/19/2019] Victor Miguel: Y los días posteriores trataste de enfermarme. Eso no está bien [05:31, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh... ya caigo. Has vuelto a "torturar te" repasando wasp. [05:31, 6/19/2019] Victor Miguel: No papa no [05:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero me acuerdo [05:32, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te dije que los veríamos juntos [05:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Y me acuerdo de la sensación. Cómo de ganas de gritar yo [05:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Y me acuerdo del dolor de cabeza por la tension [05:33, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si lo sé lo dijiste [05:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Me gustaría saber cómo solventar una situación que se diera igual [05:33, 6/19/2019] Victor Miguel: O que tengo que hacer para protegermw [05:33, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues no dejando la medicación [05:34, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Así te pritehes [05:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Eso que me pasó le pasaría a cualquiera [05:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Eres tú el que no tiene la buena conducta [05:34, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hay que dejar la medicación, con eso basta [05:35, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por fa, dormimos un poco? [05:35, 6/19/2019] Victor Miguel: A cualquier persona estoy seguro que le pasaria [05:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Ok venga [05:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué descanses [05:35, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias, tu también [11:09, 6/19/2019] Victor Miguel: Papa me he despertado como hace media hora [11:10, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Como yo [11:10, 6/19/2019] Victor Miguel: La mamá está de mejor humor ya [11:10, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ien [11:10, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [11:10, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y tu como estas [11:11, 6/19/2019] Victor Miguel: Papa tengo que decirte que el segundo ingreso fue con mi comportamiento mejor que este [11:11, 6/19/2019] Victor Miguel: Cuando fui a la inyeccion [11:11, 6/19/2019] Victor Miguel: Sabes papa??501 [11:12, 6/19/2019] Victor Miguel: Ahora estoy cagando [11:12, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres no ir al Centro Médico no vayas, [11:12, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya te pondrán el sello otro dia [11:12, 6/19/2019] Victor Miguel: Tengo que ir a que me pongan la nota en el papel [11:12, 6/19/2019] Victor Miguel: Hoy no iré para que estén tranquilos [11:12, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [11:13, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo del sello no tiene tanta importancia [11:13, 6/19/2019] Victor Miguel: Si que la tiene papa [11:13, 6/19/2019] Victor Miguel: Si que la tiene [11:13, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y esta en los ordenadores [11:14, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y la marca en tu culo [11:14, 6/19/2019] Victor Miguel: Es el único documento con el que puedo dejar por escrito que tomó medicación y la dosis [11:14, 6/19/2019] Victor Miguel: Jejejejeje [11:14, 6/19/2019] Victor Miguel: La marca no dura mucho [11:14, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pues ves otro día que estés más tranquilo [11:15, 6/19/2019] Victor Miguel: Quizá se lo han tomado como urgencia [11:15, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te dijeron que no, no [11:15, 6/19/2019] Victor Miguel: Ok [11:15, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:15, 6/19/2019] Victor Miguel: Y tengo el número de historial [11:15, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué no se qué hacer [11:16, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Con qué [11:16, 6/19/2019] Victor Miguel: Hace tiempo pedí el historial [11:16, 6/19/2019] Victor Miguel: Y no me lo dieron [11:16, 6/19/2019] Victor Miguel: Y ahora me lo dan [11:16, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque tienes derecho [11:16, 6/19/2019] Victor Miguel: Quizá han abierto un nuevo historial?? [11:17, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No creo, pero con el tiempo se sale de dudas [11:17, 6/19/2019] Victor Miguel: Ok [11:17, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:17, 6/19/2019] Victor Miguel: Yo quiero que figure a nivel administrativo todo lo que me ponen y lo que pasa papa [11:17, 6/19/2019] Victor Miguel: Nada mas [11:18, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es lo que deben hacer [11:18, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya papa [11:18, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estate tranquilo ahora, has hecho todo bien [11:18, 6/19/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papuchi [11:19, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también lo sabes [11:19, 6/19/2019] Victor Miguel: Y quiero a la mamá aunque ella a veces no sepa actuar bien [11:19, 6/19/2019] Victor Miguel: Igual que tu [11:19, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé es normal [11:19, 6/19/2019] Victor Miguel: Claro [11:21, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno todo mejorará [11:22, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que estará la mamá por ahi [11:23, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cada cual opina como quiere [11:24, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:24, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Perfecto [11:24, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Voy a ver si conecto la impresors [12:00, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Conseguido [12:44, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te sigues acordando de cosas de tus ingresos anotalas [12:52, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando se siente inseguridad hay que mirar quién te da seguridad y así no caer en espiral. [12:55, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y también qué cosas te hacen inseguro y por ello qué tipo de cosas sueles hacer cuando estas inseguro (para reconocer que estás inseguro) Luego te diré como afrontarlo. [20:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Yo se hacerlo pero aunque tus intenciones son buenas en la práctica son un fracaso [20:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Y es porque actúas con maldad y envidia [20:35, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy en la reunión luego hablamos [20:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Escríbeme antes502 [20:49, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola acabé la reunión [20:51, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ha ido bien el trabajo (lo digo porque has salido un poco. Ravo y embistiendo) [20:55, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ... un poco bravo... [21:06, 6/19/2019] Victor Miguel: He embestido porque no ha ido bien el que me pusieran mayor dosis nada mas [21:06, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya [21:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Y porque en el trabajo lo han notado [21:06, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [21:07, 6/19/2019] Victor Miguel: He dado un paso bastante grande para atras [21:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [21:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Y la inseguridad la tuve por ti [21:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Por tu perdida [21:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Por tiiiiiii papa [21:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Podemos hablar por tlfno [21:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Por eso me acerque a ti [21:07, 6/19/2019] Victor Miguel: No no podemos hablar [21:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Está la mama [21:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Y hablando contigo y quedando me diste cierta seguridad [21:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Siiiiii [21:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:08, 6/19/2019] Victor Miguel: La conclusión es que yo lo único que tenía era inseguridad [21:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Solo inseguridad [21:09, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Volverás a tener tu srguridad [21:09, 6/19/2019] Victor Miguel: Y me daban ataques de panico [21:09, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No lo sabia [21:09, 6/19/2019] Victor Miguel: Y no sabía por qué hasta que me informe [21:09, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca lo dijiste [21:09, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Saberlo está bien [21:09, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero yo achacaba lo que me pasaba a los aparatos que emplean wifi [21:09, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero no es verdad [21:10, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [21:10, 6/19/2019] Victor Miguel: Digo achacando lo a eso o a las antenas pensando que podía la profesora de realización audiovisual hacérmelo con ayuda de gente [21:10, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero no es verdad [21:11, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, ves que no era así y eso es bueno [21:11, 6/19/2019] Victor Miguel: Lo que me pasó la primera vez me lo hizo la profesora de audiovisual [21:11, 6/19/2019] Victor Miguel: Fue ella la que me perturbo [21:12, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te creo [21:12, 6/19/2019] Victor Miguel: Y terminaron amenazándome en la parada de autobús ya te lo dije [21:12, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya te conté la historia de la parada del autobus [21:12, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé que lo pasate mal [21:12, 6/19/2019] Victor Miguel: Y por eso tuve miedo de volver a ir [21:12, 6/19/2019] Victor Miguel: Y la mamá me ingreso [21:13, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Está bien que recuerdes todo [21:13, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero la solución podía haber estado en poner una queja al instituto y una denuncia a la policia [21:13, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es un gran paso [21:13, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero no sé hizo [21:13, 6/19/2019] Victor Miguel: Me acuerdo de todo papa [21:13, 6/19/2019] Victor Miguel: Ella me hizo esto [21:13, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tu madre no es de esas personas que defienden a los hijos [21:14, 6/19/2019] Victor Miguel: Que llevo 10 años tratando de solucionar [21:14, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé [21:14, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y se irá solucionando [21:14, 6/19/2019] Victor Miguel: Y que nadie quiere que le cuente porque no me preguntan [21:14, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Confia [21:14, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero que cojones se irá solucionando [21:15, 6/19/2019] Victor Miguel: Si el problema es que tú me estresas y me haces daño [21:15, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hace falta que te enfades, te leo y escuho [21:15, 6/19/2019] Victor Miguel: Y cada vez que lo haces me dices lo siento503 [21:15, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero el daño ya está hecho [21:16, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El camino no es dejar la medicación [21:16, 6/19/2019] Victor Miguel: Ahora podría estar sin medicacion haciendo de puta madre mi trabajo y todos contentos [21:16, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero no [21:16, 6/19/2019] Victor Miguel: Ahora estoy todo el verano con una dosis de la hostia [21:16, 6/19/2019] Victor Miguel: La psiquiatra enfadada [21:16, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En dos semanas estarás mejor [21:17, 6/19/2019] Victor Miguel: Y yo rindiendo como el culo en el trabajo [21:17, 6/19/2019] Victor Miguel: Joder [21:18, 6/19/2019] Victor Miguel: Y esto es porque tú te desestabilizas te cuando te lo conté. Porque no tienes ni templanza ni autocontrol [21:18, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tenías que haber dejado la medicación, tenías que haber hablado conmigo antes [21:18, 6/19/2019] Victor Miguel: Llevo 10 años joder [21:18, 6/19/2019] Victor Miguel: Y no tengo envidia de nadie [21:18, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora empiezas a tener apoyo [21:18, 6/19/2019] Victor Miguel: El que tiene envidia eres tuuuuuuuu [21:18, 6/19/2019] Victor Miguel: Tuuuuuuuuu [21:19, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué trataste de volverme loco la otra vez que me llevaron al centro de dia [21:19, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Víctor, quiero descansar un poco. Por favor [21:19, 6/19/2019] Victor Miguel: Todos queremos descansar [21:19, 6/19/2019] Victor Miguel: Escondiéndose las llaves de la moto [21:20, 6/19/2019] Victor Miguel: Tú haces más luz de gas que mi madre joder papa [21:20, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llevas tres días sin dejarme dormir [21:20, 6/19/2019] Victor Miguel: Pues al sobre [21:20, 6/19/2019] Victor Miguel: Hablamos mañana [21:20, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué descanses [21:20, 6/19/2019] Victor Miguel: Te quiero y cambia [21:20, 6/19/2019] Victor Miguel: Cambia tu manera de comportarte [21:21, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Descansa un poco y cena, luego wasapea os un poco más [21:21, 6/19/2019] Victor Miguel: No [21:21, 6/19/2019] Victor Miguel: Hoy quiero dormir bien agusto [21:28, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siento mucho que te sientas ahora así pero mejorará, realmente mejorará, creelo [21:30, 6/19/2019] Victor Miguel: Papa la vez que me dejaste pocho y tuve que ir al centro de día me decías que me mandarías bocatas al psiquiátrico papa [21:30, 6/19/2019] Victor Miguel: Mira papa te voy a dejar algo claro [21:30, 6/19/2019] Victor Miguel: Ni soy un delincuente [21:30, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [21:30, 6/19/2019] Victor Miguel: Ni tengo ideas delictivas [21:30, 6/19/2019] Victor Miguel: Ni hago daño a la gente [21:30, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porqué piensas que creo que seas un delincuente? [21:31, 6/19/2019] Victor Miguel: Porque lo piensas [21:31, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad [21:31, 6/19/2019] Victor Miguel: Y cada dos por tres me hablas de seguridad [21:31, 6/19/2019] Victor Miguel: Y de la policia [21:31, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes motivos para pensar eso [21:31, 6/19/2019] Victor Miguel: Y de la mafia [21:31, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad [21:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Y en las grabaciones solo hablas de eso [21:32, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad [21:32, 6/19/2019] Victor Miguel: En las grabaciones de las últimas llamadas posteriores al día 8 [21:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Si papa [21:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Siiiiiii [21:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Me decías que me salvaba porque quería hacer un rastreator [21:32, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Basta Víctor, estás muy enfadado [21:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Con la página de renfe [21:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué tú ya pensabas mal papa [21:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Y me hablabas de que padres con hijos delincuentes504 [21:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Y no sé que historias [21:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Y son tus miedos [21:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Y no estoy enfadado [21:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Solo estoy cansado de que tengas esa percepción y te lo voy explicando [21:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Y no sé si lo piensas o solo que te desestabilizas [21:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero es lo que me dices y las cosas que me dices [21:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Todos los médicos me han dicho que dejare la medicación papa. Todos [21:36, 6/19/2019] Victor Miguel: Y si les explico toda la historia lo entenderan [21:36, 6/19/2019] Victor Miguel: Solo han de creerlo [21:36, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero es que nunca lo he explicado [21:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te creo, pero so sigues dando la tabarra de esta manera, no te la quitarán [21:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Para un poco [21:38, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que somos personad [21:38, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Personas [22:05, 6/19/2019] Victor Miguel: Papa ha llegado la mama [22:05, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [22:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Te lo agradezco que lo hayas comprado papa [22:06, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya me dirás si la devuelvo y te doy el dinero o te la quedad [22:06, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche, no Le des a la pelota, y descansa. Estoy por aquí [22:06, 6/19/2019] Victor Miguel: Tiene un 12,5 % menos de durabilidad [22:06, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [22:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Y vale 20 € mas [22:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues la cambio y te doy la pasta [22:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Pero has cumplido tu palabra papa [22:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te parece? [22:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Igual que yo cumplí la mia [22:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pues te la doy [22:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres esa memoria usala [22:07, 6/19/2019] Victor Miguel: Y estoy muy muy orgulloso [22:07, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y ya dirás cómo va [22:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo más de ti [22:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aunque te transformed en Atila [22:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗 [22:08, 6/19/2019] Victor Miguel: Iré el sábado a verte [22:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:08, 6/19/2019] Victor Miguel: O el viernes, lo que prefieras [22:08, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El viernes y el sábado, los dos dias [22:09, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estaría bien [22:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Calma ya te iré diciendo [22:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:03, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta desconectar un buen rato antes de dormir, sino puedes tener otra no he en blanco. [23:03, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué ya papa [23:03, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [23:04, 6/19/2019] Victor Miguel: Venga papa a dormir que tienes que descansar [23:04, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hay que bajar las revoluciones para dormir bien [23:32, 6/19/2019] Victor Miguel: Papuchi disculpa que haya puesto la palabra joder [23:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Da conformación de enfado pero quería que lo entendieras como agotamiento [23:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Me he expresado mal [23:33, 6/19/2019] Victor Miguel: Espero que estés roncando. Te quiero muchisimo [23:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Connotación* [23:34, 6/19/2019] Victor Miguel: Y perdona que no sea sutil [23:34, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy viendo una peli en la dos. Relajando e antes de ir a dormir [23:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Me he dado cuenta de que eso te hiere [23:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Yo en la cama [23:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué descanses [23:35, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tengo nada que perdonarte, ya veo cómo te pones cuando te enfadas [23:35, 6/19/2019] Victor Miguel: Eso era medio enfado medio agotamiento505 [23:35, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, no me hiere porque sé que estás enfadado y luego se te pasa [23:36, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te voy conociendo [23:36, 6/19/2019] Victor Miguel: Ok papa [23:36, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cada persona es de una manera [23:36, 6/19/2019] Victor Miguel: Bien [23:36, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y se acepta, cuando es buena como tú, tal y como es, sin dramas [23:37, 6/19/2019] Victor Miguel: Gracias papa [23:37, 6/19/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [23:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me des las gracias [23:37, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué descanses [23:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No sientas ni pena ni culpa. [23:37, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya papa bueno [23:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Baja las revoluciones del cabreo y a dormir [23:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No ha pasado nada [23:37, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK? [23:38, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sin sentimientos de culapa6, por fa [23:38, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK? [23:38, 6/19/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:39, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que vas a hacer para bajar de re oluciones? [23:39, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: revoluciones. [23:40, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: busca un sistema, o tal vez te baste con dormir [23:40, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya he bajado papa [23:41, 6/19/2019] Victor Miguel: Tranquilo [23:41, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues entonces, si no te queda nada pendiente, adormir [23:42, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (deja de wasapar por ahí, que no te ayuda) [23:42, 6/19/2019] Victor Miguel: Para dormir si te va bien o lo necesitas, te recomiendo los vídeos que aconseja el kora [23:42, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo duermo siempre bien [23:43, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya lo se papa [23:43, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues ves dejando el wasap y céntrate en dormir (porque sino, si le das a la pelota, me darás la noche) [23:43, 6/19/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [23:43, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [23:44, 6/19/2019] Victor Miguel: 🤗♂🤗♂ [23:44, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso con buen animo [23:44, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Al cine de las sábanas blancas [23:44, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya ya papa [23:44, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y sueña con cosas buenas [23:44, 6/19/2019] Victor Miguel: Ya duermo [23:44, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mandame una foto [23:45, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [23:45, 6/19/2019] Victor Miguel: No papa [23:45, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajaja [23:45, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué duermo ya [23:45, 6/19/2019] Victor Miguel: Venga [23:45, 6/19/2019] Victor Miguel: Qué descanses [23:45, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK. Pasa buena no he, pero si tienes un mal pensamiento aquí estoy, una cosa no quita la otra [23:46, 6/19/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/iLDKHV2Ohco [23:47, 6/19/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo veré otro rato... 🤗🤗 [00:08, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que sepas que yo también te quiero mucho [11:16, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola qué tal el día? [11:25, 6/20/2019] Victor Miguel: todo bien papa [11:25, 6/20/2019] Victor Miguel: he dormido como un tronco [11:25, 6/20/2019] Victor Miguel: y estoy casi seguro que la fase rem recoloca el cerebro [11:25, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:25, 6/20/2019] Victor Miguel: o por lo menos el equilibrio quimico [11:25, 6/20/2019] Victor Miguel: apenas noto la medicacion ahora [11:26, 6/20/2019] Victor Miguel: aunque me siento más cohibido psicológicamente [11:26, 6/20/2019] Victor Miguel: como si tuviera un poco miedo de expresarme y hablar506 [11:26, 6/20/2019] Victor Miguel: que tambien me pasó en el trabajo ayer [11:26, 6/20/2019] Victor Miguel: pero creo que podré hablar [11:26, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [11:26, 6/20/2019] Victor Miguel: hoy con bastante normalidad [11:27, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [11:27, 6/20/2019] Victor Miguel: sabes papa, aveces pienso que tu y la mama os comportais en algunas cosas como adolescentes [11:27, 6/20/2019] Victor Miguel: papa me he teñido el pelo, me lo ha ofrecido la mama [11:27, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguro que tienes rszon [11:28, 6/20/2019] Victor Miguel: me voy a duchar y voy a ver como ha quedado [11:28, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Oooohhhhh [11:28, 6/20/2019] Victor Miguel: luego hablamos [11:28, 6/20/2019] Victor Miguel: te quiero [11:28, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Manda una foto [11:28, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [11:29, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Con lo guapo que estabas [11:29, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Con tu ptopio pelo [12:09, 6/20/2019] Victor Miguel: tengo el pelo naranja [12:10, 6/20/2019] Victor Miguel: parezco ahora el pajaro loco [12:10, 6/20/2019] Victor Miguel: jajajajajajajajaja [12:10, 6/20/2019] Victor Miguel: trataré de teñirme de nuevo a ver si se queda rubio [12:10, 6/20/2019] Victor Miguel: vaya chapuza [12:10, 6/20/2019] Victor Miguel: en fin [12:10, 6/20/2019] Victor Miguel: a ver que bromas hacen en el trabajo [12:10, 6/20/2019] Victor Miguel: por lo demás bien papa [12:31, 6/20/2019] Victor Miguel: Si que me ha quedado rubio papa [12:32, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhhh pero contrastarla con la barba.... Bueno ya lo veré [12:32, 6/20/2019] Victor Miguel: Es solo el tupé, la zona donde se apoyaría una boina [12:32, 6/20/2019] Victor Miguel: Eso tengo rubio [12:32, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jodeer [12:33, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya movida de ti madre [12:33, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Solo para que esté tranquila, lo que hay que hacer.

Vie 21/06/2019 9:23

Esta noche mi hijo ha estado preocupado por el trabajo. El hecho de que la medicación baje sus reflejos y tenga otras consecuencias colaterales le ha llevado a perder lo que en su trabajo llaman “la sonrisa telefónica”, que parece ser una especie de optimismo que deben emplear constantemente con los clientes, como trato y disposición de la imagen de la empresa. Esa condición que impone la medicación le ha afecta mucho en el ánimo, porque ayer hicieron una evaluación en el Departamento, pues parece ser que han bajado todos el rendimiento; y en esa evaluación le han retirado de su puesto de operador para realizar otras tareas. Aunque en un principio me lo explicaba sin mucho agobiarse, posteriormente, mientras avanzaba la noche iba mostrándose más adverso (sé que wasapeaba con otras personas porque se veía en la pantalla que estaba “en Linea”) y le recomendé que dejara el wasap para poder conciliar el sueño y dormir. Así parecía que iba a hacer, según mis instrucciones, cuando nuevamente, al rato, volvió a wasapearme por su preocupación y yo intentando contenerlo y tranquilizarlo para que recuperara el sueño y hoy estuviera descansado. Así fue transcurriendo la noche hasta que sobre las 5 de la mañana me dice que va a ir al Miguel Servet para ver si hay algún medicamento que le baje el efecto adverso de la medicación y que si le ingresan pues que le ingresen; y le contesto que si va al Miguel Servet, según el médico que esté de guardia, le ingresarán y que no merece la pena (toda la última conversación con wasap de audio). Me vuelvo a dormir pensando que si lo ingresan volverá a sufrir los efectos adversos de un ingreso, que es una cuestión que afecta a los pacientes psiquiátricos y parece estar estudiada como una adversidad y que por ello salen proyectos como los Hospitales de Día, con la finalidad de evitar esos efectos. A las ocho de la mañana, cuando me levanto, veo un wasap de Victor de las 6 de la mañana que es un archivo de lectura. En un principio el pápilto que tuve fue adverso, pues si consideraba mi hijo que sus caminos se le cerraban podría optar por opciones tajantes (…marcharse precipitadamente del hogar, incluso sin dar referencias de su lugar de destino; por considerar que nadie se pone en su lugar y que tienen un entorno que no le ayuda a ver un horizonte propicio y positivo). No sabía si estaba en su casa, en la Casa Grande, o se había ido a … e incluso al extranjero, pues reiteradamente señala que en España no hay manera de que le traten bien; una carta que le transcribo integra:

Hola a todos. Antes de nada deciros que me encuentro bien. Bueno relativamente bien. Estoy hecho una acelga, no me puedo concentrar ni tengo la agilidad mental que tenía hace 5 días. Justo desde que me pincharon la dosis máxima de medicación. Tengo un insomnio de la hostia. Me estaban bajando la medicación paulatinamente pero no la apuntaban en ningún papel que tuviera yo en mi poder. Yo les he ido explicando este proceso a mi familia directa la cual no se lo creían más que mi padre. En el trabajo desarrollo mi labor lo mejor que puedo y no me va mal. He tenido buenos resultados estos dos últimos meses. El problema viene cuando en los seguimientos del tratamiento, las citas y demás, he estado recibiendo cartas y llamadas para acudir a la cita medica y al tratamiento. Todo ha venido de que no he recibido ni carta ni llamada alguna sobre la cita de la última inyección. Nobstante he recibido la carta de la siguiente cita de la consulta médica, la cual está para el 25 de septiembre de 2019. Me encuentro completamente estable pero hecho una acelga y con insomnio ya que se dio la circunstancia de que le conté a la familia con la que convivo que estaba en principio dejando la medicación y no pusieron ningún reparo salvo algún comentario burlón. El problema ha venido cuando se lo he contado a mi padre y el se ha alterado diciéndome que necesitaba la medicación, cosa que ha sido pautada por la psiquiatra doctora calvo del centro médico de Torrero. Como no fui a la última consulta con la doctora calvo quizá ella no me informo de como iba el procedimiento de la medicación. Pero normalmente no lo hace ni es frecuente hablar de ese tema. Tras lo cual llamé al centro médico de Torrero para pedir una consulta con la psicóloga y poder aclarar mis dudas y recibir orientación. Hecho que nunca se ha dado puesto que me indicaron que debía gestionarlo a través del médico de cabecera. Sin una respuesta que me facilitara una solución y ante las constantes insistencias de mi padre, me dirigí al citado centro médico a consultar con la doctora para averiguar que dosis tengo pautada y ponérmela. En esta ocasión se dio la circunstancia de que los viernes la doctora no pasa consulta y estaban únicamente los enfermeros. Me personé dentro de la consulta de enfermería y les expliqué que sentía que ya estaba prácticamente sin medicación y que había rendido muy bien en el trabajo el mes pasado pero que en estos momentos estaba preocupado por mi padre ya que me había asustado con la situación en la que supuestamente me encontraba. Pedí medicación en pastilla, que anteriormente me habían tratado con ellas “Invega” a lo que no accedieron a facilitarme la receta que justo estaban preparando alegando que nunca me habían pautado dicha medicación. Entiendo que desde que estoy tratado con trevicta no, pero anteriormente si que estuve tratado con invega, medicación que me pautaron otros doctores. Me indicaron de hacer una receta electrónica pero yo quería mantener el seguimiento y pedir cita con la psicóloga, así como consultarlo de igual manera con mi padre el hecho de la receta electrónica ya que en las consultas medias que acudo por diferentes motivos me preguntan si sigo algún tratamiento crónico y tras la consulta aparece reflejado la dosis de medicamento con el que estoy tratado. Así que les508 pregunté que si en caso de urgencia podía ir al hospital a que me inyectaran, a lo cual respondieron afirmativamente y que en principio no había problema. Decidí volver al día siguiente más temprano. De igual forma al llegar, la doctora me indicó que tenía multitud de pacientes esperando. Decidí esperar hasta que era la hora en la que tenía que ir a comer para luego trabajar. Puesto que la doctora tenía muchos pacientes a la espera ella me indicó que no podía atenderme y que fuera cuando tenía la cita. El problema era que mi madre estaba agresiva y temiendo que tratara de ingresarme me despedí de la médica y el enfermero. Cuando salí del centro consulté con mi padre el cual me indicó que era conveniente que me pusiera la inyección, yo tenía mucha prisa y no disponía de tiempo; ÉL me insistió y fui rápidamente al ala de psiquiatría del centro médico e insistiendo en pasar a la enfermería traté de explicarles la situación lo más breve y rápidamente posible. Les pregunté si constaría como que era una urgencia y me dijeron que no, pero en esta ocasión me pusieron la dosis más alta de medicación. Les informé que iban a percatarse en mi entorno de trabajo. Como no había otra opción y corría prisa en ese momento decidí acceder a que me inyectaran. Actualmente me encuentro en la situación de que tengo capacidad para redactar, y hablar, pero no para realizar concentrarme y desenvolverme en habilidades de persuasión con los clientes con los que trato cada día de manera telefónica en el trabajo. De igual forma me encuentro aplanado y falto de emociones. Facultades estas indispensables para mi correcto desempeño en mi puesto de trabajo.

Reiteré las llamadas a mi hijo a su móvil, pues su madre no me había dado razón de él ni de su paradero y al fin mi hijo contestó que estaba durmiendo y que mi llamada a casa de su madre le había despertado, y todo bien. Consideré, en un primer momento, que la actitud de la madre hacia mí no era la de despejar dudas sobre el paradero de Victor - no estaba en su intención, aunque percibiera que la carta me había puesto alerta, por el contrario parece que utiliza la oportunidad para evaluar si encuentra el momento oportuno de molestarme u ofenderme, como hace cuando llega el final de la conversación y reitera: no está bien, como buscando una respuesta que lleve a una crispación. Evidentemente no se produce, como podrá verificar al escucharla y su intención de no aclarar ninguna circunstancia, aunque se percibiera adversa de su hijo, tampoco, como queda demostrado

[20:13, 6/20/2019] Victor Miguel: Papa [20:13, 6/20/2019] Victor Miguel: Te llamo [20:13, 6/20/2019] Victor Miguel: He salido de trabajar [20:13, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [20:13, 6/20/2019] Victor Miguel: Estoy bien [20:13, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [20:13, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [20:13, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [20:31, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Resulta que no es en un bar, así que me vuelvo pa casa. Si quieres venirte ya a casa... En una media hora llego, igual te apetece más. [20:45, 6/20/2019] Victor Miguel: No papa que acabo de llegar [20:45, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [20:46, 6/20/2019] Victor Miguel: Papa te quiero muchosimo [20:46, 6/20/2019] Victor Miguel: Perdona mis reproches [20:46, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, luego hablamos, cuando llugue a casa [20:46, 6/20/2019] Victor Miguel: Lo siento [20:46, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preocupes [20:46, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok [20:46, 6/20/2019] Victor Miguel: Tú me has salvado de perder el trabajo [20:47, 6/20/2019] Victor Miguel: Porque la mamá ha reaccionado muy mal [20:47, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok [20:47, 6/20/2019] Victor Miguel: Gracias papa [20:48, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok papa [20:48, 6/20/2019] Victor Miguel: Si eso te aviso [20:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok509 [20:48, 6/20/2019] Victor Miguel: Vale papa [20:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que necesites [20:48, 6/20/2019] Victor Miguel: Gracias [20:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [20:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A ti por confiar en mi [20:49, 6/20/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [20:49, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también, hablaremos de lo que necesites, si algo te preocupa del trabajo. Buscaremos una solución. [20:50, 6/20/2019] Victor Miguel: Es que la mamá trata de someterme y usa todo lo que está en sus conocimientos y a su alcance me parece a mi [20:50, 6/20/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa me pongo a hacer cosas [20:50, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya [20:50, 6/20/2019] Victor Miguel: Ves tranquilo a casa [20:51, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta relajarte y piensa que cuando un adulto hace eso es porque no siempre ha hecho bien las cosas [20:51, 6/20/2019] Victor Miguel: Ya imagino [20:51, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu tranquilo [20:51, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y confía en mi [20:52, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes llaves de casa, así que puedes entrar cuando quieras [20:52, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:52, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo siempre a tu lado [20:52, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:53, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Busca algo para entretenerte y si no lo consigues ves para mi casa. [20:53, 6/20/2019] Victor Miguel: Ya papa voy a ver youtube [20:53, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:02, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No está mal [21:03, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero estas muy delgado [21:43, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal? [21:43, 6/20/2019] Victor Miguel: Bien papa [21:43, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: consigues sentirte seguro y tranquilo [21:44, 6/20/2019] Victor Miguel: Quiero ver a la mama [21:44, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:44, 6/20/2019] Victor Miguel: Nada mas [21:44, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:44, 6/20/2019] Victor Miguel: Me he preocupado un poco en el trabajo [21:45, 6/20/2019] Victor Miguel: Pero quiero recuperarme [21:45, 6/20/2019] Victor Miguel: La medicación me ha atontado demasiado [21:45, 6/20/2019] Victor Miguel: Quizá llevaba 6 meses con la menor dosis [21:45, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya [21:46, 6/20/2019] Victor Miguel: Papa la mamá tbien me quiere [21:46, 6/20/2019] Victor Miguel: Tambien [21:47, 6/20/2019] Victor Miguel: La medicación me ha dejado como una acelga [21:47, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Todas esas situaciones irregulares también se aclarán, me preocuparé para que te den una explicación seria [21:47, 6/20/2019] Victor Miguel: Otra vez [21:47, 6/20/2019] Victor Miguel: Da igual papa [21:47, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No da igual, te lo mereces [21:47, 6/20/2019] Victor Miguel: El problema es que me han puesto el doble de dosis [21:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te mereces explicaciones [21:48, 6/20/2019] Victor Miguel: Esa es la cagada [21:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [21:48, 6/20/2019] Victor Miguel: Y lo vivenir [21:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya [21:48, 6/20/2019] Victor Miguel: Quizá sí me la hubiera puesto cuando me dijistes no habría pasado nada [21:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero haré que te expliquen porqué se han comportado así contigo [21:48, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso seguro [21:49, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te sientas mal por ello [21:49, 6/20/2019] Victor Miguel: Y seguramente sí me la hubiera puesto cuando me indicaron, solo tendría la dosis baja y ya esta [21:49, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Son experiencias que se han de pasar510 [21:49, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te sientas culpable porfa [21:50, 6/20/2019] Victor Miguel: No me siento culpable [21:50, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es culpa tuya [21:50, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:50, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [21:50, 6/20/2019] Victor Miguel: Me siento injusto [21:50, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estés triste, [21:50, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nooo [22:34, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aún no ha llegado la mamá? [22:52, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Imagino que sí ha llegado, ya dirás qué humor tiene [22:53, 6/20/2019] Victor Miguel: Ya ha llegado [22:53, 6/20/2019] Victor Miguel: Papa la cagamos [22:53, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por que [22:53, 6/20/2019] Victor Miguel: La cagamos tú y yo [22:53, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porqué [22:54, 6/20/2019] Victor Miguel: Porque llevaba al menos seis meses con muy poca medicacion [22:54, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hemos cargado nada [22:54, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso [22:54, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [22:54, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estabas bien [22:54, 6/20/2019] Victor Miguel: Si papa me van a echar del trabajo [22:54, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preocupes [22:54, 6/20/2019] Victor Miguel: Porque estoy hecho una acelga [22:54, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por favlr [22:55, 6/20/2019] Victor Miguel: El puesto que tenía no lo volveré a tener [22:55, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quién te ha dicho eso [22:55, 6/20/2019] Victor Miguel: Porque no rindo [22:55, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preocupes [22:55, 6/20/2019] Victor Miguel: Estoy hecho una acelga delante del ordenador [22:55, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vamos por partes [22:56, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Primero: que tal ha llegado la mamá [22:56, 6/20/2019] Victor Miguel: En el trabajo delante del ordenador estoy hecho una acelga [22:56, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Primero: que tal ha llegado la mamá [22:56, 6/20/2019] Victor Miguel: No ha estado agresiva [22:56, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Birn [22:56, 6/20/2019] Victor Miguel: El que ha estado enfadado he sido yo [22:56, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y las maneras...? [22:57, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué Le has dicho? [22:57, 6/20/2019] Victor Miguel: Esta indiferente y cambiando de tema [22:57, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mejor eso que otra cosa, si te molesta ven a casa [22:57, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Otra cosa. : [22:57, 6/20/2019] Victor Miguel: La prefiero asi [22:58, 6/20/2019] Victor Miguel: Dime [22:58, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porqué piensas que tu o has estado bien con ella? [22:58, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [22:58, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no has estado.... [22:59, 6/20/2019] Victor Miguel: Porque ella me grita y me mete miedo para hacer lo que ella quiera [22:59, 6/20/2019] Victor Miguel: Igual que tu [22:59, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [22:59, 6/20/2019] Victor Miguel: Pero ella además me hace sentir culpable [22:59, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso le has dicho? [22:59, 6/20/2019] Victor Miguel: No sé lo he dicho [23:00, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:00, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [23:01, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok [23:02, 6/20/2019] Victor Miguel: Y ella me hace sentir inseguro tambien [23:03, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok tranquilo [23:06, 6/20/2019] Victor Miguel: Me hicistes desestabilizar me papa [23:06, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: otra vez no, por favor [23:07, 6/20/2019] Victor Miguel: Ok511 [23:07, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hablaremos este finde [23:07, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé que te discusté [23:07, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero tenías que tomarte la médicacion [23:08, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo hablaremos este finde [23:08, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta cortar esa idea [23:08, 6/20/2019] Victor Miguel: La medicación la estaba tomando muy reducida [23:08, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [23:09, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vamos a ver, desconecta ya [23:09, 6/20/2019] Victor Miguel: Y tú me hiciste daño donde más me duele [23:09, 6/20/2019] Victor Miguel: Y sabes que es ahi [23:09, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta ya [23:09, 6/20/2019] Victor Miguel: Y no es lo del david [23:09, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (no sé donde) [23:09, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero desconecta ya [23:09, 6/20/2019] Victor Miguel: Si que lo sabes. Lo gritastes [23:09, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta ya [23:09, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta ya [23:12, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta por favor... te estás agotando todas tus energias [23:12, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y las necesitas [23:17, 6/20/2019] Victor Miguel: Me caguen dios. Me pusieron el azul o el morado [23:17, 6/20/2019] Victor Miguel: Ni siquiera el verde [23:18, 6/20/2019] Victor Miguel: Y todo por acerté caso [23:18, 6/20/2019] Victor Miguel: No tienes perdon [23:18, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si algo han hecho mal te pedirán disculpas, te lo prometo. [23:18, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y desconecta [23:18, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta ya [23:19, 6/20/2019] Victor Miguel: El que lo ha hecho mal lo he sido yo. Y tu [23:19, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta ya [23:21, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta: no te mereces el agotamiento que te estás dando [23:27, 6/20/2019] Victor Miguel: El agotamiento ... [23:27, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si por favor, come y descansa [23:28, 6/20/2019] Victor Miguel: Ahora en el trabajo me cargan de hacer cosas [23:28, 6/20/2019] Victor Miguel: En el trabajo saben que me medico [23:28, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es una montaña rusa de emociones lo que estás viviendo [23:28, 6/20/2019] Victor Miguel: Me caguen todo [23:28, 6/20/2019] Victor Miguel: Joder [23:29, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vale, date un respiro. Tenías que haber venido a mi casa y esto no estaría pasando [23:29, 6/20/2019] Victor Miguel: Y que hubiera pasado en tu casa di [23:29, 6/20/2019] Victor Miguel: Qué hubiera pasado [23:29, 6/20/2019] Victor Miguel: Di [23:29, 6/20/2019] Victor Miguel: Qué hubiera cambiado [23:29, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que hubiera. Os hablado, hubieras cenado y hubieras dormido bien [23:30, 6/20/2019] Victor Miguel: Voy a perder el trabajo hostia [23:30, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y no habrías dejado la medicación [23:30, 6/20/2019] Victor Miguel: Voy a perderlo por tu tranquilidad [23:30, 6/20/2019] Victor Miguel: Nunca la deje [23:31, 6/20/2019] Victor Miguel: Eres tú el que me hizo ir como un imbecil [23:31, 6/20/2019] Victor Miguel: Y si no tuviera inyección, no me habrían jodido [23:34, 6/20/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: desconecta, por favor y duerme, te apoyaré en todo y tendrás tu trabajo. [00:01, 6/21/2019] Victor Miguel: Papa. El que me ha hecho esto estoy casi seguro que es el enfermero [00:01, 6/21/2019] Victor Miguel: David sarasa [00:01, 6/21/2019] Victor Miguel: Él era el que me ponía la medicación como el queria [00:02, 6/21/2019] Victor Miguel: No me pinchaba toda la inyeccion [00:02, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso de David sarasa es su apellido? [00:02, 6/21/2019] Victor Miguel: Sarasa el apellido [00:02, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok no caerá en saco roto, ese señor se acordará de todo lo que halla hecho mal [00:02, 6/21/2019] Victor Miguel: La medico es la que le indicaba512 [00:03, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La médico pronto recibirá un rapapolvo [00:03, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te lo prometo [00:03, 6/21/2019] Victor Miguel: No creo papa [00:04, 6/21/2019] Victor Miguel: No valgo nada [00:04, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sí, lo recibirá, espero que bastante antes de que tengas la visita médica con ella [00:04, 6/21/2019] Victor Miguel: Todos los enfermos le hacen la pelota a los médicos y enfermeros [00:04, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si vales, vales mucho y lo verás [00:05, 6/21/2019] Victor Miguel: Ella tomara represalias seguro [00:05, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, no podrá. A partir de ahora estarán sobre ella. [00:05, 6/21/2019] Victor Miguel: Y me dicen que si quiero hablar que hable con los enfermeros [00:06, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Todo esto, te lo juro, no caerá en saco roto. [00:06, 6/21/2019] Victor Miguel: Ellos me dijeron que si quería hablar que hablara con ellos [00:06, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si tu quieres psicoterapia buscaremos a una psicóloga que te guste [00:07, 6/21/2019] Victor Miguel: Vale papa [00:07, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y que confíes en ella e iremos los dos [00:07, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si hace falta [00:07, 6/21/2019] Victor Miguel: Papa no tengo anotado la medicación que tomó en el papel [00:07, 6/21/2019] Victor Miguel: El enfermero no la anoto [00:08, 6/21/2019] Victor Miguel: No sé si fue porque la cogí rapido [00:08, 6/21/2019] Victor Miguel: Pero no la anotaron [00:08, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora no te preocupes, la semana que viene, que estarás más tranquilo, pasas por el Centro Médico y que la pongan [00:09, 6/21/2019] Victor Miguel: Si hoy duermo bien iré mañana a que me la pongan [00:09, 6/21/2019] Victor Miguel: A que me la escriban [00:09, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Biennnn [00:09, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sino no te preocupes [00:09, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero, eres lo más importante de mi vida [00:10, 6/21/2019] Victor Miguel: Yo también te quiero papa [00:10, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cena y duerme, desconecta [00:10, 6/21/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [00:10, 6/21/2019] Victor Miguel: Ok [00:10, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu no sabes hasta donde te quiero [00:10, 6/21/2019] Victor Miguel: Ya me lo imagino papa [00:10, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es inmenso mi cariño por ti [00:10, 6/21/2019] Victor Miguel: Vale papa tranquilo [00:11, 6/21/2019] Victor Miguel: Voy a ducharme y tratar de dormir [00:11, 6/21/2019] Victor Miguel: A la mamá todo se la trae al pairo [00:11, 6/21/2019] Victor Miguel: Se ha quedado idiota [00:11, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗Muy buena idea Ya cenas te? [00:11, 6/21/2019] Victor Miguel: Si [00:11, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK. [00:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Se ha quedado idiota [00:12, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta cumplir tu plan de ducharte y dormir, hazte una tila si hace falta [00:12, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Solo me importa tu (y que tu madre te trate bien) [00:13, 6/21/2019] Victor Miguel: Ya papa tranquilo [00:13, 6/21/2019] Victor Miguel: Tranquilo [00:13, 6/21/2019] Victor Miguel: Te quiero [00:13, 6/21/2019] Victor Miguel: Que pases buena noche [00:14, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Benga pues... Luego miro si te dormiste... (por el wasp) si estas en línea o no. Cualquier otra cosa que te preocupe dimelo [00:14, 6/21/2019] Victor Miguel: Ok [00:14, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [00:14, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta mañana [00:14, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Recuerda, cualquier cosa que quieras de ir dilo [00:14, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te lo guardes [00:15, 6/21/2019] Victor Miguel: Ok [00:15, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Así se duerme bien [00:15, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗513 [00:15, 6/21/2019] Victor Miguel: Estoy jodido papa [00:15, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime qué te preocupa [00:15, 6/21/2019] Victor Miguel: Nunca saldré de este hoyo [00:15, 6/21/2019] Victor Miguel: Nunca seré libre [00:15, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sí, saldrás [00:15, 6/21/2019] Victor Miguel: No papa [00:16, 6/21/2019] Victor Miguel: Ser libre es estar en otro pais [00:16, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y serás tan libre o más que otros porque eres intrligente [00:16, 6/21/2019] Victor Miguel: Sin medicacion [00:16, 6/21/2019] Victor Miguel: Y eso nunca va a pasar [00:16, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sí, si te dijeron que podrías en el futuro estar sin medicación lo estarás [00:16, 6/21/2019] Victor Miguel: Hace una semana lo roce con los dedos [00:16, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Noooooooo [00:16, 6/21/2019] Victor Miguel: Ok [00:17, 6/21/2019] Victor Miguel: Y por qué me la han subido??? [00:17, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estaba el ambiente para eso. Estabas solo y todos en contra, sobre todo la mwdica [00:17, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque cuatro semanas son muchas sin medicación [00:17, 6/21/2019] Victor Miguel: Pero estaba estable [00:18, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé, pero no del todo, sabías que estabas pasando una línea roja y lo estabas haciendo tu solo y mal aconsejado y sin el respaldo médico ni mio [00:19, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hay que ir paso a paso, poco a poco [00:19, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y con todo, al menos los médicos a favor [00:20, 6/21/2019] Victor Miguel: Me lo han puesto según los días que me he retrasado desde que he sido consciente [00:20, 6/21/2019] Victor Miguel: Me la han ido subiendo [00:20, 6/21/2019] Victor Miguel: Me han puesto la morada o la azul no estoy seguro [00:20, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De esas dudas saldremos en el futuro [00:21, 6/21/2019] Victor Miguel: No me puedo concentrar en las tareas [00:21, 6/21/2019] Victor Miguel: Creo que me han puesto la morada [00:21, 6/21/2019] Victor Miguel: La más alta [00:21, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, ahora eso no es importante, lo sabremos [00:22, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te veré este fin de y te diré cuál parece UE te han puesto [00:22, 6/21/2019] Victor Miguel: Estoy seguro de que me han puesto la morada [00:22, 6/21/2019] Victor Miguel: Porque tengo completa falta de concentracion [00:22, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Divagar ahora no lleva a ningún sitio más que a no poder dormir [00:23, 6/21/2019] Victor Miguel: No puedo hacer tareas de concentración ni pensar [00:23, 6/21/2019] Victor Miguel: No puedo concentrarme [00:23, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé de lo que hablas [00:23, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te veré el fin de y te diré [00:24, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Haz una pausa con esa preocupación y déjala para mañana [00:27, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Veo que was peas con otras personas, no sé quienes son pero no es buena idea que prolongue estas preocupaciones a estas horas, porque puedes entrar otra vez en preocupación intensa, cuando sabes que si cortas para dormir y descansar, mañana, podrás hablar con más tranquidad [00:28, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ... que wasapea... [01:34, 6/21/2019] Victor Miguel: Papa espero que estés durmiendo. Escribir cosas en tu blog no sirven de nada [01:35, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy viendo una serie antes de dormir. [01:35, 6/21/2019] Victor Miguel: Ok disculpa [01:35, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No dime qué te procupa [01:36, 6/21/2019] Victor Miguel: Qué escribir cosas en tu blog no sirve de nada [01:36, 6/21/2019] Victor Miguel: Solo eso [01:37, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mientras no te moleste ello forma parte de canalizar mi creatividad, entre otras cosas. [01:37, 6/21/2019] Victor Miguel: Pero no sirve de nada ese no es un método de solución de problemas [01:37, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, realmente eso no soluciona las cosas, [01:38, 6/21/2019] Victor Miguel: Ok [01:38, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No pongo la fe en mi blog [01:38, 6/21/2019] Victor Miguel: Quién me va a hacer conservar mi trabajo papa514 [01:38, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La pongo en otras personas y en mi inteligencia para afrontar las situaciones [01:39, 6/21/2019] Victor Miguel: La mamá está en shock [01:39, 6/21/2019] Victor Miguel: Se ha quedado mal [01:39, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: primero veremos qué pasa,... [01:39, 6/21/2019] Victor Miguel: Pasará que yo perderé mi trabajo, eso va a pasar [01:39, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Primero tratamos un asunto y luego otro [01:40, 6/21/2019] Victor Miguel: Y me pegaré un verano sin hacer nada y sin poder trabajar [01:40, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De uno en uno [01:40, 6/21/2019] Victor Miguel: Y el curso igual [01:40, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un asunto detrás de otro [01:40, 6/21/2019] Victor Miguel: No voy a estudiar nada [01:41, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por favor te estás acelerando otra vez [01:41, 6/21/2019] Victor Miguel: Porque ya han pasado lasfechas de matriculacion [01:41, 6/21/2019] Victor Miguel: Y no puedo concentrarme [01:41, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y son casi las 2 de la mañana y acabarás sin poder dormir [01:41, 6/21/2019] Victor Miguel: No voy a poder concentrarme [01:42, 6/21/2019] Victor Miguel: Ahora me dices que vaya calmado. Y cuando te dije que estaba dejando la medicación bien que me hacías correr [01:50, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te enfades Víctor, se que estás preocupado, pero se irá resolviendo [04:16, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [04:17, 6/21/2019] Victor Miguel: Hola papa [04:17, 6/21/2019] Victor Miguel: Te han medicado??? [04:17, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tal estás [04:17, 6/21/2019] Victor Miguel: No es normal que no estés durmiendo [04:17, 6/21/2019] Victor Miguel: Con nadie [04:19, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sigues ahi [08:11, 6/21/2019] Victor Miguel: Papa estoy durmiendo [08:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Papa [08:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Estoy [08:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Bien [08:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Estoy roncando [08:12, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [08:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Ok [08:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Tranquilo [08:12, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues he llamado a tu casa [08:12, 6/21/2019] Victor Miguel: Ya .me ha despertado [08:12, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me has alertado [08:13, 6/21/2019] Victor Miguel: A dormir papuchi [08:13, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [08:13, 6/21/2019] Victor Miguel: Descansa [08:13, 6/21/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok

 

Mar 25/06/2019 13:20

está afectando a la normalidad que debiera tener y que toda persona precisa para su salud y bienestar y que el entorno femenino de mi hijo ignora y ningunea, empeñado en el objetivo, único, de prevalecer sobre todos y todas circunstancias. En el mismo verá que reitero un mensaje a mi hijo en el que le intento hacer recapacitar para que baje las revoluciones que le invita a mantener mi hermana, diciéndole que llame a quien wasapea a la una, o a las dos o a las tres de la mañana, a ver qué le dicen. Obviamente, esta manera plenipotenciaria de considerar y ejercer el poder que tanto mi ex como mi hermana conciben, no les lleva a contraer la responsabilidad de hacerse cargo ni de sus afirmaciones ni de sus magnificas consideraciones, por lo que dudo que aceptaran de mi hijo llamadas a esas horas de la madrugada para poder calmarlo y transferirle confianza; para eso no están ellas, su poder es pleno y perfecto y no seguirlo es un problema de los demás que no les tiene por qué afectar y mucho menos molestarles de noche (y menos de madrugada); así conciben el poder que no solo reclaman, sino que dicen ejercer porque les toca.

[02:33, 6/26/2019] Victor Miguel: Papa siento escribirte a estas horas. El problema es que me está afectando al trabajo negativamente la medicación. Todo biene a que tenemos que reírnos en el trabajo, provocar la risa. Y yo ahora con la medicación no puedo. No puedo desarrollar todas mis habilidades sociales por la medicación. No puedo reírme ni conducir la llamada. Trabajo muy muy lento. Mañana voy a ir al médico a explicarlo y a que me den una solución que no sea fumarme un porro. Mi jefe cree que estoy triste porque le dije que había tenido un disgusto gordo. Pero no es solución porque ahora el trata de animarme y van a pensar que estoy depresivo. Lo que estoy es químicamente lobotomizado. Espero que no sea permanente. Pediré que me limpien con carbón activado [02:33, 6/26/2019] Victor Miguel: Y que me pongan la antigua medicacion [06:25, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Víctor, ahora te leo. No hace falta que vayas al médico a decir eso. Pasate por casa a comer y hablamos. Te quiero, mucho [08:36, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres salir de esa duda que tienes con la medicación (y que es ahora motivo de preocupación para ti) pídeles que te anoten la inyección que te pusieron, da las gracias y luego pregunta, amablemente, si aumentaron la dosis (sin polemizar en nada, si te resulta posible) pues acabaremos sabiendo todo a ese respecto. Espero que con ello la preocupación que ahora tienes tienda a desaparecer, porque lo demás (el trabajo sobre todo) va viento en popa. Un abrazo533 [10:43, 6/26/2019] Victor Miguel: Papa [10:43, 6/26/2019] Victor Miguel: Puedo llamarte??? [10:43, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: DIme [10:43, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si [10:43, 6/26/2019] Victor Miguel: Ok [11:43, 6/26/2019] Victor Miguel: Papa no tengo ni creatividad ni imaginación con esta medicacion [11:43, 6/26/2019] Victor Miguel: Me estuve probando ayer [11:43, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quieres que te llame un momento? [11:43, 6/26/2019] Victor Miguel: No puedo escribir relatos [11:43, 6/26/2019] Victor Miguel: Vale llama [11:44, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [13:31, 6/26/2019] Victor Miguel: Papuchi. Voy a atusarme el pelo y ducharme y voy a tu casa a comer [13:32, 6/26/2019] Victor Miguel: La tienda estaba cerrada así que igual paso por una de camino a tu casa [13:34, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [14:15, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Donde estás [14:15, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te creía ya en casa [14:18, 6/26/2019] Victor Miguel: Me he cortado el pelo papa [14:18, 6/26/2019] Victor Miguel: Pero voy a ir sin el ordenador [14:18, 6/26/2019] Victor Miguel: Para llegar antes [14:19, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que quieras [14:19, 6/26/2019] Victor Miguel: Ok papa [14:19, 6/26/2019] Victor Miguel: Venga voy para alla [14:19, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [14:43, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Donde andas? [19:18, 6/26/2019] Victor Miguel: Papa [19:18, 6/26/2019] Victor Miguel: Ya he llegado a casa [19:18, 6/26/2019] Victor Miguel: Estoy cagando [19:18, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Fimeokok [19:18, 6/26/2019] Victor Miguel: He pasado por dos tiendas pero no tienen los articulos [19:19, 6/26/2019] Victor Miguel: Tengo que comprarlo por internet [19:19, 6/26/2019] Victor Miguel: Así que de momento lo tengo aqui [19:19, 6/26/2019] Victor Miguel: Todo bien papa [19:20, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okon [19:20, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te mando un audio de un ejemplo que te puede ser útil [19:22, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [19:22, 6/26/2019] Victor Miguel: Gracias papa [19:23, 6/26/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [19:23, 6/26/2019] Victor Miguel: Tranquilo [19:23, 6/26/2019] Victor Miguel: Estoy bien [19:23, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A ti por estar conmigo [19:23, 6/26/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho mucho mucho [19:23, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero mucho mucho [19:23, 6/26/2019] Victor Miguel: Descansa [19:23, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajajaya [19:23, 6/26/2019] Victor Miguel: Estoy bien [19:23, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Voy a salir a dar una vuelta [19:24, 6/26/2019] Victor Miguel: Me parece un plan perfecto [19:24, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, lo sé, se que sabrás salir adelante [19:24, 6/26/2019] Victor Miguel: Yo estoy aquí liado con el ordenador [19:24, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si en algo te a tascas aquí estoy [19:24, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [19:24, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cosas que te gusten [19:24, 6/26/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [19:24, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [21:43, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal va la tarde? Ya estoy cenando, un rato de peli y a plegar oreja [21:44, 6/26/2019] Victor Miguel: todo bien papa [21:44, 6/26/2019] Victor Miguel: que sepas que te quiero muchisimo [21:44, 6/26/2019] Victor Miguel: lamento no haberme acercado antes a ti [21:44, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también,534 [21:45, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora eso no importa, necesitabas un tiempo para ir asimilando [21:45, 6/26/2019] Victor Miguel: acabo de arreglar el ordenador [21:45, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:45, 6/26/2019] Victor Miguel: ahora solo tengo que instalar algunos programas [21:46, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Genial, voy a comprar mosquiteras para las ventanas y poderlas abrir este verano por la noche [21:49, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: He encontrado unas buenas y baratad [21:51, 6/26/2019] Victor Miguel: bueno tranquilo papa [21:51, 6/26/2019] Victor Miguel: no creo que haya muchos mosquitos en tu piso [21:51, 6/26/2019] Victor Miguel: o si??? [21:51, 6/26/2019] Victor Miguel: igual por las plantas??? [21:51, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiii en verano de noche [21:52, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Las he visto por 25€ [21:52, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La semana que viene estaré de montaje [21:53, 6/26/2019] Victor Miguel: ok papa si te molestan los mosquitos y las moscas está bien [21:53, 6/26/2019] Victor Miguel: te quiero muchisimo papa no lo olvides nunca [21:53, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ni tu tampoco que yo te quiero un motón [21:54, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás solo ahora? [21:54, 6/26/2019] Victor Miguel: no [21:54, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:54, 6/26/2019] Victor Miguel: está la mama danzando por la casa [21:54, 6/26/2019] Victor Miguel: ahora se ha puesto a ver videos [21:54, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya🤗 [21:54, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, que se entretenga [21:55, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy por aquí,... 🤗🤗 [21:56, 6/26/2019] Victor Miguel: ok papuchi [21:56, 6/26/2019] Victor Miguel: te quiero [21:56, 6/26/2019] Victor Miguel: que pases buena tarde [21:57, 6/26/2019] Victor Miguel: yo estoy terminando de confiigurar esto [21:57, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo mucho más, tu también 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:59, 6/26/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:00, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No dejaría de wasapeare contigo jejeje [22:05, 6/26/2019] Victor Miguel: ya papa [22:05, 6/26/2019] Victor Miguel: pero estoy con el ordenador [22:06, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yaya, lleva tu ritmo [22:32, 6/26/2019] Victor Miguel: ya tengo el ordenador a tope papa [22:32, 6/26/2019] Victor Miguel: me ha costado una media hora [22:33, 6/26/2019] Victor Miguel: te quiero mucho papuchi [22:33, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jojojo 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:33, 6/26/2019] Victor Miguel: me voy a fumar un cigarro [22:33, 6/26/2019] Victor Miguel: he puesto tu disco duro [22:33, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eres un fenómeno, conseguiste la tira del refrigerador [22:34, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [22:34, 6/26/2019] Victor Miguel: no papaç [22:34, 6/26/2019] Victor Miguel: he reutilizado la que tenía [22:34, 6/26/2019] Victor Miguel: y funciona bien [22:34, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:34, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [22:34, 6/26/2019] Victor Miguel: no hay ningun problema [22:34, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bravo [22:34, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy viendo 24h [22:35, 6/26/2019] Victor Miguel: hay un problema en tarragona verdad??? [22:35, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En un rato me voy a la cama [22:35, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No sé, [22:35, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me suena [22:35, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No he recibido ninguna noticia [22:36, 6/26/2019] Victor Miguel: pues si papa [22:36, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [22:36, 6/26/2019] Victor Miguel: hay un incendio gordo a 20 km de una central nuclear en tarragona [22:36, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora miraré le prensa535 [22:36, 6/26/2019] Victor Miguel: pero no creo que sea muy peligroso [22:36, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jodeeer [22:36, 6/26/2019] Victor Miguel: es en tarragona [22:36, 6/26/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [00:26, 6/27/2019] Victor Miguel: Papa. Te quería decir una cosa. Mi madre me quiere con locura desmedida. Tú no podrías estar 30 años cuidándome. [00:27, 6/27/2019] Victor Miguel: Y que yo sepa de mi prácticamente no dice y hace nada malo. Solo está muy agotada de que yo no sea completamente autosuficiente [00:27, 6/27/2019] Victor Miguel: Solo eso [00:27, 6/27/2019] Victor Miguel: Solo es eso [00:28, 6/27/2019] Victor Miguel: Esta cansada de cuidarme [00:29, 6/27/2019] Victor Miguel: Yo no tengo fuerzas por la medicacion [00:29, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, ahora toca dormir profundamente, ¿te psrw3? [00:29, 6/27/2019] Victor Miguel: Me faltan fuerzas [00:29, 6/27/2019] Victor Miguel: Ok ok papa [00:29, 6/27/2019] Victor Miguel: Qué descanses. Te quiero [00:31, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te faltan fuerzas, creo, ha sido un día agotador. El sueño te sentará muy bien. Mañana un nuevo día para ti.

[09:39, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola Víctor, buenos días. Espero que este wasap no te despierte y hayas podido dormir profundamente, lo más y mejor posible. Estoy por aquí para lo que precises. Y deseo que te despiertes con fuerzas renovadas, dispuesto a ver este nuevo día con el optimismo suficiente como para observar todo lo que de positivo aparece cuando observamos cada día como un pequeño reto que cada vez tiene menos secretos para nosotros y, por lo tanto, podremos manejar las circunstancias que se nos presenten con los recursos que hemos ido aprendiendo y que nos son útiles y que muestran nuestra capacidad e inteligencia día a día; y aún así, cada día nos sorprendemos aprendiendo algo nuevo y positivo de nosotros mismos. Eres una persona excepcional, no lo olvides nunca. Tequiero mucho. [10:11, 6/27/2019] Victor Miguel: Gracias por el mensaje papa [10:11, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola 🤗🤗 [10:12, 6/27/2019] Victor Miguel: Me he despertado de mal humor porque la mamá ha entrado en mi cuarto mientras yo dormía y ha puesto un plato de sandía al lado de mi cabeza [10:13, 6/27/2019] Victor Miguel: Me ha intranquilizado [10:13, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso se llama mala leche [10:13, 6/27/2019] Victor Miguel: Y luego se ha puesto a limpiar el suelo de la galería del cuarto donde duermo con un trapo a ver qué hacía yo536 [10:13, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es un gesto desesperado de ella. [10:14, 6/27/2019] Victor Miguel: Ok ok [10:14, 6/27/2019] Victor Miguel: Es que invade mi intimidad [10:14, 6/27/2019] Victor Miguel: E intranquiliza [10:15, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya sabes que a eso le puedes poner punto y final cuando lo desees... cambiando do de casa y viniendo te a qui, o ir planeando, poco a poco una transición. Pero a la definitiva parece que será necesaria una ruptura si ella sigue por ese camino. [10:15, 6/27/2019] Victor Miguel: Ya papa [10:16, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siempre fue muy invasiva [10:16, 6/27/2019] Victor Miguel: Antes no recuerdo que lo hiciera [10:16, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si, me lo contabas, creo que ahora eres más consciente. Tal vez porque te valoras más como persona [10:17, 6/27/2019] Victor Miguel: Creo que sí papa [10:17, 6/27/2019] Victor Miguel: No me voy a comer la sandoa [10:17, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ánimo vas por buen camino [10:17, 6/27/2019] Victor Miguel: Sandia [10:17, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, es una manera de marcar tu territotio [10:18, 6/27/2019] Victor Miguel: Para que aprenda que por qué la deje ahí no me la voy a comer [10:18, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya sabes que es tozuda [10:18, 6/27/2019] Victor Miguel: Ya ya [10:18, 6/27/2019] Victor Miguel: Bueno papuchi [10:18, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dormiste horas suficientes [10:18, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [10:18, 6/27/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [10:18, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo mucho más [10:18, 6/27/2019] Victor Miguel: He dormido unas 8 horas [10:19, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗Bien buenisimo [10:19, 6/27/2019] Victor Miguel: Estoy contento porque el ordenador va a las 1000 maravillas [10:19, 6/27/2019] Victor Miguel: Gracias por la pieza papa [10:19, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje je [10:19, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias a ti por darme tu amistad [10:19, 6/27/2019] Victor Miguel: Claro papa [10:20, 6/27/2019] Victor Miguel: Cómo no [10:20, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 Este día te lo comerás con patatas (aunque haya alguna contrariedad) recuerda siempre que tienes las llaves de mi (tu) casa PA comer o lo que quieras, siempre hay comida [10:21, 6/27/2019] Victor Miguel: Ya ya tranquilo papa [10:21, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [10:21, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [10:21, 6/27/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [10:21, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [10:21, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por aquí estoy [10:21, 6/27/2019] Victor Miguel: Qué pases buen dia [10:22, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu también, cuenta conmigo a cualquier momento, estoy dispo nible [10:23, 6/27/2019] Victor Miguel: Ok [10:23, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [10:23, 6/27/2019] Victor Miguel: Papa el tío blanco hetero ha perdido su primer trabajo por lo que hace en youtube [10:24, 6/27/2019] Victor Miguel: Menos mal que yo no continue [10:24, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El exceso de exposicion [10:24, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te enseñaré a ser líder y en qué ámbito debes serlo para no exponerte [10:25, 6/27/2019] Victor Miguel: Puede ser, o puede ser que la sociedad no está preparada para escuchar argumentos políticamente incorrectos [10:25, 6/27/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [10:25, 6/27/2019] Victor Miguel: De momento miraré a ver lo de profe en el trabajo [10:25, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tu y yo somos técnicos, ese es nuestro ámbito, ahí somos imbatibles [10:26, 6/27/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [10:26, 6/27/2019] Victor Miguel: Que vaya bien la tarde [10:26, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Las incursiones en razonamientos políticos son situaciones de reflexionar y largarse [10:26, 6/27/2019] Victor Miguel: Ok ok [10:26, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗537 [10:26, 6/27/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [10:27, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [10:27, 6/27/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajajaya

En el último email que le remití, le mostraba a Vd. mi satisfacción y contento por la actitud de mi hijo respecto al hecho de haber tomado la iniciativa de presentarle la situación real que está viviendo en este momento, con la finalidad de que supiera dónde se halla realmente ubicado, en medio de este asunto familiar. Fue un riesgo que entendí que debía correr, pues pensé, en ese momento, que era preferible presentarle una visión objetiva y concreta en un momento en que la falta de honestidad de las personas que le rodean (e incluyen sin decirle abiertamente porqué, que interés tienen en ello, qué finalidad buscan y de donde nacen sus intereses sobre su persona – con la mayor franqueza posible, pues ambas, tía y madre, han ido modificando sus propias biografías en razón de sus propios intereses particulares y egoístas; que han quedado al servicio de sus propias rivalidades y antagonismos, sin meditar, en profundidad la honestidad de los mismos y el motivo real de donde nacen; haciendo posible, para ambas, un “guión vital” que no se puede reconocer ni en coherencia ni en honestidad si se miran a la luz de las actuaciones realizadas por ambas; sobre todo cuando pretenden, desde esa “distorsión” en la que han convertido sus vidas, ponerse como ejemplo para mi hijo y desde ahí destruir mi imagen personal llenándola de defectos, vicios, e incoherencias que no parecen ser otra cosa que la proyección de sus propias vidas sobre mi persona). Aunque parece encaminada la situación con mi hijo, no obstante se producen situaciones de fuerte inseguridad (como la que se muestra el sábado por la mañana (en el wasap) o lo que puede ser un proceso de “asimilación” de la “realidad” que le circunda (porque, evidentemente, esa realidad que le circunda se podría calificar no de “irregular”, sino más bien de perversa, cruel, anómala, incluso propia de una tortura y maltrato psicológico que ha durado varias decenas de años y que si bien, han sufrido los tres hijos, el apoyo entre los gemelos – a causa de realzar actividades juntos y de analizar las circunstancias vitales familiares desde un compartir situaciones a la vez – por el contrario Víctor, como ya le señalé en el pasado a Vd fue promovido entre los 12 y 13 años a ir con chicos mayores y despegarse de sus hermanos, invitándole su madre a que fuera con ellos a discotecas y a entablar amistades de diversión con chicos de 14 y 15 años; creo que con la única finalidad de que así encontrara un ambiente que le resultara más interesante de descubrir que la relación con su padre, en especial, y en consecuencia, ello le llevó, en solitario, afrontar situaciones no propias de su edad (y probablemente sin los recursos necesarios para hacer frente a situaciones que tal vez hayan quedado sepultadas como538 malas experiencias que tal vez algún día comparta; pues por el momento la situación se centra en la relación con su madre y conmigo). En esa parte del wasap donde muestra su “resistencia a aceptar la realidad de maltrato en que vive y ha vivido” él mismo se inculpa de que si su madre está mal es por su culpa y por la mía; y comienza a realizar reproches que acaban por ceder a las horas, reconociendo, por sí mismo, que le brindo un apoyo y una oportunidad de normalidad que nunca ha vivido hasta la fecha. Han podido existir varios condicionantes para que, en algunos momentos, pase por esta situación: El primero el temor a salir de ese entorno familiar de coacción y presión psicológica, que le produce gran temor, por lo que le resulta, al parecer, más fácil que ver la evidente crueldad de la madre culparse así mismo de que ella, evidentemente y a su juicio de mi hijo, no esté bien psicológicamente; no puede concebir, por el momento, que su madre, en su afán de conseguir sus objetivos personales, sea capaz de tratarle de esa manera tan cruel y calculada para hacerle daño (lleva varias semana comiendo solo un plato de pasta en la comida y cenando algo ligero – a pesar de la fuerte actividad que lleva en el trabajo y el estrés, además, que le somete la presión de su tía y madre; sin ninguna de ellas preguntarse por el bienestar del muchacho y más bien estar pendiente de si consiguen influir en su pensamiento, siendo secundario todo lo demás para la tía, y para la madre intentar conseguir desestabilizarlo plenamente – le crea tensión, estrés, le alimenta mal, e intenta alejarlo de su único apoyo serio y sólido que es su padre – con el fin de ver sus deseos particulares cumplidos). Aunque ya ese mismo sábado esperaba a mi hijo a comer en mi casa y modificó, por medio de esta discusión ese compromiso (que creo que también se pudo deber a que yo salí ese viernes a bailar y el sábado por la mañana a ensayar para una actuación en Ozanam; y en alguna manera pudo sentirse algo abandonado o que él se sentía un poco aislado mientras mi persona, en contra de lo que le decía su tía y su madre, tengo a veces momentos de asueto y él, como joven, se encuentra un poco aislado aún, sin terminar de encontrar la mejor manera de relacionarse con el entorno de su propia edad; todo ello también pudo influir, porque el sábado quedó con un amigo suyo, más joven, y se sentía más liberado – pues se fue a su casa a hacerle un arroz, que ha aprendido a hacerlo bien). Y otro factor que también pudo coadyuvar a que esta situación puntal de mi hijo se expresara de forma tan aparatosa, fuera que habiéndole su madre establecido referencias adversas sobre mí (incluso ha llegado a decirle que las diarreas que él tenía se le marcharon a los 5 años de edad cuando ya salí de su vida cotidiana – y que él mismo comentó que es falso y que se le prolongaron hasta los 25, que precisamente es cuando recupera su relación conmigo) y ha llegado a más, la madre, sin pudor alguno al hacerle creer que su situación de salud (los sin numerosos traumas emocionales que ha sufrido – y en los que la madre le prohibía llorar – también así me lo ha confesado recientemente) le mostraba, la madre, mi trayectoria personal como el futuro que a él mismo le esperaba, no dejándole puerta vital alguna de salida, y ofreciéndole la discapacidad como solución. No puede haber nada más perverso en la mente de una madre como esta (que parece llena de rencor, odio, frustración, tiranía y perversidad sin límite que ha ido pasando desapercibida durante lustros y decenios, ante la vista de compañeros de profesión escolar, Servicios Sociales, Policía, Fiscalía e incluso los propios médicos psiquiatras, que no han querido ver esta situación – pues mientras el hijo estuvo en el seguro de la madre y esta intentara en varias ocasiones que un profesional le imputara una etiqueta estigmatizante, por lo general, estos psicoterapeutas se negaron hasta que no hubiera un seguimiento claro y evidente, y lo llevó la madre de consulta en consulta sin los resultados que ella esperaba conseguir hasta que, curiosamente, pasó a la Seguridad Social y allí parece ser no tuvieron duda alguna y erraron de pleno en la valoración de la situación familiar del muchacho y, consecuentemente, en la perspectiva del tratamiento a seguir con él). Ya el mismo sábado pretendía mi persona posicionarme, definitivamente, incluso en la perspectiva del tratamiento, del lado de mi hijo; pues en ello estuve meditando profundamente los días anteriores con esa finalidad y, así, abrirle puertas que el entorno social y médico pretendía cerrarle a él casi definitivamente. Había conocido mi hijo a una chica, hermana de un amigo, que dice haber salido de una situación similar a la de mi hijo. Como pude reconducir la situación con mi hijo (que empezara sobre las 10:30 y la encaminé plenamente sobre las 12:15h de ese mismo sábado) el domingo, que vino a comer y pasamos todo el día juntos, le dije que no puede establecer referencias fiables en cómo una persona ha salido de una situación similar, pues resulta obvio que un mismo padecimiento, por ejemplo diabetes, no se trata igual en cada persona, aunque sea del mismo tipo, pues cabe pensar que hay personas capaces de sujetarse a dietas, normas de vida y rutinas adaptadas a su persona y costumbres, que le permitirán casi reconducirla llevándole a una normalidad vital, mientras que otras pueden llegar a la dejadez total. Así pues los traumas emocionales pueden tener distinto origen, ser percibidos de manera e intensidad diferente y tener las personas mejor respuesta a un estímulo para superarlos que otras. Así que el domingo entré de pleno en el grueso del asunto, que por su importancia y transcendencia le transmito lo más íntegramente posible, dado el alcance de el mensaje que le trasladé a mi hijo y que tiene una vertiente social y política que quiero compartir con Vd (aunque mi objetivo no es cambiar nada más que las perspectivas de futuro de mi hijo – pues pienso que la responsabilidad de fondo de la situación que vivió él y mi persona, es social y, como tal, no entro en semejante tarea de modificar a un colectivo médico, sino de que se produzcan las suficientes modificaciones en este caso concreto, que permitan a mi hijo una visión positiva de su propio futuro – como se merece (como verdadera y única víctima de todo esto que ha vivido) y con mi apoyo y seguimiento escrupuloso de cualquier circunstancia que le afecte (social o médica) para generar las modificaciones precisas para el buen final y desenlace de este nudo que llevaba pasando en solitario, ante la indiferencia social y médica; para vergüenza de nuestra propia sociedad, como creo que quedará demostrado en las próximas líneas).539 No entré en detalles de este calibre con mi hijo, pero creo, que como preámbulo, bien merece el esfuerzo de hacerlo ante Vd para que se entienda bien mi posición (el origen de la misma y el motivo por que la sostengo y las referencias que existen dentro del sentido común y la práctica médica en otros países de Europa). Que el mundo de la psiquiatría no está sujeto a referencias científicas claras, evidentes y refutables que sirvan de parámetro como en otras ramas médicas es un hecho reconocido, no sólo por científicos de otras especialidades, sino por los mismos padres de la psicología que en su momento señalaron los excesos que se llegan a cometer, desde esa rama, en nombre de la Ciencia Médica. La psiquiatría en España (y en la mayoría de los países occidentales – con muy honrosas excepciones) está dominada por las modas que vienen de EEUU y las presiones que realizan las multinacionales farmacéuticas desde hace decenas de años, marcando las pautas de todos los tratamientos psiquiátricos desde la perspectiva farmacológica como herramienta fundamental (y única herramienta si las familias no poseen de los recursos necesarios para pagarse psicoterapia privada) y en ello han sido capaces de involucrar a la rama judicial, probablemente ante la falta de recursos humanos disponibles para analizar cada caso y a cada persona y a sus circunstancias, optando por medidas coercitivas con respaldo judicial (obviamente porque esas medidas infringen los derechos fundamentales de cualquier persona y van contra los Convenios internacionales básicos que impiden la tortura a los Estados). Es propio de este colectivo médico analizar cualquier personalidad y encontrar multitud de rasgos patológicos en cualquier persona que esté a su alcance; desde ahí, según las circunstancias del entorno, construir una perspectiva patológica a tratar y un pronóstico que depende en gran medida de la posición que adquiera el entorno social de la persona a tratar, siendo sus perspectivas de evolución y pronóstico dependiente de esos factores adversos y de la capacidad que tenga la persona de sobreponerse a ellos para alcanzar autonomía e incluso distancia de ese ambiente que suele acabar por siendo tóxico y tratando a la persona como enfermo y sin capacidad de respuesta y cuando por el contrario se le estimula se hace de mala manera, con excesos de todo tipo y dentro de un ánimo de desesperación y cansancio (como si la persona debiera “despertar” por sí sola a una realidad que el mismo entorno se empeña en distorsionar hasta el punto de la estigmatización social). Le dije a mi hijo que la primera vez que lo intentaron ingresar en el Hospital de Día yo manifesté que bastaba con que le dieran un descanso y dejaran de acosarle desde todos los frentes por recuperar su relación conmigo. No quisieron dejar el acoso y persistieron y su hermano David (Asistente Social) se quejó de que no fuera un ingreso total (día y noche), como bien sabrá el Director Médico del Hospital de Día. Incluso estuve a punto de hablar con David, pero ante la posibilidad de un grave desencuentro desistí, pero transcendió mi postura negativamente ante el equipo médico y se me obstaculizó poder dar mi punto de vista y relatar estas circunstancias de las que ahora puedo expresarme y hacerles llegar a ellos mismos (como en su día realicé a Vd y al entorno ejecutivo). Por ello, estoy con mi hijo en que si no se hubiera entrado en un proceso de medicación sistematizada y se hubiera realizado unas pautas de tranquilidad y sosiego para mi hijo, estas circunstancias hubieran aflorado por sí mismas y se hubieran visualizado con evidencia meridiana, no habiendo perdido un lustro en este trámite (la medicación que toma mi hijo le acorta la vida en 15 años, no hablamos de tonterías; hablamos de cosas graves para la salud de mi hijo sin que este haya nunca cometido falta alguna, reprochable por la sociedad, más que contrariar la estrategia de su madre respecto de su padre de manera inconsciente). Por ello, una vez dentro de este sistema sanitario, la salida no puede realizarse de cualquier manera, pues existe una presión del entorno que no lo permite y además actúa despiadadamente para censurarle desde todos los ángulos posibles (sociales, médicos, familiares…). Es por ello que es preciso un seguimiento y una revisión positiva de las perspectivas de mi hijo, pues los factores que le influyen en sus emociones han quedado al descubierto y son clara y meridianamente visibles (por lo que no podemos considerar que exista una patología propia de él que no se reconduce, sino por el contrario una actividad (perversa e intencionada) a la que responde (es decir: da respuesta a unas agresiones que pasaban desapercibidas, no ataca, es atacado desde múltiples maneras y formas y se le impide, además, la defensa y demostrarlo; pues se ha considerado que “no sabe lo que dice”, prácticamente literalmente por la clase médica). La perversión es mayor si concebimos que la terapia recibida en el Centro de Día Hospital se basaba en una intimidación que llega al terror en algunos de los así tratados (según me relata mi hijo) pues parece ser que se considera que el problema de adaptación es de ellos y no hay responsabilidad en el entorno social ni familiar (curiosa perspectiva). No es la primera vez que los métodos psiquiátricos se ponen en entredicho en nuestro país (además de las noticias de este año, lamentables y que s e achacan a muertes súbitas en personas internadas y aisladas por error de diagnóstico médico). La psiquiatría en España, se pudo en entre dicho a principios de los años 70, cuando se señalaban internamientos de personas sanas en el franquismo a causa de herencias y otro tipo de intereses familiares o políticos. Cabe señalar el problema con los colectivos LGTB cuyos miembros, en tiempos no muy pasados, eran tratados casi como delincuentes por el sistema penal y psiquiátrico. Es obvio que la psiquiatría es permeable a dos cuestiones en nuestro país: Al poder dominante, familiar o político y a las multinacionales farmacológicas dependientes de EEUU. Como a este respecto ya le puse a Vd en antecedentes no deseo reiterarme más, pero sí señalar algunas cuestiones históricas de gran relevancia, para que estas no pasen desapercibidas. Durante la primera Guerra Mundial, algunos síntomas de los soldados, que presentaban movimientos incontrolados (probablemente motivados por el trauma de los frentes de guerra), eran tratados como cobardía y se les sometía a castigos y electro shock; hasta que los psiquiatras del Ejército de los Aliados descubrieron que no era cobardía (ahora, claro, los psiquiatras no van al frente de guerra, por eso mismo, probablemente, señalaban la cobardía540 como causa, precisamente porque ellos se libraban: El electroshock se recuperó hace unos años porque ahora dicen que es terapéutico (¡!!??¿¿). Las modas americanas dan pavor y la permeabilidad española casi terror. Recuerdo cuando fui la primera vez al psiquiatra, porque no quería hacer la mili. Había cambiado de opinión, sencillamente ya no lo veía como un juego después del intento de Golpe del 81. Me dijo el médico que le daba muchas vueltas a la cabeza, que todos teníamos que defender la patria (yo estaba pensando en que la guerra civil no era defender la patria sino aceptar una sublevación militar y muertes arbitrarias en una orgía de sangre, sadismo e incivilización), y yo no era capaz de matar a nadie, pues siempre he creído que una cultura civilizada no precisa de guerras para solucionar sus conflictos; pero nada pude decirle porque prosiguió diciendo que era Comandante del Ejército de Tierra y que todos debemos servir a la patria. En aquél momento tuve la suerte de no ser calificado más que de neurótico, sin que constara en ningún historial. Es común en militares psiquiatras este tipo de afirmaciones, basta recordar a otro famoso psiquiatra militar que aseguraba que ser de izquierdas era una patología definible científicamente (Vallejo Nájera); por lo que también se atreve la psiquiatría en dar soporte a cualquier tipo de autoritarismo (de cualquier signo, incluida la URSS o el Franquismo) para mantener el orden social; por lo que sus conocimientos están, a tenor de la Historia de occidente, según convengan, al servicio de las circunstancias, algo que en sí mismo da pocas garantías de fiabilidad (como demuestra el mismo caso de mi hijo). No entro en cuestiones más allá, porque al buscar el nombre de Vallejo Nájera a parecen, en internet todo tipo de excesos, incluso recientes de tortura en Guantánamo por psiquiatras norteamericanos. Como le reitero, no pretendo cambiar algo que aparece asentado, sino librar a mi hijo de este pretendido circulo vicioso que le pretendía su madre y en el que colaboraba su tía. MI propósito es que pueda salir de ese ambiente tóxico en el que vive en el entorno familiar, que sea consciente de sus capacidades, que disfrute de ellas y que se reduzca la medicación hasta, si es posible, minimizarla al máximo e incluso retirarla plenamente, pero con apoyo y soporte médico. Ese es mi papel y mi empeño en el que pido al Cielo luz y discernimiento para llegar a ese meta con la mayor agilidad posible, salvando todos los obstáculos que se me presenten; de ahí que próximamente vuelva a remitirle al equipo médico un nuevo informe, actualizado, y ello lo haga como costumbre, con un seguimiento claro y evidente. Es probable que por este motivo (porque no pienso ocultar nada de mis pensamientos y de mi comunicación con Vd a este respecto de mi hijo) me observe ese equipo no como un colaborador sumiso sino como fiscalizador crítico; y estará, hasta cierto punto, en lo cierto, pero creo que es la mejor manera de afrontar esta situación, este nudo, y toda esta cadena de errores que solo se pueden entender desde una confianza y veracidad dada a una persona que, realmente, si debiera ser cuestionada e incluso reprochada socialmente por su proceder con su hijo. Pero como eso son palabras mayores me conformo con salir con bien (mi hijo y mi persona ) de este empeño

[00:09, 6/28/2019] Victor Miguel: Papuchi te quiero mucho [00:10, 6/28/2019] Victor Miguel: Mañana te escribo [07:33, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tenía el móvil en silencio, me hubiera gustado haber wasapeando o hablado contigo, disculpa. Llama cua do quieras [09:47, 6/28/2019] Victor Miguel: No hay problema papa [09:48, 6/28/2019] Victor Miguel: Qué tal el día??? [09:48, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo que puedo si estás libre [09:48, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [09:48, 6/28/2019] Victor Miguel: Ok si [09:58, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena mañana, por aquí estoy para cualquier cosa que te surja [10:04, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si es una forma de agresión, y sobre la medicación ten un poco de paciencia porque eso va a cambiar y estarás mucho mejor [10:05, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves a casa cuando necesites un respiro o un poco de intimidad, es tu casa la mía, no tengas ninguna pega, compartimos valores importantes que te serán utiles [10:06, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Puede ser tu refugio y tu lugar de tranquilidad [10:06, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y respeto [10:08, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, un poco de asueto, pero siempre con pre auction, tus problemas personales no deben de ser airados. Habla de generalidades y disfruta de la compañia [10:09, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es un buen consejo [10:09, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [10:11, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por eso no te preocupes, está todo regulado para proteger a las personas y trabajadores. Y se demuestra que eres buen trabajador y persona [10:11, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso ha quedado claro [10:13, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Al trabajo se va a trabajar y eso es lo importante. Las medidas de control existen en todos los sitios, pero están muy reguladas [10:20, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo de la medicación confía en mí que te la cambiarán y por otro lado hay que aceptar que a las empresas les gusta saber como son sus trabajadores para estarse prevenidos y no ser perjudicados por mala conducta, los errores se aceptan porque forman parte del aprendizaje. Todo bien [11:22, 6/28/2019] Victor Miguel: papa que bien que va el ordenador [11:22, 6/28/2019] Victor Miguel: se carga rapidisimo [11:22, 6/28/2019] Victor Miguel: es impresionante [11:22, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejeh estás hecho todo un experto [11:22, 6/28/2019] Victor Miguel: no da tiempo ni a verse el logo de linux mint [11:22, 6/28/2019] Victor Miguel: es acojonante [11:22, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajajaya [11:23, 6/28/2019] Victor Miguel: pero papa [11:23, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [11:23, 6/28/2019] Victor Miguel: la proxima vez compra lo que te digo yo, porque ha costado más pasta y tiene menor garantia de vida [11:23, 6/28/2019] Victor Miguel: bueno papuchi [11:23, 6/28/2019] Victor Miguel: te quiero mucho [11:24, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, ahora eso no es una gran preocupación542 [11:24, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo más [11:24, 6/28/2019] Victor Miguel: voy a poner música y ducharme [11:24, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:24, 6/28/2019] Victor Miguel: y luego a comer [11:24, 6/28/2019] Victor Miguel: y me iré a trabajar [11:24, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo esta tarde fiesta [11:24, 6/28/2019] Victor Miguel: que pases buena tarde [11:24, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejej [11:24, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu también por aquí estoy PA lo que peecises [11:25, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗��🤗 [11:25, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Disfruta de tu día lo que puedas [11:25, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y confía en ti [11:25, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo haces bien [11:42, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tienes para comer? [20:33, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue la tarde? [20:33, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya llegaste a casa? [20:44, 6/28/2019] Victor Miguel: Si papa [20:44, 6/28/2019] Victor Miguel: La tarde bien [20:44, 6/28/2019] Victor Miguel: Tengo el móvil en silencio [20:44, 6/28/2019] Victor Miguel: Luego hablamos [20:44, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, no estás solo [20:44, 6/28/2019] Victor Miguel: Estás bien??? [20:44, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiii [20:44, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro [20:44, 6/28/2019] Victor Miguel: No, está la mama [20:44, 6/28/2019] Victor Miguel: Bien papa [20:44, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [20:45, 6/28/2019] Victor Miguel: Dúchate varias veces que hace calor [20:45, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quedarás en casa a cenar [20:45, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y a me duche [20:45, 6/28/2019] Victor Miguel: Si papa mañana nos vemos [20:45, 6/28/2019] Victor Miguel: Tranquilo [20:45, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [20:45, 6/28/2019] Victor Miguel: Todo bien [20:45, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy tranquilo [20:46, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te puedo llamar un momento? [20:48, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, está la mamá. Creí que decías que estabas solo [20:48, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si se va por ahí llama [20:48, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y si te apetece salir de casa y venirte aquí a dormir o cenar hazlo [20:48, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Son problemas [20:49, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sin problemas [20:54, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El ánimo alto, yo estoy bien de salud, eso es un poco de Inseguridad que te acompañará un tiempo, hasta que salgas de ese ambiente. Pero siempre estaré por aquí para apoyarte. [20:58, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK? [20:58, 6/28/2019] Victor Miguel: Ok papa tranquilo [20:58, 6/28/2019] Victor Miguel: Estoy bien [20:58, 6/28/2019] Victor Miguel: Nos vemos mañana [20:58, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya imagino [20:58, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [20:58, 6/28/2019] Victor Miguel: Desconecta y distraerte que no hay ningún problema [20:58, 6/28/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [20:58, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me hubiera gustado hablar contigo un poco antes de salir esta noche [20:59, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también [20:59, 6/28/2019] Victor Miguel: Yo no saldre [20:59, 6/28/2019] Victor Miguel: Voy a estar aquí seguramente [20:59, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo estaré en el Sol, calle blancas, sobre las 23h [20:59, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un rato, bailando Tango con unas amigas [21:11, 6/28/2019] Victor Miguel: Ok papa [21:12, 6/28/2019] Victor Miguel: Es el que está por Sagasta con camino las torres no??? [21:12, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No calla Blancas, en San Miguel con Coso543 [21:12, 6/28/2019] Victor Miguel: Ah ok ok [21:12, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Calle Blancas [21:13, 6/28/2019] Victor Miguel: Espero que estéis fresquitos [21:13, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiii [21:13, 6/28/2019] Victor Miguel: Ok ok [21:13, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y abrazaditos [21:13, 6/28/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [21:13, 6/28/2019] Victor Miguel: Mañana nos vemos [21:13, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si estás un rato sin la mamá llama o dímelo y te llamo [21:13, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:13, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Youcho más [21:16, 6/28/2019] Victor Miguel: Ok ok [21:16, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:27, 6/28/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se va la mamá por ahí? [22:30, 6/28/2019] Victor Miguel: ya se ha ido papa [22:31, 6/28/2019] Victor Miguel: si quieres llamarme puedes [07:22, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=437103363378908&id=262212787534634 [09:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola Buenos fiad [09:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Buenos dias [09:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dormirte bien [09:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Solo en casa? jejejeje [10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa [10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Quiero decirte una cosa [10:22, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime, estás solo? [10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Te la digo por aqui [10:22, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué más da si estoy solo [10:23, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por am que puedas hablar libremente [10:23, 6/29/2019] Victor Miguel: Mi madre me quiere y me protege con locura. Por eso estoy mejor que tu [10:23, 6/29/2019] Victor Miguel: Lo que quería aclararte es que la persona más peligrosa en mi vida eres tu [10:24, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por eso te ingresó las dos primeras veces [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Porque tengo el esmalte estropeado de cuando no me permitían comer [10:24, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En vez de darte reposo para descansar y recuperarte del estres [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Y ella me salvó de caer en un brote psicotico [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Tú me has provocado dos [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Y me has matado de hambre de niño [10:25, 6/29/2019] Victor Miguel: Y cuando me provocaste el primero me decías que se me pasaría en 6 meses, siendo que eso provoca lesiones cerebrales [10:26, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes ni siauiera el valor de cojer el tlfno [10:26, 6/29/2019] Victor Miguel: Y muchas más cosas que te podría decirte [10:26, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué haces muy muy mal [10:26, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes valor de decírmelo a la cara [10:26, 6/29/2019] Victor Miguel: Maquillas la realidad y la deformado a tu antojo porque no sabes cuidar de nadie [10:27, 6/29/2019] Victor Miguel: Solo te esfuerzas en querer tratarme bien pero te supone mucho esfuerzo [10:27, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes valor de decírmelo a la cara [10:27, 6/29/2019] Victor Miguel: Un esfuerzo al que no estás acostumbrado [10:27, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes valor de decírmelo a la cara [10:27, 6/29/2019] Victor Miguel: Y eres un maltratador psicologico [10:28, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En el fondo eres un cobarde [10:28, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dejas que cualquiera te altere [10:28, 6/29/2019] Victor Miguel: Es de gran bajeza lo que haces de poner a caldo a mí madre [10:28, 6/29/2019] Victor Miguel: Y de decir que tú ermana te ha puesto a caldo para sacar provecho, igual que mi madre [10:29, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No la pongo de nada ella sola se pone [10:29, 6/29/2019] Victor Miguel: Ellas solo han pedido compasion [10:29, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tú mismo dijiste que te parecía normal [10:29, 6/29/2019] Victor Miguel: Y han explicado las cosas que haces, que yo ya las he visto y experimentado [10:30, 6/29/2019] Victor Miguel: Ya han tratado de vivir chicas contigo y han salido huyendo [10:30, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te est pasando lo de otras veces, y luego te arrepientes [10:30, 6/29/2019] Victor Miguel: De cómo tratas a la gente544 [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: No me arrepiento no, te digo las cosas claras [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: Mi madre no me esconde las cartas [10:31, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué sabrás tu, han vuelto a excitarte irá y violencia [10:31, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ni te pone sandia en la almohada [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad, yo nunca he tenido ni irá mi violencia [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: El agresivo eres tu [10:32, 6/29/2019] Victor Miguel: Solo te lo estoy explicando [10:32, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo mejor que puedo hacer para que se te pase creo que es ignorar te, ya que no tienes valor de decirlo a la cara. [10:32, 6/29/2019] Victor Miguel: Tienes que aprender a cuidar para poder cuidar [10:32, 6/29/2019] Victor Miguel: Bien pues puedes ignorarme si quieres [10:33, 6/29/2019] Victor Miguel: Eres tú la causa de mis problemas [10:33, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta que se te pase [10:33, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y te des cuenta quien te monta esa ira [10:33, 6/29/2019] Victor Miguel: Yo lo que te quiero decir con esto aparte de dejártelo claro, es que no quiero comer hoy contigo [10:34, 6/29/2019] Victor Miguel: Desde que estoy contigo las cosas van a peor [10:34, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A este aso te dejo en manos de ellas. A ver qué tal te va [10:34, 6/29/2019] Victor Miguel: Y cuando tú te desestabilizas me acosas [10:35, 6/29/2019] Victor Miguel: Igual que cuando me mandaste la carta cuando yo tenía 12 años [10:35, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eres un cobarde eso es lo que pasa, que no te atreves a dar la cara [10:35, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué a esa edad no es momento de ver esas cosas [10:35, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un verdadero cobarde [10:35, 6/29/2019] Victor Miguel: Si no te bloqueo es porque estoy dando la cara [10:36, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me bloqueas porque en el fondo sabes que soy tu única oportunidad [10:36, 6/29/2019] Victor Miguel: Date una vuelta a ver si se te pasa la ira [10:36, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad que seas mi única oportunidad [10:36, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu tienes la ira y la muestras ahora en lo que dices [10:36, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad [10:36, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si lo soy y lo sabes [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: La vida está llena de oportunidades [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Estás solo porque no sabes cuidar ni querer [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te volverán a ingresar si sigues por ahi [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Haces lo que sea para no estar solo [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quien te dice eso no sabe de mi [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad que me ingresen [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajahah [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya lo han hecho [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Si que se si [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Ya se suficiente [10:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues acaba y asume tu decison [10:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Y tratas de ponerme en contra de mi familia [10:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es cierto [10:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Mi familia es un apoyo [10:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya lo han demostrado [10:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Y eres tú el que ha roto con su familia [10:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Que pases un buen fin de semana [10:39, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No yo tengo la parte de familia que es honesta, tu estás con el resto [10:39, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo seguro que si, tu no creo, con el veneno que te han metido lo vas a pasar mal [10:41, 6/29/2019] Victor Miguel: Le debes a mi madre tu trabajo y tus hijos. Recuerdalo siempre [10:42, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu madre me debe que no Le arruinar a su primer marido [10:43, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué coño le va a arruinar. Habría perdido algo de dinero y punto, nada mas [10:43, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya sabes, ces de volviéndome la llave; mientras estés así no eres confiable [10:44, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves devolviendo mi llave [10:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué no te entre la paranoia papa [10:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Ok ok [10:44, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves devolviendo mi llave. Mi casa ya no es tuta [10:44, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tuya [10:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y que te sea leve545 [10:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque lo que tienes de la te es de ordago [10:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que tienes delante... [10:47, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y recuerda, cuando las cosas se te repitan y digas Esto ya me ha pasado. Es porque no lo has resuelto, te dejaste engañar otra vez y otra [10:50, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De seguir en ese ambiente te tratarán como un enfermo toda la vida [10:50, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esos que dices que te quieren tanto [10:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Procura serenar te y dejar qu se te pase lo que te han metido, te dije que estás en medio de una guerra y que no fueras visible para no ser vulnerable [10:57, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Una guerra pasivo agresiva, parecía que lo habías entendido [10:57, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora voy a ensayar, luego te escucho [11:04, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hace falta que devuelvas la llave, se te pasará [11:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Confía, se te pasará. [11:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y lo volverás a ver claro [11:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa en ningún momento te he dicho hasta nunca [11:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Tranquilo [11:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Me he recortado el pelo y duchado [11:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Lo único que digo es que aún no estás preparado para vivir con alguien [11:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Nada mas [11:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vamos a hablar un poco, tranquilamente. Solo escucharnos para ver que estamos bien [12:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero [12:20, 6/29/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [12:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mucho [12:20, 6/29/2019] Victor Miguel: Yo también papa [12:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y No Te Sientas Culpable [12:20, 6/29/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:21, 6/29/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [12:21, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu marcas el tirmo en todo [12:21, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [12:52, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:15, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajajaj [13:16, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues si te apetece y te viene bien Sí [14:10, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajaja [14:11, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa podemos hablar?? Estoy un poco preocupado de lo de esta mañana [14:11, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No bebes mucho que estás con medic.... Y por otro lado, Diviértete lo que ouedas [14:11, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estés preocipado [14:11, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [14:11, 6/29/2019] Victor Miguel: Ok [16:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Est a pasando buena tarde con tus amogos? [16:57, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espero que sí. Te falla otra vez el wasap [17:01, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te he llamado, creo que estás fuera de cobertura [17:01, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: O lo tienes apagado. [17:02, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Manda un wasap cuando recuperes la cobertura [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Papuchi [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Todo bien??? [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Has sobrevivido al calor??? [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Veo que si [23:39, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: 🤗 [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Bien papa [23:40, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y a ti que tal [23:40, 6/29/2019] Victor Miguel: Estoy aún en casa del andres [23:40, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ah. [23:41, 6/29/2019] Victor Miguel: Pero me voy a ir a casa en breves [23:41, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, hazte buena cena [23:43, 6/29/2019] Victor Miguel: Ya hemos cenado papuchi [23:43, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [23:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué descanses546 [23:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK [00:28, 6/30/2019] Victor Miguel: Perdona por dramatizar con lo de si has sobrevivido. Es una expresión que emplea la mama [00:29, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: Ya estoy en casa [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: Me acuesto ya papa [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: Qué descanses [00:31, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien duerme [00:31, 6/30/2019] Victor Miguel: Voy a hablar un rato con una compañera de trabajo [00:31, 6/30/2019] Victor Miguel: Ya hablaremos papa [00:32, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo ya estoy por la cama, no te desveles [00:32, 6/30/2019] Victor Miguel: Ok [09:44, 6/30/2019] Victor Miguel: que tal papuchi??? [09:45, 6/30/2019] Victor Miguel: me he levantado hace media hora [09:45, 6/30/2019] Victor Miguel: he dormido unas 8 horas y pico [09:45, 6/30/2019] Victor Miguel: me encuentro esplendido [09:46, 6/30/2019] Victor Miguel: no te llegan los whatsapps [09:48, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estaba reiniciando e móvil para actualizarlo [09:48, 6/30/2019] Victor Miguel: bien papa me alegro [09:48, 6/30/2019] Victor Miguel: has dormido bien papa??? [09:48, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejeh [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: todo bien??? [09:49, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si perfecto [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: me alegro [09:49, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te vendrás a comer? [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: por supuesto [09:49, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: si te viene bien voy [09:50, 6/30/2019] Victor Miguel: te quiero mucho papa [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: gracias por todo el apoyo que me das [09:51, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues acércate cuando quieras, estoy de camino a ver a la tía Maruja un rato y luego me vuelvo. Si vas antes que yo (he bajado las persianas para que no entre calor) [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: sin ti sería imposible [09:51, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: ok ok papa [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: me llevaré el portatil para que lo veas [09:51, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu también me das apoyo [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: me alegro entonces [09:52, 6/30/2019] Victor Miguel: recuerdos a la tia maruja [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues acércate cuando quieras, estoy de camino a ver a la tía Maruja un rato y luego me vuelvo. Si vas antes que yo (he bajado las persianas para que no entre calor) [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [09:52, 6/30/2019] Victor Miguel: ok ok [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta luego [09:52, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗 [10:37, 6/30/2019] Victor Miguel: Papuchi [10:37, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sí [10:37, 6/30/2019] Victor Miguel: Voy a escuchar un rato música ye ducho, me visto y voy a tu casa [10:38, 6/30/2019] Victor Miguel: Creo que a las 14:00 estaré alli [10:38, 6/30/2019] Victor Miguel: Quizá antes [10:38, 6/30/2019] Victor Miguel: Me llevaré el portatil [10:39, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok, gracias por usarla. A las 14 h ya estaré, si vas antes sube las persianas de las habitaciones que quieras, para tener luz en la casa. [10:41, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: https://open.spotify.com/user/8pib6k96mntabyol8ag17v61n/playlist/09Q97unmekELsktsiACr62?si=HarDRK3kRg2tUH[1]ryPuuUg [10:41, 6/30/2019] Victor Miguel: Jejejeje [10:41, 6/30/2019] Victor Miguel: La escucharé ahora papa547 [10:41, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La acaban de mandar [10:41, 6/30/2019] Victor Miguel: Muy bien [10:42, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [10:42, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si ves el anuncio entero 30 minutos de música sin interrupcion [10:43, 6/30/2019] Victor Miguel: Yo tengo jaqueado el Spotify para no tener anuncios papa 🤗🤗🤗 [10:44, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé lo sé, estoy ahorrando por si algún día te pilla la SGAE jajajaja🤗🤗🤗 [10:46, 6/30/2019] Victor Miguel: tranquilo papa, sería el equivalente a bajar la musica cuando hay anuncios en la radio [10:46, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, ya sabes que a mi me gusta todo legal🤗🤗🤗 [10:46, 6/30/2019] Victor Miguel: lo se papa lo se [10:47, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo creo que es una etapa de exploración que algún día terminarás y serás como yo. 🤗🤗🤗 [10:48, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espiración técnica [10:56, 6/30/2019] Victor Miguel: jajajaja [10:56, 6/30/2019] Victor Miguel: no se papa [10:57, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me queda esa esperanza.... 🤗🤗🤗🤗 [10:57, 6/30/2019] Victor Miguel: yo creo que cuando tenga tu edad tendré mi propia instalacion de paneles solares, seré antiplásticos y comeré comida ecológica [10:57, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 seguro qu sí, y yo lo veré con 90 años [11:14, 6/30/2019] Victor Miguel: eso espero papa [11:14, 6/30/2019] Victor Miguel: eso espero [11:14, 6/30/2019] Victor Miguel: así que el tabaco fuera [11:14, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te vienes a vivir conmigo y traes esas grageas de dejar de fumar, dejo el primer día que vengas [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: eso pienso [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: con el ginseng indio podremos sin problemas papa [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: seguro [11:15, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK pie scompromiso a la vista [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: ok ok [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗 [11:16, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [12:44, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora llego a casa [12:44, 6/30/2019] Victor Miguel: bien papa [12:44, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Donde andas? [12:45, 6/30/2019] Victor Miguel: yo recojo el chiringo y voy para allá [12:45, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [12:45, 6/30/2019] Victor Miguel: hasta ahora papa [12:45, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [23:35, 6/30/2019] Victor Miguel: Ya he llegado papa [23:35, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:35, 6/30/2019] Victor Miguel: Nos vemos la próxima semana [23:36, 6/30/2019] Victor Miguel: Espero que te vaya todo bien [23:36, 6/30/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [23:36, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiiiii lo pasé muy bien [23:36, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también te quiero, estoy por aquí si algo precisas [23:37, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche y duerme bien y profundamente [23:37, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:38, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [23:51, 6/30/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/-LR-9csHZBY [23:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje, lo veo luego. Tendremos que montar un torneo [23:54, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy terminando de fregar y de rellenar el agua de las botellas [00:01, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa [00:02, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora lo miro, ya terminé [00:14, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Chula partida [00:14, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me ha gustado mucho [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Ese es el Juanjo papa [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Hay mejores videos [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Para mí que habían pactado ya los dos jugadores las tablas [00:15, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si si me gustó [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Hay mejores vídeos de el [00:15, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejjee548 [00:15, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Los veremos, si quieres el próximo dia [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Y aquí parece que le trata de dar emocion [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Ok [00:16, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [00:16, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:16, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [00:16, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jo qué bien nos llevamos, tenemos casi las mismas aficiones [10:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal descansaste? Dormiste bien y mucho? Me voy al C&A a comprar ropa. [10:20, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa [10:20, 7/1/2019] Victor Miguel: Yo me he despertado con un poco de fresco [10:20, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si, esta noche ha sida más fresca [10:21, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mira te enseño lo que compro [10:21, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Talla m [10:22, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien bien papa [10:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te vale la M a ti? [10:22, 7/1/2019] Victor Miguel: Si papa [10:22, 7/1/2019] Victor Miguel: Ya lo sabes [10:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, sin muy bonitas y de rebajas [10:27, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa [10:28, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [10:40, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [10:40, 7/1/2019] Victor Miguel: te quiero mucho papuchi [10:40, 7/1/2019] Victor Miguel: he dormido un monton [10:41, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jaja [10:42, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te he contestado con el reloj y salió un jaja Genial [10:43, 7/1/2019] Victor Miguel: jajajajajaja [10:43, 7/1/2019] Victor Miguel: bueno papa [10:43, 7/1/2019] Victor Miguel: me alegro de que disfrutes de tus aparatos tecnológicos [10:43, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aún estoy de compras [10:44, 7/1/2019] Victor Miguel: bien papa [11:34, 7/1/2019] Victor Miguel: Papa me he dado cuenta de que eres tan íntegro porque eres politico [11:34, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajaja [11:34, 7/1/2019] Victor Miguel: Si no hubieras tenido problemas familiares hubieras llegado muy alto [11:34, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y llegaré [11:34, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sábanas para tu cama [11:35, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien bien papa. No te voy a repetir lo que te digo siempre porque te molesta [11:35, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El qué [11:36, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué no hace falta que compres nada [11:36, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si hace falta, por si aca [11:44, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Terminé la cocmpra [12:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Luego te enseño [12:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tengas buen tarde [12:28, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (y a donde no llegue yo llegarás tú) [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: Gracias papa [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué pases buena tarde tu tambien [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papuchi [12:32, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Luego te mando fotos de compras [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: Pero después de las 20:00 [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiiiiiiii [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: Me voy pitando papa [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: Chao [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Disfruta lo que puedas del trabajo [20:40, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el día? Ahora llego de bailar en CAI Ozanam549 [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: Hombre disfrutar disfrutaré siempre [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: A mí me gusta mi trabajo [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: Todo bien papa [21:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje, que bien [21:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: Me ha ido bien [21:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te paso algunas fotos de lo comprado [21:02, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa todo bonito [21:05, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: He comprado un bañador para ti y otro para mí que son iguales por si vamos algún día a la piscina una toalla bonita y otra de playa por si vamos a la piscina también y un polo aunque sé que no te van los polos ni dos camisas de manga corta aunque sé que tampoco te van porque creo que a lo mejor te gustan son entalladas de esas que te van a ti y bueno eso ha sido todo y luego el bote y para la cama que es muy chulo muy bonito y estaba todo de rebajas bueno me ha gustado comprar todo eso me he comprado yo también ropa y calzoncillos y cosas [21:06, 7/1/2019] Victor Miguel: Jejejeje bien bien papa [21:06, 7/1/2019] Victor Miguel: Bueno [21:06, 7/1/2019] Victor Miguel: Seguro que está todo bien [21:06, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguro, voy a ver friend un rato. [21:07, 7/1/2019] Victor Miguel: Papa estoy cenando con la familia de la mama [21:07, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:07, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué pases buena tarde [21:07, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK estoy por aquí [21:07, 7/1/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya llegasteis a casa? [23:31, 7/1/2019] Victor Miguel: Si papa [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:31, 7/1/2019] Victor Miguel: Estoy en el water [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estuviste más o menos a gusto? [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Si, no estuvieron tan impertinentes [23:58, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Aunque el Alejandro no me habla [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Ya hablaremos papa [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Me duermo ya [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué descanses [23:58, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se Le pasará dsle tiempo [23:59, 7/1/2019] Victor Miguel: Es muy rencoroso [23:59, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK yo también [23:59, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo no [23:59, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jeje [00:00, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy en la cama, hasta mañana. [00:00, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗 [11:09, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pregunté en Bankinter y ofrecen esto. Aunque se han unido a Evo Banco siguen funcionando de manera independiente [11:10, 7/2/2019] Victor Miguel: da mucha rentabilidad el primer año [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: y el segundo da 4 veces más rentabilidad que el mio [11:11, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y el sugindo,si metes 5000 te dan 100€ [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: pero aun así me parece que hay que tener domiciliado [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: ya ya papa [11:11, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si la nómina y el móvil [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: tengo que tener la nomina ahí me parece papa [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: no quiero tener nada [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhhh [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: solo quiero tener un banco a modo de hucha [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: y otro para gastos y compras [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Entonces cobran 45 euros al año [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: de momento tengo el movil unificado con la mama [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: ya ya papa [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es lo que hay por ahora [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La información no sobra550 [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: ya lo se papa [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: ya veré que hago [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tal [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: hay alguna pagina sobre bancos y cuentas bancarias que hace análisis sobre las condiciones y las rentabilidades de los bancos [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: así que quizá consulte de nuevo [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: se que ing estaba muy bien [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: pero veré a ver que hago [11:14, 7/2/2019] Victor Miguel: nobstante yo no se por qué eres de bankinter papa [11:14, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El problema sería si, si do la mayor parte de los clientes de RvoBanco jóvenes y pierde el trabajo.... qué pasaría con esa entidad [11:14, 7/2/2019] Victor Miguel: claro papa [11:14, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque me ofrecieron hipoteca bien económica [11:14, 7/2/2019] Victor Miguel: la mayoría de los jóvenes son hosteleros [11:15, 7/2/2019] Victor Miguel: jejejeje [11:15, 7/2/2019] Victor Miguel: me alegro papa [11:15, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues entonces hay que salir de evobanco [11:15, 7/2/2019] Victor Miguel: pero aun sigues pagando la hipoteca??? [11:15, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque bankinter no asume los riesgos de esa entidad [11:15, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro [11:16, 7/2/2019] Victor Miguel: pero aunque pierdan los ingresos de las nominas las cuentas se irán vaciando paulatinamente [11:16, 7/2/2019] Victor Miguel: no creo que pasara de golpe [11:16, 7/2/2019] Victor Miguel: por cierto papa le pregunté a alex [11:16, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estate atento, a la primera señal sal de ahí y vete a Bankinter, 250 € el primer año [11:16, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: y me dijo que en el leroy merlin fue donde compramos el aire acondicionado [11:17, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hahaha [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: si tu quieres 2 splits es un poco más caro [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: y además ahora no es buen momento [11:17, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo ya he visto una marca buena [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: porque hay mucha demanda y no hay ofertas ahora [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: ya te diré papa [11:17, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso dicen, pero lo envían en 5 dias [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: ya te diré [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: no papa pero hay que hacer toda la instalacion y demás [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: es mejor hacerlo más adelante en invierno u otoño [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya ya pero eso ya lo vería [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, ya lo hablaremos [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: bueno papa, me voy a comprar unos bombones para el trabajo [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejejej [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: que pases buen d [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: día [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu también 🤗🤗🤗🤗 [12:32, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora lo miro [12:33, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya están con perros, lo hecho patras [12:34, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, lo miro. Estás a punto de salir [12:35, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que vaya bien Le adjunto el texto que imprimiré y trasladaré al Director Médico del Hospital de Día Psiquiátrico MIguel Servet

[10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa [10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Quiero decirte una cosa [10:22, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime, estás solo? [10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Te la digo por aqui [10:22, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [10:22, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué más da si estoy solo [10:23, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por am que puedas hablar libremente [10:23, 6/29/2019] Victor Miguel: Mi madre me quiere y me protege con locura. Por eso estoy mejor que tu [10:23, 6/29/2019] Victor Miguel: Lo que quería aclararte es que la persona más peligrosa en mi vida eres tu [10:24, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por eso te ingresó las dos primeras veces [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Porque tengo el esmalte estropeado de cuando no me permitían comer [10:24, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En vez de darte reposo para descansar y recuperarte del estres [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Y ella me salvó de caer en un brote psicotico [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Tú me has provocado dos [10:24, 6/29/2019] Victor Miguel: Y me has matado de hambre de niño [10:25, 6/29/2019] Victor Miguel: Y cuando me provocaste el primero me decías que se me pasaría en 6 meses, siendo que eso provoca lesiones cerebrales [10:26, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes ni siauiera el valor de cojer el tlfno [10:26, 6/29/2019] Victor Miguel: Y muchas más cosas que te podría decirte [10:26, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué haces muy muy mal [10:26, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes valor de decírmelo a la cara [10:26, 6/29/2019] Victor Miguel: Maquillas la realidad y la deformado a tu antojo porque no sabes cuidar de nadie [10:27, 6/29/2019] Victor Miguel: Solo te esfuerzas en querer tratarme bien pero te supone mucho esfuerzo [10:27, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes valor de decírmelo a la cara [10:27, 6/29/2019] Victor Miguel: Un esfuerzo al que no estás acostumbrado580 [10:27, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes valor de decírmelo a la cara [10:27, 6/29/2019] Victor Miguel: Y eres un maltratador psicologico [10:28, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En el fondo eres un cobarde [10:28, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dejas que cualquiera te altere [10:28, 6/29/2019] Victor Miguel: Es de gran bajeza lo que haces de poner a caldo a mí madre [10:28, 6/29/2019] Victor Miguel: Y de decir que tú ermana te ha puesto a caldo para sacar provecho, igual que mi madre [10:29, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No la pongo de nada ella sola se pone [10:29, 6/29/2019] Victor Miguel: Ellas solo han pedido compasion [10:29, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tú mismo dijiste que te parecía normal [10:29, 6/29/2019] Victor Miguel: Y han explicado las cosas que haces, que yo ya las he visto y experimentado [10:30, 6/29/2019] Victor Miguel: Ya han tratado de vivir chicas contigo y han salido huyendo [10:30, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te est pasando lo de otras veces, y luego te arrepientes [10:30, 6/29/2019] Victor Miguel: De cómo tratas a la gente [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: No me arrepiento no, te digo las cosas claras [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: Mi madre no me esconde las cartas [10:31, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué sabrás tu, han vuelto a excitarte irá y violencia [10:31, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ni te pone sandia en la almohada [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad, yo nunca he tenido ni irá mi violencia [10:31, 6/29/2019] Victor Miguel: El agresivo eres tu [10:32, 6/29/2019] Victor Miguel: Solo te lo estoy explicando [10:32, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo mejor que puedo hacer para que se te pase creo que es ignorar te, ya que no tienes valor de decirlo a la cara. [10:32, 6/29/2019] Victor Miguel: Tienes que aprender a cuidar para poder cuidar [10:32, 6/29/2019] Victor Miguel: Bien pues puedes ignorarme si quieres [10:33, 6/29/2019] Victor Miguel: Eres tú la causa de mis problemas [10:33, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta que se te pase [10:33, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y te des cuenta quien te monta esa ira [10:33, 6/29/2019] Victor Miguel: Yo lo que te quiero decir con esto aparte de dejártelo claro, es que no quiero comer hoy contigo [10:34, 6/29/2019] Victor Miguel: Desde que estoy contigo las cosas van a peor [10:34, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A este aso te dejo en manos de ellas. A ver qué tal te va [10:34, 6/29/2019] Victor Miguel: Y cuando tú te desestabilizas me acosas [10:35, 6/29/2019] Victor Miguel: Igual que cuando me mandaste la carta cuando yo tenía 12 años [10:35, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eres un cobarde eso es lo que pasa, que no te atreves a dar la cara [10:35, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué a esa edad no es momento de ver esas cosas [10:35, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un verdadero cobarde [10:35, 6/29/2019] Victor Miguel: Si no te bloqueo es porque estoy dando la cara [10:36, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me bloqueas porque en el fondo sabes que soy tu única oportunidad [10:36, 6/29/2019] Victor Miguel: Date una vuelta a ver si se te pasa la ira [10:36, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad que seas mi única oportunidad [10:36, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu tienes la ira y la muestras ahora en lo que dices [10:36, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad [10:36, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si lo soy y lo sabes [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: La vida está llena de oportunidades [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Estás solo porque no sabes cuidar ni querer [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te volverán a ingresar si sigues por ahi [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Haces lo que sea para no estar solo [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quien te dice eso no sabe de mi [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: No es verdad que me ingresen [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajahah [10:37, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya lo han hecho [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Si que se si [10:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Ya se suficiente [10:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues acaba y asume tu decison [10:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Y tratas de ponerme en contra de mi familia [10:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es cierto [10:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Mi familia es un apoyo [10:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya lo han demostrado [10:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Y eres tú el que ha roto con su familia [10:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Que pases un buen fin de semana581 [10:39, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No yo tengo la parte de familia que es honesta, tu estás con el resto [10:39, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo seguro que si, tu no creo, con el veneno que te han metido lo vas a pasar mal [10:41, 6/29/2019] Victor Miguel: Le debes a mi madre tu trabajo y tus hijos. Recuerdalo siempre [10:42, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu madre me debe que no Le arruinar a su primer marido [10:43, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué coño le va a arruinar. Habría perdido algo de dinero y punto, nada mas [10:43, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya sabes, ces de volviéndome la llave; mientras estés así no eres confiable [10:44, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves devolviendo mi llave [10:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué no te entre la paranoia papa [10:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Ok ok [10:44, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves devolviendo mi llave. Mi casa ya no es tuta [10:44, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tuya [10:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y que te sea leve [10:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque lo que tienes de la te es de ordago [10:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que tienes delante... [10:47, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y recuerda, cuando las cosas se te repitan y digas Esto ya me ha pasado. Es porque no lo has resuelto, te dejaste engañar otra vez y otra [10:50, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De seguir en ese ambiente te tratarán como un enfermo toda la vida [10:50, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esos que dices que te quieren tanto [10:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Procura serenar te y dejar qu se te pase lo que te han metido, te dije que estás en medio de una guerra y que no fueras visible para no ser vulnerable [10:57, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Una guerra pasivo agresiva, parecía que lo habías entendido [10:57, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora voy a ensayar, luego te escucho [11:04, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hace falta que devuelvas la llave, se te pasará [11:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Confía, se te pasará. [11:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y lo volverás a ver claro [11:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa en ningún momento te he dicho hasta nunca [11:37, 6/29/2019] Victor Miguel: Tranquilo [11:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Me he recortado el pelo y duchado [11:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Lo único que digo es que aún no estás preparado para vivir con alguien [11:38, 6/29/2019] Victor Miguel: Nada mas [11:38, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vamos a hablar un poco, tranquilamente. Solo escucharnos para ver que estamos bien [12:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero [12:20, 6/29/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [12:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mucho [12:20, 6/29/2019] Victor Miguel: Yo también papa [12:20, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y No Te Sientas Culpable [12:20, 6/29/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:21, 6/29/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [12:21, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu marcas el tirmo en todo [12:21, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [12:52, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:15, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajajaj [13:16, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues si te apetece y te viene bien Sí [14:10, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajaja [14:11, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa podemos hablar?? Estoy un poco preocupado de lo de esta mañana [14:11, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No bebes mucho que estás con medic.... Y por otro lado, Diviértete lo que ouedas [14:11, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estés preocipado [14:11, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [14:11, 6/29/2019] Victor Miguel: Ok [16:56, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Est a pasando buena tarde con tus amogos? [16:57, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espero que sí. Te falla otra vez el wasap [17:01, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te he llamado, creo que estás fuera de cobertura [17:01, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: O lo tienes apagado. [17:02, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Manda un wasap cuando recuperes la cobertura [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Papuchi [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Todo bien??? [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Has sobrevivido al calor???582 [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Veo que si [23:39, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: 🤗 [23:39, 6/29/2019] Victor Miguel: Bien papa [23:40, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y a ti que tal [23:40, 6/29/2019] Victor Miguel: Estoy aún en casa del andres [23:40, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ah. [23:41, 6/29/2019] Victor Miguel: Pero me voy a ir a casa en breves [23:41, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, hazte buena cena [23:43, 6/29/2019] Victor Miguel: Ya hemos cenado papuchi [23:43, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [23:44, 6/29/2019] Victor Miguel: Qué descanses [23:45, 6/29/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK [00:28, 6/30/2019] Victor Miguel: Perdona por dramatizar con lo de si has sobrevivido. Es una expresión que emplea la mama [00:29, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: Ya estoy en casa [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: Me acuesto ya papa [00:30, 6/30/2019] Victor Miguel: Qué descanses [00:31, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien duerme [00:31, 6/30/2019] Victor Miguel: Voy a hablar un rato con una compañera de trabajo [00:31, 6/30/2019] Victor Miguel: Ya hablaremos papa [00:32, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo ya estoy por la cama, no te desveles [00:32, 6/30/2019] Victor Miguel: Ok [09:44, 6/30/2019] Victor Miguel: que tal papuchi??? [09:45, 6/30/2019] Victor Miguel: me he levantado hace media hora [09:45, 6/30/2019] Victor Miguel: he dormido unas 8 horas y pico [09:45, 6/30/2019] Victor Miguel: me encuentro esplendido [09:46, 6/30/2019] Victor Miguel: no te llegan los whatsapps [09:48, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estaba reiniciando e móvil para actualizarlo [09:48, 6/30/2019] Victor Miguel: bien papa me alegro [09:48, 6/30/2019] Victor Miguel: has dormido bien papa??? [09:48, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejeh [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: todo bien??? [09:49, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si perfecto [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: me alegro [09:49, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te vendrás a comer? [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: por supuesto [09:49, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [09:49, 6/30/2019] Victor Miguel: si te viene bien voy [09:50, 6/30/2019] Victor Miguel: te quiero mucho papa [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: gracias por todo el apoyo que me das [09:51, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues acércate cuando quieras, estoy de camino a ver a la tía Maruja un rato y luego me vuelvo. Si vas antes que yo (he bajado las persianas para que no entre calor) [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: sin ti sería imposible [09:51, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: ok ok papa [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: me llevaré el portatil para que lo veas [09:51, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu también me das apoyo [09:51, 6/30/2019] Victor Miguel: me alegro entonces [09:52, 6/30/2019] Victor Miguel: recuerdos a la tia maruja [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues acércate cuando quieras, estoy de camino a ver a la tía Maruja un rato y luego me vuelvo. Si vas antes que yo (he bajado las persianas para que no entre calor) [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [09:52, 6/30/2019] Victor Miguel: ok ok [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [09:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta luego [09:52, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗583 [10:37, 6/30/2019] Victor Miguel: Papuchi [10:37, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sí [10:37, 6/30/2019] Victor Miguel: Voy a escuchar un rato música ye ducho, me visto y voy a tu casa [10:38, 6/30/2019] Victor Miguel: Creo que a las 14:00 estaré alli [10:38, 6/30/2019] Victor Miguel: Quizá antes [10:38, 6/30/2019] Victor Miguel: Me llevaré el portatil [10:39, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok, gracias por usarla. A las 14 h ya estaré, si vas antes sube las persianas de las habitaciones que quieras, para tener luz en la casa. [10:41, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: https://open.spotify.com/user/8pib6k96mntabyol8ag17v61n/playlist/09Q97unmekELsktsiACr62?si=HarDRK3kRg2tUH[1]ryPuuUg [10:41, 6/30/2019] Victor Miguel: Jejejeje [10:41, 6/30/2019] Victor Miguel: La escucharé ahora papa [10:41, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La acaban de mandar [10:41, 6/30/2019] Victor Miguel: Muy bien [10:42, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [10:42, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si ves el anuncio entero 30 minutos de música sin interrupcion [10:43, 6/30/2019] Victor Miguel: Yo tengo jaqueado el Spotify para no tener anuncios papa 🤗🤗🤗 [10:44, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé lo sé, estoy ahorrando por si algún día te pilla la SGAE jajajaja🤗🤗🤗 [10:46, 6/30/2019] Victor Miguel: tranquilo papa, sería el equivalente a bajar la musica cuando hay anuncios en la radio [10:46, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, ya sabes que a mi me gusta todo legal🤗🤗🤗 [10:46, 6/30/2019] Victor Miguel: lo se papa lo se [10:47, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo creo que es una etapa de exploración que algún día terminarás y serás como yo. 🤗🤗🤗 [10:48, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espiración técnica [10:56, 6/30/2019] Victor Miguel: jajajaja [10:56, 6/30/2019] Victor Miguel: no se papa [10:57, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me queda esa esperanza.... 🤗🤗🤗🤗 [10:57, 6/30/2019] Victor Miguel: yo creo que cuando tenga tu edad tendré mi propia instalacion de paneles solares, seré antiplásticos y comeré comida ecológica [10:57, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 seguro qu sí, y yo lo veré con 90 años [11:14, 6/30/2019] Victor Miguel: eso espero papa [11:14, 6/30/2019] Victor Miguel: eso espero [11:14, 6/30/2019] Victor Miguel: así que el tabaco fuera [11:14, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te vienes a vivir conmigo y traes esas grageas de dejar de fumar, dejo el primer día que vengas [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: eso pienso [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: con el ginseng indio podremos sin problemas papa [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: seguro [11:15, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK pie scompromiso a la vista [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: ok ok [11:15, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗 [11:16, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [12:44, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora llego a casa [12:44, 6/30/2019] Victor Miguel: bien papa [12:44, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Donde andas? [12:45, 6/30/2019] Victor Miguel: yo recojo el chiringo y voy para allá [12:45, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [12:45, 6/30/2019] Victor Miguel: hasta ahora papa [12:45, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [23:35, 6/30/2019] Victor Miguel: Ya he llegado papa [23:35, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:35, 6/30/2019] Victor Miguel: Nos vemos la próxima semana [23:36, 6/30/2019] Victor Miguel: Espero que te vaya todo bien [23:36, 6/30/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [23:36, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiiiii lo pasé muy bien [23:36, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también te quiero, estoy por aquí si algo precisas [23:37, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche y duerme bien y profundamente [23:37, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:38, 6/30/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗584 [23:51, 6/30/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/-LR-9csHZBY [23:52, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje, lo veo luego. Tendremos que montar un torneo [23:54, 6/30/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy terminando de fregar y de rellenar el agua de las botellas [00:01, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa [00:02, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora lo miro, ya terminé [00:14, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Chula partida [00:14, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me ha gustado mucho [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Ese es el Juanjo papa [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Hay mejores videos [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Para mí que habían pactado ya los dos jugadores las tablas [00:15, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si si me gustó [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Hay mejores vídeos de el [00:15, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejjee [00:15, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Los veremos, si quieres el próximo dia [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Y aquí parece que le trata de dar emocion [00:15, 7/1/2019] Victor Miguel: Ok [00:16, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [00:16, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [00:16, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [00:16, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jo qué bien nos llevamos, tenemos casi las mismas aficiones [10:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal descansaste? Dormiste bien y mucho? Me voy al C&A a comprar ropa. [10:20, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa [10:20, 7/1/2019] Victor Miguel: Yo me he despertado con un poco de fresco [10:20, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si, esta noche ha sida más fresca [10:21, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mira te enseño lo que compro [10:21, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Talla m [10:22, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien bien papa [10:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te vale la M a ti? [10:22, 7/1/2019] Victor Miguel: Si papa [10:22, 7/1/2019] Victor Miguel: Ya lo sabes [10:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, sin muy bonitas y de rebajas [10:27, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa [10:28, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [10:40, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [10:40, 7/1/2019] Victor Miguel: te quiero mucho papuchi [10:40, 7/1/2019] Victor Miguel: he dormido un monton [10:41, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jaja [10:42, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te he contestado con el reloj y salió un jaja Genial [10:43, 7/1/2019] Victor Miguel: jajajajajaja [10:43, 7/1/2019] Victor Miguel: bueno papa [10:43, 7/1/2019] Victor Miguel: me alegro de que disfrutes de tus aparatos tecnológicos [10:43, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aún estoy de compras [10:44, 7/1/2019] Victor Miguel: bien papa [11:34, 7/1/2019] Victor Miguel: Papa me he dado cuenta de que eres tan íntegro porque eres politico [11:34, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajaja [11:34, 7/1/2019] Victor Miguel: Si no hubieras tenido problemas familiares hubieras llegado muy alto [11:34, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y llegaré [11:34, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sábanas para tu cama [11:35, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien bien papa. No te voy a repetir lo que te digo siempre porque te molesta [11:35, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El qué [11:36, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué no hace falta que compres nada [11:36, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si hace falta, por si aca [11:44, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Terminé la cocmpra [12:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Luego te enseño [12:22, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tengas buen tarde [12:28, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (y a donde no llegue yo llegarás tú) [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: Gracias papa [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué pases buena tarde tu tambien585 [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papuchi [12:32, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [12:32, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Luego te mando fotos de compras [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: Pero después de las 20:00 [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siiiiiiiii [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: Me voy pitando papa [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: Chao [12:33, 7/1/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [12:33, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Disfruta lo que puedas del trabajo [20:40, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el día? Ahora llego de bailar en CAI Ozanam [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: Hombre disfrutar disfrutaré siempre [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: A mí me gusta mi trabajo [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: Todo bien papa [21:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje, que bien [21:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:00, 7/1/2019] Victor Miguel: Me ha ido bien [21:00, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te paso algunas fotos de lo comprado [21:02, 7/1/2019] Victor Miguel: Bien papa todo bonito [21:05, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: He comprado un bañador para ti y otro para mí que son iguales por si vamos algún día a la piscina una toalla bonita y otra de playa por si vamos a la piscina también y un polo aunque sé que no te van los polos ni dos camisas de manga corta aunque sé que tampoco te van porque creo que a lo mejor te gustan son entalladas de esas que te van a ti y bueno eso ha sido todo y luego el bote y para la cama que es muy chulo muy bonito y estaba todo de rebajas bueno me ha gustado comprar todo eso me he comprado yo también ropa y calzoncillos y cosas [21:06, 7/1/2019] Victor Miguel: Jejejeje bien bien papa [21:06, 7/1/2019] Victor Miguel: Bueno [21:06, 7/1/2019] Victor Miguel: Seguro que está todo bien [21:06, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguro, voy a ver friend un rato. [21:07, 7/1/2019] Victor Miguel: Papa estoy cenando con la familia de la mama [21:07, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:07, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué pases buena tarde [21:07, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK estoy por aquí [21:07, 7/1/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya llegasteis a casa? [23:31, 7/1/2019] Victor Miguel: Si papa [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:31, 7/1/2019] Victor Miguel: Estoy en el water [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estuviste más o menos a gusto? [23:31, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Si, no estuvieron tan impertinentes [23:58, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Aunque el Alejandro no me habla [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Ya hablaremos papa [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Me duermo ya [23:58, 7/1/2019] Victor Miguel: Qué descanses [23:58, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se Le pasará dsle tiempo [23:59, 7/1/2019] Victor Miguel: Es muy rencoroso [23:59, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK yo también [23:59, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo no [23:59, 7/1/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jeje [00:00, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy en la cama, hasta mañana. [00:00, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗 [11:09, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pregunté en Bankinter y ofrecen esto. Aunque se han unido a Evo Banco siguen funcionando de manera independiente [11:10, 7/2/2019] Victor Miguel: da mucha rentabilidad el primer año [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: y el segundo da 4 veces más rentabilidad que el mio [11:11, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y el sugindo,si metes 5000 te dan 100€ [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: pero aun así me parece que hay que tener domiciliado586 [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: ya ya papa [11:11, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si la nómina y el móvil [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: tengo que tener la nomina ahí me parece papa [11:11, 7/2/2019] Victor Miguel: no quiero tener nada [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhhh [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: solo quiero tener un banco a modo de hucha [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: y otro para gastos y compras [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Entonces cobran 45 euros al año [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: de momento tengo el movil unificado con la mama [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: ya ya papa [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es lo que hay por ahora [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La información no sobra [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: ya lo se papa [11:12, 7/2/2019] Victor Miguel: ya veré que hago [11:12, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tal [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: hay alguna pagina sobre bancos y cuentas bancarias que hace análisis sobre las condiciones y las rentabilidades de los bancos [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: así que quizá consulte de nuevo [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: se que ing estaba muy bien [11:13, 7/2/2019] Victor Miguel: pero veré a ver que hago [11:14, 7/2/2019] Victor Miguel: nobstante yo no se por qué eres de bankinter papa [11:14, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El problema sería si, si do la mayor parte de los clientes de RvoBanco jóvenes y pierde el trabajo.... qué pasaría con esa entidad [11:14, 7/2/2019] Victor Miguel: claro papa [11:14, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque me ofrecieron hipoteca bien económica [11:14, 7/2/2019] Victor Miguel: la mayoría de los jóvenes son hosteleros [11:15, 7/2/2019] Victor Miguel: jejejeje [11:15, 7/2/2019] Victor Miguel: me alegro papa [11:15, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues entonces hay que salir de evobanco [11:15, 7/2/2019] Victor Miguel: pero aun sigues pagando la hipoteca??? [11:15, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque bankinter no asume los riesgos de esa entidad [11:15, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro [11:16, 7/2/2019] Victor Miguel: pero aunque pierdan los ingresos de las nominas las cuentas se irán vaciando paulatinamente [11:16, 7/2/2019] Victor Miguel: no creo que pasara de golpe [11:16, 7/2/2019] Victor Miguel: por cierto papa le pregunté a alex [11:16, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estate atento, a la primera señal sal de ahí y vete a Bankinter, 250 € el primer año [11:16, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: y me dijo que en el leroy merlin fue donde compramos el aire acondicionado [11:17, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hahaha [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: si tu quieres 2 splits es un poco más caro [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: y además ahora no es buen momento [11:17, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo ya he visto una marca buena [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: porque hay mucha demanda y no hay ofertas ahora [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: ya te diré papa [11:17, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso dicen, pero lo envían en 5 dias [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: ya te diré [11:17, 7/2/2019] Victor Miguel: no papa pero hay que hacer toda la instalacion y demás [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: es mejor hacerlo más adelante en invierno u otoño [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya ya pero eso ya lo vería [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, ya lo hablaremos [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: bueno papa, me voy a comprar unos bombones para el trabajo [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejejejej [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: que pases buen d [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [11:18, 7/2/2019] Victor Miguel: día [11:18, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu también 🤗🤗🤗🤗 [12:32, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora lo miro587 [12:33, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya están con perros, lo hecho patras [12:34, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, lo miro. Estás a punto de salir [12:35, 7/2/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que vaya bien

La situación con mi hijo. La semana pasada se cruzaban varias adversidades que volvían a llamar la atención; de alguna manera, daba la impresión de que tantas seguidas no pueden ser fruto de tanto accidente consecutivo, aunque pudiera ser. Mi hijo me llamaba para decirme que el ordenador nuevo (que compró a una tienda francesa por internet, de segunda mano y con garantía de dos años) habría sufrido un pico de luz (era una conjetura suya; según él, probablemente por las malas condiciones de la instalación eléctrica de la casa – que sufrió una remodelación cuando me separé de mi ex y que utilizó gremios de bajo costo, según mi hijo. Habría que recordar que en aquella llamada que realizó su madre a Víctor a la una de la madrugada, cuando ella estaba fuera de casa con otras personas (y que a Vd le comenté detalladamente) le trasladaba toda la responsabilidad de vigilar y estar atento a los cortes de luz y a vigilar los electrodomésticos, señalándole como persona dejada e incompetente, cuando mi hijo desconoce los pormenores de cualquier contrato que realiza su madre con eléctricas, incluida la potencia de luz… pero sabe de la mala calidad de los trabajos realizados y de que existen enchufes que chisporrotean si que su madre atienda a ello con la diligencia debida y no teniendo él capacidad real para tomar ese tipo de decisiones y solo puede limitarse a afearle, esa misma dejadez, a su propia madre y ésta la elude señalándole a Víctor como responsable de ello, al menos, ante las amistades de su madre; quienes no poseen más versión que la de la madre). En esas circunstancias previas, mi hijo pensó que (ante la probable falta de medidas de protección del sistema eléctrico, por las modificaciones realizadas a bajo precio y probablemente con personas sin cualificación contrastada) se hubiera producido un pico de luz averiando su ordenador. Aún así, unos días más tarde, buscando en internet pensó que también se podría deber al uso de un sistema operativo gratuito (Ubuntu) pero ello es más que improbable y creo que producto del deseo de mi hijo de evadirse de esa adversa realidad cotidiana en la que vive (pues suele hacerlo cuando tiene 590 que enfrentar cualquier circunstancia semejante con su madre). Le sugerí que se pusiera en contacto con la tienda, le trasladara los síntomas observados en el ordenador y que ellos (la tienda francesa) observara el producto y le dirían si es de un pico de luz o si la avería está dentro de la garantía. Sin embargo está demorando esa solución que parece las más sencilla. Recientemente, la semana pasada (concretamente el lunes pasado) su madre concertó una reunión familiar a la que asistieron los hermanos de Víctor y el hermano de su madre (Norberto García Roigé). Le aconsejé a Víctor que no fuera a esa reunión, porque tenía pendiente un trabajo para la ETT que suelen pedirle cada cierto tiempo (y como suele ser costumbre en él, retrasa ese tipo de obligaciones hasta el último momento, creo que por su percepción adversa del entorno, que es lo que ha vivido durante toda su vida y ello, de alguna manera, le “castra” la fe en sí mismo y con ello la diligencia, considerando él que es pereza). Esta circunstancia de la pereza, por la cual deja todo para el último momento, ya la he observado en multitud de ocasiones, pues suele demorarse para ese último momento en cuestiones propias cuando tiene algún compromiso (aún conmigo: como ducharse, cortarse el pelo – que lo hace él mismo – haciendo posible que se demore mucho tiempo para llegar al compromiso; afortunadamente eso no ocurre con su trabajo; y creo que la causa es la visión adversa que su madre ha establecido sobre él, llevándole al desánimo constante; el cual supera usando de cierta fantasía que le permite construir una visión alternativa – pero en cierta manera irreal – con tal de no enfrentarse a su todopoderosa madre). En ese sentido, sabiendo su madre que ese lunes haría el trabajo de la ETT, puso la reunión familiar. Intenté que declinara, pero su deseo de ver a sus hermanos y estar con su familia (pues vive en cierta fantasía de que su familia le acepte y que algún día cambie respecto de él) obvió proseguir con el ejercicio y al salir del trabajo fue a dicha reunión. En la misma vio como su madre les decía a sus hermanos que iba a vender el terreno de San Mateo (que se halla en el Saso, y que compré yo para un proyecto familiar, y en la separación se lo quedó ella); y ofreció, en esa reunión, a Alejandro (que es el encargado de 100 Montaditos de Sagasta) que accedía a esa petición que realizó hace unos pocos años de que la familia le dejara el dinero para comprar el local y quedarse con la franquicia (no sé si es una buena operación en este momento, pues parece que lo iban a ascender en la empresa que tiene sede en Valencia y ahora, por el contrario, va a asumir riesgos importantes en esta etapa de casi estancamiento de la economía, donde el horizonte, aún, no está totalmente despejado para la economía. Puesto que desconfío de la madre, pudiera ser que con esta acción ella pudiera evitar ese ascenso, tal vez, y conseguir contenerlo dentro de unos límites más accesibles a sus intereses de controlar a sus hijos). La cantidad que precisa supera los 200.000 euros (que es el valor del local de Sagasta) y cuando la madre confirmó que aceptaría esa cesión económica, el tío de Víctor (Hermano de su madre: Norberto) hizo un gesto a Víctor (su sobrino) de llevarse una pistola (simulada con la mano) a la sien y pegarse un tiro (diciéndole o sugiriéndole: Estás desheredado) y se levantó de la mesa y abandonó el restaurante chino donde terminaban de comer. Así me lo narró Víctor todo conmocionado; no es una cuestión de dinero, sino de evidente desprecio y maltrato lo que está en juego y donde el tío Norberto colabora con la Madre Teresa. (le adjunto la llamada que realizó mi hijo para decirmelo, aunque yo ya estaba acostado le atendí, por su puesto). Le sugerí a mi hijo que debiera haber seguido mi consejo y, desde luego, le volví a pedir que saliera de esa casa (contesta que sí, pero le resulta imposible; el maltrato que ha sufrido a manos de su madre y la colaboración en ese maltrato que a tenido Teresa por el entorno social del barrio ha podido construir en Víctor una idea de realidad donde su maltratadora tiene un poder que temiera desafiar – pues parece que así lo ha venido constatando durante toda su vida, sin tener amparo de nadie – en ello parece converger la acción de elementos de nuestra sociedad – tanto funcionarios, como organizaciones políticas y sindicales, como entornos familiares, que hicieron posible ningunear el daño que esta señora iba haciendo a sus hijos y en especial a Víctor, bloqueando toda iniciativa mía por evidenciar la tragedia familiar en que vivían. Ojalá, algún día, ello salga a la luz y se ponga ágil remedio para que no aumente más los males y las consecuencias que ya se perciben con claridad). (le adjunto las conversaciones telefónicas al respecto de ello, mantenidas con Víctor). En estas circunstancias, la madre ha invitado a los hijos, juntos o por separado, al chalet de su novio, que tiene en la playa. Por mucho que yo le insista a Víctor de que no vaya (porque corre el riesgo de sufrir otro maltrato) probablemente irá; ya que si la madre fue capaz de mentir a los médicos del Hospital de Día (y aun habiendo recibido, parece ser, reproche de ellos, persiste en su actitud de prepotencia, crueldad y maltrato hacia su hijo) no habrá dudado de construir una película similar o de mayor gravedad para su actual novio y, en esas circunstancias, él se encontraría desamparado (situación similar que pretendió con mi persona en el momento previo de la separación y que frustró la presencia, en último momento, de mi padre). Hoy mismo, viernes, he llamado a mi hijo (al ser las 11 h de la mañana y soler estar ya despierto y mirar el wasap desde hace rato – le mandé un mensaje de wasap por si venía a cenar hoy que fue intención suya de hace unos días). Ayer salió con las compañeras de trabajo (juepincho) en un proceso de mejor socialización que deseo que lleve a cabo con la mayor éxito posible (pues el entorno de mujeres que ha conocido hasta ahora solo le proporcionan disgustos y sin sabores), con la finalidad de que perciba que ni todas las mujeres son iguales y que todas son personas que, en ocasiones, manifiestan cuestiones personales de su pasado que no han sabido asimilar convenientemente (y que por ello se pudieran considerar tóxicas, como ocurrió con una de sus compañeras que en una salida de juepincho que le sometió a interrogatorio personal hasta el punto de hacerle sentir mal). Al llamarle al móvil no contestaba, por lo que he supuesto que o se acostó tarde (que creo que no, porque suele llegar a las 23:30h cuando sale de juepincho con sus compañeras) o que pudo existir alguna circunstancia que le hiciera reflexionar (a modo de preocupación) restándole horas de sueño; al insistir no ha contestado así que opté por llamar al teléfono fijo (aun corriendo el riesgo de que su madre estuviera en casa, como ha 591 sido) pues ese siempre lo oye y le despierta. Al ponerse su madre se negaba a despertarle aun señalándole que eran las 11:14 h y a las 12 h tiene que comer para llegar al trabajo. Me ha dado todo tipo de excusas (sobre todo de tipo educativas, como si no hubiera tenido tiempo de establecerles conductas apropiadas desde hace 30 años y ha renunciado a ello por el sistema de “aprende tú por tú cuenta o te castigo violentamente” que ha sido siempre su método). No se lo he explicitado así de claro, porque no pretendía tener con ella discusión alguna, pero si le he señalado que parece convenirle que su hijo vaya fracasando y que hace tiempo que cruzó muchas líneas rojas. Contesta que ella hace las cosas lo mejor que sabe y le digo que ya se ve cómo hace las cosas y que espero que cada vez más personas vean cómo las hace. Y sigue negándose a pasarle la llamada, a no ser que sea una urgencia por enfermedad (siempre le gustan las cosas dramáticas a su madre) al final mantiene la linea abierta, esperando que sea yo quien cuelgue, pero a la definitiva cuelga ella (le adjunto la conversación por si fuera algún día de interés rescatarla, ya que como Vd sabe, utilizo esta comunicación con Vd como diario que espero que no sea necesario rescatar en el futuro por haberse resuelto todo favorablemente para mi hijo). Este es el actual panorama con mi hijo. Ante la impotencia que sentía al comienzo, probablemente realizaré un nuevo artículo (y creo que la propia impotencia me hará que sea, posiblemente, de mayor transversalidad; eso pienso ahora mientras le escribo estas líneas).

Situación de mi hijo. La situación de mi hijo sigue preocupándome; esta semana de la Virgen de Agosto, regresaba su madre de la playa para volver a retornar a ella. Mientras mi hijo hablaba con su novia le espetó una bronca monumental aprovechando cualquier circunstancia y llegando a nombrar a la Policía y a reclamar que esa era su casa y gritando de manera espectacular – pude oir la parte de esa grabación que me mostró mi hijo. Ël había estado contento al estar solo en casa y positivo pues siempre su madre parecía reprocharle no saber organizarse para hacerse la comida y atender las cosas de la casa. Las casi dos semanas de ausencia de la madre le habían devuelto de la positividad y a la vez la alegría de verse capaz de atender todas las cuestiones de la casa e ir al trabajo. Aquella bronca, que prosiguió, según él me dijo, al día siguiente que se volvió a marchar le había dejado “cao” hasta el punto de tener que explicar que estaba afectado porque su madre lo había echado de casa. Le ofrecí nuevamente la mía para el resto de esta semana, en que volvía su novia, también preocupada porque oyó la bronca pues estaba hablando mi hijo con ella cuando la inició su madre; pero rechazó la oferta. 617 La madre dice que vuelve el domingo y le he advertido a mi hijo de que si se cruza la novia, él y la madre puede haber otra soberana bronca que le pudiera afectar nuevamente a su estado de ánimo y al trabajo; pero parece que, en este momento de felicidad con su novia, no termina de percibir el peligro. Así que estoy cruzando los dedos por lo que pueda suceder mañana. Después de analizar la situación y de decirme mi hijo que su madre ha puesto en el wasap del grupo familiar que “quiere a los hijos por igual” (y que mi hijo interpreta, “erróneamente” como arrepentimiento de su madre en excederse) que la madre sigue haciendo daño al hijo pero que en realidad no quiere que se vaya, pues representa ese rehén que le da satisfacción frente a mi persona.

Lun 26/08/2019 18:58

La situación de mi hijo Como le anticipaba a Vd., mi hijo ha estado con su novia en mi casa más de una semana. En principio ello me ha dado mucha mayor tranquilidad, pues se vino de casa de su madre – donde estaba con su novia – después de que esta, su madre, al llegar de vacaciones pasadas creo que con su actual novio, le llamara al citado novio por video llamada y le dijera – enfocando la cámara del móvil a la novia de mi hijo, que esta chica, la novia de mi hijo, había engordado. Cuando me lo contaba mi hijo lo hacía con preocupación (creo que no se lo terminaba de creer, en ese momento, que su madre fuera así; y da la impresión de que no termina de creerse todo lo que le ha venido pasando) tal vez ello, esa situación puntual, le determinara a venirse a mi casa con su novia. Pero mi hijo tiende a olvidar estas circunstancias que le realiza su madre de desprecio a todo lo que él aprecia. El viernes tuvo dos incidencias adversas en el trabajo. Según me dijo, en ese mes ya tenía unos ochentaitantos puntos (que parece ser que significa que llegando a noventa la situación es muy buena para él, permitiéndole recuperar un plus que hace ya varios meses que no cobra, aunque el criterio para dejarlo de cobrar parece que fuera arbitrario en esas 620 ocasiones – creo que según me dijo, en razón de las causas que le dieron a él y que compartió con sus compañeros de trabajo, que parece ser que se quedaron un poco sorprendidos porque esas causas también le afectaban a ellos y no padecieron similar penalización – y que posteriormente recibiera varias advertencias de “malas prácticas”, que nunca había recibido hasta el momento (y que tal vez estuvieran justificadas en un sentido muy estricto) y que le dejaron, en su pensamiento, en la idea de no ser renovado; pero que a la vez los compañeros le decían que si no fuera por él alguno de los objetivos de la sección no hubieran sido conseguidos. Situación extraña y compleja, pues él estuvo asumiendo una mucha mayor carga de trabajo que el resto de compañeros y a la vez penalizaciones rigurosas (algo que me recuerda situaciones vividas por mi propia persona en algún momento – cuando estudiaba o trabajando para el ayuntamiento, donde no existe un equilibrio a la hora de valorar el trabajo global de una persona concreta). Esos ochentaitantos puntos que él conseguía permitían salvar una percepcción adversa de ese Departamento, que parece estar en permanente punto de atención (tal vez como el resto de la empresa, en constante evaluación). Creo que mi hijo empleó un término determinado y concreto para señalarme esa incidencia primera, por la cual hacía una “salida” telefónica (es decir, llamaba a un cliente) para actualizar alguna situación concreta pendiente, perteneciente a otro compañero, y que para ello, el ordenador, muestra una ficha que le sirve de guía a mi hijo para llevar a cabo la conversación con dicho cliente. El caso es que, según mi hijo, no sabe a qué achacar la circunstancia de la molestia del cliente cuando le llamó, pues viene a decir que le molestó al cliente que le llamaran (incluso siguió molesto cuando mi hijo le justificó el motivo de la misma) dándole el cliente, al finalizar la llamada, una puntuación pésima (un cinco sobre diez; cuando lo que mi hijo suele recibir y lo que le exigen es un 9 ó un 10). Al preguntar mi hijo por la puntuación obtenida, y decirle el compañero correspondiente que había recibido un cinco, una compañera suya (creo que me dijo Carmen o Cristina, no quise preguntarle con detalle en ese aspecto) le llamó la atención de manera desmedida y proponiéndole rectificaciones en su proceder ante los clientes que no se correspondían con la incidencia señalada (mi hijo me dio a entender que lo trató de tonto porque lo que le señalaba la compañera era de sentido común y cosa bien sabida y elemental) y que además esta compañera le señaló que ella no quería perder el trabajo (que lleva cinco años trabajando seguidos; y que la sección o departamento está en esa situación de análisis continuo que parece adverso). Le sorprendió la reacción de esta compañera porque nunca se mostró así con él; incluso, cuando dijo en el trabajo que se tendría que ir de casa (por la cuestión en que su madre se mostró muy verbalmente violenta con él, hablando en la misma frase de policía y vete de casa) y que vivía ahora con su padre (aludiendo a esta semana que está viviendo conmigo y que ojalá se decida para quedarse y evadir o ignorar ese permanente frente de guerra que es vivir con su madre y que creo que sería muy beneficioso para él) y esta compañera le dijo – sin saber mi persona donde está la gracia – que si ella se viniera a vivir también a casa de su padre (y que solo se me antoja como una manera de asedio-broma, a raíz de lo sucedido hasta ahora y lo relatado por mi hijo, pues viene a decirme mi hijo que esa tarde estuvo esta compañera, y otras contiguas a ella, en un “gesto” de observancia de todo lo que hacía mi hijo en cada llamada telefónica que le resultó, a mi hijo, percibible y molesto, hasta el punto de señalarme que intentará no ponerse nuevamente en esa parte de la oficina). La situación que le creó esta compañera, que daba la impresión de buscar en Victor un chivo expiatorio que permitiera focalizar la situación de ese Departamento, en vez de analizar la causa que pudiera haber producido la molestia del cliente al ser llamado y dar tan baja puntuación, le llevó a mi hijo a realizar otra “salida” (llamada a otro cliente – de las muchas que hace como cometido propuesto para él por el propio departamento, parece ser) en un ambiente de crítica y reproche del entorno (cuando me lo contó le dije que lo mejor es, en casos como esos, tomarse un aliento para serenarse y distanciarse de esa actitud del entorno, antes de retomar la actividad) y se produjo una nueva mala nota (no le dijeron cual); eso le supuso a mi hijo una penalización, pasando de ochentaitantos puntos a sesentaitantos. Decidió mi hijo, en ese momento, no realizar más “salidas” y realizar otra de las tareas de las que tiene asignadas. En la conversación que tuve con él, me señaló que la jefa le miró bastante mal a causa de dicha circunstancia (todo ello acaecido el viernes pasado) y que le parecía que esta Cristina o Carmen había sintonizado con dicha jefa (que creo que no es la suya sino que está de sustitución en verano). Por todo ello estaba muy preocupado porque tendría que explicar esto hoy, ante su jefe (que parece ser un hombre). Le dije que lo explicara tal y como sucedió, en la esperanza que se perciba tal y como yo lo percibo; pues no se ha reaccionado como un equipo sino parece ser buscando a alguien que pague por el resto. Como la madre de Víctor, parece claro que esperaba su despido hace unos meses, cuando coincide que arbitrariamente le quitan las pluses de productividad (y luego empiezan a ponerle penalizaciones por presuntas “malas prácticas” durante la conversación; y sé que él siempre mira por la empresa) en los meses siguientes, tengo la impresión de que sí sigue existiendo ese impulso – aunque fracasado tal y como lo tuviera concebido en principio la madre de Víctor sobre el entorno laboral de él, con ayuda de esos pretendidos contactos del entorno laboral de la madre y que se corresponden con perfiles de jóvenes propios del ámbito laboral de la madre. También se le llevó la motocicleta la grúa, hará casi diez días, al aparcarla en el Sabeco de la Avenida América. Lugar donde siempre aparcan las motocicletas en batería. Me dijo que sí había visto un cartel de aviso para podar los árboles de ese tramo de la avenida hacía unos días; pero que concretamente, al llegar por la noche a aparcar no había ni señales, ni avisos, ni cinta de la policía local advirtiendo de ellos; por lo que se olvidó de aquél aviso que sí vió días antes y se le llevó la motocicleta la grúa (al igual que a otras motos allí aparcadas). Se dió cuenta con el suficiente tiempo para poder ir a buscarla al depósito y darle tiempo a comer antes de ir a trabajar; ello le llevó a llegar 8 minutos tarde al trabajo; cuando lo comentó en el trabajo esa incidencia, una jefa le preguntó por el tiempo que tardara en llagar a trabajar por habérsele llevado la grúa (pensando esa señora que el retraso pudiera haber sido de una hora u hora y media, al tener que 621 ir a buscarla al deposito municipal, según me dijo mi hijo) pero que se asombró que solo fuera de 8 minutos, que él mismo midió al llegar al departamento y sentarse en su puesto de trabajo (supongo que el tiempo queda reflejado, de alguna manera, al encender el ordenador) y la jefe se quedó positivamente sorprendida, según me dijo mi hijo, de que la incidencia personal la hubiera resuelto Víctor sin impacto en el tiempo de trabajo, aunque Víctor preguntó cómo recuperar ese tiempo. También me dijo Víctor que le estaban haciendo correr el rumor de que excedía de las pausas de descanso que parecen ser de tiempo tasado. Nunca hasta el momento se había dado esa situación de excederse él de tiempo, salvo en una ocasión en que una compañera persistió en preguntarle alguna circunstancia (no sé si de trabajo), hace ya semanas de ello, sin que él observara ninguna circunstancia nueva que motivara la circulación de ese tipo de comentarios.

Lun 26/08/2019 19:47

Ayer me dijo que iba a dormir en casa de su madre, porque quería ir al Centro Cívico de Torrero a realizar la queja por el motivo de la retirada de la moto por la grúa. Ayer, también, llamamos a la Policía Local con el fin de saber dónde y cómo pagar la multa de tráfico derivada de esa sanción (de la que ya le advertí que debe de pagarla a la mayor brevedad para tener el descuento del 50%) y nos dijeron que se podía pagar por teléfono llamando a la extensión 976 72 4136 dando los números de la tarjeta de crédito y los datos de la multa. Le señalé que no era necesario ir al Centro Cívico de Torrero a poner la queja por instancia porque las instancias se pueden poner en el propio ayuntamiento (en la Plaza del Pilar) o por la página web del Ayuntamiento y que todas esas instancias se centralizan (supongo que en Servicios Públicos), por lo que esas quejas se resuelven trasladando dichas instancias al Servicio que corresponde. Todo ello después de señalarle que era posible que las señales de la Policía Local advirtiendo de la prohibición de aparcar por poda y la probable cinta que hubieran puesto para ese fin, podrían haber sido retiradas por otras personas sin vinculación con el Ayuntamiento y que la manera más sencilla de resolver la situación, dado que él se había percatado de dicho aviso, aunque lo hubiera posteriormente olvidado, era pagar la multa y olvidarse del asunto. Aún así fue a casa de su madre a pernoctar, pues así estaría más cerca de todo lo que quería hacer (y que incluía recoger un paquete de correos de algo que ha debido pedir por internet y que corresponde al código postal de Torrero). Entiendo que su proceder responde a que tiene que realizar un “recorrido” en el que compruebe, por sí mismo, que las recomendaciones que le hago, en este sentido, son correctas, ciertas y beneficiosas para él, y que su proceder sigue siendo el derivado de haber sido “dejado de la mano de Dios” y sin verdadero apoyo que le hubiera permitido abreviar experiencias (nos solo Administrativas si no también personales y vitales) y confirmar un modo de proceder ante situaciones desde una lógica más apropiada y práctica que le permita prever, con mejor perspectiva, el entorno social donde está.

Cuando le he llamado esta mañana, para preguntarle si había hecho todo lo que se había propuesto realizar, me ha dicho que esta noche no ha podido dormir. En principio pensé que ello se pudiera deber a que después de estar una semana en mi casa con su novia hubiera podido percibir, en casa de su madre, ese posible mal ambiente de lo vivido durante años en esa casa con su madre (simplemente era mi pensamiento, basado en esa, mi permanente esperanza de que se ahorre la lucha en ese frente, para que al carecer de esa perenne tensión, pueda ver las cosas con más claridad). Sin embargo, al preguntarle por el motivo de no haber dormido bien me remitió para hablar esta tarde (supongo que cuando salga de trabajar). Yo voy de turno de tarde, pues me lo han cambiando (me tocaba de mañana) con motivo de las vacaciones y de la restructuración necesaria para atender el Torreón en agosto. Sin embrago, luego pensé que se pudiera deber a lo que él me expone del trabajo, y que ya se sentía afectado, visiblemente preocupado, el mismo domingo por la tarde (ayer, cuando la mente se prepara para afrentar la nueva semana y aparecen las circunstancias que se dejaron el viernes pasado; y que cuando me lo contó ese viernes, yo mismo le dije que de momento lo olvidara e intentara disfrutar con su novia del fin de semana que estaban juntos todo el día, sin tener que ir a trabajar). Luego he pensado que pudiera ser por algo que le hubiera dicho su madre (aunque en principio me dijo que al llegar a casa, sobre las 11 de la noche, no había nadie y pensé que estaría con su novio y tal vez no regresara a dormir a casa y no se cruzara con Víctor). Así que estoy pendiente de la conversación que hoy tenga con Víctor, a la que creo que se sumará la circunstancia laboral de haber hablado con su jefe en el trabajo y del tipo de reacción que este haya podido tener con él. Aún así le digo que la gente es así, en todos los sitios hay personas de esta naturaleza, y que es necesario que aprenda a tener reservadas del entorno laboral las cuestiones personales, y no compartirlas, pues siempre hay personas dispuestas a entrar como leones en las vidas ajenas.

Jue 05/09/2019 18:07

Respecto de mi hijo: Por otro lado también señalar que mi hijo, este al medio día me venía a decir que había wasapeado con su hermano David. Se le veía preocupado pero al preguntarle me dijo que le molestaba que le preguntara por ello. Aún así le he intentado señalar que una persona que recibe gratis un piso, como es el caso, no tiene una visión nuetral; y sin embargo no quiere expresar esa conversación porque piensa que cualquier comentario mío podría ser una manipulación por mi parte. Le he dicho que cuando lo halla digerido lo comparta; pero es seguro que le ha transmitido inseguridad, y en ello piense oponerme en la medida en que mi inteligencia y capacidad me dé herramientas adecuadas. El documento trasladado al Doctor Director sigue las mismas pautas de estructura que los anteriores, con una introducción señalando un breve resumen y mi predisposición, así como el dato que ahora me resulta fundamental del cambio de domicilio de mi hijo (que espero que sea definitivo), así como el “diario” conformado por las circunstancias que nos han ido afectando y su desenvolvimiento que a Vd. le vengo remitiendo y por las cuales me permite recordar, con más exactitud, las situaciones (extraordinarias) por las que hemos venido pasando, en referencia a mi hijo. No he excluido de ese “diario” nada de lo que a Vd le he remitido a ese respecto, incluso las sospechas del seguimiento del móvil de mi hijo (que me pareció advertir cuando una vez mi hijo reservaba a su madre su actividad vital esta pudo recuperar argumentos para volver a manipularlo, de tal manera que le llevó a una etapa de inseguridad; y en ello le aportaba a Vd. la existencia de una corriente entre profesionales de la enseñanza que siguen permaneciendo en el convencimiento del uso del castigo físico, violento y rápido como mejor instrumento para la educación de sus propios hijos (como me vino a señalar la 635 compañera de Tango con la que compartí mi visión político social, que ella misma observara este verano en una persona cercana, profesional de la enseñanza, que le propinaba bofetones a su hijo en presencia del resto de adultos y que a ella le causaba indignación que tuvo que contener). Así mismo en ese documento trasladado al profesional médico también se halla (porque así he mantenido dicha integridad de las referencias y pensamientos y sospechas de lo que le va aconteciendo a mi hijo) la referencia a la subsistencia y persistencia de ese debate en las redes sostenido, al menos, por un juez profesional; y del artículo del País donde se señala la existencia de APP destinada al control de móviles (concebidas para controlar niños por sus padres y descubiertas en el control de adultos); todo ello a causa de llevarse, accidentalmente la madre, el móvil de mi hijo durante unas horas a su trabajo en la Casa del Canal. También consta la creencia de que la madre persiste en su temeraria actitud sobre su hijo (pretendidamente, o al menos de ser concebida así por el propio facultativo a raíz de mi primera comunicación escrita con él) por un presunto apoyo del entorno, vinculado con su profesión o con contactos derivados de su actividad profesional, que solo pueden entenderse, a mi juicio, al ser las consecuencias tan nefastas para con el hijo, como producto de una compartida visión morbosa de la sociedad o sujeta o tejida por lazos de confidencialidad que pudieran representar reproche social.

Lun 16/09/2019 17:04

Me pongo en contacto con Vd con motivo de la variación en la situación de mi hijo, en lo que respecta a vivir conmigo y en las inesperadas consecuencias que ello está tenido en el entorno familiar y que también me afectan, de alguna manera, pues las circunstancias particulares con las que se expresa las inseguridades en mi hijo (que pueden, en momentos particulares precipitarse en sacar conclusiones) ha venido a ofrecer “munición” a esa parte de mi familia con la que, ya hace un año, intenté infructuosamente poner algunas cuestiones muy en claro, a consecuencia de las influencias adversas realizadas por mi hermana sobre mi hijo y, consecuentemente, revisar esa forma familiar de afrontar cuestiones familiares (desde la rivalidad y la culpa) que tan nefastos resultados ha venido dando en el devenir de mi familia y en especial en la luctuosa conclusión de la vida de mi madre (y que pese a ello, parecían repetir maneras y formas de proceder similares con mi hijo). A ello se negaron y de ello tengo las grabaciones telefónicas de las maneras y formas en que se negaron, donde queda en evidencia un proceder basado en las conjeturas generadas despaldas a los afectados por esas mismas conjeturas, y en la mentira, negando la existencia de las mismas hasta que la evidencia no les permite otra cosa que su reconocimiento de mala gana y aun así con reproches.

A raíz de las conversaciones que pude escuchar de parte de la conversación de mi hijo con su madre (que quedaron grabadas, pues se produjeron, por parte de la madre, interrumpiendo la conversación mientras él conversaba con su novia, en las que iba subiendo el tono de la misma hasta que en voz en grito unía en la misma frase “no me hechas de casa” y “policía”, y luego se marchó la madre, como tenía previsto, con sus amigas y su novio, como si nada hubiera pasado) y de lo cual le puse al corriente en el momento oportuno, en anterior email, tanto su novia, que las escuchó en directo, como yo, nos alarmamos y vino su novia a estar con él – pues ya comenzaban las vacaciones – y, ante las circunstancias adversas de la madre, les ofrecí mi casa. Allí estuvieron todo el mes de agosto, en un cuarto previsto y destinado para él (en el que cuando eran niños dormían los tres hermanos cuando venían a mi casa) y que luego, cuando vi la gravedad del mal ambiente familiar en que vivía mi hijo, fui amueblando más acorde con necesidades juveniles (cama abatible, con armario para ropa que le iba comprando, mesas para trabajar o estudiar y tv; todo ello en previsión de una posible salida precipitada de su entorno materno y con la finalidad de que no le faltaran pantalones, mudas, camisas, pijamas, toallas… en general todo lo necesario para organizarse en un nuevo comienzo si fuera preciso). Así pasaron unas semanas juntos, mientras él también iba a trabajar, su novia permanecía en casa (parte de ellas en mi casa, casi las dos últimas enteras, según me parece ver en el wasap). Aún tuvieron otro tira que afloja por cuestiones de pareja (ella quiere un marido ya y él, con buen juicio, prefiere esperar, y en ello se producen ataques – que llegan a la crueldad – por parte de ella (quien también recibe asesoramiento de sus hermanas respecto de cómo tratar esta situación con su novio, y que le lleva al reproche, a insultarle o a darle disgustos). Aun así superaron esa situación que se dio la primera semana y las otras tres estuvieron bastante tranquilos. Les hacía la comida en ocasiones, y en otras prefería ellos hacerlas, y así se organizaron, ellos solos, la mayor parte del tiempo, comiendo a base de arroz y pasta (que no parece un menú variado, pero como se sentían a gusto no quise entrar en detalles y les dejé hacer.662 Al finalizar el mes su novia volvió a su trabajo fuera de esta ciudad, y mi hijo prolongó su estancia en mi casa. Le hice comida variada, y al menos dos platos por comida (pues solían comer solo uno, y la cena solía ser a base de huevos; en general poco variado). Así que introduje cambios intentando asentar nuevas rutinas en algo que parece esencial y primordial, como lo es la nutrición, no sin mucho éxito pues apenas conseguí que estableciera un desayuno (solo un par de veces se hizo el desayuno o desayunó) y sin embargo sí conseguí que comiera dos veces al día (más el plátano que siempre se lleva al trabajo). Así transcurría la primera semana de estar él solo conmigo cuando el jueves decidió salir al juepincho con las compañeras del trabajo. Me dijo que volvería a cenar y en base a esa intención, sobre las 23:00h le llamé por el móvil para preguntarle si aún seguía con los compañeros del trabajo y al rato contestó que sí. Más tarde volví a llamarle sobre las cuatro de la mañana, pues aún no había llegado a casas como él había previsto, y sobre las 6 de la mañana contestaba que estaba en casa ajena y le preocupaba un gatillazo (probablemente debido, según él, a que estaba enamorado de su novias; posteriormente me indicó que le hicieron una encerrona las compañeras de trabajo haciéndole beber). La consecuencia de esa escapada fue que por la tarde (ese viernes), en el trabajo, estaba agotado y el sábado cayó malo con anginas. A partir de ahí fue al médico y no pidió la baja el mismo viernes, por lo que tuvo que ir el lunes a solicitarla. Le estuve cuidando, pues tenía la semana de compensación en mi trabajo, y cambiándole de pijama cada día y de sábanas, porque las dejaba mojadas; y le dije que se duchara todos los días para que no se reabsorbiera el sudor, y volviera a la cama. Aún así recibía llamadas y wasap de su madre, hermano y parece ser que de mi hermana, genrandole inseguridades, probablemente también sobre el tratamiento médico (que quedan reflejados en el wasap) pues él esperaba antibióticos pero sus anginas, parece ser, eran de virus. Coincidió que el martes se estropeó el calentador eléctrico de casa y cuando fue a ducharse por la tarde salió fría. Así que decidió ir a casa de su madre porque así estaría más cerca del consultorio médico. El jueves ya tenía en mi casa, instalado, el nuevo calentador y nos comunicábamos por wasap más que por tlfno pues su madre seguía prohibiéndole hablar conmigo. Aún así prosiguió con inseguridades que se muestran también en las conversaciones, cuando señala sus pensamientos sobre las anginas y otras manifestaciones similares producidas por la inseguridad. Un día en concreto, me llamó porque las inseguridades (su madre solía salir con las amigas o novios y desaparecía el fin de semana) fueron a más (tal vez provocadas por mi propia resistencia a tener que pasar por un nuevo proceso de contención sobre él, pues parecía que deseaba quedarse en casa de su madre e intentándole poner entre la disyuntiva de que si se quedaba allí asumiera todas las consecuencias y no me involucrara más en los problemas que tiene con su madre) , generando temor próximo al miedo. Así que después de dos conversaciones (pues se cortó la primera accidentalmente) que duraron casi hora y media, pudo, él mismo, llegar a conclusiones muy normalizadas sobre el problema de orina que le daba miedo, y ya no precisando ir de urgencia al hospital al día siguiente, domingo, sino que podría ir al médico de cabecera el lunes o martes y realizarse unas pruebas generales (pues en el trabajo no se las hizo al ser contratado por temor a que las mismas pudieran trascender que tomaba una medicación que pudiera considerarse causa de prejuicio). Y en ello estamos. Aún así vino a visitarme el domingo, y le expresé mi temor a que siguiera en ese entorno donde se le genera tanta inseguridad (pero él no lo percibe así). Tal vez considera que mi postura es de otra naturaleza, como señala en el wasap, pero obviamente mi preocupación va por su bienestar (pero aún no lo puede ver ni percibir correctamente). Para justificar que se marchara de mi casa me dijo que yo no le permitía hacerse la comida, cuando en realidad se levantaba a las 11:30h y a regañadientes, y tenía que comer a las 12h, porque por las noches seguía hablando con su novia o preocupado por algo hasta altas horas de la mañana. De la presión que sufrió del entorno solo tuve un rasgo cuando me comentó que su hermano le había llamado o wasapeado y al verle preocupado y preguntarle por la conversación me contestó que no me decía nada porque yo podría manipularle. También se refirió, en un momento dado, respecto de que mi familia tenía una perspectiva diferente – pensé que hablaba retóricamente, pero luego (me falta comprobarlo plenamente con una conversación con mi tía, pues he recordado que hace casi dos meses me hizo un comentario adverso sobre mi hijo, cuando con ella, ni con nadie de la familia, comento ninguna situación con mi hijo – esencialmente para evitar comidillas – y me remito a situaciones estándares del tipo, sigue trabajando y parece contento; y en la sorpresa no reparé en quién pudiera haber trasladado una opinión adversa sobre mi hijo a ella. Ahora, al pensar en ello, la única persona que pudiera ser fuera mi hermano Mariano, que la lleva en taxi al Centro del Párkinson, mi hermano solo puede obtener información desde mi hermana, pues a mi hijo no le he prohibido que hable con nadie, solo he intentado que se prevenga de dar información, pues esta es poder que otorga a las personas que la reciben sobre su propia persona) entendí que realmente mi hermana pudo haber entrado también a opinar y a sugerir a mi hijo. Tengo la impresión que tanto su madre como mi hermana se empeñarían en que lo hiciera él, mi hijo, todo solo, sin reparar que es un proceso (en su caso) pues son muchas las cuestiones se han cruzado en su vida, y tiene que tener un largo espacio de tranquilidad, para desde ahí construirse como persona correcta y plenamente, desde la normalidad y no desde la imposición o la urgencia, como ambas parecen pretender. Posteriormente, además de lo de la comida me dijo que desearía cambiar la colcha de su cuarto y le dije que no había problema, que cuanto mejor se sintiera en el cuarto mejor, pero que era un gasto que pudiera aplazarse por otros más urgentes, pero que hiciera lo que quisiera. AL final llegó a decirme que las dos alfombrillas que tengo en el baño (una debajo del lavabo y la otra que es salida lateral de la ducha para evitar resbalones por las baldosas; porque el baño es pequeño coincide en ser la misma que se halla en la taza del baño, para poner los pies si se va al baño de noche y sin zapatillas) estaban meadas. No se percató de que esa alfombrilla se humedece al salir de la ducha y durante el mes de 663 agosto se usaba la ducha unas tres veces al día por cada uno de los tres que allí estuvimos. No me percaté de la gravedad que podía alcanzar el asunto hasta hace solo unos días, pues llamando a mi tía para decirle que hasta el final de mes no podría ir a visitarla me dijo que no me preocupara, pero no añadía nada más, como suele ser su costumbre. Recordé que mi hijo, en situaciones similares de desencuentro conmigo, hace participar a toda la familia que tiene a su alcance, para manifestar sus objeciones sobre mi persona, y que en esta ocasión pudiera haber hecho lo mismo, trasladando la idea de que se fue de mi casa parque fuera todo sucio y antihigiénico. Poco puedo hacer al respecto, porque subrayarle lo realizado no sirve para darse cuenta de la magnitud del problema que puede generarme, sino solo para generarle más confusión o peor aún, sentimiento de culpa que le lleva a la inseguridad. Por otro lado, me pusieron los implantes el lunes pasado y durante toda la semana me han dado problemas que en la clínica consideran normales (hinchazón, flemón, y algo de febrícula, pues tengo algunos sudores fríos durante el día, aunque pudiera deberse a estar contagiado de algo similar que a mi hijo le produjeran las anginas). No he respetado el consejo de no fumar (no solo por la situación que tenía que gestionar con mi hijo, sino evidentemente por resultarme una muletilla), empecé a fumar a los dos días. Así que sigo con antibióticos y dolor, y aunque han menguado las hinchazones y flemones, aún sigo con dolor y cierto malestar, y mañana me pasaré por la clínica para que me receten más antibióticos pues los he agotado. Ante esta situación y la proximidad de la visita médica de mi hijo con la psicoterapeuta, tengo que proceder a realizar una nueva comunicación con el Dtor del Centro de Día con la finalidad de tenerle informado en los últimos acontecimientos que a Vd le he señalado.

A raíz de las conversaciones que pude escuchar de parte de la conversación de mi hijo con su madre (que quedaron grabadas, pues se produjeron, por parte de la madre, interrumpiendo la conversación mientras él conversaba con su novia, en las que iba subiendo el tono de la misma hasta que en voz en grito unía en la misma frase “no me hechas de casa” y “policía”, y luego se marchó la madre, como tenía previsto, con sus amigas y su novio, como si nada hubiera pasado) y de lo cual le puse al corriente en el momento oportuno, en anterior email, tanto su novia, que las escuchó en directo, como yo, nos alarmamos y vino su novia a estar con él – pues ya comenzaban las vacaciones – y, ante las circunstancias adversas de la madre, les ofrecí mi casa. Allí estuvieron todo el mes de agosto, en un cuarto previsto y destinado para él (en el que cuando eran niños dormían los tres hermanos cuando venían a mi casa) y que luego, cuando vi la gravedad del mal ambiente familiar en que vivía mi hijo, fui amueblando más acorde con necesidades juveniles (cama abatible, con armario para ropa que le iba comprando, mesas para trabajar o estudiar y tv; todo ello en previsión de una posible salida precipitada de su entorno materno y con la finalidad de que no le faltaran pantalones, mudas, camisas, pijamas, toallas… en general todo lo necesario para organizarse en un nuevo comienzo si fuera preciso). Así pasaron unas semanas juntos, mientras él también iba a trabajar, su novia permanecía en casa (parte de ellas en mi casa, casi las dos últimas enteras, según me parece ver en el wasap). Aún tuvieron otro tira que afloja por cuestiones de pareja (ella quiere un marido ya y él, con buen juicio, prefiere esperar, y en ello se producen ataques – que llegan a la crueldad – por parte de ella (quien también recibe asesoramiento de sus hermanas respecto de cómo tratar esta situación con su novio, y que le lleva al reproche, a insultarle o a darle disgustos). Aun así superaron esa situación que se dio la primera semana y las otras tres estuvieron bastante tranquilos. Les hacía la comida en ocasiones, y en otras prefería ellos hacerlas, y así se organizaron, ellos solos, la mayor parte del tiempo, comiendo a base de arroz y pasta (que no parece un menú variado, pero como se sentían a gusto no quise entrar en detalles y les dejé hacer.662 Al finalizar el mes su novia volvió a su trabajo fuera de esta ciudad, y mi hijo prolongó su estancia en mi casa. Le hice comida variada, y al menos dos platos por comida (pues solían comer solo uno, y la cena solía ser a base de huevos; en general poco variado). Así que introduje cambios intentando asentar nuevas rutinas en algo que parece esencial y primordial, como lo es la nutrición, no sin mucho éxito pues apenas conseguí que estableciera un desayuno (solo un par de veces se hizo el desayuno o desayunó) y sin embargo sí conseguí que comiera dos veces al día (más el plátano que siempre se lleva al trabajo). Así transcurría la primera semana de estar él solo conmigo cuando el jueves decidió salir al juepincho con las compañeras del trabajo. Me dijo que volvería a cenar y en base a esa intención, sobre las 23:00h le llamé por el móvil para preguntarle si aún seguía con los compañeros del trabajo y al rato contestó que sí. Más tarde volví a llamarle sobre las cuatro de la mañana, pues aún no había llegado a casas como él había previsto, y sobre las 6 de la mañana contestaba que estaba en casa ajena y le preocupaba un gatillazo (probablemente debido, según él, a que estaba enamorado de su novias; posteriormente me indicó que le hicieron una encerrona las compañeras de trabajo haciéndole beber). La consecuencia de esa escapada fue que por la tarde (ese viernes), en el trabajo, estaba agotado y el sábado cayó malo con anginas. A partir de ahí fue al médico y no pidió la baja el mismo viernes, por lo que tuvo que ir el lunes a solicitarla. Le estuve cuidando, pues tenía la semana de compensación en mi trabajo, y cambiándole de pijama cada día y de sábanas, porque las dejaba mojadas; y le dije que se duchara todos los días para que no se reabsorbiera el sudor, y volviera a la cama. Aún así recibía llamadas y wasap de su madre, hermano y parece ser que de mi hermana, genrandole inseguridades, probablemente también sobre el tratamiento médico (que quedan reflejados en el wasap) pues él esperaba antibióticos pero sus anginas, parece ser, eran de virus. Coincidió que el martes se estropeó el calentador eléctrico de casa y cuando fue a ducharse por la tarde salió fría. Así que decidió ir a casa de su madre porque así estaría más cerca del consultorio médico. El jueves ya tenía en mi casa, instalado, el nuevo calentador y nos comunicábamos por wasap más que por tlfno pues su madre seguía prohibiéndole hablar conmigo. Aún así prosiguió con inseguridades que se muestran también en las conversaciones, cuando señala sus pensamientos sobre las anginas y otras manifestaciones similares producidas por la inseguridad. Un día en concreto, me llamó porque las inseguridades (su madre solía salir con las amigas o novios y desaparecía el fin de semana) fueron a más (tal vez provocadas por mi propia resistencia a tener que pasar por un nuevo proceso de contención sobre él, pues parecía que deseaba quedarse en casa de su madre e intentándole poner entre la disyuntiva de que si se quedaba allí asumiera todas las consecuencias y no me involucrara más en los problemas que tiene con su madre) , generando temor próximo al miedo. Así que después de dos conversaciones (pues se cortó la primera accidentalmente) que duraron casi hora y media, pudo, él mismo, llegar a conclusiones muy normalizadas sobre el problema de orina que le daba miedo, y ya no precisando ir de urgencia al hospital al día siguiente, domingo, sino que podría ir al médico de cabecera el lunes o martes y realizarse unas pruebas generales (pues en el trabajo no se las hizo al ser contratado por temor a que las mismas pudieran trascender que tomaba una medicación que pudiera considerarse causa de prejuicio). Y en ello estamos. Aún así vino a visitarme el domingo, y le expresé mi temor a que siguiera en ese entorno donde se le genera tanta inseguridad (pero él no lo percibe así). Tal vez considera que mi postura es de otra naturaleza, como señala en el wasap, pero obviamente mi preocupación va por su bienestar (pero aún no lo puede ver ni percibir correctamente). Para justificar que se marchara de mi casa me dijo que yo no le permitía hacerse la comida, cuando en realidad se levantaba a las 11:30h y a regañadientes, y tenía que comer a las 12h, porque por las noches seguía hablando con su novia o preocupado por algo hasta altas horas de la mañana. De la presión que sufrió del entorno solo tuve un rasgo cuando me comentó que su hermano le había llamado o wasapeado y al verle preocupado y preguntarle por la conversación me contestó que no me decía nada porque yo podría manipularle. También se refirió, en un momento dado, respecto de que mi familia tenía una perspectiva diferente – pensé que hablaba retóricamente, pero luego (me falta comprobarlo plenamente con una conversación con mi tía, pues he recordado que hace casi dos meses me hizo un comentario adverso sobre mi hijo, cuando con ella, ni con nadie de la familia, comento ninguna situación con mi hijo – esencialmente para evitar comidillas – y me remito a situaciones estándares del tipo, sigue trabajando y parece contento; y en la sorpresa no reparé en quién pudiera haber trasladado una opinión adversa sobre mi hijo a ella. Ahora, al pensar en ello, la única persona que pudiera ser fuera mi hermano Mariano, que la lleva en taxi al Centro del Párkinson, mi hermano solo puede obtener información desde mi hermana, pues a mi hijo no le he prohibido que hable con nadie, solo he intentado que se prevenga de dar información, pues esta es poder que otorga a las personas que la reciben sobre su propia persona) entendí que realmente mi hermana pudo haber entrado también a opinar y a sugerir a mi hijo. Tengo la impresión que tanto su madre como mi hermana se empeñarían en que lo hiciera él, mi hijo, todo solo, sin reparar que es un proceso (en su caso) pues son muchas las cuestiones se han cruzado en su vida, y tiene que tener un largo espacio de tranquilidad, para desde ahí construirse como persona correcta y plenamente, desde la normalidad y no desde la imposición o la urgencia, como ambas parecen pretender. Posteriormente, además de lo de la comida me dijo que desearía cambiar la colcha de su cuarto y le dije que no había problema, que cuanto mejor se sintiera en el cuarto mejor, pero que era un gasto que pudiera aplazarse por otros más urgentes, pero que hiciera lo que quisiera. AL final llegó a decirme que las dos alfombrillas que tengo en el baño (una debajo del lavabo y la otra que es salida lateral de la ducha para evitar resbalones por las baldosas; porque el baño es pequeño coincide en ser la misma que se halla en la taza del baño, para poner los pies si se va al baño de noche y sin zapatillas) estaban meadas. No se percató de que esa alfombrilla se humedece al salir de la ducha y durante el mes de 663 agosto se usaba la ducha unas tres veces al día por cada uno de los tres que allí estuvimos. No me percaté de la gravedad que podía alcanzar el asunto hasta hace solo unos días, pues llamando a mi tía para decirle que hasta el final de mes no podría ir a visitarla me dijo que no me preocupara, pero no añadía nada más, como suele ser su costumbre. Recordé que mi hijo, en situaciones similares de desencuentro conmigo, hace participar a toda la familia que tiene a su alcance, para manifestar sus objeciones sobre mi persona, y que en esta ocasión pudiera haber hecho lo mismo, trasladando la idea de que se fue de mi casa parque fuera todo sucio y antihigiénico. Poco puedo hacer al respecto, porque subrayarle lo realizado no sirve para darse cuenta de la magnitud del problema que puede generarme, sino solo para generarle más confusión o peor aún, sentimiento de culpa que le lleva a la inseguridad. Por otro lado, me pusieron los implantes el lunes pasado y durante toda la semana me han dado problemas que en la clínica consideran normales (hinchazón, flemón, y algo de febrícula, pues tengo algunos sudores fríos durante el día, aunque pudiera deberse a estar contagiado de algo similar que a mi hijo le produjeran las anginas). No he respetado el consejo de no fumar (no solo por la situación que tenía que gestionar con mi hijo, sino evidentemente por resultarme una muletilla), empecé a fumar a los dos días. Así que sigo con antibióticos y dolor, y aunque han menguado las hinchazones y flemones, aún sigo con dolor y cierto malestar, y mañana me pasaré por la clínica para que me receten más antibióticos pues los he agotado. Ante esta situación y la proximidad de la visita médica de mi hijo con la psicoterapeuta, tengo que proceder a realizar una nueva comunicación con el Dtor del Centro de Día con la finalidad de tenerle informado en los últimos acontecimientos que a Vd le he señalado.

[22:19, 31/7/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues aller salí y hoy he recibido unas 25 felicitaciones [22:19, 31/7/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ha estado bien [22:19, 31/7/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, hasta mañana [22:30, 31/7/2019] Victor Miguel: Que cumplas muchos más papa [22:30, 31/7/2019] Victor Miguel: Te llevaré la pantalla [22:30, 31/7/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [22:31, 31/7/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien bien... gracias. Pasa buena noche [20:34, 1/8/2019] Victor Miguel: Papa [20:35, 1/8/2019] Victor Miguel: Papa estás??? [23:00, 1/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya he llegado a casa. Espero que hayas pasado un buen rato, tu también. 🤗🤗🤗 [11:19, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, buenos días. Que pases buena tarde. 🤗🤗🤗 [11:26, 2/8/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/xdLB-oiqI1g [11:26, 2/8/2019] Victor Miguel: Tú también papa [11:26, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo miro [11:30, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:32, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que es el primer video que me mandas de tanta risa. [11:42, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te espero a comer el sábado? [11:42, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (y te traes la pantalla) [11:42, 2/8/2019] Victor Miguel: No papa que la mamá quiere que vayamos a la playa [11:42, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhhh [11:43, 2/8/2019] Victor Miguel: Cuando vuelva te aviso [11:43, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, pásalo bien [11:43, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quienes vais? [11:45, 2/8/2019] Victor Miguel: El novio del david el Alex el David y yo [11:46, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Disfrutad, (te gusta la playa) [11:46, 2/8/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:46, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [11:51, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te apetece ir? [11:53, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (vuelves a no coger el tlfno, como si aceptaras una prohibición y eso me preocupa un poco) [12:02, 2/8/2019] Victor Miguel: No me apetece ir pero tengo que ir [12:02, 2/8/2019] Victor Miguel: Estoy ocupado papa [12:02, 2/8/2019] Victor Miguel: Estoy cocinando [12:03, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vale bien [12:03, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás sólo?664 [12:03, 2/8/2019] Victor Miguel: Si [12:03, 2/8/2019] Victor Miguel: Estoy cocinando [12:04, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me preocupa que no quieras ir y tengas que ir [12:05, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me llamaste por eso ayer? [12:12, 2/8/2019] Victor Miguel: No papa no [12:13, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, pues pásalo bien. Por aquí estaré, igual salgo al pirineo [12:13, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (una escapada) [12:19, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (de ida y vuelta el mismo día) [12:25, 2/8/2019] Victor Miguel: Ok bien papa [12:25, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [20:17, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola a qué hora te vas a la playa? [20:30, 2/8/2019] Victor Miguel: Me iré el sábado papa [20:30, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [20:31, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te puedo llamar un poco? (o no te apetece) [20:31, 2/8/2019] Victor Miguel: Estoy en una llamada [20:31, 2/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [6:01, 3/8/2019] Victor Miguel: Papa ya estoy en casa [6:01, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [6:01, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un poco tarde, estarás muy cansado [6:01, 3/8/2019] Victor Miguel: Que haces despierto papa [6:02, 3/8/2019] Victor Miguel: Me lo he pasado bien [6:02, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me desperté por el calor [6:02, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [6:02, 3/8/2019] Victor Miguel: Ok ok [6:02, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A dormir [6:02, 3/8/2019] Victor Miguel: En la calle hace bueno [6:02, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A reponer fuerzas y sueño [6:02, 3/8/2019] Victor Miguel: Me fumo un cigarro más y a dormir [6:02, 3/8/2019] Victor Miguel: Si papa [6:02, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero y te espero a comer [6:02, 3/8/2019] Victor Miguel: Ok ok [6:02, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [6:03, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta luego [13:39, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te despertarte? Cómo llevas la mañana? [14:15, 3/8/2019] Victor Miguel: Si tienes hambre come papa [14:16, 3/8/2019] Victor Miguel: Déjame dormir 8 horas [14:16, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te espero [14:16, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tranquilo [14:16, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Duerme lo que necesites [14:17, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (creí que tenías pensado ir a la itv y que tal vez estuvieras por ahí) [15:18, 3/8/2019] Victor Miguel: Papa abren también por la tarde así que voy a fregar y recoger un poco la casa [15:18, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [15:19, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te espero, ves a tu ritmo [15:19, 3/8/2019] Victor Miguel: Voy a comer contigo si te parece bien [15:19, 3/8/2019] Victor Miguel: Y luego voy a pasar la itv [15:19, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [15:19, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves a tu ritmo [15:20, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗 [15:54, 3/8/2019] Victor Miguel: papa salgo ya a tu casa [15:54, 3/8/2019] Victor Miguel: ahora llego [15:54, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sin correr [15:54, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [17:46, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si vas cumpliendo el horario manda un ok [17:56, 3/8/2019] Victor Miguel: Estoy esperando el resultado [17:56, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗Genial vas bien de tiempo [17:57, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Crees que pasarás? [18:20, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya ta han dado el resultado? [18:21, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vas camino de la estación? [18:24, 3/8/2019] Victor Miguel: He pasado papa [18:24, 3/8/2019] Victor Miguel: Todo bien665 [18:24, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [18:24, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora vas a la estación? [18:25, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗 [18:33, 3/8/2019] Victor Miguel: He llegado a casa [18:33, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso? [18:33, 3/8/2019] Victor Miguel: Estoy pendiente de lo que me diga ondina [18:34, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué pasa [18:34, 3/8/2019] Victor Miguel: Tengo que coger el cepillo de dientes y demas [18:34, 3/8/2019] Victor Miguel: Nada que a la ondina le apetece venir [18:34, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh... y la mama [18:34, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [18:35, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno... (seguro que es para bien) [18:36, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya dirás qué haces al final [18:36, 3/8/2019] Victor Miguel: Ok papa ok [18:36, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [19:17, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quedas [19:18, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: en Zaragoza? [19:18, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (al final te quedas?) [19:19, 3/8/2019] Victor Miguel: Si papa [19:19, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [19:19, 3/8/2019] Victor Miguel: Si que me quedo [19:20, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (ya dirás si viene Ondina o no) aquí sigue habiendo algo de comer [19:21, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (por si quieres) [19:21, 3/8/2019] Victor Miguel: Ok tranquilo papa [19:22, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [19:22, 3/8/2019] Victor Miguel: Haz tus cosas que las mías irán bien [19:22, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [19:22, 3/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: solo es una opción más que tienes [21:04, 4/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el finde? Espero que bien. Que tengas una buena semana. (ahora saldré de la milonga y me voy a casa, la semana que viene de mañana) [21:12, 4/8/2019] Victor Miguel: muy bien papa todo bien tranquilo [21:12, 4/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:23, 5/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal? [22:27, 5/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te he llamado y no lo coges, todo bien? [22:59, 5/8/2019] Victor Miguel: Todo bien papa todo bien [22:59, 5/8/2019] Victor Miguel: Todo va bien [22:59, 5/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:59, 5/8/2019] Victor Miguel: Iba en moto papa [22:59, 5/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vale. Ok [22:59, 5/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya cenas te? [22:59, 5/8/2019] Victor Miguel: Bueno papuchi ya hablamos otro rato [22:59, 5/8/2019] Victor Miguel: Si papa [22:59, 5/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:59, 5/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que vaya bien [23:02, 5/8/2019] Victor Miguel: Gracias papa. Igualmente [20:46, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal el día? [22:51, 6/8/2019] Victor Miguel: Todo bien papa [22:51, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [22:51, 6/8/2019] Victor Miguel: Tu qué tal??? [22:52, 6/8/2019] Victor Miguel: Todo bien papa?? [22:52, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien viendo la tv antes de ir a dormir [22:52, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te apañas? Sigues solo en casa? [22:53, 6/8/2019] Victor Miguel: Si que me apaño papa [22:53, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:53, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso está bien [22:53, 6/8/2019] Victor Miguel: Pero la ondina está aqui [22:53, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo imaginaba [22:53, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me alegro [22:53, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Disfrutad [22:53, 6/8/2019] Victor Miguel: Tu tambien666 [22:54, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cualquier cosa ya sabes donde estoy [22:54, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [22:54, 6/8/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [22:54, 6/8/2019] Victor Miguel: Gracias papa [22:54, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero🤗🤗🤗 [22:54, 6/8/2019] Victor Miguel: Yo también a ti papuchi [22:54, 6/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗��🤗🤗 [22:55, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasad buena noche [22:55, 6/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [22:55, 6/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ✌🤗✌🤗✌🤗 [22:07, 7/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ha ido bien el día? [22:07, 7/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [22:08, 7/8/2019] Victor Miguel: si papa todo bien [22:08, 7/8/2019] Victor Miguel: que tal tu papa??? [22:08, 7/8/2019] Victor Miguel: he pensado en ti que hace mucho que no hablamos [22:08, 7/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien viendo el futbol [22:08, 7/8/2019] Victor Miguel: todo va bien [22:08, 7/8/2019] Victor Miguel: hostia que partido??? [22:08, 7/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quieres que te llame? [22:09, 7/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Zaragoza alavés [22:09, 7/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En Aragón tv [0:14, 8/8/2019] Victor Miguel: Papa estás despierto?? [0:15, 8/8/2019] Victor Miguel: Creo que tenemos lombrices intestinales [0:15, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [0:15, 8/8/2019] Victor Miguel: Me ha crecido el abdomen de golpe y tú lo tienes muy muy grande [0:15, 8/8/2019] Victor Miguel: Y tienes gases [0:16, 8/8/2019] Victor Miguel: Voy a ir al médico a ver [0:16, 8/8/2019] Victor Miguel: Porque tengo dolores [0:16, 8/8/2019] Victor Miguel: Y tuve mucho sangrado intestinal hace unos meses [0:17, 8/8/2019] Victor Miguel: Ahora me cuesta mucho ir al baño [0:17, 8/8/2019] Victor Miguel: Iré mañana a ver [0:17, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me levanto a las seis, no Le des por ahora mucha importancia porque ptra vez que comiste varios días con Ondina te pasó y se te pasará. Es posible exceso de arroz. [0:18, 8/8/2019] Victor Miguel: Que no papa que es de la carne que compras [0:18, 8/8/2019] Victor Miguel: Y del jamón que compras papa [0:18, 8/8/2019] Victor Miguel: Que son malos [0:18, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me levanto a las seis [0:18, 8/8/2019] Victor Miguel: La carne de supermercado lleva controles estrictos [0:18, 8/8/2019] Victor Miguel: Ok pues a dormir [0:18, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias [10:33, 8/8/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/sNkzk95uAP0 [10:33, 8/8/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/MO89VU68cN8 [10:34, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, qué tal la mañana? Luego los veré. Aun te duele la tripa? [10:34, 8/8/2019] Victor Miguel: No ya no [10:34, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok [10:34, 8/8/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [10:34, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [10:35, 8/8/2019] Victor Miguel: Pero la carne es importante comerla bien hecha papa [10:36, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me alegra oirte. [10:36, 8/8/2019] Victor Miguel: Bueno papa [10:36, 8/8/2019] Victor Miguel: Pero ya sabes lo que te digo [10:37, 8/8/2019] Victor Miguel: No estaría demás que hiciéramos un tratamiento [10:37, 8/8/2019] Victor Miguel: Yo lo voy a hacer [10:37, 8/8/2019] Victor Miguel: A ver qué pasa [10:37, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: TUn tratamiento de qué? [10:38, 8/8/2019] Victor Miguel: De desparasitacion [10:38, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo no tengo parásitos de ninguna clase [10:38, 8/8/2019] Victor Miguel: Son 3 pastillas un día y a ver qué cago [10:38, 8/8/2019] Victor Miguel: Bueno papa [10:38, 8/8/2019] Victor Miguel: Yo lo voy a hacer667 [10:38, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tu mismo [10:39, 8/8/2019] Victor Miguel: Ya te diré si eso [10:39, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: procura que no tengan las pastillas efectos secundarios [10:39, 8/8/2019] Victor Miguel: Ya ya papa [10:39, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [21:22, 8/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el día? [22:11, 9/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal? Qué tengáis buena noche 🤗🤗 [11:27, 10/8/2019] Victor Miguel: Todo bien papa [11:27, 10/8/2019] Victor Miguel: Tu qué tal?? [11:27, 10/8/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa no te olvido [11:27, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Comprando comida [11:28, 10/8/2019] Victor Miguel: Disculpa la tardanza [11:28, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, ya lo sé [11:28, 10/8/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [11:28, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preicupes [11:28, 10/8/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:28, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 Cualquier cosa cuenta conmigo. Por aquí estoy🤗🤗🤗 [11:30, 10/8/2019] Victor Miguel: Ok ok papa. Gracias por el ofrecimiento. No hace falta [11:31, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:49, 10/8/2019] Victor Miguel: Papa estás libre [12:49, 10/8/2019] Victor Miguel: Te puedo llamar??? [12:50, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te llamo [12:50, 10/8/2019] Victor Miguel: Ok [21:48, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal? [23:13, 10/8/2019] Victor Miguel: Papa llámame si quieres [23:13, 10/8/2019] Victor Miguel: Papa estás bailoteando??? [23:14, 10/8/2019] Victor Miguel: Igual estás en la cama o viendo alguna peli [23:14, 10/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:14, 10/8/2019] Victor Miguel: Llámame papa y hablamos [19:37, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal? [20:31, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por dónde andáis? (o dónde estáis.?) [21:04, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, No yo estoy llendo a Madrid el esta con los amigos en Puerto Venecia eso fue lo que me dijo que iba con ellos. [21:06, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (le pregunté a Ondina, pues no cogias el móvil) al no decirme que cambiabas de idea (y que no vendrías a verme, quise salir de dudas, pero no contestabas al wasap y al tlfno) Pásalo bien🤗🤗🤗 [23:12, 11/8/2019] Victor Miguel: Papa [23:12, 11/8/2019] Victor Miguel: Que he estado con el andres [23:12, 11/8/2019] Victor Miguel: Y se nos ha hecho tarde [23:13, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ook luego hablas [23:13, 11/8/2019] Victor Miguel: He cenado ya disculpa [23:13, 11/8/2019] Victor Miguel: Ok [23:27, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, ya estoy [23:28, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espero que lo hayas pasado bien. Y que hayas disfrutado con Andrés. [23:28, 11/8/2019] Victor Miguel: Papa [23:28, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [23:28, 11/8/2019] Victor Miguel: Ondina se fue a las 17:00 [23:28, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya ya [23:28, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo imagino [23:28, 11/8/2019] Victor Miguel: Y Andrés me dijo de ir a puerto venecia [23:28, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me parece muy bien [23:29, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que necesitabas estar con Andres [23:29, 11/8/2019] Victor Miguel: Y al final nos fuimos con las motos a un mirador de cuarte [23:29, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [23:29, 11/8/2019] Victor Miguel: Y se nos hizo tarde [23:29, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te disculpes... [23:29, 11/8/2019] Victor Miguel: Estuvimos hablando de trabajo [23:29, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [23:30, 11/8/2019] Victor Miguel: Perdona papa se me fue el santo al cielo yendo en moto [23:30, 11/8/2019] Victor Miguel: Todo fue bien668 [23:30, 11/8/2019] Victor Miguel: Ya casi no fumo [23:31, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (en otra ocasión ponme al corriente del cambio de planes, y todo bien y correcto) me parece bien [23:31, 11/8/2019] Victor Miguel: Estuvimos el Andrés yo y un amigo suyo que se llama arturo [23:31, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhhh [23:31, 11/8/2019] Victor Miguel: Estuvimos hablando de trabajo papa [23:32, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esta todo bien, no te preocupes, lo entiendo, es normal [23:32, 11/8/2019] Victor Miguel: Y la cosa es que nos encontramos con dos amigos más suyos y se nos hizo tarde [23:32, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jodeer cuanta gente [23:32, 11/8/2019] Victor Miguel: Si papa [23:32, 11/8/2019] Victor Miguel: Nos juntamos 5 personas [23:32, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Genial, si estuviste a gusto, genial [23:33, 11/8/2019] Victor Miguel: Todos eran de buena familia y educados [23:33, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo único que importa es que te sintieras bien y agusto [23:34, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y lo entiendo perfectamente [23:34, 11/8/2019] Victor Miguel: Si estaba agusto papa [23:34, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (se atasca el wasap) [23:34, 11/8/2019] Victor Miguel: Mañana tengo que hacer cosas pero si no vuelve ondina te llevaré la pantalla para cenar juntos [23:35, 11/8/2019] Victor Miguel: O tienes que trabajar??? [23:35, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preocupes por la pantalla, ya me la darás [23:35, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Trabajo de mañana [23:35, 11/8/2019] Victor Miguel: Ok papa [23:35, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y tendré fiesta el 15 [23:35, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jueves [23:35, 11/8/2019] Victor Miguel: Pues si no el fin de semana o el jueves que me dices [23:35, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Planifica como mejor te venga, [23:35, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro que sí, como mejor te venga [23:36, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, voy a ver un poco de tele [23:36, 11/8/2019] Victor Miguel: Ok papa [23:36, 11/8/2019] Victor Miguel: Bien papa [23:36, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero 🤗🤗🤗 [23:36, 11/8/2019] Victor Miguel: Mira el corto que te mandé papa [23:37, 11/8/2019] Victor Miguel: Yo también te quiero papuchi [23:37, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ah si [23:37, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que descanses bien [23:37, 11/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:37, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:37, 11/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un abrazote 🤗🤗♀🤗🤗♀ [21:14, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal ha ido? [21:17, 12/8/2019] Victor Miguel: todo bien papa todo bien [21:18, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Genial [21:18, 12/8/2019] Victor Miguel: no ha ido perfecto pero todo bien [21:18, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso? [21:18, 12/8/2019] Victor Miguel: tu que tal papa??? [21:18, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, yo bien [21:18, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué pasó? [21:19, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se ha estás ado el was a) [21:19, 12/8/2019] Victor Miguel: nada papa una cosa que tenía que hacer a tiempo se me ha pasado al hacerlo [21:19, 12/8/2019] Victor Miguel: pero bueno lo voy sacando todo [21:20, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se atasca el wasap y no te llegan, por eso te llamaba [21:20, 12/8/2019] Victor Miguel: espera papa que estoy ocupado [21:20, 12/8/2019] Victor Miguel: luego te digo [22:27, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que aproveche la pizza, y que pases buena noche. Hasta mañana 🤗🤗🤗 [22:47, 12/8/2019] Victor Miguel: tu tambien papa [22:47, 12/8/2019] Victor Miguel: que descanses [22:47, 12/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [20:57, 13/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, qué tal va el día? [23:40, 13/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que pases buena noche669 [23:40, 13/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [23:41, 13/8/2019] Victor Miguel: Tu tambien papa [23:41, 13/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta mañana [1:51, 14/8/2019] Victor Miguel: papa disculpa que te desvele pero me encuentro mal. No puedo dormir no tengo absolutamente nada de sueño y me ha salido herpes despues de comer la cena que me ha dejado la mama [1:51, 14/8/2019] Victor Miguel: estoy algo preocupado [1:52, 14/8/2019] Victor Miguel: ha dicho que no iba a volver [1:52, 14/8/2019] Victor Miguel: no se si ha echado algo en la comida [1:52, 14/8/2019] Victor Miguel: o que pero me encuentro mal [1:52, 14/8/2019] Victor Miguel: estoy como si estuviera recien levantado [1:52, 14/8/2019] Victor Miguel: sin nada de sueño [1:53, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tengas ninguna preocupeon por eso, Todo es producto del disgusto que te ha dado. [1:53, 14/8/2019] Victor Miguel: tu crees papa??? [1:53, 14/8/2019] Victor Miguel: y el herpes tambien??? [1:53, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Totalmente cierto [1:54, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso que ves como herpes puede ser una reacción nerviosa, producto del mismo disgusro [1:54, 14/8/2019] Victor Miguel: es herpes papa [1:55, 14/8/2019] Victor Miguel: que he tenido otras veces [1:55, 14/8/2019] Victor Miguel: dudo que pueda trabajar mañana [1:55, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pero te ha podido salir como parte de esa reacción nerviosa [1:56, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si que podrás trabajar [1:56, 14/8/2019] Victor Miguel: no me he encontrato tal mal psicol [1:56, 14/8/2019] Victor Miguel: ógicamente hoy [1:56, 14/8/2019] Victor Miguel: ok ok [1:56, 14/8/2019] Victor Miguel: lo que más me preocupa es que no tengo sueño [1:56, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Confia [1:56, 14/8/2019] Victor Miguel: voy a tomarme el ginsen indio y a tratar de dormir [1:57, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es la preocupación por el disgusto [1:57, 14/8/2019] Victor Miguel: ok ok perdona que te despierte papa [1:57, 14/8/2019] Victor Miguel: duerme [1:57, 14/8/2019] Victor Miguel: que seguro que duermo [1:57, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es buena idea, si quieres coger sueño [1:57, 14/8/2019] Victor Miguel: voy a ponerme música relajante en el ordenador [1:57, 14/8/2019] Victor Miguel: ok [1:57, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preocupes [12:50, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pudiste dormir.? Espero que almenos algo que fuera suficiente para estar despejado en el trabajo. Te quiero, un abrazo. 🤗🤗🤗 [20:25, 14/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el día? [11:02, 15/8/2019] Victor Miguel: Papa vamos a desayunar [11:02, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola buenos días [11:02, 15/8/2019] Victor Miguel: Luego vamos para tu casa [11:02, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [11:03, 15/8/2019] Victor Miguel: Que tal papa dormiste bien??? [11:03, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Genial, [11:03, 15/8/2019] Victor Miguel: Me alegro [11:03, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un montón de horas [11:03, 15/8/2019] Victor Miguel: Me alegro mucho papa [11:03, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta luego [11:03, 15/8/2019] Victor Miguel: Ok papa [11:04, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy regando plantas [11:04, 15/8/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [11:04, 15/8/2019] Victor Miguel: Muy bien [11:04, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también 🤗🤗 [12:54, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, cómo vais? [13:00, 15/8/2019] Victor Miguel: papuchi [13:00, 15/8/2019] Victor Miguel: te iba a escribir ahora [13:00, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok670 [13:00, 15/8/2019] Victor Miguel: ya hemos desayunado [13:00, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [13:00, 15/8/2019] Victor Miguel: nos vestimos y vamos para llá [13:00, 15/8/2019] Victor Miguel: tengo que fregar los cacharros [13:00, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok🤗🤗🤗🤗 [13:00, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:00, 15/8/2019] Victor Miguel: no cuesta más de 10 min [13:00, 15/8/2019] Victor Miguel: tu que tal papa?? [13:01, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tranquilos no hay prisa [13:01, 15/8/2019] Victor Miguel: ok ok [13:01, 15/8/2019] Victor Miguel: yo creo que estarmenos antes de las 14:00 seguro [13:01, 15/8/2019] Victor Miguel: la ondina se ha jodido una rodilla [13:01, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aquí haréisla comida, gracias por dar una hora orientativa [13:01, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya [13:02, 15/8/2019] Victor Miguel: veremos a ver como evoluciona pero igual tenemos que ir al medico luego ella y yo [13:02, 15/8/2019] Victor Miguel: ok ok papa [13:02, 15/8/2019] Victor Miguel: papa recuerdas si dejé un cargador allí??? [13:02, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un pequeño masaje que se de ella, puede ser un tendón [13:02, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No recuerdo pero hay cargadores [13:02, 15/8/2019] Victor Miguel: es que a la ondina le he dejado el movil antiguo porque ayer le robaron el movil [13:03, 15/8/2019] Victor Miguel: yo dejé uno allí [13:03, 15/8/2019] Victor Miguel: me suena mucho [13:03, 15/8/2019] Victor Miguel: no papa ese no [13:03, 15/8/2019] Victor Miguel: uno blanco dejé [13:03, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si lo dejaste estará [13:03, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues estará [13:03, 15/8/2019] Victor Miguel: ok a mi me suena mucho que lo dejé por si aca [13:04, 15/8/2019] Victor Miguel: ya lo buscaré papa tranquilo [13:04, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso no parece un problema grave, hay cargadores aquí [13:04, 15/8/2019] Victor Miguel: mientras la ondina se pone al corriente con su movil yo te apañaré todas las cosas informáticas [13:04, 15/8/2019] Victor Miguel: y las de tu movil [13:04, 15/8/2019] Victor Miguel: y nos echaremos un cigarro [13:04, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (que ella misma se masaje la rodilla suavemente, a mi se me pasa así) [13:04, 15/8/2019] Victor Miguel: que la ondina me permite dos al día [13:05, 15/8/2019] Victor Miguel: ya ok ok papa eso le diré [13:05, 15/8/2019] Victor Miguel: que se de un masaje [13:05, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Suave [13:05, 15/8/2019] Victor Miguel: lo que te decía papa que nos echaremos un cigarro que me lo he guardado para fumarmelo contigo [13:05, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [13:05, 15/8/2019] Victor Miguel: y te iré haciendo lo del movil [13:05, 15/8/2019] Victor Miguel: y los ordenadores [13:05, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [13:06, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [13:06, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias [13:06, 15/8/2019] Victor Miguel: tienes un pen drive de pocos gigas??? [13:06, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que si [13:06, 15/8/2019] Victor Miguel: tranquilo papa no hay por qué darlas [13:06, 15/8/2019] Victor Miguel: y está libre???? [13:06, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [13:06, 15/8/2019] Victor Miguel: me refiero... está vacío??? [13:06, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que si [13:06, 15/8/2019] Victor Miguel: ok pues lo usaremos para si hay que instalar algo [13:06, 15/8/2019] Victor Miguel: tranquilo [13:07, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:07, 15/8/2019] Victor Miguel: venga pues papa que vamos a fregar y a ducharme [13:07, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta luego671 [13:07, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ✌🤗✌🤗 [13:39, 15/8/2019] Victor Miguel: papa me acabo de duchar [13:40, 15/8/2019] Victor Miguel: ahora friego nos vestimos y vamos [13:40, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK sin prisa [13:40, 15/8/2019] Victor Miguel: ok ok [13:40, 15/8/2019] Victor Miguel: que se que estás canino de hambre papa [13:40, 15/8/2019] Victor Miguel: aguanta que ya vamos [13:40, 15/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:41, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, tranqui no corras que va bien🤗🤗🤗🤗 [16:21, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, al subir a casa he visto la bolsa de Glovo en el sofá [16:22, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La he dejado en tu habitación [16:32, 15/8/2019] Victor Miguel: Bien papa gracias [16:32, 15/8/2019] Victor Miguel: Tranquilo no importa [16:33, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [16:33, 15/8/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [16:33, 15/8/2019] Victor Miguel: Gracias por llamar [16:33, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también [16:33, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy por aquí, un abrazo [17:12, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: He visto el video que mandaste, está genial [17:12, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me ha hecho mucha gracia [18:32, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se fue Ondina o se quedó? [18:40, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Están echando regreso al futuro en Aragón tv [19:55, 15/8/2019] Victor Miguel: Bien papa yo estoy con esta [19:55, 15/8/2019] Victor Miguel: Que dice que se aburre [19:56, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhhh [19:56, 15/8/2019] Victor Miguel: Igual nos vamos al parque [19:56, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un paseo igual os gusta [19:57, 15/8/2019] Victor Miguel: A estar un rato ahí o paseando [19:57, 15/8/2019] Victor Miguel: Si [19:57, 15/8/2019] Victor Miguel: Le irá bien [19:57, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [19:57, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguro [19:57, 15/8/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablamos [19:57, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [19:57, 15/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [19:58, 15/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗♀🤗🤗♀🤗🤗♀ [20:34, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal, cómo va el día? Yo ya tengo fiesta el finde y la semana que viene. 🤗🤗🤗🤗♀🤗🤗♀ [21:29, 16/8/2019] Victor Miguel: muy bien papa me alegro [21:29, 16/8/2019] Victor Miguel: papa la mujer con los brazos cruzados significa rechazo papa [21:30, 16/8/2019] Victor Miguel: el abrazo es la carita sonriente dorada que pones [21:30, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh, creí que era abrazos [21:30, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [21:30, 16/8/2019] Victor Miguel: no papa [21:30, 16/8/2019] Victor Miguel: es rechazo [21:30, 16/8/2019] Victor Miguel: ok ok [21:30, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No sabía, amigas mías me mandan abrazos asi [21:30, 16/8/2019] Victor Miguel: y quien te lo ponga explicaselo tambien [21:30, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:31, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, cualquier cosa estoy por aquí 🤗🤗🤗 [21:31, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasad buena noche [21:42, 16/8/2019] Victor Miguel: Papa quieres que hablemos por teléfono?? [21:42, 16/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK te llamo [21:42, 16/8/2019] Victor Miguel: Llámame si quieres [16:35, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal el dia [17:01, 17/8/2019] Victor Miguel: todo bien papa [17:01, 17/8/2019] Victor Miguel: que tal tu??? [17:02, 17/8/2019] Victor Miguel: muy contento de que ondina esté aqu [17:02, 17/8/2019] Victor Miguel: í [17:02, 17/8/2019] Victor Miguel: mañana me escaparé a verte papa672 [17:02, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [17:03, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué harás, vendrás a comer o cenar? [17:03, 17/8/2019] Victor Miguel: espero que nunca tenga que emplear esta frase en otro contexto [17:03, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué contexto [17:03, 17/8/2019] Victor Miguel: ondina creo que quiere comer aquí si que a cenar si te viene bien papa [17:03, 17/8/2019] Victor Miguel: te quiero mucho mucho [17:04, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [17:04, 17/8/2019] Victor Miguel: has probado la pantalla?? [17:04, 17/8/2019] Victor Miguel: quieres que hablemos??? [17:04, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No esperaré a que vengas [17:04, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK [17:04, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [17:04, 17/8/2019] Victor Miguel: Ok [17:13, 17/8/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [17:13, 17/8/2019] Victor Miguel: Cuidate [17:13, 17/8/2019] Victor Miguel: Te quiero muchisimo [17:13, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [17:14, 17/8/2019] Victor Miguel: Descansa todo lo que necesites [17:14, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te procupes [17:14, 17/8/2019] Victor Miguel: Ok [17:14, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estamos bien [17:14, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [17:14, 17/8/2019] Victor Miguel: Bien papa [17:14, 17/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [17:14, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗��🤗 [17:15, 17/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [17:15, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un abrazo fuerte [17:15, 17/8/2019] Victor Miguel: Otro para ti papa [17:16, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗♂🤗🤗♂🤗🤗 [17:16, 17/8/2019] Victor Miguel: ✌🤗 [21:42, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal va yendo la tarde? [21:43, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un abrazo 🤗🤗🤗 [22:20, 17/8/2019] Victor Miguel: Todo bien papa [22:20, 17/8/2019] Victor Miguel: Ondina está haciendo arroz [22:20, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por si ya habías cenado [22:20, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok yo también [22:20, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y viendo la sexta [22:20, 17/8/2019] Victor Miguel: Yo estoy tomando una cerveza con Andrés y ahora haremos huevos fritos [22:21, 17/8/2019] Victor Miguel: Ok papa [22:21, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajajaja [22:21, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Muy bien [22:21, 17/8/2019] Victor Miguel: Muy bien [22:21, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Genial disfruta de la compañía, un abrazo [22:21, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗♂ [22:21, 17/8/2019] Victor Miguel: Ok papa te quiero mucho [22:21, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo más [22:21, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje [22:22, 17/8/2019] Victor Miguel: Que descanses [22:22, 17/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo haré gracias [3:44, 18/8/2019] Victor Miguel: Papa estoy un poco preocupado por tu salud física. No sé cómo estarás mentalmente. Espero que bien. Quiero ayudarte en todo lo posible. Iré a vivir contigo y quiero hablar de cosas importantes contigo. Lleva la grabadora cuando vayas a cosas importantes con médicos. Me he dado cuenta contigo y con ondina que hasta que no tienes la posibilidad de ver con luz de día siempre se cree que las cosas son como se ven de noche. Eres lo que más quiero en esta vida papa y te salvaré de todos los problemas que tengas de forma no agresiva. Te quiero muchísimo papa aguanta. Ondina y yo iremos a tu rescate mañana [3:45, 18/8/2019] Victor Miguel: Papa pensaba que estabas durmiendo [3:46, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porqué piensas así [3:46, 18/8/2019] Victor Miguel: Voy a hacer un croufunding familiar para ponerte una buena instalación de aire acondicionado673 [3:46, 18/8/2019] Victor Miguel: Estoy preocupado por ti papa [3:46, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero porqué [3:46, 18/8/2019] Victor Miguel: Has estado solo demasiado tiempo [3:47, 18/8/2019] Victor Miguel: Pienso que nos has sentido suficiente afecto en mucho tiempo y que estás demasiado solo [3:48, 18/8/2019] Victor Miguel: El fin de semana que viene alimentos tú y yo iremos a la playa [3:48, 18/8/2019] Victor Miguel: Almenos [3:48, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo estoy bien, le das demasiadas vueltas [3:49, 18/8/2019] Victor Miguel: No papa [3:49, 18/8/2019] Victor Miguel: No sabes lo que te quiero papa [3:49, 18/8/2019] Victor Miguel: Me da pena verte solo [3:49, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno pero np me axfisies [3:49, 18/8/2019] Victor Miguel: Perdona papa [3:50, 18/8/2019] Victor Miguel: No quiero asfixiarte [13:16, 18/8/2019] Victor Miguel: Papa iremos después de comer a dejar unas cosas de ondina y luego la llevaré a la estacion [13:16, 18/8/2019] Victor Miguel: Cuando se haya ido volveré a tu casa [13:16, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [13:16, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [13:17, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando queráis ya sabes que tienes llaves [13:17, 18/8/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi ahora nos vemos [13:17, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [13:17, 18/8/2019] Victor Miguel: Si si papa tranquilo [13:17, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [15:31, 18/8/2019] Victor Miguel: Papa que llevaré a la ondina directo a la estacion [15:31, 18/8/2019] Victor Miguel: Luego te veo [15:32, 18/8/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [15:32, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [15:32, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te espero [15:32, 18/8/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [15:32, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sobre qué hora? [15:32, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (vendrás) [15:32, 18/8/2019] Victor Miguel: A las 16:20 sale su autobus [15:33, 18/8/2019] Victor Miguel: Luego tengo que volver a por cosas a casa y después iré a la tuya papa [15:33, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [15:33, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya irás diciendo [15:33, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta luego [15:34, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un abrazo a Ondina de mi parte [15:34, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [16:48, 18/8/2019] Victor Miguel: Papa estoy ya en casa de la mama [16:48, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [16:48, 18/8/2019] Victor Miguel: Voy a llevar mi anterior ordenador a tu casa y a tirar la basura [16:49, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [16:49, 18/8/2019] Victor Miguel: Antes me fumare por lo menos un par de cigarros [16:49, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [16:49, 18/8/2019] Victor Miguel: Y voy a tu casa papa [16:49, 18/8/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [16:49, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, avisa cuando vayas a salir [16:49, 18/8/2019] Victor Miguel: Ok ok [16:49, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo también [16:49, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [16:50, 18/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗 [17:38, 18/8/2019] Victor Miguel: papuchi [17:38, 18/8/2019] Victor Miguel: voy a salir en breves [17:38, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [17:38, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [17:38, 18/8/2019] Victor Miguel: venga papa ahora nos vemos [17:39, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espero que llegues okok [17:39, 18/8/2019] Victor Miguel: hace un monton de calor [17:39, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé674 [17:39, 18/8/2019] Victor Miguel: bebe agua [17:39, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro que me cuido [17:39, 18/8/2019] Victor Miguel: si no quieres estar en casa nos vamos a algun lado [17:39, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te esperi [17:39, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, cuando llegues lo decidimos [17:39, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [17:39, 18/8/2019] Victor Miguel: muy bien papa [17:40, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Va mal el wasap otra vez [17:40, 18/8/2019] Victor Miguel: te quiero [17:40, 18/8/2019] Victor Miguel: ahora llego [17:40, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [17:40, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [17:45, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sales? [17:45, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pareces entretenido otra vez [22:33, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pudiste echar gasolina? [22:36, 18/8/2019] Victor Miguel: no papa echaré mañana [22:36, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:36, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche [22:36, 18/8/2019] Victor Miguel: papa echaré mañana [22:36, 18/8/2019] Victor Miguel: estoy hablando con la ondina [22:37, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un abrazo [22:37, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [22:37, 18/8/2019] Victor Miguel: tu tambien papa [22:37, 18/8/2019] Victor Miguel: un abrazo para ti [22:37, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:37, 18/8/2019] Victor Miguel: gracias por la cena [22:38, 18/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo hemos pasado bien, un rato agusto [11:44, 19/8/2019] Victor Miguel: Papa [11:44, 19/8/2019] Victor Miguel: Estas [11:44, 19/8/2019] Victor Miguel: Es un poco urgente [11:44, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si te lkamo [11:58, 19/8/2019] Victor Miguel: lleva en el depósito hora y media papa [11:58, 19/8/2019] Victor Miguel: me van a cobrar 165 euros [11:58, 19/8/2019] Victor Miguel: que fallo papa [11:58, 19/8/2019] Victor Miguel: vi la señal hace unos días [11:58, 19/8/2019] Victor Miguel : pero no me acord [11:58, 19/8/2019] Victor Miguel: é [11:58, 19/8/2019] Victor Miguel: que fallo papa [11:59, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Toca pagar [11:59, 19/8/2019] Victor Miguel: puedo ir a cualquier hora de todas formas a buscarla [11:59, 19/8/2019] Victor Miguel: pero antes de las 10 de la mañana [11:59, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [11:59, 19/8/2019] Victor Miguel: ya papa ya [11:59, 19/8/2019] Victor Miguel: bueno papa estoy com iendo [11:59, 19/8/2019] Victor Miguel: ya hablamos [11:59, 19/8/2019] Victor Miguel: hasta luego [11:59, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te preocupes mucho [11:59, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [20:47, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal ha igo el día? [20:47, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ido'' [20:47, 19/8/2019] Victor Miguel: pues mal papa [20:47, 19/8/2019] Victor Miguel: de momento 200 euros menos [20:47, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: } ahí va [20:47, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [20:47, 19/8/2019] Victor Miguel: así que mira que gracia [20:47, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, es un disgusto, [20:47, 19/8/2019] Victor Miguel: jodo como me pueden cobrar 165 euros [20:48, 19/8/2019] Victor Miguel: por guardarme la moto 3 hora s [20:48, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, [20:48, 19/8/2019] Victor Miguel: que sinverguenzas papa675 [20:48, 19/8/2019] Victor Miguel: no había ni cinta ni cartel ni flores [20:48, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se paga la grúa tambien [20:48, 19/8/2019] Victor Miguel: ya ya papa [20:48, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: alguien las pudo quitar [20:49, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero la policía las ponr [20:49, 19/8/2019] Victor Miguel: pues si las quitan no es culpa mia [20:49, 19/8/2019] Victor Miguel: alguien lo quito todo si [20:49, 19/8/2019] Victor Miguel: alguien lo quito desde luego [20:49, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y tampoco de la policía [20:50, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando se tiene un vehículo estás cosas forman parte de la libertad que te da [20:50, 19/8/2019] Victor Miguel: pues que pongan unos bloques de ormigon, como hacen con las paradas de trafico cuando ponen algunas especiales [20:50, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: se nota el enfado, todos hemos pasado por ello en alguna ocasión [20:51, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: hay que pasar página cuanto antes [20:51, 19/8/2019] Victor Miguel: a ver, pasarán los despistados, yo estuve atento [20:52, 19/8/2019] Victor Miguel: y no había señal de tráfico [20:52, 19/8/2019] Victor Miguel: no había nada [20:52, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: intenta que el disgusto se pase cuanto antes [20:52, 19/8/2019] Victor Miguel: la señal estuvo puesta hace una semana [20:52, 19/8/2019] Victor Miguel: si no estoy disgustado [20:53, 19/8/2019] Victor Miguel: estaría disgustado si profiriera insultos [20:54, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no siempre los disgustos se muestran con insultos, a veces el cabreo se razona (como haces ahora) y es lo normal que hacemos todos ante una situación tan inesperada [23:09, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En un poco más de 3/4 de hora es tu cumpleaños. [23:10, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero, que pases buena noche [23:14, 19/8/2019] Victor Miguel: yo tambien te quiero mucho papa [23:14, 19/8/2019] Victor Miguel: que pases buena noche [23:15, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (recuerda) eres lo que más quiero. 🤗🤗🤗 [23:16, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que más quiero en el mundo🤗 [23:39, 19/8/2019] Victor Miguel: Ya papa gracias [23:39, 19/8/2019] Victor Miguel: Yo también te quiero mucho papuchi [23:40, 19/8/2019] Victor Miguel: Recuerdalo siempre tambien [23:40, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En 20 minutos es tu cumple [23:40, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llegó la mamá? [23:40, 19/8/2019] Victor Miguel: Hasta algo así como las 17:00 de mañana aún no lo es [23:41, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero es el día de tu cumple [23:41, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te vi nacer [23:41, 19/8/2019] Victor Miguel: No aún no ha llegado [23:41, 19/8/2019] Victor Miguel: Dice que tardará dias [23:41, 19/8/2019] Victor Miguel: Y ondina viene mañana [23:41, 19/8/2019] Victor Miguel: Ya papa [23:41, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mejor, más tranquilidad [23:41, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:42, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vi como venias [23:42, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y te quise desde el primer momento [23:42, 19/8/2019] Victor Miguel: El test de adgar lo di mal papa [23:43, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero por la anestesia, a los 5 minutos dabas el 10 [23:43, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y me sentí muy orgulloso [23:44, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Fui a la boda de Mariano y no cabía de contento [23:44, 19/8/2019] Victor Miguel: Gracias papa [23:45, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Fuiste la noticia y buenaventura del dia [23:45, 19/8/2019] Victor Miguel: Me alegro papa [23:45, 19/8/2019] Victor Miguel: Me alegro de que fueras feliz ese dia [23:46, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te miraba como dormías, y me parecía un milagro maravilloso que estuvieras ahí [23:46, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te cogía en brazos y me sentía muy feliz [23:47, 19/8/2019] Victor Miguel: Ya lo se eso de que me cogías en brazos papa [23:47, 19/8/2019] Victor Miguel: Me lo decís la mama [23:47, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eras lo más hermoso de mi vida676 [23:47, 19/8/2019] Victor Miguel: Mis hermanos tambien son hermosos papa [23:48, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero llegaron luego (fue un oberboking) [23:48, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Todo niños por todas partes [23:49, 19/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [23:49, 19/8/2019] Victor Miguel: Eso también me lo ha contado la mama [23:49, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando te ponía sobre mi pecho te quedabas dormido en seguida y yo también [23:51, 19/8/2019] Victor Miguel: Que cuando te enteraste a de que iban gemelos te agobiaste un poco 🤗🤗🤗 [23:51, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y me impresionó mucho que cuando yo te contaba un cuento y me quedaba parado pensando en cómo seguir, tu lo seguías y tenía mucho sentido [23:54, 19/8/2019] Victor Miguel: Siempre me potencias te papa [23:54, 19/8/2019] Victor Miguel: Siempre lo hiciste [23:54, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y ahora también [23:54, 19/8/2019] Victor Miguel: Si papa ahora tambien [23:54, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es el papel de un padre [23:55, 19/8/2019] Victor Miguel: La mamá no lo hace [23:55, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Así debieran ser todos los padres con sus hijos [23:55, 19/8/2019] Victor Miguel: Yo no sé si sabría hacerlo [23:55, 19/8/2019] Victor Miguel: Creo que si [23:55, 19/8/2019] Victor Miguel: Porque ya me había planteado educar en valores [23:56, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es lo que se debe de hacer [23:56, 19/8/2019] Victor Miguel: Aunque me acuerdo cuando me intentaste enseñar a nadar papa [23:56, 19/8/2019] Victor Miguel: Que fue un desastre [23:56, 19/8/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [23:57, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Supongo que haría lo que el profesor hizo conmigo y a él le funcionó [23:57, 19/8/2019] Victor Miguel: Pero todo lo demás creo que fue bien [23:57, 19/8/2019] Victor Miguel: Y cuando tuvimos nuestra primera charla de sexualidad [23:57, 19/8/2019] Victor Miguel: Que fue en una boda [23:58, 19/8/2019] Victor Miguel: Y el tío ángel me censuraba [23:58, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No lo recuerdo [23:58, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por qué? [23:58, 19/8/2019] Victor Miguel: Y tú fuiste pedagogico [23:58, 19/8/2019] Victor Miguel: Porque pasaron una dieta de recién casados sobre sexo [23:58, 19/8/2019] Victor Miguel: Y llegó a mis manos [23:58, 19/8/2019] Victor Miguel: Y el ángel me la quito [23:58, 19/8/2019] Victor Miguel: Enfadado [23:59, 19/8/2019] Victor Miguel: Y tú me explicaste la receta [23:59, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esta familia es muy cuadriculada y poco empatica y pedagógica (es una lástima) [23:59, 19/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero todo eso se supera [23:59, 19/8/2019] Victor Miguel: Y yo te hablé del 69 [23:59, 19/8/2019] Victor Miguel: Y te quedaste asombrado [23:59, 19/8/2019] Victor Miguel: Y eso me encantó papa [23:59, 19/8/2019] Victor Miguel: Lo hiciste perfecto papa [0:00, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me acuerdo [0:00, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [0:00, 20/8/2019] Victor Miguel: Y eso se me quedó grabado [0:00, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [0:00, 20/8/2019] Victor Miguel: Fue en la boda del Fernando y la isabel [0:00, 20/8/2019] Victor Miguel: Pero de la receta no me acuerdo [0:01, 20/8/2019] Victor Miguel: Me acuerdo de tu gesto y tú pedagogia [0:01, 20/8/2019] Victor Miguel: Y como me hablabas con voz tierna tratando de explicarmelo [0:02, 20/8/2019] Victor Miguel: Por eso compadezco al angelito [0:02, 20/8/2019] Victor Miguel: Y entiendo por qué no le ha ido muy bien a el [0:02, 20/8/2019] Victor Miguel: A pesar de que está casado [0:02, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es una familia que piensa que los niños no se enteran y son descuidados y autoritarios con ellos (y en realidad hay que tratarlos como personita adultas y con respeto) [0:02, 20/8/2019] Victor Miguel: Exacto papa [0:02, 20/8/2019] Victor Miguel: Así es [0:02, 20/8/2019] Victor Miguel: Y creo que en eso siempre lo has hecho bien677 [0:03, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y dedicarles el tiempo que necesiten [0:03, 20/8/2019] Victor Miguel: Aunque ya te digo que alguna vez has sido autoritario [12:48, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena tarde, 🤗🤗 [20:49, 20/8/2019] Victor Miguel: tu tambien papa [20:49, 20/8/2019] Victor Miguel: que lo pases bien [20:49, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llegó la mamá [20:50, 20/8/2019] Victor Miguel: no papa [20:50, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [20:50, 20/8/2019] Victor Miguel: dice que como pronto el jueves a ultima hora del día [20:50, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Entonces.... [20:50, 20/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [20:50, 20/8/2019] Victor Miguel: tranquilo papa el jueves seguramente estemos contigo [20:50, 20/8/2019] Victor Miguel: a ver que le parece a ondina [9:28, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola buenos días. (sólo preguntarte si Ondina llegó ayer, como en principio se esperaba) Un abrazo. 🤗 [20:50, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te viene bien que te llame un momento. (es porque he pensado que sí la mamá llega mañana y se cruza con Ondina, igual Ondina se encuentra incómoda so tu no estás, por estar trabajando; tal vez fuera buena idea que tuviera la dirección de casa para que estuviera en tu cuarto esperándote a que regreses. C/Hermana de Foix 11, 2 izda [20:50, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Germana'' [20:51, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y que se cogiera un taxi y se viniera [20:51, 21/8/2019] Victor Miguel: Espera [20:51, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [21:31, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cómo va? [21:36, 21/8/2019] Victor Miguel: Luego te digo papa [21:37, 21/8/2019] Victor Miguel: La ondina se ha ido a comprar y ha vuelto [21:37, 21/8/2019] Victor Miguel: Creo que esta noche la pasaremos aqui [21:37, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [21:37, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y le piensas decir algo sobre mañana? [21:38, 21/8/2019] Victor Miguel: Ya veremos a ver papa. que tengo que decir?? [21:38, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esto que te decía al principio [21:39, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué piensas (qué te parece) [21:39, 21/8/2019] Victor Miguel: Ya le diré papa [21:39, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:39, 21/8/2019] Victor Miguel: No está mal tener esa opcion [21:40, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro, para que estéis más tiempo juntos [21:40, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Le das la dirección de tu habitación [21:40, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasad buena noche [21:41, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [21:41, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un abrazo (estoy por aquí si cualquier cosa, tienes las llaves [21:42, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hace falta avisar ni pedir permiso [21:42, 21/8/2019] Victor Miguel: Vale pues igual nos vamos ahora lo que pasa es que estamos ordenando un poco. [21:42, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:43, 21/8/2019] Victor Miguel: Soy ondina señor hola 🤗. Pues es que Víctor se está probando unas cosas y se nos ha hecho un poco tarde. [21:43, 21/8/2019] Victor Miguel: Pero pues le digo que por mi nos vayamos ahora. Pero no sé [21:43, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hay problema, él tiene llaves para entrar [21:43, 21/8/2019] Victor Miguel: Es que al final no le ah valido lo que traje y quiero que mañana vaya con migo para cambiarlo 🤗 [21:44, 21/8/2019] Victor Miguel: Vale de acuerdo es que había comprado el cena para hacer. [21:44, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso lo podéis hacer aquí [21:44, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Traerosla [21:44, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y os la hacéis aquí [21:44, 21/8/2019] Victor Miguel: Y estamos entre llevarlo o no, pero pues a lo mejor se nos queda el olor a gambas y bueno [21:45, 21/8/2019] Victor Miguel: La verdad yo por mi nos vamos. [21:45, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hay problema, esta es vuestra casa [21:45, 21/8/2019] Victor Miguel: Vale si se lo diré a el aver si no se nos hace muy tarde. El problema es que el mañana trabaja y no me gusta que se duerma muy tarde. [21:45, 21/8/2019] Victor Miguel: Vale muchas gracias por el ofrecimiento. 🤗678 [21:46, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, os espero [21:46, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [22:06, 21/8/2019] Victor Miguel: Vale. [22:06, 21/8/2019] Victor Miguel: Gracias [22:06, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:07, 21/8/2019] Victor Miguel: Vale pues dice Víctor que Codina aquí. Y luego nos vamos. [22:08, 21/8/2019] Victor Miguel: A eso de las 11.20. [22:08, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [23:36, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya saliste is? [23:42, 21/8/2019] Victor Miguel: Ya saldremos papa tranquilo [23:42, 21/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vale [21:14, 22/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si la gestión de recoger las cosas de Ondina, que se dejó en casa de la mamá ha ido bien manda un OK. 🤗 [18:45, 25/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya estás en casa de la mamá? [22:52, 25/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llegaste? [22:52, 25/8/2019] Victor Miguel: Si papa [22:52, 25/8/2019] Victor Miguel: Ya estoy en casa [22:52, 25/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien todo? [22:52, 25/8/2019] Victor Miguel: Estoy solo [22:53, 25/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:53, 25/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cualquier cosa ya sabes... [22:53, 25/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche [10:32, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Policía Local (oficina) 976724136 [11:17, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal? conseguiste hacer todo lo previsto? [11:49, 26/8/2019] Victor Miguel: No pude dormir por la noche [11:50, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya, y eso? [11:50, 26/8/2019] Victor Miguel: He llamado y me han dicho que aún no está notificada [11:50, 26/8/2019] Victor Miguel: Que tengo que esperar o ir a un cuartel de la policía local [11:50, 26/8/2019] Victor Miguel: Para pagarla [11:51, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, habrá que hacerlo [11:51, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo? [11:51, 26/8/2019] Victor Miguel: Ya. No papa que tengo prisa [11:51, 26/8/2019] Victor Miguel: Ya hablamos a la tarde [11:51, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por qué no pudiste dormir [11:57, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok pasa buena tarde [11:57, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗 [20:05, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola Víctor, salgo de trabajar a las 21h, si quieres no vemos en casa. Ya dirás. 🤗🤗 [20:21, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [20:21, 26/8/2019] Victor Miguel: Ok luego te digo [20:21, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vale🤗🤗 [21:15, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás por ahí? [21:16, 26/8/2019] Victor Miguel: Estoy con ondina [21:16, 26/8/2019] Victor Miguel: Vamos ahora [21:16, 26/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [11:45, 28/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Donde estás? Se hace tarde [0:12, 30/8/2019] Victor Miguel: https://www.mequedouno.com/tech/detail/207892/ [0:12, 30/8/2019] Victor Miguel: Que te parece papa [0:13, 30/8/2019] Victor Miguel: Es buena y barata [0:13, 30/8/2019] Victor Miguel: Quieres que compre dos??? [0:13, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La verdad que sí [0:13, 30/8/2019] Victor Miguel: Están de oferta [0:13, 30/8/2019] Victor Miguel: Te hace que lo coja o no?? [0:13, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Con una para ti es suficiente [0:13, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me gusta [0:13, 30/8/2019] Victor Miguel: Son 60 euros pero son vojonudas [0:14, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sí [0:14, 30/8/2019] Victor Miguel: Lo cojo papa [0:14, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [0:14, 30/8/2019] Victor Miguel: Una para ti y otra para mi679 [0:14, 30/8/2019] Victor Miguel: Lo que pasa es que hay que estar atento a la entrega [0:14, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Una primero, para ver si responde a las espectativas [0:14, 30/8/2019] Victor Miguel: Es que la oferta es ahora [0:15, 30/8/2019] Victor Miguel: Yo creo que irán bien papa [0:15, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, pero una primero. [0:15, 30/8/2019] Victor Miguel: Los brazos son delicados no son para apoyar todo el peso del cuerpo [0:15, 30/8/2019] Victor Miguel: Pero por lo demás está bien [0:16, 30/8/2019] Victor Miguel: Ok cojo una papa [0:16, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero la entrega de mañana [0:16, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La semana que viene también voy de tarde [0:17, 30/8/2019] Victor Miguel: Joder ok ok [0:17, 30/8/2019] Victor Miguel: Yo cogería dos [0:17, 30/8/2019] Victor Miguel: Y si no te gusta la vendemos papa [0:17, 30/8/2019] Victor Miguel: Pero bueno de momento cojo una si no te animas [0:18, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te fascinan las ofertas... Sí solo una, [19:26, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, (recordando que me dijiste que saldríais esta noche e igual coméis algo por ahí) he visto una noticia que sale hoy sobre atún, marca Día, infectado de botulismo (y entre las comunidades afectadas está Aragón) Están retirando todos los productos pero la alerta ha salido hoy y puede ser posible que en algunos bares hayan hecho tapas con ese tipo de atún (y tal vez no lo sepan). Por eso te mando este wasap, para que no toméis tapas con atún hasta que se pase la alerta alimentaria. Que paséis un buen rato. Estaré por casa. Un abrazo🤗🤗🤗 [20:31, 30/8/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, ya veo que lo has visto🤗🤗 [17:45, 31/8/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/n4pqASUqlCo [23:46, 31/8/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/4vOaaROTONU [23:46, 31/8/2019] Victor Miguel: Papa mira mis estados de whatsapp [23:46, 31/8/2019] Victor Miguel: Te vas a mear [9:51, 1/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me voy a hacer un recado, en un ratito vuelvo. [14:59, 1/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si piensas que puedes aplazar o hacer una pausa en la conversación vente a comer [14:59, 1/9/2019] Victor Miguel: Ok un segundo [15:00, 1/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:37, 1/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy con Pepi, luego llego [21:38, 1/9/2019] Victor Miguel: Papa yo estoy con el Andrés ,el santi y sus novias [21:38, 1/9/2019] Victor Miguel: Ya llegare [21:38, 1/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:01, 1/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya llegué a casa [23:24, 1/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aún estáis juntos? [12:06, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llegaste a casa? [12:07, 3/9/2019] Victor Miguel: Si papa [12:07, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [12:07, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy en el dentista, [12:08, 3/9/2019] Victor Miguel: Muy bien [12:08, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [13:05, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nos dejamos el mechero sobre la mesa 🤗🤗 [20:19, 3/9/2019] Victor Miguel: Da igual papa [20:19, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [20:20, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [21:22, 3/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Has ido a comprar algo? [11:06, 4/9/2019] Victor Miguel: https://www.youtube.com/watch?v=kz6OkkndZsI [21:12, 5/9/2019] Victor Miguel: Papuchi [21:13, 5/9/2019] Victor Miguel: Estoy en el jiepincho [21:13, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [21:13, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cenaras algo en casa? [21:13, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Había comprado puzzas [21:13, 5/9/2019] Victor Miguel: Si papa me haré los cayos tranquilo [21:14, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK. (mejor para mañana, por lo pesados que son para dormir?) [21:14, 5/9/2019] Victor Miguel: Que no papa [21:14, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno llevo pizza [21:14, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:14, 5/9/2019] Victor Miguel: Que a mí me sientan bien680 [21:14, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [21:14, 5/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [21:14, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Haste lue [21:15, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasalo bien [21:15, 5/9/2019] Victor Miguel: Ok papa gracias [21:16, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [21:16, 5/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [23:15, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sigues "liado" con los compañeros? [23:16, 5/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me voy a la cama, nos vemos. [23:54, 5/9/2019] Victor Miguel: Ok papa [3:59, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Donde estas [4:33, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me he acordado que entro jue también estuviste hasta tarde. 🤗 [6:46, 6/9/2019] Victor Miguel: Estoy en casa ajena papa [6:46, 6/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo [6:46, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jodeer [6:46, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que susto [6:46, 6/9/2019] Victor Miguel: Venga papa a dormir [6:46, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero dime algo más [6:46, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me dejes en ascuas [6:47, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Imagino que con una chica, espero que sí. Pasa buena noche [6:49, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando duermas fuera manda un wasap, (please 🤗🤗🤗🤗 [6:49, 6/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa estás en lo cierto [6:49, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jejeje [6:49, 6/9/2019] Victor Miguel: He tenido un gatillazo [6:49, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya [6:49, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ánimo, es normal [6:50, 6/9/2019] Victor Miguel: Yo creo que de cansancio y de que estoy enamorado de ondina [6:50, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (demasiadas cosas en la cabeza [6:50, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro [6:50, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quedarás ahí o vendrás por aqui [6:50, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Haré comida, los garbanzos [6:50, 6/9/2019] Victor Miguel: Igual voy dentro de un rato [6:50, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [6:50, 6/9/2019] Victor Miguel: Estoy cerca del coso [6:50, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [6:51, 6/9/2019] Victor Miguel: A dormir papa [6:51, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta lue [6:51, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un abrazo [6:51, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si no vienes a comer dilo [6:51, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [6:51, 6/9/2019] Victor Miguel: Ok [6:51, 6/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [12:56, 7/9/2019] Victor Miguel: Papa [12:56, 7/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [12:56, 7/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [12:56, 7/9/2019] Victor Miguel: Vas a comer por ahí o vas a venir a comer a casa??? [12:57, 7/9/2019] Victor Miguel: He desayunado hace unas horas [12:57, 7/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Voy a casa, llegaré sobre las dos y cuarto [12:57, 7/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:57, 7/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues come si quieres [12:57, 7/9/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [12:57, 7/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo más [12:57, 7/9/2019] Victor Miguel: Tengo que ir a arreglar las gafas [20:49, 7/9/2019] Victor Miguel: Papa ya estoy en casa [20:49, 7/9/2019] Victor Miguel: He hecho la compra [20:50, 7/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK ahora voy, ya terminé [20:50, 7/9/2019] Victor Miguel: Ok [12:49, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tal la mañana [13:26, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llegaré sobre las dos y media [23:18, 8/9/2019] Victor Miguel: Papa de repente me he puesto a sudar y ya me encuentro bien681 [23:19, 8/9/2019] Victor Miguel: Gracias por la manta papa [23:19, 8/9/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [23:19, 8/9/2019] Victor Miguel: Que descanses [23:19, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche [23:19, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero [23:19, 8/9/2019] Victor Miguel: Igual salgo ahora a fumar un cigarro [23:20, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si estás sudando no [23:20, 8/9/2019] Victor Miguel: Si [23:20, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espera a mañana [23:20, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ponte la bata [23:20, 8/9/2019] Victor Miguel: Pero sin tener la ventana abierta [23:20, 8/9/2019] Victor Miguel: Ya la llevo puesta [23:20, 8/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:21, 8/9/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papuchi [9:44, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando hallas llegado manda un wasap [9:47, 9/9/2019] Victor Miguel: Ya he llegado papa [9:47, 9/9/2019] Victor Miguel: Cogeré la braga de casa de la mamá al volver [9:47, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, como va el turno [9:47, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [9:47, 9/9/2019] Victor Miguel: Hay una persona esperando [9:47, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [9:47, 9/9/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablamos [9:47, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mira a ver qué hora le dieron [9:47, 9/9/2019] Victor Miguel: Que vaya bien [9:47, 9/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [9:48, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [9:48, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Así sabes si se te pasó [19:27, 9/9/2019] Victor Miguel: Papa has llamado??? [19:27, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nono [19:27, 9/9/2019] Victor Miguel: Ok [19:28, 9/9/2019] Victor Miguel: Han llamado a casa [19:28, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Déjalo sigue durmiendo [19:28, 9/9/2019] Victor Miguel: Ok [19:28, 9/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora iré [19:28, 9/9/2019] Victor Miguel: Ok [11:58, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llegaste? [11:58, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya dirás lo que te dice el médico [12:01, 10/9/2019] Victor Miguel: Estoy esperando a que me atiendan [12:02, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [12:02, 10/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:02, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [12:02, 10/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [12:37, 10/9/2019] Victor Miguel: Papa me quedo a dormir en casa de la mama [12:38, 10/9/2019] Victor Miguel: Ya te escribire [12:38, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK qué te dijo el médico [12:39, 10/9/2019] Victor Miguel: Que si quería la baja y que no había nada para que se me pasara [12:39, 10/9/2019] Victor Miguel: Antes [12:39, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya [12:39, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te dio la baja? [12:39, 10/9/2019] Victor Miguel: Si [12:39, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok🤗🤗 [12:39, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, cualquier cosa estoy por aquí [17:04, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal vas pasando la tarde, sientes alivio? [17:40, 10/9/2019] Victor Miguel: Voy a tomarme otra pasilla [17:40, 10/9/2019] Victor Miguel: Pero no mejora papa [17:40, 10/9/2019] Victor Miguel: Y el medico no me ha dado antibiotico [17:41, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De cual pastilla [17:41, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Las gordas? [17:41, 10/9/2019] Victor Miguel: Las de cada 8 horas [17:41, 10/9/2019] Victor Miguel: No las pequeñas682 [17:41, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [17:41, 10/9/2019] Victor Miguel: Tengo dolor papa [17:42, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La otra cuando te tomaste la última? [17:42, 10/9/2019] Victor Miguel: A las 9 [17:42, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La gorda a las nueve? [17:42, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si fue a las nueve te puedes tomar una tambien [17:43, 10/9/2019] Victor Miguel: No la gorda ya no la quiero [17:43, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh, esa baja la fiebre [17:43, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te has duchado con agua caliente? [17:43, 10/9/2019] Victor Miguel: Lo que me duele es la garganta el oído el cuello y ese lado de la caneza [17:43, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya [17:43, 10/9/2019] Victor Miguel: Me he duchado una vez [17:44, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tomate la pastilla, ducharte y vuelve a la cama [17:44, 10/9/2019] Victor Miguel: Tengo que comer algo [17:44, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (a mi con el dolor de las encías me duele la cabeza y los oídos) [17:44, 10/9/2019] Victor Miguel: Ahora me triturarla la mamá unosvgarbanzos [17:44, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [17:45, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, luego de comer ducharte y a dormir un rato [17:45, 10/9/2019] Victor Miguel: Que sinverguenza s que no me han dado antibiotico [17:45, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sobre todo que no te den corrientes de aire [17:45, 10/9/2019] Victor Miguel: Ya ya [17:46, 10/9/2019] Victor Miguel: Que descanses papa [17:46, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por aquí estoy si quieres algo [18:47, 10/9/2019] Victor Miguel: Papa hazte infusiones de tomillo romero y canela [18:47, 10/9/2019] Victor Miguel: Te irán bien [18:49, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo voy más o menos bien [18:50, 10/9/2019] Victor Miguel: Yo cuando tomo la pastilla pequeña estoy bien [18:50, 10/9/2019] Victor Miguel: Pero sólo unas horas [18:50, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya. [18:50, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta levantarte de la cama lo menos posible hasta que mejore [18:51, 10/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [18:51, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero [18:51, 10/9/2019] Victor Miguel: Te quiero papuchi [18:51, 10/9/2019] Victor Miguel: Descansa [18:51, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo mucho [18:51, 10/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [18:51, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗 [19:29, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: https://www.mayoclinic.org/es-es/diseases[1]conditions/tonsillitis/diagnosis-treatment/drc-20378483 [19:29, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Agua con sal para gargaras y no fumar. [19:30, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y tarda varios días en mejorar, hasta siete [19:33, 10/9/2019] Victor Miguel: gracias papa [19:33, 10/9/2019] Victor Miguel: mira que cancion papa [19:33, 10/9/2019] Victor Miguel: https://www.youtube.com/watch?v=5AkDqm-cEgg [19:33, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (en tu caso el médico considera que no hay infección bacteriana [19:34, 10/9/2019] Victor Miguel: eso ha dicho [19:34, 10/9/2019] Victor Miguel: segun el raspado no había [19:34, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok [19:34, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te paciencia y mucho reposo [19:34, 10/9/2019] Victor Miguel: ya ya papa [19:34, 10/9/2019] Victor Miguel: he hecho gargaras cuando me duchaba [19:35, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hay que hacerlas con sal, agua y sal [19:36, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (encontrarás un amor bueno. Toda olla tiene su tapa) eso dice el dicho [19:37, 10/9/2019] Victor Miguel: ya papa [19:37, 10/9/2019] Victor Miguel: si la ondina no fuera cruel sería perfecta [19:38, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Para encontrar una buena persona que te quiera, hay que aprender a quererse🤗🤗 [19:38, 10/9/2019] Victor Miguel: eso me dice ella [19:38, 10/9/2019] Victor Miguel: que no me respeto683 [19:38, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero ella es cruel, [19:39, 10/9/2019] Victor Miguel: yo creo que se lo dicen sus hermanas [19:39, 10/9/2019] Victor Miguel: es cruel si [19:39, 10/9/2019] Victor Miguel: pero puede serlo por desesperacion o agotamiento [19:39, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aprenderás a conocer y reconocer lo mejor para ti [19:40, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (tu no sueles ser cruel) [19:40, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quien lo es lo es porque quiere serlo [19:40, 10/9/2019] Victor Miguel: a vece si lo soy aunque intento no serlo nunca [19:40, 10/9/2019] Victor Miguel: eso lo he hablado con ella tambien [19:41, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No pienso que seas cruel, tiendes a ser muy sensible [19:42, 10/9/2019] Victor Miguel: ya papa [19:42, 10/9/2019] Victor Miguel: suelo empatizar facilmente [19:42, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro, solo necesitas priorizar correctamente [19:42, 10/9/2019] Victor Miguel: ok ok [19:42, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso se aprende [19:43, 10/9/2019] Victor Miguel: hace el calor perfectoi para que aproveches para ducharte ahora papa [19:43, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya me duche [19:43, 10/9/2019] Victor Miguel: bien papa [19:43, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mañana hará mejor tiempo [19:44, 10/9/2019] Victor Miguel: eso espero [19:44, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya comiste? [19:45, 10/9/2019] Victor Miguel: si papa [19:45, 10/9/2019] Victor Miguel: tengo hambre [19:45, 10/9/2019] Victor Miguel: cuando estoy pocho no tengo ganas de comer [19:45, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro [19:45, 10/9/2019] Victor Miguel: pero en cuanto me pongo a comer cada vez como más [19:45, 10/9/2019] Victor Miguel: y aun me quedo con ganas de más [19:46, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si tienes hambre come más [19:46, 10/9/2019] Victor Miguel: ya ya papa [19:46, 10/9/2019] Victor Miguel: luego cenaré [19:46, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La leche fresca también alivia el dolor [19:46, 10/9/2019] Victor Miguel: no quiero nada frio papa [19:47, 10/9/2019] Victor Miguel: nada frio [19:47, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [19:48, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, pasa buena noche (intenta no levantarte por la noche) [19:48, 10/9/2019] Victor Miguel: ok ok [19:49, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero mucho, [19:49, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [19:50, 10/9/2019] Victor Miguel: yo tambien papa, pero nuestro comportamiento nuestra dieta y nuestras costumbres son muy diferentes [19:50, 10/9/2019] Victor Miguel: volveré a tu casa cuando esté recuperado [19:50, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [19:50, 10/9/2019] Victor Miguel: y yo cocinaré para mi tambien, que yo se que hay cosas que haces muy ricas pero mi dieta y costumbres son muy diferentes [19:51, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok🤗🤗🤗 [21:13, 10/9/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/oky7yQGoIqE [21:23, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Impresionante [21:26, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Muy impactante [21:26, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (sólo pensar que pudisteis vivir alguna situación parecida me conmueve) [21:27, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Has comido algo más? [23:18, 10/9/2019] Victor Miguel: Papa necesito antibiotico [23:18, 10/9/2019] Victor Miguel: La cosa va a peor [23:18, 10/9/2019] Victor Miguel: Se me está extendiendo al oído los dientes y la cabeza [23:18, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te angusties [23:19, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A mi también, por estar hubo ado el problema en la boca [23:19, 10/9/2019] Victor Miguel: El tío tuvo lo mismo y perdió el 30 porciento del oído izquierdo por la infeccion [23:19, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero irá cediendo [23:19, 10/9/2019] Victor Miguel: Pero el antibiótico lo cura del todo [23:19, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguro que no es lo mismo684 [23:20, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, no hace nada contra una infección de virus [23:20, 10/9/2019] Victor Miguel: Nunca he tenido una infección tan grande [23:20, 10/9/2019] Victor Miguel: Hasta la mamá se ha horrorizado cuando me ha visto la garganta [23:21, 10/9/2019] Victor Miguel: No he podido comer ni un yogur en la cena [23:21, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tranquilizate, y haz por dormir, aún quedan unos días más [23:21, 10/9/2019] Victor Miguel: Ok [23:21, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya sabes que la mamá suele I tranquilizar [23:22, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intranquilizar [23:22, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Haz por dormir [23:22, 10/9/2019] Victor Miguel: Que va. El tío ha contado su experiencia [23:22, 10/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:23, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No dejes que los comentarios te asusten o den inseguridad [23:23, 10/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: procura hacer por dormir [9:01, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal pasaste la noche? [9:01, 11/9/2019] Victor Miguel: Me costó dormir pero me tomé un paracetamol y ya pude [9:02, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Genial, y qué tal está mañana? [9:02, 11/9/2019] Victor Miguel: Me he despertado sudado [9:02, 11/9/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [9:02, 11/9/2019] Victor Miguel: Sigo en la cama [9:02, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya, acuérdate de cambiarte de ropa [9:02, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [9:03, 11/9/2019] Victor Miguel: Ahora me tomaré la pastilla de cada 8 horas [9:03, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si sigues en la cama no hace falta que te cambies de ropa, [9:05, 11/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [9:05, 11/9/2019] Victor Miguel: En la cama estoy [9:07, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, sobre todo si te levantarás para algo no dejes que el sudor te enfríe (ponte una bata y abrígate bien para cualquier movimiento fuera de la cama) [12:06, 11/9/2019] Victor Miguel: Papa [12:06, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [12:06, 11/9/2019] Victor Miguel: Hoy me he levantado mejor que ayer [12:06, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, [12:06, 11/9/2019] Victor Miguel: La mamá me hizo unos brebajes y unas pocimas [12:07, 11/9/2019] Victor Miguel: Sin el paracetamol no me hubiera recuperado tan rapido [12:07, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero sigue cuidándote. (ya, aún así hay que pasarlo) [12:07, 11/9/2019] Victor Miguel: Muchas gracias por la medicación papa [12:08, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cada día tiene que ir un poco mejor, y para eso cuidarte cada dia [12:08, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes más paracetamol? [12:08, 11/9/2019] Victor Miguel: Si si tranquilo. Solo he gastado uno [12:08, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y de las otras pastillas, si se te acabarán te acercaré [12:11, 11/9/2019] Victor Miguel: No tranquilo papa [12:11, 11/9/2019] Victor Miguel: Queda para aburrir [12:11, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [12:12, 11/9/2019] Victor Miguel: Yo creo que el viernes estaré bien con la pastilla [12:13, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (no salgas el viernes por la cena, te veo venir) es mejor asegurarse la cura e ir el lunes que volver a recaer. [12:14, 11/9/2019] Victor Miguel: Si voy iría bien abrigado [12:15, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (ya veo que se te ha metido como objetivo) [16:50, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal va la tarde? [16:50, 11/9/2019] Victor Miguel: Bien papa [16:50, 11/9/2019] Victor Miguel: Te iba a decir [16:50, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [16:51, 11/9/2019] Victor Miguel: Mañana me iré al médico a firmar el alta [16:51, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es muy pronto [16:51, 11/9/2019] Victor Miguel: Y el viernes trabajare [16:51, 11/9/2019] Victor Miguel: Se me ha muerto parte de la angina [16:51, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Podrías recaer [16:51, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [16:51, 11/9/2019] Victor Miguel: Y tengo un olor a podredumbre de la hostia [16:51, 11/9/2019] Victor Miguel: Si papa [16:52, 11/9/2019] Victor Miguel: Establanca la carne685 [16:52, 11/9/2019] Victor Miguel: No es pus, es tejido muerto [16:52, 11/9/2019] Victor Miguel: Se desprenderá solo [16:52, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, ves a que lo vea, pero me parece algo extraño [16:53, 11/9/2019] Victor Miguel: Por ello ahora esa zona que me dolía muchísimo ya no me duele [16:53, 11/9/2019] Victor Miguel: Ahora puedo comer bastante bien [16:53, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca había oído nada igual [16:53, 11/9/2019] Victor Miguel: Ya ves papa [16:53, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (igual es una idea que te has hecho) [16:53, 11/9/2019] Victor Miguel: Nobstante sigo teniendo algo de infeccion [16:54, 11/9/2019] Victor Miguel: Aún tengo los ganglios del cuello inflamados [16:54, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En esas condiciones no tienes que romper el alta, las recaídas son peores [16:54, 11/9/2019] Victor Miguel: Pero ya me encuentro bastante mejor [16:55, 11/9/2019] Victor Miguel: He hecho gárgaras y he fumado tambien [16:55, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes que estar plenamente bien y son molestia alguna, ni síntoma ni ganglios visibles ostensiblemente. [16:56, 11/9/2019] Victor Miguel: Te quiero decir que me encuentro bien [16:56, 11/9/2019] Victor Miguel: La cosa es descansar bien y alimentarme bien [16:56, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un día más por lo menos, y lo de la angina voy a mirará a ver que es eso de "se murió la angina" o se pudrió [16:57, 11/9/2019] Victor Miguel: Que si papa yo me lo he visto en el espejo y ya es tejido muerto. Esta blanco y no tengo sensibilidad [16:58, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora te digo [16:58, 11/9/2019] Victor Miguel: Ok [17:02, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La angina no se muere. Forma parte de nuestro cuerpo https://www.esgentside.com/enfermedad/angina-que-es-sintomas-contagio-tratamiento-como-curarlas_art4924.html [17:03, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pueden ser angina roja o blanca... pero su función es importante: producir anticuerpos. [17:03, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En el enlace verás que los síntomas los tienes todos, incluido el mal aliento [17:07, 11/9/2019] Victor Miguel: Es parte de la angina. No toda . [17:07, 11/9/2019] Victor Miguel: Y estoy seguro de que se caerá ese trozo papa [17:07, 11/9/2019] Victor Miguel: Esta muerto [17:08, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hay, que te pones muy sensible. si lo lees verás que todos los síntomas los tienes y son normales [17:08, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Incluso el mal aliento [17:35, 11/9/2019] Victor Miguel: Papa igual mañana estoy sin bateria [17:35, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [17:35, 11/9/2019] Victor Miguel: Así que iré seguramente a tu casa [17:36, 11/9/2019] Victor Miguel: Mañana después del medico [17:36, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: O te q [17:36, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No tienes ninguna en casa que te sirva? [17:36, 11/9/2019] Victor Miguel: Es el cable que no es compatible [17:36, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [17:36, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quedarás a comer? [17:37, 11/9/2019] Victor Miguel: Yo creo que me quedaré a comer aqui [17:37, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [17:37, 11/9/2019] Victor Miguel: Voy a hacer gargaras [17:37, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [17:37, 11/9/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablaremos [17:37, 11/9/2019] Victor Miguel: Chao [17:38, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [17:38, 11/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [17:38, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [17:38, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cojeras la carpeta? [17:38, 11/9/2019] Victor Miguel: Primero estaré bien aseado aqui [17:39, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [17:39, 11/9/2019] Victor Miguel: Has lavado los pijamas papa??? [17:39, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [17:39, 11/9/2019] Victor Miguel: Bien686 [17:39, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [17:39, 11/9/2019] Victor Miguel: Venga papa que descanses [17:39, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [20:42, 11/9/2019] Victor Miguel: papa que tal??? [20:42, 11/9/2019] Victor Miguel: si quieres hablar llamame a casa [20:42, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien [20:43, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [20:43, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo al fijo? [20:43, 11/9/2019] Victor Miguel: si al fijo [21:21, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: en leroy merlin tardan cinco dias en mandar los termos y cobran 100 euros por instalarlos [21:21, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: a ver qué me dice el fontanero [21:22, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya has cenado? [21:22, 11/9/2019] Victor Miguel: si papa [21:22, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estás soloen casa? [21:23, 11/9/2019] Victor Miguel: si papa llama [21:23, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te pudo llamar al fijo? [21:23, 11/9/2019] Victor Miguel: sisi [21:23, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo te oigo perfectamente [21:52, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Igual puedes jugar unas partidas de ajedrez con el ordenador (para no aburrirte y ejercitar tus reflejos, suelen ser las cosas que se hacen al salir de una convalecencia) se me ha ocurrido, al pensar que te aburres. [21:52, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: así se activan los reflejos [21:53, 11/9/2019] Victor Miguel: creo que he perdido facultades cognitivas, pero debe de ser de los analgesicos [21:53, 11/9/2019] Victor Miguel: igual que te ha pasado a ti estos días [21:54, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siempre te preocupan esas cosas, pero tu inteligencia y capacidad está intacta (sólo es una percepción de inseguridad) lo puedes superar [21:54, 11/9/2019] Victor Miguel: que no papa que estoy atontado [21:54, 11/9/2019] Victor Miguel: te lo digo yo papa [21:54, 11/9/2019] Victor Miguel: estoy atontado [21:54, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo te veo inteligente [21:55, 11/9/2019] Victor Miguel: lo bueno es que me encuentro casi perfectamente bien [21:55, 11/9/2019] Victor Miguel: hombre papa tonto no soy [21:55, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es una percepción de inseguridad [21:55, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es justo que te trates así [21:55, 11/9/2019] Victor Miguel: si me ponian con los de 4 años más a hacer problemas de matemáticas, tonto no soy [21:55, 11/9/2019] Victor Miguel: pero si que me encuentro a tontado [21:56, 11/9/2019] Victor Miguel: se ra de la medicacion [21:56, 11/9/2019] Victor Miguel: de las pastillas [21:56, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero eso no quiere decir que te menguen tus facultades [21:56, 11/9/2019] Victor Miguel: papa si en algun momento ves que no funciona el whatsapp hablame por el facebook [21:56, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Prueba a jugar unas partidas con juegos [21:57, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y ves activando te y recuperando la confianza [21:57, 11/9/2019] Victor Miguel: luego trataré que estoy escuchando musica nueva, a ver si hay alguna que me gusta [21:57, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok pasa buena noche [21:57, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero [21:58, 11/9/2019] Victor Miguel: tu tambien papa [21:58, 11/9/2019] Victor Miguel: que descanses [21:58, 11/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [21:58, 11/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [0:34, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te has enjuagado la garganta con agua con sal después de rascarte (eso que has hecho con la pus) en la amígdala (porque he pensado que tenías anginas de origen vírico, pero según lo que hayas hecho, si no te disenfectas podrías cojerla, ahora, bacteriologica. Di le al médico lo que has hecho. [0:35, 12/9/2019] Victor Miguel: No me he rascado [0:35, 12/9/2019] Victor Miguel: Solo he quitado lo gordo sin rascar [0:35, 12/9/2019] Victor Miguel: Pero aún quedan restos [0:36, 12/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa687 [0:36, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y te has enjuagado con agua y sal.? (si no lo has hecho hazlo hoy y mañana [0:36, 12/9/2019] Victor Miguel: Estoy bien [0:36, 12/9/2019] Victor Miguel: Mañana lo hare [0:36, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hazlo hoy, no te cuesta nada [0:36, 12/9/2019] Victor Miguel: Me he enjuagado varias veces con agua caliente [0:36, 12/9/2019] Victor Miguel: Estoy en la cama ya [0:37, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: hazlo, para evitar que las bacterias crecan [0:37, 12/9/2019] Victor Miguel: Me he lavado los dientes [0:37, 12/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [0:37, 12/9/2019] Victor Miguel: Mañana creo que estaré mejor [0:38, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La pasta de dientes no desinfecta como la sal [0:38, 12/9/2019] Victor Miguel: Deja papa mañana lo hare [0:38, 12/9/2019] Victor Miguel: Hoy he cenado bien [0:38, 12/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo [0:38, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (todo PA mañana) [0:38, 12/9/2019] Victor Miguel: Que no papa [0:38, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero dile al medico lo que has hecho [0:38, 12/9/2019] Victor Miguel: Eso sí he fumado lo que he querido [0:38, 12/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [0:39, 12/9/2019] Victor Miguel: Le diré que he fumado [0:39, 12/9/2019] Victor Miguel: Para que vea que soy imbecil [0:40, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dile que te has rascado el pus, porque fumar solo irrita, pero quitarte el pus puede tener el problema que te digo [0:40, 12/9/2019] Victor Miguel: Papa ayer me dijeron 3 o 4 días así que como pronto el sábado estaré recuperado [0:40, 12/9/2019] Victor Miguel: Seguramente no me den el alta [0:41, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dile que te has rascado el pus, con eso basta. Y si te enjuaga con agua y sal te previenes de problemas [0:41, 12/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [0:41, 12/9/2019] Victor Miguel: Me he despertado el pus. Nada de rascado [0:42, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (vale, ya veo que solo vas a darme la razón [0:42, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que pases buena noche [0:42, 12/9/2019] Victor Miguel: Despegado [0:42, 12/9/2019] Victor Miguel: Tú también papa [0:42, 12/9/2019] Victor Miguel: Que descanses [0:42, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hasta mañana [0:42, 12/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [0:43, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗 [13:19, 12/9/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/Bc3CdsRZQ0g [13:20, 12/9/2019] Victor Miguel: Papa luego hablamos si quieres [13:20, 12/9/2019] Victor Miguel: Mira el enlace [13:30, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esta bien el video [14:58, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal la tarde? Ya comiste? [14:58, 12/9/2019] Victor Miguel: Aún no papa [14:59, 12/9/2019] Victor Miguel: Todo bien [14:59, 12/9/2019] Victor Miguel: Me pillas cagando [14:59, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [14:59, 12/9/2019] Victor Miguel: Tu qué tal papa?? [14:59, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [14:59, 12/9/2019] Victor Miguel: Me alegro papuchi [15:00, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [17:09, 12/9/2019] Victor Miguel: Papa [17:09, 12/9/2019] Victor Miguel: Estás disponible??? [17:09, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [17:09, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si [17:09, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [17:09, 12/9/2019] Victor Miguel: Te llamo desde el movil [18:27, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya fuiste a la peluquería [18:57, 12/9/2019] Victor Miguel: Estaba aún en la peluquería papa [18:57, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok688 [18:57, 12/9/2019] Victor Miguel: Me voy a lavar la cabeza [18:57, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [18:57, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Un lomento [18:57, 12/9/2019] Victor Miguel: Espera que es un mi [18:57, 12/9/2019] Victor Miguel: Nuto [18:57, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [19:06, 12/9/2019] Victor Miguel: Ya papa [19:06, 12/9/2019] Victor Miguel: Llamame [23:07, 12/9/2019] Victor Miguel: Papa [23:08, 12/9/2019] Victor Miguel: Podemos hablar??? [23:10, 12/9/2019] Victor Miguel: Igual estás bailando [23:11, 12/9/2019] Victor Miguel: Me duele bastante la cabeza desde hace 3 horas [23:11, 12/9/2019] Victor Miguel: En el cráneo donde hay pelo encima de la oreja [23:11, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te llamo [23:11, 12/9/2019] Victor Miguel: Ok pero no me reproches [23:12, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No no [23:50, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta no preocuparte por los síntomas [23:50, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Son normales [23:50, 12/9/2019] Victor Miguel: Papa he leído de nuevo el articulo [23:51, 12/9/2019] Victor Miguel: Tengo pus [23:51, 12/9/2019] Victor Miguel: Son anginas bacterianas [23:51, 12/9/2019] Victor Miguel: Debería de estar tomando antibiotico [23:52, 12/9/2019] Victor Miguel: Dejalo [23:52, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por favor, no saques tus conclusiones, intenta reposo, comida blanda y dejar de preocuparte [23:52, 12/9/2019] Victor Miguel: Según como me encuentre mañana iré al hospital a que me vean [23:52, 12/9/2019] Victor Miguel: Lee el artículo y deja de suplicar [23:53, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: intenta dormir y desconectar de todo [23:53, 12/9/2019] Victor Miguel: Dormiré eso tranquilo [23:53, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (date un respiro largo con Ondina, hasta que estés recuperado del todo) [23:53, 12/9/2019] Victor Miguel: Vale [23:54, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y sobre contagios: las anginas son muy contagiosas, si la chica no tiene anginas no te ha contagiado nada [23:54, 12/9/2019] Victor Miguel: O igual las acaba de pasar [23:55, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pídele disculpas cuando te venga bien y dile que lo pasabas tan mal y con tanto dolor que no sabías a qué achacarlo [23:59, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y si consigues pensarlo mejor, deja la cena del viernes para mejor ocasión, cuando estés bien del todo. Y si al final no puedes con tenerte y vas, verifica al día siguiente (el sábado) como te sentó a tu salud y a tu dolor de anginas la salida nocturna. [23:59, 12/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche [0:06, 13/9/2019] Victor Miguel: https://www.salud.mapfre.es/enfermedades/otorrinolaringologicas/amigdalitis/ [0:07, 13/9/2019] Victor Miguel: Estoy con el tratamiento erroneo [0:07, 13/9/2019] Victor Miguel: Mañana iré al hospital [0:08, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Haz lo que te de la gana, luego de ir al hospital te vas a la cena y luego al día siguiente otra vez al hospital [0:08, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y así sin parar y a buscar quien tiene la culpa [0:09, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: todo menos quedarte en casa y cuidarte [0:09, 13/9/2019] Victor Miguel: Deja de reprochar joder [0:09, 13/9/2019] Victor Miguel: Lee el articulo [0:10, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me impliques. No te estás cuidando bien, no llevas el cuidado que hay que darse durante diez días [0:14, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El malestar te produce temores e intentas "descargar" con quien sea. Lo más sencillo es cuidarse hasta que se cure del todo [0:21, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta y duerme [0:54, 13/9/2019] Victor Miguel: Me estoy cuidando como nunca. Es más estoy tan jodido que apenas puedo cuidarme [0:55, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Desconecta [0:55, 13/9/2019] Victor Miguel: Cuando me he ido a cortar el pelo me he puesto a sudar como un cerdo689 [0:56, 13/9/2019] Victor Miguel: No puedes cuidarme nunca ni cuidar a un niño porque un incompetente o desinteresado médico te lo mataría con un diagnóstico erroneo [0:57, 13/9/2019] Victor Miguel: No pondrías remedio al mal diagnostico [0:57, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No era buena idea ir a cortarse el pelo. Es posible que mañana estés un poco mejor. Duermete [0:57, 13/9/2019] Victor Miguel: Es mejor estar hecho mierda como un vagabundo en casa [0:57, 13/9/2019] Victor Miguel: Echo una peste que no es normal [0:59, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguro que si lo intentas duermes de un tirón hasta mañana [8:05, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que has considerado pus en las anginas, según el criterio del médico, son restos de comida (es mejor considerar que la opinión del médico es más correcta, porque él ha visto muchos más tipos de anginas. Tú sólo has vistos un tipo de anginas: las tuyas). Así que hay que pensar que está en lo cierto el diagnóstico que hace. [8:17, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El sentirse tan mal que te hace ver como estar hecho una mierda y un vagabundo forma parte del proceso febril, de la enfermedad, y le asa a todo el mundo. Por eso se precisan cuidados y todos los necesitamos para sentirnos mejor. (si estamos solos hay que pasar la experiencia de la enfermedad igualmente). [8:29, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es buena idea que no salgas este viernes y que dediques el día a cuidarte, para que el lunes te encuentres en plenas facultades. Si sales y al día siguiente te encuentras otra vez peor, te serás a pensar que te han hecha do algo en la comida (porque suele ser un tipo de pensamiento al que tiendes a recurrir para intentar explicar el motivo de tu malestar). Además tienes que pensar en estos días cómo gestionar el error de haber discutido con esa chica del trabajo y el argumento tiene que ser sincero, pero sin que te exponga a mayores críticas en el entorno laboral (ya sabes que existe el dicho de donde tengas la la no metas la poya - y sin embargo, pese a las llamadas que te hice esa noche para que mantuvieras el pensamiento de volver a casa a cenar, lo fuist… [8:35, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estar en el entorno de la casa de la mamá no te aporta seguridad (como has creído pensar en esta ocasión) te acaba produciendo inseguridad y acabas cometiendo errores que aumentan tu malestar. (ese entorno hace posible que mensajes adversos, como el de ti tío, te hallan llegado nítidamente, haciendo posibles ideas negativas sobre el proceso de tu enfermedad. (que hubieras estado dos días sin poder ducharte no hubiera sido tan negativo, como resulta ser estar en ese entorno) [8:36, 13/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [9:07, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El malestar, en esta ocasión, y la tendencia a la inseguridad (que tenemos todos) hace posible que aparezca la idea de un temor que no subamos gestionar. Si el temor va a más, podemos entrar en un entorno de miedo y si no sabemos gestionar el miedo correctamente podemos ir sacando conclusiones erróneas que nos lleven a decisiones y actos que nos perjudican (y que posteriormente tendremos que gestionar para solucionarlos). Bajo un entorno de inseguridad, de temor y al final de miedo, tendemos a establecer conexiones nueronales ya conocidas (que nos llevan a percibir el problema siempre de la misma manera y por ello a comportamientos previsibles pero no acertados) por eso se suelen repetir los errores, en situaciones parecidas, de la misma manera. Cambiar esos… [9:21, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me gustaría que me dieras qué tal pasaste la noche. Te quiero mucho. [9:21, 13/9/2019] Victor Miguel: Todo bien papa tranquilo [9:22, 13/9/2019] Victor Miguel: No hice gargaras [9:22, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [9:22, 13/9/2019] Victor Miguel: Me tomé la pastilla [9:22, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dormiste bien? [9:22, 13/9/2019] Victor Miguel: He sacado menos pus [9:22, 13/9/2019] Victor Miguel: Con fiebre [9:22, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dormiste bien [9:22, 13/9/2019] Victor Miguel: Si [9:22, 13/9/2019] Victor Miguel: Poco pero si [9:23, 13/9/2019] Victor Miguel: Venga papa que descanses [9:23, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes que recuperar sueño [9:23, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 1 [9:24, 13/9/2019] Victor Miguel: Habla con otra persona papa [9:24, 13/9/2019] Victor Miguel: Déjame descansar [9:24, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siento que estés así conmigo [9:40, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que te quedarán pocas pastillas contra el dolor, si quieres, cuando te venga bien, te acerco la caja cerca de casa de la mamá, como el otro día. Que pases buena mañana. [13:00, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal estás pasando la mañana? [13:01, 13/9/2019] Victor Miguel: Luego te digo [13:02, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [13:02, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te echo de menos, siento que tal vez hayas pasado mala noche por mi690 [13:03, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: en ese momento estaba agotado y cansado [13:03, 13/9/2019] Victor Miguel: No papa tranquilo [13:03, 13/9/2019] Victor Miguel: La tarde mal [13:03, 13/9/2019] Victor Miguel: La noche genial [13:03, 13/9/2019] Victor Miguel: Luego hablamos papa [13:03, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh como digiste que no dormiste mucho pensé que mal [13:04, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Recuerda que te quiero [13:07, 13/9/2019] Victor Miguel: Ya papa tranquilo [13:08, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [13:36, 13/9/2019] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [13:36, 13/9/2019] Victor Miguel: Ahora en un rato te llamare [13:37, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok gracias [13:37, 13/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo [14:19, 13/9/2019] Victor Miguel: Papa [14:19, 13/9/2019] Victor Miguel: Llámame si quieres [14:19, 13/9/2019] Victor Miguel: Que estoy solo [14:38, 13/9/2019] Victor Miguel: Procura descansar que te va a dar algo [14:38, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te he dicho que quería cortar la conversación (que me disgusta que pienses así) y te empeñas en seguir. parece que tienes algo contra mí. cuando se te pase ya me diras [14:38, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: encima con burlas [14:40, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: las únicas versiones de todo lo acontecido en tu entorno son las que has recibido desde ese mismo entorno (y no han sido objetivas,) [14:44, 13/9/2019] Victor Miguel: Pero si tu entorno es igual pero diferente [14:44, 13/9/2019] Victor Miguel: Tiene defectos tambien [14:45, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no vengas con prepotencias (y yo respondo por mi) y sé cómo es es mi entorno, por eso me alejo de él [14:45, 13/9/2019] Victor Miguel: El prepotente eres tú. No te lees lo que dices o que? [14:46, 13/9/2019] Victor Miguel: Tu tratas constantemente de cambiarme de opinion [14:47, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: en una semana que tenías que haber estado en reposo has salido cuatro o cinco veces de casa y has cuestionado (por inseguridad y temor) dos o tres veces la labor del médico. (no es manera esa de cuidarse). [14:47, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no te intento hacer cambiar de opinión, solo que razones más positivamente [14:48, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porque ese tipo de razonamientos te llevan a cometer errores con las personas y a crearte problemas innecesarios [14:48, 13/9/2019] Victor Miguel: Tu razonamiento positivo hizo que tenga muchas probabilidades de tener cáncer de piel en la nariz [14:48, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: hombre GRACIAS [14:48, 13/9/2019] Victor Miguel: Cuando pensastes positivamente que el sol no me la quemaria [14:49, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: otro de tus pensamientos lucidos [14:49, 13/9/2019] Victor Miguel: Y tengo malformación del esmalte porque tu pensamiento positivo te dijo que dejarme sin comer me cortaría la diarrea de pequeño [14:49, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: también, cuando la Ondina te sugirió algo de enfermedad sexual acabaste diciéndome que si yo os la había contagiado con algún alimento en la cocina (otropensamiento lucido) [14:50, 13/9/2019] Victor Miguel: Porque tienes las uñas de los pies con hongos y de todo [14:50, 13/9/2019] Victor Miguel: Y te rascas las pelotas a mano desnuda cuando estás cocinando [14:51, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y muchas enfermedades sexuales hay flotando por mi casa (gran pensamiento lucido) [14:51, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sigue por ahi, que seguro que te irá bien [14:52, 13/9/2019] Victor Miguel: Yo solo te digo cosas que tienes que mejorar papa. Si no , nadie va a querer vivir contigo [14:52, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues ya sabes tu respuesta [14:52, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: apechuga con ella [14:53, 13/9/2019] Victor Miguel: Bueno pues sigue rascándose los catalanes cuando cocinas, o sigue rascándose la espalda con el tenedor y luego mételo en el cajón de los cubiertos [14:53, 13/9/2019] Victor Miguel: Cataplines [14:54, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien, si estás en esta casa que te abrió las puertas para eso, casi que sobras [14:54, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (es lo que querías oir, no?)691 [14:54, 13/9/2019] Victor Miguel: Seguro que en un psiquiátrico también me las abren. Pero se lo que hay y no voy a ir a alli [14:55, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mide tus palabras, que en la distancia eres muy atrevido y tal vez tengas que arrepentirte por no valorar bien las cosas en su justa medida [14:56, 13/9/2019] Victor Miguel: No puedes venderme que tu casa es el paraiso [14:56, 13/9/2019] Victor Miguel: Y tampoco puedes venderme que mi madre es el demonio [14:56, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: nunca lo dije, jamás, te dije que era un lugar tranquilo y positivo para ti. eso sí lo dije. si le ves tantos inconvenientes ya sabes lo que hacer [14:57, 13/9/2019] Victor Miguel: Descansa papa [14:57, 13/9/2019] Victor Miguel: Ya reflexionarán de lo que te he explicado hoy [14:57, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (NO VUELVAS A DECIRME NADA SOBRE LO QUE TE DICE TU MADRE QUE TE LLEVE A MIEDO O A SUSTO, COMO LA ÚLTIMA VEZ. APECHUGA CON TUS DECISIONES) [14:57, 13/9/2019] Victor Miguel: Reflexionaras [15:00, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y LO MISMO CON ONDINA, SI ES CRUEL CONTIGO APECHUGA CON TUS DECISIONES, porque cuando pides consejo y se te da, lo siguientes que haces es compartirlo con quien te maltrata. APECHUGA CON TU PROCEDER [15:04, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y lamento tener que haberme expresado en términos tan claros; siempre pensé que conseguiría hacerte ver que tu inteligencia te muestra las cosas con claridad - pero luego te entra el miedo la inseguridad para ser consecuente con lo evidente, y acabas por permitir que sigan haciendote daño las mismas personas una y otra vez. Tal vez sea buen momento para que veas hasta donde te lleva seguir por ese camino hasta el final. [15:24, 13/9/2019] Victor Miguel: Calma papa [15:24, 13/9/2019] Victor Miguel: Reflexionaremos lo que me has dicho [15:24, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sabes que quiero lo mejor para ti. [15:24, 13/9/2019] Victor Miguel: Te quiero [15:25, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo también. Tal vez haya sido bueno porner estas cosas sobre la mesa. a veces es necesario para valorar los pros y los contras, sabiendo que nada es perfecto [15:50, 13/9/2019] Victor Miguel: Papa ya hablaremos que estoy ocupado [15:50, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quiero hacerte una pregunta que para mi es importante [16:03, 13/9/2019] Victor Miguel: Bueno pues escríbela y te contesto [16:03, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Prefiero hacértela en persona [16:04, 13/9/2019] Victor Miguel: Bueno pues el lunes paso por casa [16:04, 13/9/2019] Victor Miguel: Anotala y me la haces [16:05, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (en ese caso procura no tener ninguna I seguridad el fin de semana que precises compartir conmigo, pues tal vez te encuentres con una respuesta similar) [16:05, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: inseguridad [18:36, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal llevas la tarde? [18:53, 13/9/2019] Victor Miguel: bien papa [18:53, 13/9/2019] Victor Miguel: a veces me da un poco de fiebre [18:54, 13/9/2019] Victor Miguel: pero luego se me pasa [18:54, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intenta cuidarte lo que puedas este fin de semana, para estar perfecto el lunes [18:54, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres te acerco las pastillas contra el dolor [18:57, 13/9/2019] Victor Miguel: no hace falta ya papa [18:57, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, si necesitas algo dilo [19:05, 13/9/2019] Victor Miguel: ya papa tranquilo [19:06, 13/9/2019] Victor Miguel: no estés intranquilo que contigo pasé la parte dura de esto que me ha pasado y me cuidastes más que bien [19:06, 13/9/2019] Victor Miguel: relajate [19:06, 13/9/2019] Victor Miguel: ya te iré contando como voy [19:06, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK bien, gracias [19:06, 13/9/2019] Victor Miguel: ahora voy a dejar de fumar [19:07, 13/9/2019] Victor Miguel: porque veo que si no dejo de fumar la mejoría se estanca un poco [19:07, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ánimo, si tu lo consigues yo lo intento [19:07, 13/9/2019] Victor Miguel: y he dejado de tomar el paracetamos y el enantium porque me dejaban imbecil a pesar de que me aliviaran [19:08, 13/9/2019] Victor Miguel: como alimentos solidos perfectamente [19:08, 13/9/2019] Victor Miguel: todo va bien [19:08, 13/9/2019] Victor Miguel: yo sé que si dejo de fumar, el domingo estoy como un pimpollo [19:08, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bueno, pero si aumenta el malestar no está mal tomarse uno y ponerse a resduardo692 [19:08, 13/9/2019] Victor Miguel: yaaaaa [19:08, 13/9/2019] Victor Miguel: tranquilo [19:08, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena tarde [19:09, 13/9/2019] Victor Miguel: tu tambien [19:09, 13/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 [0:09, 14/9/2019] Victor Miguel: Papa qué tal?? [0:09, 14/9/2019] Victor Miguel: Te has dormido [0:09, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy viendo he hizo de luna [0:09, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [0:09, 14/9/2019] Victor Miguel: Ah [0:10, 14/9/2019] Victor Miguel: Nada que qué tal estabas [0:10, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, preocupado un poco por nosotros [0:10, 14/9/2019] Victor Miguel: tranquilo papa [0:10, 14/9/2019] Victor Miguel: no tienes que tener ningun miedo [0:11, 14/9/2019] Victor Miguel: pensamientos positivos [0:11, 14/9/2019] Victor Miguel: tranquilo [0:11, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: en cómo te tomarás esta discusión [0:11, 14/9/2019] Victor Miguel: pues mal papa [0:11, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si te afectará el ánimo negativamente [0:11, 14/9/2019] Victor Miguel: por eso tengo la casa de mi madre [0:11, 14/9/2019] Victor Miguel: no [0:11, 14/9/2019] Victor Miguel: no me afecta al animo [0:11, 14/9/2019] Victor Miguel: tu siempre estás ahí [0:11, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [0:12, 14/9/2019] Victor Miguel: eso es lo único que importa [0:12, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: que tal la tarde noche [0:12, 14/9/2019] Victor Miguel: tienes miedo a la perdida [0:12, 14/9/2019] Victor Miguel: les he dicho a los compañeros que hicieran fotos [0:12, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, temo por si no tomas de isivo es correctas [0:12, 14/9/2019] Victor Miguel: y me ha dicho el adri que es buen compañero [0:13, 14/9/2019] Victor Miguel: de fotos nada si quieres vernos vienes [0:13, 14/9/2019] Victor Miguel: y me he acercado un rato en moto [0:13, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya, lo imaginé [0:13, 14/9/2019] Victor Miguel: los he visto pero se me ha olvidado echar la foto [0:13, 14/9/2019] Victor Miguel: pero bueno ya mandarán [0:13, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: espero que mañana no te afecte mucho a la recuperacion [0:14, 14/9/2019] Victor Miguel: no creo papa, yo creo que estaré bien [0:14, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [0:15, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche [0:15, 14/9/2019] Victor Miguel: tu tambien [1:06, 14/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [1:06, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás solo en casa? Te puedo llamar? [1:06, 14/9/2019] Victor Miguel: Ok [1:06, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es para darte un disgusto [1:07, 14/9/2019] Victor Miguel: Pues aún no [1:07, 14/9/2019] Victor Miguel: Sobre qué es el disgusto [1:07, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, puedo esperar para dártelo otro día. [1:08, 14/9/2019] Victor Miguel: Dime solo sobre qué va relacionado [1:08, 14/9/2019] Victor Miguel: Tienes comportamientos de niño rebotado [1:09, 14/9/2019] Victor Miguel: Llevas a así un par de dias [1:09, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando hable contigo creo que puedes acabar pensando de otra manera [1:10, 14/9/2019] Victor Miguel: Dime con qué va relacionado o que comprende el disgusto [1:14, 14/9/2019] Victor Miguel: Te he dicho que me lo explicarás por encima, no que me lo cuentes ahora [1:21, 14/9/2019] Victor Miguel: Papa no te tienes que sentir responsable de nada [1:21, 14/9/2019] Victor Miguel: No ha pasado nada grave [1:22, 14/9/2019] Victor Miguel: Yo estoy agotado de que no he tenido vacaciones [1:22, 14/9/2019] Victor Miguel: Y salí el jueves y bebí y trasnoche demasiado [1:22, 14/9/2019] Victor Miguel: Y con el fresco de la mañana me resfrié y cogí anginas. Ya esta [1:23, 14/9/2019] Victor Miguel: Todo lo demás ha ido yendo como ha ido693 [1:23, 14/9/2019] Victor Miguel: Yo drogado por los analgesicos [1:23, 14/9/2019] Victor Miguel: Y enfadado por haberme puesto malo y no recuperarme hipsofacto [1:24, 14/9/2019] Victor Miguel: Todos cometemos errores que vemos y vamos aprendiendo a no cometerlos [1:24, 14/9/2019] Victor Miguel: No hay más problema [1:24, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Voy a pensar durante unos días cómo te vas a sentir si decido tomar una decisión seria contigo. La decisión será la de cortar la comunicación contigo de manera permanente. Probablemente empezarás por sentir la pérdida de mi persona, y tal vez pienses que se pasará. Cuando empieces a tener situaciones que no sepas solucionar y veas que no estoy, sentirás inseguridad que irá a más y cuando tú entorno y tu madre vea que has perdido mi apoyo volverás a ver esa "cara" adversa que tanto temes. Es posible que vuelvas a intentar pedirme apoyo o ayuda (pero yo ya habré pensado en lo mal que te vas a sentir y pensaré que es necesario que lo pases) y no te cojeré el flfno. Te angustiarás y empezarás a pensar que realmente estás solo. Posiblemente intentarás llamar a al… [1:25, 14/9/2019] Victor Miguel: Estás en tu derecho de cortar la comunicación si te afecta demasiado nuestra relacion [1:26, 14/9/2019] Victor Miguel: Tu me decías que te contara todo [1:26, 14/9/2019] Victor Miguel: Y lo he hecho [1:26, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Leelo, porque si no tomas la decisión correcta puedes perderme deverdad [1:26, 14/9/2019] Victor Miguel: Ehhhhh [1:27, 14/9/2019] Victor Miguel: Perder el trabajo??? [1:27, 14/9/2019] Victor Miguel: Ya está prácticamente perdido [1:27, 14/9/2019] Victor Miguel: Y se puede perder en cualquier momento [1:27, 14/9/2019] Victor Miguel: No pasa nada [1:27, 14/9/2019] Victor Miguel: No hay de que preocuparse [1:28, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te dije que te iba a dar un disgusto. [1:28, 14/9/2019] Victor Miguel: Tu eres para mí un gran apoyo [1:28, 14/9/2019] Victor Miguel: Pero llegas hasta donde llegas [1:28, 14/9/2019] Victor Miguel: Tienes toda la buena voluntad e intencion [1:29, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora dejame dormir [1:30, 14/9/2019] Victor Miguel: Pero si no sumas a eso tiempo de formación y perfeccionamiento no es posible ser buen padre, persona, amigo, pareja,medico, abogado... [1:31, 14/9/2019] Victor Miguel: Puedes enseñarle esta conversación a un psicólogo o psiquiatra [1:33, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si sigues por ese camino te bloquearé para poder dormir. Con tantos defectos no sé como te atreves a decir que soy un gran apoyo, suena a manipulación. [1:36, 14/9/2019] Victor Miguel: También tienes virtudes [1:37, 14/9/2019] Victor Miguel: Eres comprensivo [1:37, 14/9/2019] Victor Miguel: Te pones siempre en mi lugar [1:37, 14/9/2019] Victor Miguel: Preparas unos filetes de la hostia [1:38, 14/9/2019] Victor Miguel: Y siempre que me preocupa algo estás ahí para escucharme sea de noche o de día. Aunque esto último no es necesario [1:39, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, eso no es importante, lo importante es que sepas cual es la decisión correcta que tendrás que tomar y que determinará tu futuro y tu vida. [1:40, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No vale hacer la pelota [1:40, 14/9/2019] Victor Miguel: No hago ninguna pelota [1:40, 14/9/2019] Victor Miguel: Es verdad lo que te digo [1:41, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues ya ves cómo me suena lo que dices después de cómo me has tratado. [1:41, 14/9/2019] Victor Miguel: Y yo la decisión que voy a tomar es que viviré solo sin mis padres [1:41, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y yo no soy como tú, una persona que se deja hacer daño. [1:41, 14/9/2019] Victor Miguel: Con mi mujer y mi hija y mis amistades [1:42, 14/9/2019] Victor Miguel: Tengo que saber cómo tengo que actuar cuando me hacen daño para que no me lo hagan [1:43, 14/9/2019] Victor Miguel: Y de momento me está funcionando [1:43, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estás en condiciones de casarte ni tener familia ahora (mala previsión) no has hechos los deberes necesarios para tener ese futuro [1:43, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pues yo te enseñaré con mi ejemplo sobre tu persona. [1:43, 14/9/2019] Victor Miguel: Y tú tampoco has hecho los deberes para convivir con alguien [1:44, 14/9/2019] Victor Miguel: Aunque se nota el esfuerzo y es impresionante [1:44, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si empiezas con reproches igual adelanto mi decisión [1:44, 14/9/2019] Victor Miguel: Pero falta un mínimo de organizacion694 [1:45, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y yo no te dije que viene ras a mi casa para convivir, te dejé un cuarto y hacía la comida como un compañero y te he cuidado como a un compañero. [1:45, 14/9/2019] Victor Miguel: En un mes no he visto limpiar el baño ni la cocina ni mi cuarto. Y no digo que lo hagas tú. Digo que hay que hacer un reparto de tareas [1:46, 14/9/2019] Victor Miguel: Yo he compartido piso y cada uno se hace su comida [1:47, 14/9/2019] Victor Miguel: A su gusto y con los ingredientes que quiere [1:47, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estabas en condiciones de hacer nada. Y me tocó trabajar el fin de semana. Aún está el cartón de la silla en el pasillo. Y no te dije nada. Porque no estabas en condicones [1:47, 14/9/2019] Victor Miguel: Igual que la compra [1:47, 14/9/2019] Victor Miguel: La silla la monte enfermo. Con lo que he pillado tenía que haber estado ingresado en el hospital [1:48, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, las cosas están sobre la mesa. Solo falta tu decisión. [1:49, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Piensala tranquilamente [1:49, 14/9/2019] Victor Miguel: Mi proposición es que como estaba antes de vivir contigo y la mamá casi nunca en casa estaba bastante bien [1:50, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo ya te he dicho cómo procederé. [1:51, 14/9/2019] Victor Miguel: Y viviendo contigo la cosa empeora un poco por qué no tengo espacio para ser independiente en tomas de decisiones de los que hacerles del hogar y en las tareas del hogar para mí supervivencia [1:52, 14/9/2019] Victor Miguel: Que haceres* [1:52, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si deseas quedarte en casa de tu madre es tu decisión, pero eso no me obliga a tener que atender tus necesidades cuando lo pasas mal. Ya sabes lo que voy a hacer. [1:53, 14/9/2019] Victor Miguel: Hay incoerencia en tu frase [1:54, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ninguna. Si ve es con tu madre asumes las consecuencias (las que consideras buenas y malas) pero ami ya no me o volucras más en esos problemas personales tuyos con ella. [1:54, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: "si vives con tu madre..." [1:56, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y no querré saber nada de tus problemas con ella o con nada relacionado con la convivencia con ella o tus hermanos. Es tu problema o tu acierto y los frutos de esa decisión son para ti, para nadie más. [1:56, 14/9/2019] Victor Miguel: Osea que si vivo contigo tengo que comer tu comida [1:57, 14/9/2019] Victor Miguel: Y tus comidas [1:57, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No he dicho eso. Nunca he dicho eso. [1:57, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Comes mis comidas porque no te haces las tuyas [1:57, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Así de sencillo [1:57, 14/9/2019] Victor Miguel: Cuando estábamos ondina y yo te comportas de forma diferente a cuando estoy yo solo [1:58, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuando estabas son Ondina estabas "matao", saliste el jueves y el viernes ya estabas malo [1:59, 14/9/2019] Victor Miguel: Tu te comportas diferente cuando estoy con ondina en tu casa a cuando estoy solo contigo [2:00, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No estuvisteis más que un día bien si Ondina, bueno, medio dia [2:00, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sin Ondina" [2:00, 14/9/2019] Victor Miguel: Estuve una semana sin ondina [2:00, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: El resto del tiempo estuviste malo [2:01, 14/9/2019] Victor Miguel: Una semana y 2 dias [2:01, 14/9/2019] Victor Miguel: Y a los 5 o 6 días de estar sin ondina me despendolarme el jueves [2:01, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya vale, quiero dormir. [2:02, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo respetas? [2:02, 14/9/2019] Victor Miguel: 🤗 [2:02, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [2:02, 14/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [2:02, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗 Nadie evita que te hagas la comida [2:02, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Simplemente no la haces [2:02, 14/9/2019] Victor Miguel: Eso espero [2:03, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Adiós. [2:03, 14/9/2019] Victor Miguel: El lunes voy, acuerdate [2:03, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo trabajo de tarde [2:03, 14/9/2019] Victor Miguel: Yo tambien [2:03, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y tienes llaves [2:03, 14/9/2019] Victor Miguel: Y tú tambien [2:04, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ?695 [2:04, 14/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [2:04, 14/9/2019] Victor Miguel: Te quiero papa [2:04, 14/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo [2:04, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues demuéstralo y no te pongas Co descendiente ni prepotente [2:04, 14/9/2019] Victor Miguel: Mi defecto de no defenderme creo que tú me lo recalcado lo suficiente para darme cuenta de ello [2:05, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, si quieres que un día hablemos de todo esto lo hablaremos, pero ahora no [2:05, 14/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [2:06, 14/9/2019] Victor Miguel: Es mejor hablarlo poco a poco porque tú pones todo tu empeño [2:06, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ya vale de ser condescendiente (deja de decir tranquilo) es molesto [2:06, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: deja de ser condescendiente (me molesta) [2:06, 14/9/2019] Victor Miguel: Es como si estuvieras empujando mi moto hasta tu casa pisando uno de los frenos. Pero la estás llevando tu solo [2:07, 14/9/2019] Victor Miguel: Ok vale [2:07, 14/9/2019] Victor Miguel: Solo te digo mi punto de vista [2:07, 14/9/2019] Victor Miguel: Te quiero. Descansa [2:07, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya dijimos que no era buena idea hablar por wasap cosas serias. [2:08, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: se pueden interpretar mal [2:08, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗 [2:16, 14/9/2019] Victor Miguel: Igual ella echo algún ingrediente extra o algo en la comida o en la infusión y por eso me encontré mal ese día. Lo sabré este fin de semana que me cocine yo [2:17, 14/9/2019] Victor Miguel: Digo la mama [2:17, 14/9/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [2:17, 14/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [2:18, 14/9/2019] Victor Miguel: Mucho mucho mucho. [9:29, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no tiene porqué siempre expresarse las cosas como piensas ahora después de la conversación que he tenido (que te pusieran cosas extrañas en la comida). Ese pensamiento, más que otra cosa, muestra la inseguridad que te causa pensar en perderme. No quiero que tengas inseguridades que se expresen de esa manera, porque tampoco tienden a reflejar la realidad de tu entorno plenamente. El objetivo debe de ser gestionar correctamente la inseguridad y para ello precisas de un entorno "estable y seguro" de manera permanente y que sea tolerante con el proceso que tienes que llevar a cabo para alcanzar un buen equilibrio emocional que te permita gestionar mucho más correctamente las inseguridades. Sé que lo que te he dicho te ha creado inseguridad (y de alguna manera, c… [9:34, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y no creo que vayas a perder tu trabajo, estaré a tu lado si hay cualquier dificultad (lo que expresé es que si te quedas en ese entorno de la mama yo, tal vez, no quiera seguir con el desgaste de gestionar esos disgustos que suele darte, porque son agotadores; y si me alejo y tienes que soportar todo eso tu solo, es muy probable que acabara afectándote al trabajo de manera adversa). [11:41, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pudiste dormir bien? [14:15, 14/9/2019] Victor Miguel: Me dormí como a las 5 [14:15, 14/9/2019] Victor Miguel: O 6 [14:15, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo siento [14:15, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás solo? [14:16, 14/9/2019] Victor Miguel: Quiero dormir más papa [14:17, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, [14:17, 14/9/2019] Victor Miguel: Luego hablamos [16:46, 14/9/2019] Victor Miguel: Déjame en paz joder [16:46, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De seis a o hi y medir me iré a bailar y luego iré a hacer la compra [16:47, 14/9/2019] Victor Miguel: Tienes miedo al abandono [16:47, 14/9/2019] Victor Miguel: Haz la compra si quieres [16:47, 14/9/2019] Victor Miguel: Yo me compro mis cosas [20:06, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal la tarde? Yo estoy en la plaza bailando tango [21:58, 14/9/2019] Victor Miguel: Que tal papa??? [21:58, 14/9/2019] Victor Miguel: Has bailado bien??? [21:58, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sí lo he pasado bien, pero me duelen las encías. [21:58, 14/9/2019] Victor Miguel: No fumeeeeees [21:58, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yaaaa [21:59, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: qué tal, comiste bien? [21:59, 14/9/2019] Victor Miguel: Podemos hablar??? [21:59, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: claro [21:59, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te llamo696 [21:59, 14/9/2019] Victor Miguel: Si [23:38, 14/9/2019] Victor Miguel: Papa [23:38, 14/9/2019] Victor Miguel: Algo me pasa [23:38, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si [23:38, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porque [23:38, 14/9/2019] Victor Miguel: No me encuentro bien psicologicamente [23:38, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no te agobies [23:38, 14/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te llamo [23:38, 14/9/2019] Victor Miguel: Estoy un poco asustado [23:39, 14/9/2019] Victor Miguel: Llama pues [12:03, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK y la carpeta? [12:04, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [15:50, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal ha ido la bajada del canal? [15:50, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Os lo habéis pasado bien? [16:10, 15/9/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/tkeoJqmIpfM [16:10, 15/9/2019] Victor Miguel: Si papa [16:10, 15/9/2019] Victor Miguel: He estado con el andres [16:11, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya llegó la mamá? [16:11, 15/9/2019] Victor Miguel: No [16:11, 15/9/2019] Victor Miguel: Aún no [16:11, 15/9/2019] Victor Miguel: Voy a comer ahora [16:11, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh y porqué no cogiste le llamada? [16:11, 15/9/2019] Victor Miguel: Mira la entrevista [16:11, 15/9/2019] Victor Miguel: Porque estaba ocupado [16:11, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [16:39, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya lo vi [17:57, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vendrás por la carpeta y la maquinilla? [18:17, 15/9/2019] Victor Miguel: Hola papa [18:17, 15/9/2019] Victor Miguel: Llámame ahora sí quieres [18:17, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [18:17, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [20:04, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te habías dejado el tabaco en casa? [20:09, 15/9/2019] Victor Miguel: No [20:09, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 1igual se cayó del bolsillo [20:09, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo siento [20:10, 15/9/2019] Victor Miguel: Un misterio sin duda [20:10, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, está bien tomarlo así [20:10, 15/9/2019] Victor Miguel: Espero que no pase como con las llaves de la moto aquel día que me dijiste que las cuidara y estaban en el bar donde nos tomamos una caña [20:11, 15/9/2019] Victor Miguel: Ahí en la plaza del pilar [20:11, 15/9/2019] Victor Miguel: Se me habrá caído del bolsillo seguro [20:13, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, no lo encontraste en el bolsillo al entrar a casa, es posible que se callera. No desconfíes de tu mente, funciona bien. Cuanto más tranquilo estés mejor funcionará. Te seguiré apoyando, en todas las ocasiones que lo requieras. Pasa buena noche. [20:35, 15/9/2019] Victor Miguel: https://www.chollometro.com/ofertas/calentador-electrico-aritson1800w-65l[1]minimo-historico-206222 [20:36, 15/9/2019] Victor Miguel: Lastima que no lo viera cuando se jodio [20:36, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tardan 5 días en mandarlo 6 cobran 100 euros por instalarlo [20:36, 15/9/2019] Victor Miguel: Pero era buena oferta [20:37, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero 5 días sin ducharse no está nadie [20:37, 15/9/2019] Victor Miguel: Ya 🤗🤗🤗🤗 [20:55, 15/9/2019] Victor Miguel: Papa pásame el vídeo que ha pasado el mariano [20:56, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es muy cruel ese video (a mi me disgusta mucho) para qué lo quieres? [20:56, 15/9/2019] Victor Miguel: Voy a hacer una crítica del vídeo en facebook [20:56, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ten cuidado que es juez [20:56, 15/9/2019] Victor Miguel: Lo se [20:56, 15/9/2019] Victor Miguel: Pero es solo una critica [20:57, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por eso. La gente, la mayoría de la gente, ya sabe que es un populista. No hace falta incidir más. (no te parece)697 [20:57, 15/9/2019] Victor Miguel: Tu pasamelo [20:59, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Además te falta perspectiva para hacer una buena crítica. (no quiero que corras riesgo por esta tontada. Me sentiría culpable por habértelo enseñado. Además tú primera reacción ha sido buena) quédate con eso. [21:00, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo que está haciendo este señor al hablarle así a la audiencia es tratarla como si fueran niños. (y crecieran de sentido común) [21:09, 15/9/2019] Victor Miguel: Tu pasamelo [21:10, 15/9/2019] Victor Miguel: Pasamelo papa [21:10, 15/9/2019] Victor Miguel: Si seguro que está en youtube [21:10, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que no quiero que corras riesgos [21:10, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No merece la pena, por favor. [21:21, 15/9/2019] Victor Miguel: Ok ok tranquilo [21:22, 15/9/2019] Victor Miguel: Pero porque no lo he encontrado [21:23, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias Víctor, por hacerme ese favor. Si quieres, con el tiempo, haremos un análisis profundo y transversal de personas como esta. Y si nos gusta lo publicaremos los dos. [21:23, 15/9/2019] Victor Miguel: Deja papa [21:23, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te parece? [21:23, 15/9/2019] Victor Miguel: Si quieres podemos reflexionar e intercambiar opiniones sobre ese video [21:24, 15/9/2019] Victor Miguel: Pero no quiero escribir [21:24, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pero no por wasap, que induce a malinterpretar (un día que vengas a pasar un rato) [21:25, 15/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [21:25, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [21:31, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esa persona, ese juez, no está sólo (posiblemente esté apoyado por ultras) y su discurso es para provocar. No merece la pena entrar en provocaciones con gente de esa naturaleza. [21:37, 15/9/2019] Victor Miguel: Ok ok [21:37, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Muchas gracias Víctor, por entenderlo [21:40, 15/9/2019] Victor Miguel: Ya tranquilo [21:40, 15/9/2019] Victor Miguel: Olvidalo [21:41, 15/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, pasa buena noche (ya he visto tu post sobre las amígdalas) jejejejej [12:04, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal la mañana? Conseguiste hacer todo lo que querías? [12:05, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (lo que te habías propuesto). [20:50, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal pasaste el día? [20:51, 16/9/2019] Victor Miguel: No pude hacer todo lo que queria [20:51, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Suele pasar [20:51, 16/9/2019] Victor Miguel: Estoy aún aturdido [20:51, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por qué? [20:52, 16/9/2019] Victor Miguel: Estoy con la percepción rara [20:52, 16/9/2019] Victor Miguel: No lo se [20:52, 16/9/2019] Victor Miguel: Me dormí tarde [20:52, 16/9/2019] Victor Miguel: Yo creo que sí que me derogaron papa [20:52, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no te exijas demasiado, todo irá por lo normal [20:53, 16/9/2019] Victor Miguel: O me sentó muy mal el alcohol del jueves [20:53, 16/9/2019] Victor Miguel: O la infección me ha afectado a la cabeza [20:53, 16/9/2019] Victor Miguel: Por lo demás me encuentro bien [20:53, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: eso sí que casi seguro (porque suele ser incompatible con la medicación [20:54, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero no creo que sea la infección [20:54, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: más bien mejor nunca tomar alcohol [20:53, 16/9/2019] Victor Miguel: Puede ser papa pero nunca me había pasado [20:54, 16/9/2019] Victor Miguel: Igual estoy tomando otra cosa [20:54, 16/9/2019] Victor Miguel: Y ha hecho reaccion [20:54, 16/9/2019] Victor Miguel: Ok ok eso hare [20:54, 16/9/2019] Victor Miguel: Espero que me mejore la concentracion [20:54, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien y confía en tu cabeza, funciona bien si no te presionas [20:55, 16/9/2019] Victor Miguel: Ahora no podría hacer ejercicios de matematicas [20:55, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (ni te preocupas) [20:55, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te vas relajando y todo va mejor [20:55, 16/9/2019] Victor Miguel: Ok no me preocupo [20:55, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, eso es lo que hay que hacer [20:55, 16/9/2019] Victor Miguel: Bueno papa. Voy a cenar. [20:55, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Perfecto [20:55, 16/9/2019] Victor Miguel: Que pases buena tarde [20:55, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tu también [22:24, 16/9/2019] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [22:24, 16/9/2019] Victor Miguel: Recuerdalo siempre [22:24, 16/9/2019] Victor Miguel: Estoy bien [22:24, 16/9/2019] Victor Miguel: Voy a cenar ahora [22:25, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cualquier cosa que necesites dilo. (se que me quieres) ya MA dirás que tal te sentiste en el trabajo hoy [22:25, 16/9/2019] Victor Miguel: Me he sentido muy bien por volver al trabajo [22:26, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bravo [22:26, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:26, 16/9/2019] Victor Miguel: Y los compañeros me han acogido bien [22:26, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien🤗🤗🤗🤗 [22:27, 16/9/2019] Victor Miguel: Pero la mezcla del alcohol o la droga que me echaron y la medicación me hace que este medio imbecil [22:27, 16/9/2019] Victor Miguel: Me acuerdo que decía que si a todo papa [22:28, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo hecho echo esta, la aproxima vez te pones una hora y vuelves a esa hora. Es lo mejor después de esa experiencia. Bueno, quiero que sepas que se me pasó el disgusto por que te fueras y pienso que si quieres estar ahí será por algo y si algún día cambias de opinión o quieres pasar unos días o una temporada aquí tienes tu sitio para ti. [22:29, 16/9/2019] Victor Miguel: Eso es papa. Gracias por comprenderlo [22:29, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Gracias a ti, por estar unos días conmigo. Me gustó mucho. [22:30, 16/9/2019] Victor Miguel: Me miraste demasiado papa 🤗🤗 [22:30, 16/9/2019] Victor Miguel: Mimaste [22:30, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso no está mal, [22:30, 16/9/2019] Victor Miguel: Haces débil a las personas743 [22:31, 16/9/2019] Victor Miguel: Esa es también una de las cosas de las que habla el tío blanco hetero [22:31, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me reproches (la idea era ir poco a poco, ya lo sabes) [22:31, 16/9/2019] Victor Miguel: Ya papa [22:31, 16/9/2019] Victor Miguel: Aquí lo he hecho de golpe [22:31, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Primero mucha tranquilidad y luego, poco a poco responsabilidades [22:31, 16/9/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho mucho papa [22:32, 16/9/2019] Victor Miguel: Eso es eso es [22:32, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno. [22:32, 16/9/2019] Victor Miguel: Y pon en el grupo familiar si aún sigue el vídeo del mariano: "tu qué opinas?" [22:33, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No. [22:33, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No hay grupo familiar [22:33, 16/9/2019] Victor Miguel: Pues yo se lo pondria [22:33, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: hace tiempo que no hay [22:33, 16/9/2019] Victor Miguel: Ok ok pues el grupo de ellos y tu [22:33, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (no te preocupes de ello) [22:34, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si el sistema de la mamá te agota ya sabes donde venir [22:34, 16/9/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [22:34, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás solo ahora? [22:34, 16/9/2019] Victor Miguel: Recuerdalo siempre [22:34, 16/9/2019] Victor Miguel: Que descanses esta noche y fumes un cigarro menos del que te apetezca [22:35, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás solo ahora? [22:35, 16/9/2019] Victor Miguel: Estoy con la mama [22:35, 16/9/2019] Victor Miguel: Antes estaba solo [22:35, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es como estar en la cárcel [22:35, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No te deja [22:35, 16/9/2019] Victor Miguel: Mañana si quieres hablamos [22:36, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (te tienes que hacer todo y pagar todo? [22:36, 16/9/2019] Victor Miguel: Papa ninguno de los dos sois perfectos [22:36, 16/9/2019] Victor Miguel: Ahora ella va hacer un pepito [22:36, 16/9/2019] Victor Miguel: Lomo con queso en bocata [22:36, 16/9/2019] Victor Miguel: Casi todo lo hace ella [22:36, 16/9/2019] Victor Miguel: Aunque a mí no me gusta [22:37, 16/9/2019] Victor Miguel: Ha hecho la cama y a fregado [22:37, 16/9/2019] Victor Miguel: Ah [22:37, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Entonces porqué te quejabas de mi? (porque si querías hacerte algo podías) [22:37, 16/9/2019] Victor Miguel: Ha [22:37, 16/9/2019] Victor Miguel: Tu eres más absorbente que ella aun [22:37, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [22:38, 16/9/2019] Victor Miguel: Ella hará el bocata y me pinchara para que me lo coma [22:38, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si así lo ves seguro que es por algo [22:38, 16/9/2019] Victor Miguel: Pero lo dejara en la cocina [22:38, 16/9/2019] Victor Miguel: Tú estarías en la puerta con mala cara hasta que fuera a comer [22:39, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Igual algún día lo ves de otra manera [22:39, 16/9/2019] Victor Miguel: Yo cojo el bocata y si quiero me lo como en mi cuarto [22:39, 16/9/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [22:39, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, que sigo viendo la tele [22:39, 16/9/2019] Victor Miguel: Hemos dado un gran paso que ha torcido el destino [22:39, 16/9/2019] Victor Miguel: Pero es un gran paso [22:40, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bueno, tu mismo. Seguro que fue una buena decisión [22:40, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche [22:40, 16/9/2019] Victor Miguel: A ti también te afectaba mucho verme pocho [22:40, 16/9/2019] Victor Miguel: Te quiero papa [22:40, 16/9/2019] Victor Miguel: Que pases buena noche [22:40, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok (yo también) [22:41, 16/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [22:41, 16/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [10:26, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, buenos días. Te deseo una buena mañana. 🤗🤗 [11:38, 17/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [11:39, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola744 [11:39, 17/9/2019] Victor Miguel: Hola papa [11:39, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te mando un abrazo que te dure todo el día🤗🤗 [11:39, 17/9/2019] Victor Miguel: Me estoy meando [11:39, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Jajajaha [11:39, 17/9/2019] Victor Miguel: Otro para ti papap [11:40, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que vaya bien, por aquí estaré [11:40, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dormiste bien [11:40, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [11:40, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: espero que sí [11:41, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo me voy a duchar [12:11, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (si no has conseguido dormir bien no te preocupes, lo normal es que poco a poco lo irás consiguiendo) [12:31, 17/9/2019] Victor Miguel: Ok papa gracias [12:31, 17/9/2019] Victor Miguel: He dormido mucho creo [12:31, 17/9/2019] Victor Miguel: Nada mas [12:31, 17/9/2019] Victor Miguel: Que vaya bien la tarde [12:32, 17/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [12:34, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Me alegro mucho, cualquier cosa cuenta conmigo. Un abrazote (no me preocupaba cuando estabas malito en casa, es normal pasarlo mal cuando se está pasando esa situación de anginas; deseaba que no te faltará de nada para pasarlo lo mejor posible, por eso entendí que te fueras ala fallar el calentador) otro abrazo pasa buena tarde [12:35, 17/9/2019] Victor Miguel: Bien papa. Así es. Te quiero mucho [12:35, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo siempre más jejeje [12:36, 17/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [12:36, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Suerte en el trabajo, confía en ti, eres bueno en él [12:36, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗 [20:49, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el día? Tengo habré voraz jejeje (ahora saldré de trabajar) [22:22, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes cosas ricas que compraste, en la nevera [22:34, 17/9/2019] Victor Miguel: Ya papa [22:34, 17/9/2019] Victor Miguel: Yo estoy muerto [22:44, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso, te has agotado en el trabajo? [22:45, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Igual tienes que recuperar ritmo [22:47, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: acuérdate de cenar bien, seguro que en unos días recuperas el tono de trabajo - tal vez aún te estás recuperando - lo conseguirás. [22:48, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: comer bien esencial para recuperar tono. Irá bien, confía [23:15, 17/9/2019] Victor Miguel: Gracias por tus palabras de apoyo papa [23:15, 17/9/2019] Victor Miguel: Ya he cenado [23:18, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, desde esa visión, adelante. Es normal perder ritmo después de una semana de no ir a trabajar (si hubieras tenido vacaciones, por ejemplo) pero aún lo es más desde una convalecencia. Es una situación que la mayoría de los trabajadores hemos vivido y tenido que superar. Tú también lo harás, exitosamente, un poco de a ciencia y constancia. Luego llega el orgullo de haberlo superado. 🤗🤗 [23:19, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche (si silencia el móvil, casi mejor, hoy no estés para nadie: Hoy lo primero eres tú (date ese respiro durante unos días y la recuperación será total) 🤗🤗🤗🤗.

Jue 19/09/2019 15:53

En dos de los wasap de ayer miércoles 18, (posteriores a mandarle el email y la carta al Director del Centro de Día), me ha realizado mi hijo dos “comentarios-afirmaciones” que suelen ser preludio significativo de volver a cuestionarse la medicación; algo que parecía casi superado, después de las dudas que tuvo en ponerse la última inyección, pues ya le referí a Vd que de no habérsela puesto mi hijo se hallaría, a la postre, ingresado y sin trabajo, con todo lo que ello vendría a suponer de retroceso para él. Como verá en el wasap – en dos áreas subrayadas a distintos colores en los que aparece su afirmación y mi respuesta inmediata - buscando su tranquilidad e intentando comunicarme inmediatamente, en un primer lugar (y como lo rechaza, no siempre por él sino por la presión de la madre para que no hable conmigo) hacerle mantener una visión positiva. [12:36, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: [20:49, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el día? Tengo habré voraz jejeje (ahora saldré de trabajar) [22:22, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes cosas ricas que compraste, en la nevera [22:34, 17/9/2019] Victor Miguel: Ya papa [22:34, 17/9/2019] Victor Miguel: Yo estoy muerto [22:44, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y eso, te has agotado en el trabajo? [22:45, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Igual tienes que recuperar ritmo [22:47, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: acuérdate de cenar bien, seguro que en unos días recuperas el tono de trabajo - tal vez aún te estás recuperando - lo conseguirás. [22:48, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: comer bien esencial para recuperar tono. Irá bien, confía [23:15, 17/9/2019] Victor Miguel: Gracias por tus palabras de apoyo papa [23:15, 17/9/2019] Victor Miguel: Ya he cenado [23:18, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, desde esa visión, adelante. Es normal perder ritmo después de una semana de no ir a trabajar (si hubieras tenido vacaciones, por ejemplo) pero aún lo es más desde una convalecencia. Es una situación que la mayoría de los trabajadores hemos vivido y tenido que superar. Tú también lo harás, exitosamente, un poco de a ciencia y constancia. Luego llega el orgullo de haberlo superado. 🤗🤗 [23:19, 17/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pasa buena noche (si silencia el móvil, casi mejor, hoy no estés para nadie: Hoy lo primero eres tú (date ese respiro durante unos días y la recuperación será total) 🤗🤗🤗🤗 [20:21, 18/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué tal fue el día? Y el trabajo? [20:40, 18/9/2019] Victor Miguel: Tengo problemas de concentracion [20:40, 18/9/2019] Victor Miguel: Por lo demás bien [20:40, 18/9/2019] Victor Miguel: Todo bien [20:40, 18/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te puedo llamar? [20:40, 18/9/2019] Victor Miguel: Ahora no [20:41, 18/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [20:41, 18/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Confía más en ti. Todo eso parece pasajero [20:41, 18/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (no es propio de ti) irá pasando [20:41, 18/9/2019] Victor Miguel: Los locos de los psiquiátricos se quedan jodidos de las drogas y se quedan asi [20:41, 18/9/2019] Victor Miguel: Espero que no me pase a mi [20:42, 18/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por supuesto que no. (entiendo tu enfado) [23:31, 18/9/2019] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [23:31, 18/9/2019] Victor Miguel: Que descanses [23:33, 18/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Venga, positivo (si quieres mañana o pasado hablamos) un abrazote, y buena noche. [9:33, 19/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Buenos días, espero que hayas dormido bien. (hoy me sacan los puntos de las encías, haber cómo ha quedado) [9:34, 19/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (que pases buen día) [10:14, 19/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero 🤗🤗 [12:22, 19/9/2019] Victor Miguel: Bien papa [12:22, 19/9/2019] Victor Miguel: Suerte [12:22, 19/9/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗 [12:40, 19/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗�

Si ya le trasladé uno de los rasgos que pudieran volver a utilizar el entorno familiar, para conseguir el aislamiento de mi hijo sería retornar a la estrategia, por la cual: “tu padre está malo (reconócelo y obsérvalo como todos lo observamos)” y posteriormente hacerle ver que él también, dejándolo sin apoyo eficaz y positivo; la otra, de la cual ahora hay manifestación (y por ello me urge en ponerme en contacto con Vd por este email), es, cuando manifiesta dudas al respecto de la medicación, decirle, como hicieron en la última vez: “No hace falta que te pongas la inyección si estás bien”, para luego continuar con el “yo te veo bien” (mientras el mensaje al entorno social es bien diferente: No se quiere poner la inyección. Y obviamente cuela plenamente; pues bastará preguntar al hijo para que su respuesta concuerde con la de la madre; siendo la del hermano “si no quieres ponértela nadie te puede obligar” una verdadera advertencia y amenaza de fondo y calado, pues el paso siguiente, como su hermano sabe por su profesión, es la intervención del juez – pero el 746 muchacho interpreta posibilidad y libertad de experimentar estar sin medicación. Es obvio que la situación resultó endiablada). Desconozco el motivo por el cual, la psicoterapeuta de Zona no sigue, o no ha seguido, lo que debiera constituirse como una nueva percepción de la situación del entorno de mi hijo y un cambio de estrategia más favorable para él. En esa reflexión primero he meditado en una posible sintonía o empatía, de la psicoterapeuta, con la posición de la madre – incluso pasando por encima del hecho de poderse haber constatado falsedades obvias o exageraciones, en su caso, en el relato vital de su hijo (y sobre todo de mi persona para evitar mi entrada en escena – como consiguió en un primer momento), dilatando la situación de mi hijo y estancándola en los términos en que le relató mi persona, pues la madre no es dada a brindar apoyos ni consejos para que supere situaciones – de hecho no lo ha hecho nunca y estas parecen ser las consecuencias en este caso. Y luego pensando en que fuera distinta estrategia médica, pero los riesgos son evidentes para mi hijo y de gran calado. También he concebido la posibilidad de que las dos primeras cartas remitidas al Director del Centro de Día cupieran interpretarse - a pesar de las circunstancias adversas para mi hijo en ellas expuestas - portadoras de un reproche u hostilidad que, en sí mismo, cupiera por ello, desatender su contenido, a juicio de algún miembro del equipo médico, o que ello alcanzara a entenderlo así la psicoterapéuta de Zona que atiende a mi hijo, pero en tal caso también me parece desproporcionada la medida de ignorar lo contenido en la misma y respaldar a la madre, a pesar de las consecuencias.

Este email es igual e identido que el anterior, pero al releerlo ahora (pues lo escribí como suelo hacerlo de un tirón) he reparado que he puesto en el texto, en el último párrafo "que es lo que suele ocurrir en estos casos donde las separaciones se quieren llevar al extremo" y no creo que suela ocurrir, aunque por mi situación y experiencia con esta señora, pueda llegar a creer, ya por pura desconfianza, que pudiera ser común, pero podría ser injusto con otras situaciones y ello no es mi voluntad, y sí lo es la situación de mi hijo. Por ello vuelvo a enviar ese email pero con la rectificación, pues no quiero que quede "contaminado" lo esencial del mismo, que es mi hijo. Consecuentemente, le mando el mismo email de esta tarde rectificado, en la esperanza que así sea mejor recibido, e incluso fuera útil al fin deseado y tal vez la terapeuta pueda observar a mi hijo de manera mucho más positiva, en razón al entorno en que tiene y está viviendo.

Amplié en el anterior email rectificado, con los wasap de mi hijo de esta tarde (que para nada desearía que pasaran inadvertidos) en los que viene a confirmar, ya sin duda alguna, que el problema con la aceptación de la medicación tendré que gestionarlo inminentemente, pues al acercarse la fecha reitera la somatización y los pensamientos adversos, previos, a cuestionarla abiertamente. Le ruego Sr. que pese a todos los errores por los que he pasado al realizar esta comunicación de hoy (y de existir algunos probables que me hubieran pasado por alto) tenga la bondad (la paciencia y la generosidad) de pasarlos por alto y, si es posible, estuviera en su mano y lo considerara, aun así, mínimamente aceptable, le de la consideración que permitiera, al menos, aportar una esperanza realmente positiva en el devenir de mi hijo. Le reitero que lamento profundamente los errores o los inconvenientes que pudiera haber observado, o considerado, en estos escritos de hoy, y tal vez en otros precedentes, pero no puedo más que suplicar por estas circunstancias.

Vie 27/09/2019 17:21

En primer lugar anticiparle que este escrito pretende modificar la percepción que se ha venido sosteniendo de mi hijo (y probablemente de su carácter, presentados como tal vez causante único de sus verdaderos problemas, y ello, en sí mismo es una falsedad previa, pero a la cual se suele adherir la opinión general y superficial de la gente común). Desde esta perspectiva de hacer al paciente el único responsable de su presente y futuro y justificar ello desde cualquier perspectiva, sin entrar en la evidencia de los detalles del mismo carácter, y que son la única referencia que tenemos disponible para asentar una idea al respecto del mismo y, consecuentemente, de su devenir vital, pues de ello dependerá que le brindemos o no las oportunidades que creo que se merece; y que juicios a la ligera, provengan de donde provengan, resultan ser fuente inaceptable sobre la que fundarse para trazar un trayecto que pudiera partir de errores básicos de apreciación ( a este respecto decir que existen dos líneas de actuación en el Medio de Salud Mental contrapuestas, una que apuesta por el “palo” – y lo razona de manera bien congruente, basándose en la naturaleza de nuestra sociedad en la que siempre existe un subfondo de violencia que hay que aceptar por medio de la actuación terapéutica que porte un grado decisivo de violencia; y otro línea basada en la persuasión y el acompañamiento, que es lo que viene sosteniendo mi persona); y que aunque mi persona se haya empeñado en señalarlos, subsisten, evidentemente, sobre él y sobre su persona, del alguna manera, y ello es, a mi modo de ver esencial que se reconduzca de manera eficiente, pues se está tolerando una percepción injusta (por parte del entorno materno), muy injusta que le limita las posibilidades de “sanación” y que debo, al menos, hacer que se reconsidere en la medida de mis fuerzas y de capacidad de expresión, intentando hacerlo comprensible a su persona de Vd., otra cosa no tengo a mi alcance. Más posteriormente, en una segunda parte, inicio para Vd. otra idea de reconsideración sobre la Salud Mental, en una idea que inicio por mi hijo, pero no solo por él, por mí y por otros que han sufrido o están sufriendo este prejuicio nacional sobre la locura, que hace posible que exista una percepción que limite o anule, casi en la práctica, las oportunidades que debieran tener las personas cuyos males no vienen de un propio carácter adverso, sino de unos malos tratos familiares que los inician (de los cuales, tampoco, se reconoce ni existencia ni los efectos adversos). Sé que este es el fondo de la batalla, al menos así me lo parece; pues confirmé el sábado pasado (último de septiembre), en conversación con mi tía, que a ella le había llegado opinión adversa sobre mi hijo hacía un par de meses, y que al comunicármela me dejó “aut” y nada dije hasta reflexionar en ello posteriormente y ver con claridad por donde vinieran los “tiros”; y requiriéndole que de quién pudiera haber procedido (dado que mi persona no habla de mi hijo con nadie, hasta el momento) callera en que solo pudiera haber sido mi hermano mayor. En ese momento le hice reflexionar sobre la idea que le habían sugerido para que yo hablara con el hijo mayor de mi hermano mayor (porque parece que lo está pasando mal por los motivos de la separación de sus padres) y entonces, teniendo mis reservas al respecto de una iniciativa de ese calibre, pues “conozco” cómo es mi familia, le dijera a mi tía que mi hermano mayor habría huido, en mi opinión, hacia adelante, sin reparar en que dejaba atrás a los hijos y que todo lo hiciera precipitadamente y sin contar con los sentimientos de sus hijos, algo que suele pasar factura. Posteriormente mostré a mi tía el hecho de “¿qué hubiera pasado si yo hubiera entrado a ello de hablar con mi sobrino?”, pues en este momento le habían hecho dudar de mí, generándole a ella inseguridades sobre mí persona. Así que también le hice reparar en ello, en quién le pudiera hacer generar inseguridades, ahora, a ella sobre mi persona, porque desde hace tres años, ante el fracaso de apoyo de mi entorno familiar respecto de lo conveniente a mi hijo, ella misma lidió la situación positivamente para mí. Así puede Vd observar que mi seguridad, en mi entorno familiar (a pesar de la distancia puesta con todos esos personajes que se negaron a sentarse a hablar honestamente conmigo el año pasado) depende, en exclusiva, de mi propia convicción en lo acontecido y relatado a Vd. casi de manera diaria. Pues es gente temeraria y “atrevida” a la hora de recuperar la memoria de lo acontecido, y acomodan sus memorias a lo conveniente y moderado – a la hora de exponerse al entorno – y callan lo que realmente dijeron y cómo actuaron y actúan. A mi modo de ver, buscaban deteriorar la imagen de mi hijo ante mi tía, luego acusarme de frustrar el recuentro del hijo de mi hermano con su padre para luego hacer cargar todas las culpas de cualquier cosa sobre mi propia persona y trazar una distancia entre mi tía y mi persona. No parece una secuencia casual, ni accidental, y menos cuando hay injerencias, precisamente, en sentido contrario. Las reacciones de mi hijo son producto de inseguridades (unas) y de desconfianza (que le llevan a reproducir los prejuicios que le señalan – cuando le aparece el temor - y aprendió o da por válidos desde el entorno familiar) intentando, con ellas, evitar que mi persona instaure itinerarios (de tranquilidad, sosiego y seguridad) en él que le permitan revisar y reconstruir una óptica acorde con sus capacidades reales de razonamiento e inteligencia.

Me resulta decepcionante que en el entorno de las piscinas municipales le trataran como le trataron en las dos distintas (y se llegara a hacer lo que le hicieron para que perdiera el trabajo) Lo del boxeador matarife, encargado de la piscina, es lamentable (al hacerle referencia a mi persona, no puede haber actitud más reprochable) pero lo de los chicos que ya conocía desde jóvenes (hijos de matrimonio amigos de su madre) en la otra piscina y que le dijeron que viniera más tarde todos los días a trabajar pues no era necesaria su presencia en las dos primeras horas (para que lo echaran) dejó en clara evidencia el proceder que ya tienen con apenas treinta años (y que bien pudiera quedar impresa en el entorno del resto de trabajadores, al ver la inocencia de mi hijo, pues se presentó en la cena final con su novia y los presentes podrían haber observado la manera en que se actuó contra su persona – nada bueno pude llegarnos desde las visiones que aceptan o justifican ese proceder). Pero sobre todo la influencia de la madre, y que parece aún subsistir en el entorno terapéutico 757 (lo peor de que pueda subsistir en el entorno terapéutico la versión de la madre es que, si están haciendo caso al “mensaje de la madre” por encima de la visión del Drtor médico, lo que está percibiendo la facultativa sobre mi hijo no es la “verdad” que él le expone como tal verdad, sino que para hacer compatible y lógico el mensaje de la madre y aceptarlo, precisa concebir a mi hijo como “falso” o “taimado” o con “doblez”, lo que complicaría enormemente no solo su situación presente, sino la futura contenida en sus informes. Precisamente el mismo escenario por el que hizo pasar mi ex a mi propia persona y que se resume para ella en la frase que una vez me espetó: Los locos son muy listos e inteligentes. Así no hay manera de concebir escapatoria normalizada para la persona así concebida y así tratada. Bastaría con hacer referencia para ello, a lo por mí vivido, para que se empezara a cambiar la visión de mi hijo con claridad. Hoy mismo he tenido una conversación con mi ex_mujer (pero he de señalar que aun no se ha divorciado de mi persona, como por el contrario sí hizo con su anterior marido, y ello parece necesario tener presente, como parte no baladí de este asunto, pues tarde o temprano, considero que esa circunstancia se apreciará como componente no aleatorio de lo todo lo que le vengo señalando en algún aspecto jurídico que ahora no se aprecie correctamente y que forme parte de la estrategia de fondo concebida por su entorno jurídico desde un primer momento) con el fin de señalarle que no se está apoyando a Víctor correctamente para que tome la decisión más oportuna respecto de ir hoy a la médica y ponerse la medicación (ya tendría que habérsela puesto el miércoles pasado y lo retrasó después del malestar que sintió en la cena familiar celebrada el día anterior) y de señalarle la situación precisa de que no sería correcto que se hermano David repitiera le papel que él mismo sostuvo hace tres meses (por el cuál le decía a su hermano que nadie le podía obligar a ponerse la medicación e ignorando que el paso siguiente, en caso de empeorar, que suele ser probable, habría una intervención judicial; y consecuentemente no le está dando la información completa, a pesar de que él es un profesional vinculado con este tipo de asuntos; de la conversación se desprende, por lo que conozco a la madre, una actitud de evidente de excluirme plenamente – bajo la idea subyacente de que soy un enfermo que negué la enfermedad de mi hijo, cuando en realidad lo que le negué a mi hijo fuera que la manera en que se intentó que se concibiera como enfermo, llevándole a psiquiatras particulares de Asisa y proponiéndoles el diagnóstico de esquizofrénico, como su padre, y no aceptando los médicos dicha confirmación sin una previa evaluación del hijo, le llevó de especialista en especialista para conseguir tal objetivo sin la fortuna esperada. Hasta que intervino el Dtor del Centro de Día que realizó la evaluación más correcta de la que disponemos. Así que la madre, durante la conversación parece haberse informado más concretamente de la idea de dependencia de mi hijo y de su alta sensibilidad, y señalarme a mí como acosador de mi hijo, pero que mi persona no es consciente de ello porque, a su juicio, obviamente y se sobre entiende en su manera de hablar, soy un enfermo. Ha intentado hacer ver que mi insistencia para que mi hijo vaya a la medica induciría a pensar que busco una orden judicial – y ello es evidentemente falso, y en ello el he remitido que la información que su hermano David le transmitiera hace tres meses sí iba encaminada a facilitar esa circunstancia, mientras que la mía era que se estableciera una persuasión para que tomara la correcta decisión, pues tendría que haber ido el miércoles 25 y lo retrasó a este viernes, y cuando ello sucede es conveniente estar sobre él para que supere sus inseguridades y acepte ir – que es lo que acabó haciendo hace tres meses a base de insistir mi persona; y sin embargo manifiesta en un principio desconocer el dato de la consulta de la médica y, a continuación que él es mayorcito – e implícitamente evidencia que él se debe gestionar sus cosas – y a continuación intenta darme una lección teórica sobre el papel de los progenitores del papel de la madre y el padre – y consecuentemente e implícitamente que mi función no la podía cumplir por mi evidente enfermedad – agradeciendo mi preocupación pero que no interfiera porque no sé lo que hay en la casa ni nadie me lo dice. Y que no agobie al hijo porque eso es un acoso; y le digo que no es un acoso sino que intervengo porque en el entorno materno se está optando por la ley del palo – y esto resulta obvio porque no se le expresa al hijo las consecuencias finales que ocurrirían si no toma las decisiones correctas y esto que le ocurre de inseguridades es por falta de experiencia para enfrentar los miedos que todos tenemos o hemos tenido y que son las primeras que se han de abordar para luego profundizar en lo que hubiere más profundo, si lo hubiere y que es posible y probable. Ella ya intentaba, reiteradamente, encauzar la conversación hacia su final, dejando las cosas como están y su argumento y estrategia para con Victor definida como correcta, pues egún ella yo ya hice todo lo que supe, pero soy persona – en resumidas cuentas- de mal carácter pero no lo puedo entender – implícitamente aludiendo a mi enfermedad – y eso no le conviene a Victor; por ello le recordé que escuché la grabación que me pasó Victor, muy asustado, cuando mantenía una conversación con su novia y ella incluyó la palabra policía y mi casa, a lo que se apresuró a contestar que por muy sensible que fuera Victor no se puede tolerar maltrato psicológico ni físico a una mujer – le di las gracias, porque con ello sabía mi persona qué planes tenía para su hijo y se confirmaba la mala fe en el trato y los consejos que recibía de su entorno familiar. En ese momento se percata que probablemente me ha dicho demasiado y que mi hijo y yo solemos grabar las conversaciones – y lo hacemos porque suele ser propio de las personas manipuladoras decir que ha sucedido algo diferente a lo real, sobre todo cuando tratan con personas vulnerables por su estigmatización social, y mi exmujer expresa con claridad ese temor y a la vez sin darle importancia. Concluyendo la misma). Conclusiones previas obtenidas de la llamada y por las que se puede entender la estrategia que se sigue con mi hijo, desde luego no se pude concebir que esta se desarrollo sin asesoramiento técnico, jurídico y político, por la gran información que expresa y de la que no es consciente, plenamente, pues la esgrime como si de una clase se tratara, que es lo que parece que hace en el entorno social inmediato, pero que si fuera consecuente con la misma, difícilmente concebiría no encauzar lo que ella misma decir sufrir de maltrato psicológico por parte de mi hijo, esperando, evidentemente, que llegue una situación física clara que no se pueda rebatir: 1) Que niego la enfermedad de mi hijo – ya he argumentado al respecto.758 2) Que conoce con detalle las circunstancias del padecimiento de mi hijo. 3) Que me aleje, que tuve mi oportunidad y que no soy conveniente para él. 4) Ha nombrado las dos cuestiones esenciales y preocupantes: 1. Entrada de un juez que le obligue a Victor, achacándolo “evidentemente” a mi insistencia en que se ponga la medicación. 2. Y malos tratos de él hacia ella, esperando a que sean físicos para que ello sea justificado (y mi hijo no agrede a nadie) y su sensibilidad se puede controlar con algo de paciencia. 5) Le señalo que la ley del palo no ha dado resultado y que ello llevaría a cortarles los caminos a Víctor, pero ella pasa por alto la posibilidad de cualquier otra opción no contemplada desde su visión ya asentada. 6) Y que Víctor no es fiable ni confiable en lo que dice (igual se te hace el tonto, dice con precisión) 7) El wasap que me remite mi hijo, una vez le comunico que he hablado con su madre, señala (después de un largo rato de haberlo leído él y, parece ser que de contrastarlo con su hermano David) y que por ello parece seguir instrucciones propias de sentirse intimidado (pues muestra un claro temor inicial que le lleva a intimidación: Me da miedo la soledad) y e intenta salvar la imagen de su hermano David (que ahora parece sentirse amenazado, pese a asegurar ese mismo entorno familiar que lo que dice él es falso e interpretable), pero evadiendo las circunstancias concretas que señalo porque mi propio hijo las señaló en su día. Y señala una cuestión que sigue siendo evidentemente perjudicial para Victor que realiza su hermano David: Informarle sobre aspectos de la medicación que él no conoce; cuando se sabe que Víctor es muy sensible a ello, pues se acaba convirtiendo en el caballo de batalla, por los síntomas, las afecciones orgánicas que pude conllevar… etc. Primero le traslado la información de wasap de este presente día con mi hijo que se inicia de madrugada, por lo relevante de ella, sobre todo al finalizar, después de hablar, creo que casi seguro, con su hermano David. e incluye la conversación con mi hijo sostenida y por el wasap (que le permite descargar su miedo sobre mi persona y relajarse). Y posteriormente un texto para presentar mi reflexión y concluir con los wasap de estos días. [0:19, 27/9/2019] Victor Miguel: Papa tengo miedo [0:20, 27/9/2019] Victor Miguel: Estoy enfermando [0:20, 27/9/2019] Victor Miguel: La inyección me la puse el 8 [0:20, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, es onseguridad [0:20, 27/9/2019] Victor Miguel: Se me está pasando el efecto de la medicacion [0:21, 27/9/2019] Victor Miguel: El 25 tenía la visita medica [0:21, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: es inseguridad, te está entrando inseguridad. [0:21, 27/9/2019] Victor Miguel: Estoy sufriendo los efectos de dejar la medicacion [0:21, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: parece normal que si te pusieran más dosis alargará el periodo de la siguiente [0:21, 27/9/2019] Victor Miguel: No [0:22, 27/9/2019] Victor Miguel: La dosis no se alarga en el tiempo [0:22, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: vamos a ver, estás solo, te puedo llamar [0:22, 27/9/2019] Victor Miguel: Estoy incapacitado para trabajar ahora [0:22, 27/9/2019] Victor Miguel: Quizá en las últimas llamadas se me ha notado el cambio [0:22, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estás solo, te puedo llamar? [0:23, 27/9/2019] Victor Miguel: No estoy solo [0:23, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [0:23, 27/9/2019] Victor Miguel: Escribe [0:23, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vamos a hablar con tranquilidad [0:23, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y serenidad [0:23, 27/9/2019] Victor Miguel: Creo que me pusieron risperdal [0:23, 27/9/2019] Victor Miguel: Me destroza el cerebro el risperdal [0:23, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, mañana, probablemente te dirán que te pudieron [0:24, 27/9/2019] Victor Miguel: Quiero el de siempre [0:24, 27/9/2019] Victor Miguel: El risperdal me destroza el cerebro papa [0:24, 27/9/2019] Victor Miguel: Me lo destroza759 [0:24, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo tomo risperdal [0:24, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y no me destroza el cerebro, llevo un montón se años [0:24, 27/9/2019] Victor Miguel: Lo probé en el 2008 y me dejó secuelas junto con el trevicta [0:25, 27/9/2019] Victor Miguel: Es demasiado fuerte [0:25, 27/9/2019] Victor Miguel: Se da a pacientes agresivos [0:26, 27/9/2019] Victor Miguel: Joder me hiciste volver a subir y la lie papa [0:27, 27/9/2019] Victor Miguel: La lie porque me hiciste subir de nuevo [0:27, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: en primer lugar, el Risperdal, que es lo que tomo yo, nunca me hizo daño. Con el Risperdal desarrollé varios sistemas informáticos y un proyecto de cuatrocientas páginas. No afecta a la capacidad del cerebro. Y permite desarrollar actividades intelectuales plenamente [0:29, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo único que he observado esta tarde, al hablar contigo, es que te da inseguridad ir a ver a la médica. La medicación ahora es necesaria. Más adelante cambiaremos de terapeuta y estarás más cómodo. [0:31, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Confía irá mejor de lo que crees. Sé positivo [0:45, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se te pasa la inseguridad? [0:48, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (y tampoco sabes si te pusieron Risperdal) intenta dormir. [0:51, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y lo de las llamadas en el trabajo era por estrés. [0:51, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No porque se te pase el efecto de la medicación. [1:08, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te pusiste la inyección el 18 de junio [1:09, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No el 8, apenas son siete días [9:04, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola buenos días Victor. Hay que dar el paso e ir a la consulta médica. Desde aquí te mando apoyo. [9:07, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (te he llamado para despertarte, pero debes seguir durmiendo) [10:19, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola buenos dias [10:29, 27/9/2019] Victor Miguel: Deja de llamar [10:29, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola [10:29, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: parece que dormiste bien [10:30, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (que no se te pase ir al medico) [10:31, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por favor, que no se te pase [10:34, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si no lo cojes llamaré al fijo de casa [10:52, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si vas al medico hay correré con los gastos de un buen psicólogo (para que te apoye con una buena orientación y te saque de tus dudas) [10:52, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: hoy" [10:52, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y sabes que yo cumplo mis compromisos [11:12, 27/9/2019] Victor Miguel: Estoy haciendo unas cosas déjame tranquilo [11:12, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tus únicas cosas importantes hoy es ir a la médica [11:13, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cualquier otro entretenimiento que lo aplace es un serio error y lo sabes [11:13, 27/9/2019] Victor Miguel: Deja de acosarme joder ya [11:13, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no es un acoso. Quien te diga eso no mira por ti [11:15, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: es una súplica que te hago, por favor, siguela [11:26, 27/9/2019] Victor Miguel: Es miedo que tienes tu [11:26, 27/9/2019] Victor Miguel: Es tu angustia [11:27, 27/9/2019] Victor Miguel: Es tu inseguridad a que no pueda vivir sin medicacion [11:27, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya no te voy a decir nada más. Simplemente no recuerdas la conversación que tuviste ayer conmigo [11:27, 27/9/2019] Victor Miguel: Como te pasa a ti [11:28, 27/9/2019] Victor Miguel: La tengo grabada [11:28, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si lo que me dijiste es cierto, la mamá a partir de esta tarde y mañana volverá a meterte miedo 6 estrés y habrá problemas porque no te has puesto la meducacion [11:28, 27/9/2019] Victor Miguel: Ya lo intento ayer y he dormido como un tronco [11:29, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Porque hablaste conmigo [11:29, 27/9/2019] Victor Miguel: El 18 de julio me pusieron la inyeccion [11:29, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por eso dormiste como un tronco [11:29, 27/9/2019] Victor Miguel: El 18 y el 19 [11:29, 27/9/2019] Victor Miguel: No es verdad que al hablar contigo me tranquilizaras [11:30, 27/9/2019] Victor Miguel: Es más recordé el problema que hubo en esta última inyeccion [11:30, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: es un hecho, descargaste conmigo tu miedo y te dormiste [11:30, 27/9/2019] Victor Miguel: Todo iba rodado hasta que metiste mano tu [11:30, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bueno, pues l [11:30, 27/9/2019] Victor Miguel: Hice patente lo que tú provocas metiéndote en mis cosas760 [11:31, 27/9/2019] Victor Miguel: Deja de agobiar coño ya [11:31, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si así lo piensas asume la consecuencia de tus actos y no me vuelvas a llamar. Verás como te sube la angustia en estos días [11:31, 27/9/2019] Victor Miguel: Venga pues 🤗 [11:31, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tu madre sigue la ley del palo, yo la de razonar. Tu eliges que prefieres para tu vida [11:32, 27/9/2019] Victor Miguel: Tú sigues la ley de la pistola igual que mi madre [11:32, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sabes que no es cierto [11:32, 27/9/2019] Victor Miguel: Si que lo es si [11:32, 27/9/2019] Victor Miguel: Totalmente [11:32, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: solo te da miedo ir a la medica [11:33, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y buscas a alguien que culpar [11:33, 27/9/2019] Victor Miguel: Que tengo grabaciones en las que te pones bien agresivo y amenazante [11:33, 27/9/2019] Victor Miguel: Que te he tenido que colgar [11:33, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tu mismo, ves a la médica y díselo, pero ves hoy [11:35, 27/9/2019] Victor Miguel: Tengo que firmar el fin de contrato [11:35, 27/9/2019] Victor Miguel: Me voy a ir ahora [11:35, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y hazte una pregunta A quién pedirás apoyo cuando la mamá vuelva a meterte miedo como ayer? [11:35, 27/9/2019] Victor Miguel: Como ves tengo más cosas importantes que hacer [11:36, 27/9/2019] Victor Miguel: Ya me metió miedo y lo saqué adelante sin contartelo [11:36, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo importante es la médica, el contrato puedes ir esta tarde o elnlunes [11:36, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me lo contaste por telefino [11:37, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Papa tengo miedo [11:37, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy enfermando [11:37, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La inyección me la puse el 8 [11:37, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Recuerda lo, si no vas al medico volverás a tener esa sensación de inseguridad [11:39, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ayer tu [11:40, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ayer tú [11:40, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ayer tú [11:40, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ayer tú [11:41, 27/9/2019] Victor Miguel: Estaba notando los cambios de dejar la medicacion [11:41, 27/9/2019] Victor Miguel: Nada mas [11:41, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero llamaste y te apoyé, tu madre te hubiera ingresado [11:41, 27/9/2019] Victor Miguel: Y me tomé una valeriana y he dormido como un tronco [11:42, 27/9/2019] Victor Miguel: Y si me vuelvo a encontrar mal llamaré a un psiquiatra privado para que me dé medicacion [11:42, 27/9/2019] Victor Miguel: Punto [11:42, 27/9/2019] Victor Miguel: Estaba en casa de mi madre y no me ingreso [11:42, 27/9/2019] Victor Miguel: Vale ya [11:42, 27/9/2019] Victor Miguel: Vale ya [11:42, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y el siquiatra te preguntará porqué no haces caso al que ya tienes [11:42, 27/9/2019] Victor Miguel: Antes hablé con mi madre [11:43, 27/9/2019] Victor Miguel: Y le explicaré el por que [11:43, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: con el estrés que llevarás encima te ingresará [11:43, 27/9/2019] Victor Miguel: Deja de agobiarme ya coño [11:44, 27/9/2019] Victor Miguel: Que no dejas de agobiarme [11:44, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues no insistas en reprocharme [11:44, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ni en excusarte [11:44, 27/9/2019] Victor Miguel: Eres tú el que me acosa [11:44, 27/9/2019] Victor Miguel: El que se trata de justificar eres tu [11:44, 27/9/2019] Victor Miguel: Ayer no podía ni pensar [11:44, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, eres tu quien quiere hacerme creer que lo más importante ahora es cualquier cosa antes de ir a tu cita médica [11:45, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres hacer cualquier cosa menos ir al medico no necesitas intentar convencerme [11:48, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intentas convencerme para sentirte seguro en esta decisión y esta decisión no es la correcta, por eso haz lo que quieras pero 'o intentes convencerme [11:48, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya sabes mi opinión y siempre fue la misma761 [11:48, 27/9/2019] Victor Miguel: Tomate otra pastilla que estás agoviado [11:48, 27/9/2019] Victor Miguel: Y estas agobiando [11:49, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No, solo te respondo a tus afirmaciones [11:49, 27/9/2019] Victor Miguel: Igual que la otra vez [11:49, 27/9/2019] Victor Miguel: Igual que el día 18 de julio [11:49, 27/9/2019] Victor Miguel: Estas agobiando igual [11:49, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si no quieres proseguir hablando deja de hacerlo, nadie te obliga [11:50, 27/9/2019] Victor Miguel: Déjame tranquilo que tengo que hacer cosas [11:50, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y deja de hacerme reproches, porque te contestaré a cada uno de ellos, lo sabes [11:50, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Así que quien busca la pelea eres tú [11:52, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (cómo tu papá tengo cierta prerrogativa para cuando crea que te pasas conmigo intentar señalarte lo, pero la decisión final es tuya) [11:52, 27/9/2019] Victor Miguel: Déjame tranquilo [11:53, 27/9/2019] Victor Miguel: Que seguro que te lo ha dicho más gente [11:53, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, espero que acabes tomando la decisión correcta pasa buen dia [11:53, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso es otra provocación [11:53, 27/9/2019] Victor Miguel: Eso es lo que me tienes que decir [11:54, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es lo que siempre te digo, pero llamo para ver si sigues el criterio que me dijiste ayer de ir a la médica y es cuando empiezan tus reproches, eso suele significar que cambiaste de opinión [11:55, 27/9/2019] Victor Miguel: Al médico se va cuando uno se encuentra mal [11:55, 27/9/2019] Victor Miguel: Punto [11:55, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y sueles seguir, cuando cambias de opinión de evitar hablar conmigo y empezar a reprocharme [11:56, 27/9/2019] Victor Miguel: Vale ya vale ya [11:56, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu mismo [11:56, 27/9/2019] Victor Miguel: Que no se con quién se vive peor si con mi madre o contigo [11:56, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu mismo [11:57, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si se te pasa el tiempo de ir a la médica volverás a tener estrés y miedo, te lo recordaré si me llamas [11:57, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tienes memoria de pez [11:58, 27/9/2019] Victor Miguel: Y entonces iré a un psicólogo no a la psiquiatra [11:58, 27/9/2019] Victor Miguel: Que es lo que tenía que haber hecho desde un principio [11:58, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La médica cierra, seguramente a las dos [11:58, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y solo buscas entretenerte [12:13, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si vas a la medico hoy el psicólogo te lo pago yo... Te hace? [12:13, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es buena propuesta [12:14, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aceptarla por favor [12:37, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tengo el pálpito de quien te aconseja así es David (por que es lo que hizo la última vez) lo que no te dice David (en el caso de que vuelva a ser él) es que si no vas voluntariamente y empeora tu situación por estrés (que es lo previsible en el ambiente en que estás) intervendrá el juzgado (y David lo sabe porque forma parte de su profesión) y esa parte no te la dijo la otra vez y ahora (de ser él quien te aconseja) tampoco te lo está diciendo. De ser así no es honesto contigo [13:06, 27/9/2019] Victor Miguel: Hoy tengo cita con el dentista de tu barrio [13:06, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves a la médica por fa [13:06, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y sino el lunes [13:06, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sin falta [13:06, 27/9/2019] Victor Miguel: Y ahora estoy en Randstad firmando la baja [13:06, 27/9/2019] Victor Miguel: Déjame tranquilo joder [13:06, 27/9/2019] Victor Miguel: Calmate ya [13:06, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [13:58, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Llame a la mamá (seguro que te lo dice) y discutí con ella. Pero no te preocupes, no pasa nada que no halla pasado ya en el pasado. Conozco bien a tu madre, que no te afecte [14:00, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (la conversación se grabó, por si quieres escucharla) me parece legitimo [14:00, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si lo deseas [14:16, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo trabajo d etarde [14:16, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tarde" [15:24, 27/9/2019] Victor Miguel: Papa [15:24, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: dime [15:24, 27/9/2019] Victor Miguel: Si que soy inseguro762 [15:25, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo sé [15:25, 27/9/2019] Victor Miguel: Y me da miedo la soledad [15:25, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo sé [15:25, 27/9/2019] Victor Miguel: Pero tú te angustias tambien [15:25, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no [15:25, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ahí te dejas manipular por el mensaje de la familia [15:25, 27/9/2019] Victor Miguel: Hoy he hecho cosas importantes que tenía que hacer [15:25, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: manipular o influir [15:25, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [15:25, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo acepto [15:26, 27/9/2019] Victor Miguel: Sé que la medico es importante ir para que me conozca y conoZca mi situacion [15:26, 27/9/2019] Victor Miguel: Y que no la agrave ella ni que se agrave [15:26, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si, sobr etodo por la medicación [15:27, 27/9/2019] Victor Miguel: Pero yo me conozco con la medicacion [15:27, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y....? [15:27, 27/9/2019] Victor Miguel: Y lo que hicieron hace tres meses estuvo mal. Y es normal que me dé miedo ir [15:27, 27/9/2019] Victor Miguel: Pero ire [15:27, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo entiendo [15:27, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me alegro [15:28, 27/9/2019] Victor Miguel: Ayer me encontraba al 40 % [15:28, 27/9/2019] Victor Miguel: Hoy me encuentro al 80% [15:28, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero esta vez te pago un psicólogo yo [15:28, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te parece? [15:29, 27/9/2019] Victor Miguel: Y el lunes iré y les suplicarle que por favor me pongan el trevicta de dosis mínima como tenía hace más de 4 meses. [15:29, 27/9/2019] Victor Miguel: Y puede que no lo hagan [15:30, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: deja que ellos digan qué tipo de medicación (no negocies, no les gusta), una vez puesta iremos a un psicologo [15:30, 27/9/2019] Victor Miguel: Y tendré que apechugar otros 3 meses con lo que sea que me hayan puesto [15:31, 27/9/2019] Victor Miguel: Y David me dice siempre que me ponga la medicación y que vaya al medico [15:31, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien, sé que te resulta una contrariedad, pero creo que la entrada en escena de un psicólogo te dará las herramientas que precisas para ir superando inseguridades. [15:31, 27/9/2019] Victor Miguel: Y que si el medico no es bueno me ha dicho que solicité cambio [15:31, 27/9/2019] Victor Miguel: David nunca me dice que deje nada [15:31, 27/9/2019] Victor Miguel: El me da la información que no me dan los medicos [15:32, 27/9/2019] Victor Miguel: Tu solo me presionas [15:32, 27/9/2019] Victor Miguel: Y la mamá pasa [15:32, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy seguro de que David no te dice que dejes la medicación, pero la última vez sí te dijo que nadie te podría obligar y que eras libre. Y eso no es del todo correcto ni una información completa [15:33, 27/9/2019] Victor Miguel: No me presiones [15:33, 27/9/2019] Victor Miguel: Voy a comer [15:33, 27/9/2019] Victor Miguel: Ya hablaremos [15:33, 27/9/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok lo acepto Creo que todo, la conversación con mi ex y el wasap de hoy, es bien preocupante. Sobre todo el final de wasap, porque se aprecia,notablemente a mi modo de ver, que aunque yo le contesto a cada cuestión que va diciendo, no es su propósito contestarlas, sino mandarme un mensaje, en el cual, señala, después de hablar con su hermano, (y hacerse cargo de la situación creada por mi llamada a su madre, que él ha tenido oportunidad de escuchar y de hecho hacerlo – pues empieza diciendo que sí tiene inseguridad, que para mí es la clave desde donde empezar a deshilar su situación personal – y desde ahí me traslada el resumen su propia situación). Por ello creo conveniente iniciar un esfuerzo mucho más profundo y persistente, dirigido a Vd y su entorno, en lo relativo a lo que se viene a considerar problemas relativos a la Salud Mental, porque considero, de manera clara y evidente, que el conocimiento que se posee desde el mundo de la política (que es el único mundo que es capaz de transformar esa realidad de la Salud Mental) carece de referencias lo suficientemente claras (y que solo pueden adquirirse desde una trasposición del problema para medirlo y evaluarlo desde el sentido común; pero solo es posible ello una vez que esté estimulado y sensibilizado el sentido común en la dirección correcta; pues desde ahí sí se puede visualizar que esos problemas no son inaccesibles – o de solución exclusivamente médica – sino que el entorno social es determinante, pues es el entorno social quienes los generan y a su vez quienes los pueden hacer llevaderos e incluso casi resolver). Considero un deber esta iniciativa mía sobre mi entorno político (incluida su propia persona de Vd) pues sin esta acción, sostenida y 763 sostenible en el tiempo (y que ahora inicio de manera determinante, pues erróneamente parece que concebí un mayor campo de visión en ese entorno político del que tal vez realmente posea, o es capaz de concebir, pues parece que ya no se concibe como objetivo político propio; por ello creo que es preciso estimular la reflexión para - si llegara en alguna medida éxito - asentar una base lo suficientemente certera para que, desde esa percepción, se empezara a vislumbrar con claridad todo aquello que, afectando a la de Salud Mental, pueda transformarse en sus aparentes deficiencias – que parecen evidentes en algunos casos, casi demasiado para mi experiencia - y que es propósito, desde todo mi esfuerzo y sinceridad profunda; desde una perspectiva humana que espero que, a pesar de la previsible o posible resistencia que pudiera existir en parte del mundo profesional – pues en todo existe una inercia - señalarse de manera sencilla y clara de comprender, y a la vez con suficiente fortaleza como para que aquellos que desde el campo profesional opusieran resistencia a cualquier cambio – cerrando el paso a profesionales con espíritus más abiertos – acaben siendo más permeables al argumento político que me esforzaré en intentar que se construya, aunque no sea expresado por un profesional del ramo, pero con suficiente fortaleza moral como para intentar producir cambios – pues ya desde esos ámbitos terapéuticos más abiertos, se viene reclamando una visión profesional mucho más amplia, que puede interpretarse como un claro reclamo para un relevo en maneras y formas de ver y observar la Salud Mental, y que resulta necesario comprender cuanto antes, por lo que de sufrimiento innecesario y pérdida de oportunidades representan esta situación para multitud de personas así afectadas). Para ello, para iniciar esta tarea, primero he de señalar que el primer objetivo a conseguir es de-construir, demoler, destruir, aniquilar, implosionar, decodificar, derribar, aventar,… el prejuicio instalado y arraigado en nuestra sociedad sobre los trastornos mentales y su vinculación expresa con el término locura o loco o loca, como conducta irracional e incomprensible que nadie puede entender y que se aleja de la racionalidad cotidiana que presiden nuestros actos. Esta racionalidad cotidiana nos hace previsiblemente positivos al entorno social. Y cuando esta normalidad tiene excepciones ocasionales, todos aceptamos que se debe a que la persona está afrontando un problema (aunque desconozcamos la naturaleza del mismo) que le lleva a una mayor concentración interior y que precisa, y va precisando, por ello, del tiempo necesario para asimilarlo, detectar y determinar todos los elementos en juego que constituyen el problema, hacerse una primera idea del alcance del mismo, concebirlo plenamente, evaluar su impacto, (ver cómo nos afecta, si debemos gestionarlo o trasladarlo, o podemos evadirlo) y determinar una solución o un camino para su solución de manera aceptable para nosotros y/o nuestro entorno social. Parece obvio que afrontar problemas, de un signo u otro, es el signo de la generalidad de las personas en un momento dado, y la mayoría de ellas, sobre todo cuando se están en puestos de decisión relevantes, han adquirido una estrategia personal para encararlos. También es propio de nuestra sociedad, y rasgo de la misma, en entornos profesionales, respetar la intimidad de los jefes y de quienes tienen una responsabilidad de alcance, y de manera muy especial, el entorno y espacio de los jefes pues se acepta que ello es preciso y necesario para la resolución más correcta y acertada de los asuntos/problemas que tienen encomendados encarar, encaminar y resolver. En el caso particular de jefes, parece obvio considerar que cada uno de ellos ha ido estableciendo un método, una manera de proceder y abordar los problemas profesionales y, gracias a la adquisición de experiencia, han aprendido a gestionarlos de la manera más eficaz posible y sin que afecte, siempre que sea posible, a su estabilidad personal (es decir, sabiendo gestionar los tiempos y concediéndose desconexiones y momentos de asueto, ocio o actividades que rompan con los problemas profesionales y permitan abordar la propia vida y la gestión de otros problemas personales y cercanos cuando se presenten). Y de manera general, concebimos que toda persona precisa de un espacio personal, de una intimidad particular, desde la cual – con independencia de cuál sea su profesión o actividad social - poder realizar el mismo proceso de gestionar problemas. Es decir, es un respeto necesario a la intimidad personal para que desde ahí, el individuo, sea cual sea su naturaleza, pueda generar y establecer una idea aproximada del problema a resolver y su dimensión e iniciar una solución al mismo. Es sabido que cuando la preocupación es profunda también lo es la actividad mental y, a veces, hay ciertos problemas que no tienen una solución racional en sí mismos pues entran en juego los afectos y las emociones (la muerte de una persona querida, la pérdida de una amistad, un divorcio o separación que obliga a un cambio profundo de planes de vida, la pérdida de un empleo estable…). También entonces es preciso procurar un entorno de tranquilidad, donde poder desconectar, recuperar energías e incluso abordar esas situaciones desde otras perspectivas (a veces creativas o artísticas) que permitan canalizar la situación y el restablecimiento de la normalidad, y ello, si se respetan los tiempos y se ofrece apoyo y confianza, permite ir vislumbrando el problema desde otras perspectivas que parecen más accesibles de abordar. Así concebimos la normalidad en el mundo adulto, pero no todos los adultos conciben así la normalidad para las personas que tienen cercanas. Ser invasivos, romper los tiempos de respeto, los espacios de respeto, entrar ilegítimamente en la intimidad de las personas, dar consejos sin haber observado el problema en su plenitud, exigir resultados y apremiar sin observar ni respetar un elemental proceso para que una persona pueda enfrentar un problema con garantías, o simplemente inmiscuirse por curiosidad en las vidas ajenas y desde ahí sacar y extraer conclusiones que divulgar…etc. suele ser el procedimiento común en personas con falta de elemental formación humana y que además poseen un claro rasgo de desconsideración y respeto (y que suele observarse en personas que desarrollan roles de “control” sobre otras, en especial en ambientes familiares, donde la falta de respeto a la intimidad no se considera un defecto, e incluso a veces una virtud, y desde ahí se acepta la existencia y el ejercicio de caracteres “controladores”, “posesivos”, que controlan toda la información y vivencias de su entorno social inmediato y, con ese “poder”, construyen un relato sobre las personas que viven con ellas y, a la vez, una versión social de “su propio papel” en el que se justifican todo tipo de 764 injerencias en vidas privadas; trasladando las consecuencias adversas de dichas prácticas a los propios afectados). Cuando esto sucede solo queda un paso que dar: La ruptura (pero también la ruptura representa un cierto trauma; porque cuando se tiene que apelar a esta solución es porque no ha existido nadie, en el entorno cercano, que mediara en la situación proporcionando un verdadero espacio de libertad e intimidad donde la persona pudiera sentirse a “salvo” de la injerencia y desde donde construirse a sí mismo y trazar su propio camino (y no el que otros han concebido para él, implicando, para ser más efectivos en su propósito de dirigir vidas, a la sociedad circundante por medio de relatos y prejuicios que le son aceptados y no cuestionados). Es decir, esto ocurre porque en el entorno nadie comprende el valor que posee, en sí mismo, observar las cualidades positivas de la persona así tratada y potenciarlas, para que desde ahí, se vayan construyendo el propio itinerario. Para tener una visión de conjunto habría que remontarse un poco más atrás, en el momento en que los padres o progenitores, por medio de generar miedos e inseguridades (vistos como herramientas necesarias en determinados momentos del desarrollo de los hijos y para proteger sus propias vidas) los instauran, sin luego preocuparse de ir desinstalándolos o habilitar en los hijos herramientas que puedan utilizar para ir des-instalándolos a medida que van obteniendo experiencia del entorno y se les enseña a gestionarla. También es propio observar que la instalación de miedos suele realizarse de manera desmedida o desproporcionada (a veces de manera psicológicamente dramática o por medio de violencia extrema o ambas a la vez). Y cuando esto ocurre y no se desinstalan los miedos y las inseguridades, o no se apoya la idea de ir superándolos (sino que se deja a la vida esa tarea) puede acabar existiendo un estancamiento producido por miedos sin resolver (o por el uso de figuras de autoridad que entran en juego y que el niño no se identifica con ellas para tomar de ellas las soluciones – y siempre hay una razón para un rechazo que hay que buscar en una carencia no atendida u obstaculizada por algún motivo) y estos miedos sin resolver no se presentarán en la mente como situaciones concretas, determinadas y definidas a superar, como sucede en la mayoría de los casos en un ambiente normalizado, sino como algo difuso, no concretable, indefinible, que puede aparecer en un momento en que, en alguna situación vital, la mente reconozca la existencia de un escenario similar, o la posibilidad de que ese mismo escenario vivido en el pasado se reproduzca, donde se generó ese miedo por primera vez y lleve a la persona a la inseguridad, sin saber a qué achacarla concretamente, pudiendo somatizarla (en un esfuerzo de la lógica de la propia mente en concretar el problema de una vez para poder enfrentarlo; y creyendo en la posibilidad de la aparición de un malestar físico); y sin embargo suele ser producto de la propia inseguridad, que se ataja por medio de una conversación normalizada, bajo parámetros de normalidad, que lleva a la persona a desechar, por él mismo, la sugestión que emerge y sustituirla por otra más aceptable, que él mismo vislumbra como correcta cuando llega a ella con claridad y plenitud (y esta tarea precisa atención y disposición para con ella, pues los resultados puntuales son rápidos, y desde ellos se pueden ir estableciendo pequeñas experiencias de seguridad). De no hacerse, la persona puede pasar a un estado de miedo y luego pánico. También se observa que de igual manera que cuando se retorna a un lugar donde se ha tenido gran sufrimiento personal, las emociones o inseguridades se muestran con más plenitud, y al salir de ese lugar y estar en otro, aunque aparezcan inseguridades estas son menores, más fácilmente controlables mediante la conversación, y tienden a remitir (si no existen factores externos que interfieran, a propósito, para seguir fomentando esas inseguridades en la persona). El problema reside en la medida en que la persona no ha tenido o disfrutado de la experiencia plena de haber vivido en otro espacio u hogar el tiempo suficiente para poder establecer una comparación efectiva (habiendo adquirido previamente habilidades para lo cotidiano y estando ya establecidas) que le permita abordar desde otra perspectiva la negativa experiencia vital vivida. Por el contrario, se da la paradoja que el único lugar donde empieza a experimentar que su pensamiento y sus reflexiones son coherentes y aceptadas por el entorno suelen ser los espacios educativos, pues ahí se puede empezar a mostrar – llegada la pubertad o la etapa estudiantil universitaria – que su lógica tiene eco, y resulta liberador poder expresarse y la inseguridad parece vencerse (pero se carece de las herramientas que permiten el uso positivo de la prudencia o no se usan, precisamente porque se entra en un espacio de autoafirmación que produce ese efecto liberador o de auto afirmación inesperado y totalmente nuevo y casi desconocido). Por lo que la expectativa será nuevamente la coacción y una instauración transversal de la inseguridad, sin saber desde donde establecer parámetros de referencia desde los cuales detectar los errores y desde ahí reconstruirse. Para esas personas no existe posibilidad de comparación real entre distintas maneras de vivir y solo concibe la adversa como la real y propia de la vida (aunque en su mente pueda intentar construir una alternativa, estará destinada al fracaso si previamente no ha adquirido las herramientas y la experiencias oportunas para reconocer y trazar una línea roja a eso que se ha venido en llamar “personas tóxicas”, y que suelen estar muy en el entorno, cortando y cerrando cualquier salida a las personas que se dejan tratar así). De hecho estas personas que se consideran toxicas son fácilmente detectables – su carácter lo muestra a la primera de cambio – pero suelen ser los prejuicios sociales, que otorgándoles un papel esencial en los entornos familiares, los que permiten que estas personas no sean llamadas a la Atención y se les ponga un verdadero limite. Si por el contrario no se detectan este tipo de personas (o el psicoterapeuta “conecta” positivamente con el rol desempeñado por las personas tóxicas, como un buen sistema de control de la persona así tratada, que también ocurre) la persona puede acabar siendo etiquetada con un problema mental estigmatizante (el segundo síntoma de la existencia de personas tóxicas en el entorno es que estas divulgan esa etiqueta adversa sin importarles los problemas que generarán a la persona para normalizar su vida con esa nueva carga, por el contrario, acaban por arruinar vidas y, además, pueden pasar por mártires o vidas entregadas - por lo general bastaría con rascar un poco en esas personas tóxicas para verificar que ya tienen o han intentado situaciones similares sobre otras personas y que, actores inesperados han podido, en ocasiones, poner freno a sus 765 intenciones. Pero por desgracia no existe un catálogo de personas que así se comportan, sino que debe de ser la persona así tratada quien vea con claridad la situación y ponga distancia de por medio). Tal vez pudiera parecer muy simple el inicio de esta aproximación al trayecto de las personas para conseguir autonomía personal, pero si se reparara un poco en ello, no parece faltar ninguno de los componentes esenciales que siempre se consideraron básicos en nuestra cultura y cuya figura era representada por el padre, como elemento necesario de referencia para mostrar a los hijos el trayecto a la idea de libertad (dentro del matrimonio, e incluso en una separación o divorcio) que les permitirá hacerse dueños de sus vidas y de sus destinos. la situación que ha experimentado mi hijo en el trabajo y los elementos de similitud con otras situaciones vividas por mi persona y otras personas conocidas. Sé que han sido muchas las comunicaciones que he tenido con Vd al respecto de mi hijo (y que tal vez pueda llegar a considerar que esta cuestión pudiera ya estar determinada por circunstancias que pueden hallarse fuera del ámbito de una nueva posible actuación; y tal vez dejando al devenir del tiempo – y a él mismo – la solución de su devenir, que es lo que suele proponerse). Sin embargo, a pesar que ello, en gran medida es así, y así se pudiera pensar en bien concebido, desearía centrar la situación de la persona de mi hijo desde un prisma – en el que los acontecimientos vividos en su trabajo y los comentarios que me realizó al respecto aún están muy presentes – y permiten una dimensión en conjunto que deseo trasladarle (porque para mi persona, esta nueva dimensión, va a estar presente en todo nuevo escenario que se le presente a mi hijo y, por ello, al menos, deseo que Vd. esté al tanto de cual es y será mi visión presente y futura de sus circunstancias). Por ese motivo, aunque inicie la redacción de esta comunicación hoy (jueves 26 de septiembre) retraso la remisión a su persona de Vd el tiempo que espero sea suficiente para que no se perciba una acumulación que perjudique, de alguna manera el análisis de la anterior comunicación – sobre todo porque voy a expresar ciertos paralelismos que deseo que se interpreten por separado, como asuntos diferentes, para que desde ahí Vd pueda adquirir la visión que desee más oportuna y correcta. Me señalaba mi hijo que retrasaba la cita con su psicoterapeuta al viernes 27 de septiembre, porque el día previo (martes 24 de septiembre) a la cita concertada para el miércoles día 25 de septiembre con la médica, su madre organizó una cena familiar con todos los hijos y su propio hermano de la madre y según me dijo mi hijo, por wasap que adjunto, más abajo es el motivo de haber pasado mala noche (lo que lleva a suponer que la actitud familiar siguió por los derroteros del reproche, justo el día previo a la visita médica y a que tomaran la decisión de renovarle – que pudiera estar ya tomada por la empresa o no, porque en el propio relato que él hace, por el cual no pudo dormir bien después de la cena, él mismo describe una situación de estrés sufrida al día siguiente en el trabajo que sí podo ser decisiva. Aún así, pesa en él la situación creada previamente con una compañera de trabajo que intentó acostarse con él, un jepincho del 5 de septiembre (y que también mi persona considera un punto de inflexión muy determinante para él). Por ello he vuelto sobre los pasos de cómo se iniciaron las salidas de mi hijo a los juepinchos con los compañeros de trabajo y desde ahí he obtenido una visión de conjunto que deseo trasladarle.

Fue un compañero de trabajo que, teniendo relación con jefes (parece que intermedios) se aproximó a mi hijo (es obvio que mi hijo desea relacionarse socialmente, pues desea una integración que no consigue plenamente, por lo cual cuando es aceptado en un entorno, acaba compartiendo conmigo las dudas que le pudieran generar y sobre todo ve con claridad alguno de sus errores; en definitiva busca respuestas que le permitan orientarse correctamente) y este compañero acabó por invitarle a salir un juepincho con él; y vino a coincidir que este compañero le llevó a donde se encontraban esos mismos jefes (en concreto una jefa) y que le espetó a mi hijo algo parecido a una descalificación y mi hijo le contestó. Aquello me lo contó (y también creo que ello, por lo relevante, se lo trasladé a Vd en su momento) y lo analizamos como una situación inesperada, pues le señalé que no es buena idea para él (ni para nadie) salir con jefes, o con entornos de jefes de su empresa (ya que existe gran competitividad en esa misma empresa y parece conveniente limitarse al trabajo y buscar en otros entornos las relaciones para divertirse). Aún así siguieron invitándole desde el entorno del trabajo, pero en esta ocasión más bien chicas (y las quedadas las realizaban a través del wasap creado por trabajadores de la empresa); por lo general volvía sobre las 23 h para volver a cenar a casa de su madre, pues hacía lo mismo que los chicos de la empresa que también salían esos juepinchos y las chicas proseguían hasta horas de la madrugada, aunque tuvieran que trabajar al día siguiente (algunas de ellas, por lo visto, en turno de mañana; y sin embargo parece ser que no perdonaran prolongar la salida nocturna por el hecho de trabajar al día siguiente). En un momento dado, en una quedada que parecía regida por las mismas circunstancias que las anteriores, me dijo que solo acudieron chicas del trabajo y que él estuvo con ellas hasta las una o las dos de la mañana; le pregunté cómo se sintió con ellas y me dijo que agradablemente (aún con todo ya le había señalado previamente que dado el ambiente laboral de gente joven, recordara que existe un dicho: Donde tengas la olla…. Y él me dijo que no había problema, que tenía novia y en el trabajo lo sabían) así que volvió a salir otro juepincho y volvió a darse la misma circunstancia de estar solo chicas, pero en esta ocasión él volvió contrariado porque me dijo que se había adherido una mujer separada y con una hija que le estuvo incomodando toda la noche, pues él era el único chico. En otro juepincho posterior, me dijo que tampoco fueron chicos y que él estaba sólo acompañando a las chicas y que las chicas no pararon toda la noche de hablar de sexo. Y pensé, así se lo dije, que parecía obvio que le estaban tirando los tejos y que parecía que deseaban que se decidiera por una de ellas (y le señalaba mi persona cierta desconfianza al respecto de seguir saliendo en ese entorno); pero mi hijo parecía sentirse feliz, en la medida en que se sentía apreciado y acogido en el entorno laboral. Para “ratificar” esta visión que él tenía de un ambiente laboral positivo me mostró la cabecera del wasap de los trabajadores de la empresa y me quedé adversamente impresionado y sin entender cómo era posible aquello, pues 766 en la cabecera del grupo de wasap habían puesto una foto de una gran orgía sexual, evidentemente pornográfica, y sobre ella, en letras grandes, el nombre de mi hijo. Le pregunté por ello y me dijo que era así, que la gente joven era así, y que le habían puesto su nombre sin preguntarle a él y pensando, tal vez, que pudiera referirse a otro Víctor que también había – y pensé que ya no entendía, para nada, a la gente joven y menos que las chicas de esa empresa aceptaran esa cabecera en el wasap. Pasó un tiempo y se produjeron las circunstancias de venirse a mi casa con su novia y al finalizar agosto y marcharse su novia (y él decirme que la echaba mucho de menos y yo invitarle a que saliera con los amigos) aceptó otra quedada de juepicho del trabajo (el jueves 5 de septiembre) y me dijo que volvería a las 23:30h a cenar a casa. Pero no volvió, mientras los chicos del trabajo retornaron como siempre (y en el horario que mi hijo había previsto para él mismo 23:30H) las chicas se empeñaron en que siguiera tomando con ellas y se fue prolongando la noche hasta que acabó dejándose llevar a casas de una de ellas, aunque esa chica se incorporara a las 9h al trabajo, y me dice que fue ella al trabajo sin dormir (y no pudo tener sexo, porque me dijo que no podía, estaba enamorado de su novia). Cuando llegó a mi casa por la mañana ya me dijo que fue una “encerrona” y luego, por la noche, cuando regresó del trabajo y se iba directamente a la cama por no haber descansado convenientemente la noche anterior, me señaló que pensaba que le pudieron poner algo en las bebidas porque no pudo oponerse plenamente a la voluntad de las chicas. Ese fin de semana cayó enfermo con anginas y tuvo que coger la baja; el martes siguiente, aún no recuperado, se fue a casa de su madre porque mi calentador se había averiado y desde allí, al proseguir el malestar, llamó a la chica con la que había pasado la noche para preguntarle si tenía alguna enfermedad venérea y, posiblemente para reprocharle la situación de la noche anterior. Cuando me lo dijo le señalé que eso era un error, pero él consideraba normal preguntar esas cosas cuando se tienen aproximaciones (aunque sin sexo propiamente dicho – la visión que él tiene de los contagios sexuales está muy matizada y casi errónea cuando se siente emocionalmente inestable por algo) y la chica le bloqueó. Al producirse la plena recuperación e integrarse de nuevo en el trabajo, verificó que la compañera había divulgado el encuentro con él y la consiguientes circunstancias. Además se enteró que sus compañeros de trabajo habían localizado sus videos donde expresaba sus opiniones (ya le había señalado mi persona que hacer vídeos era exponerse demasiado y que era mejor escribir, pero su inclinación a haber estudiado esa rama profesional le llevaba a experimentar a gusto, sin reparar en riesgos) Le dije que si los habían localizado sería porque él les hubiera dado la dirección y me aseguró que no (a mí me resulta imposible localizar esos videos si no me manda la dirección por wasap) tal vez pudiera haber olvidado que con un compañero suyo de trabajo, más joven que él, y estudiante de programación, pudo haber acabado por comentar esas circunstancias particulares, como logros técnicos, pensando que estaba en un entorno más restringido o confidencial. Así que cuando se aproxima la fecha de la consulta médica me señala que le desagrada enormemente que la psicoterapeuta le haya puesto el día de la revisión y medicación coincidiendo con el de la renovación (25 de septiembre) y le digo que tal vez ella no lo supiera y me dice que sí lo sabía, y pienso que porqué la médica no concilia el día con él – pero tal vez en el entorno público ello no sea posible. Así que cuando me indica que la cena familiar del día anterior no le ha permitido dormir suficiente, entiendo que no se encuentra con fuerzas para asumir un día con dos situaciones de estrés seguidas (más la carga familiar de la noche anterior) y me posiciono comprensivo en el wasap dándole a entender que, dadas la circunstancias ha tomado la mejor solución posible y que le indique a la médica la posibilidad de que le ponga la cita los viernes, para que el primer efecto de la medicación lo pase en fin de semana. Esa misma tarde, previa a la renovación y a la visita médica, me señala que ha tenido estrés (obviamente por la inminencia de la cena familiar) y que ello le ha llevado Sin embargo la situación se tuerce y no le renuevan, y mi preocupación estriba en levantarle la moral ante la médica y generarle perspectivas en el futuro. La situación en casas de su madre (en estos últimos días) le ha llevado a estrés, así lo creo, y por ello, ha discutido otra vez con su madre y en el wasap me dice que vuelve a echar la culpa a la medicación de no haber rendido bien estos últimos días en el trabajo y le tengo que señalar que él mismo señala en el mismo wasap que la situación parte del problema con la compañera. Vuelvo a observar la misma situación endiablada que en el pasado reciente. A mi modo de ver, a pesar de las situaciones que le han generado desde esa parte de mujeres del entorno laboral, se ha persistido en oponer a cualquier comentario o run run sobre él el resultado de su propio trabajo diario. Pero resulta obvio, porque él mismo lo dice en el wasap, que al día siguiente de la cena tenía bastante estrés en el trabajo y actuó, en un momento determinado, de manera irregular (y ello sí ha podido ser definitivo, pues el parámetro laboral parece que estaba situado exclusivamente en su actividad – ignorando cualquier otra circunstancia laboral que pudiera suponer un run run pero que a la definitiva a supuesto, la acumulación de estrés, situación determinante para su no renovación).

Mar 01/10/2019 14:13

Hoy mi hijo ha mantenido una amplia conversación de wasap con mi persona – es la primera vez desde el viernes o sábado que habla conmigo. Por encima de reproches que me realiza, y pensamientos del pasado traumático; por encima de interpretaciones cuales quiera; de que intente ir a la médica o fue ayer pero sin ponerse la inyección y que irá hoy a informarse (¿). De que mi persona intente un método sistematizado para llevarle a una coherencia, y es cuando creo que hay alguien a quien consulta la respuesta (de ser así, que es pero que no lo sea, y solo sea apariencia), la situación personal de él es muy mala – el solo hecho que no quiera hablar por teléfono y que argumente que soy persuasivo y que aluda en un momento dado en que no está perfecto, me señala un estado de profunda depresión. Hay una situación clara meridiana y explícita de petición de ayuda (de la salida que él ve para él y cómo la ve bloqueada). Lo hace por medio de comunicarme un vídeo, de los que suele él ver. Y es claro y meridiano (de un proceso jurídico explicado por una jurista, de dos hermanos menores de 12 y 9 años a los que se ordena ingresar en un psiquiátrico por no querer ver a la madre y preferir estar con el padre). El video está publicado a finales del mes pasado y creo que es posible que el propio entorno materno se lo haya pasado. https://youtu.be/DgnNF1To0Nw

También habla de muerte digna mi hijo, caundo hace 5 años nos vimos por primera vez en mucho tiempo y mi hermana le llevó a la depresión al contarle dramáticamente su propia vida y fue, caundo en una cita, le llvé a las torres del pilar para que viera las vistas y el relacionó ello con la conversación que tuvimos a la entrada del pilar (su muerte digna aparece porque piensa que no le dejan vivir su vida, que es el control férreo de su madre).

Si mañana va a la médica, a pedir información, como él desea antes de ponerse la inyección y que no son más que temores, deberían recibir una instrucción clara y meridiana la psicoterapeuta para protegerle. Creo que será el mejor 781 proceder, porque le han cerrado las salidas y opciones de volver conmigo, es un acto, así lo considero, de intimidación clara y de tortura psicológica (creo que criminal). Le dejan sin salida.

[22:23, 1/10/2019] Victor Miguel: Papa [22:23, 1/10/2019] Victor Miguel: Que tal??? [22:23, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, [22:23, 1/10/2019] Victor Miguel: Estas bailando?? [22:23, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: NO, ESTOY EN CASA [22:24, 1/10/2019] Victor Miguel: Ok [22:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te llamo [22:24, 1/10/2019] Victor Miguel: Que tal todo??? [22:24, 1/10/2019] Victor Miguel: No [22:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sk estoy en casa [22:24, 1/10/2019] Victor Miguel: Por escrito [22:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo bien [22:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y tj [22:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tu? [22:24, 1/10/2019] Victor Miguel: Fui el lunes a recoger la moto [22:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que tal, estas solo? [22:24, 1/10/2019] Victor Miguel: Si [22:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aahhh se estropeó? [22:25, 1/10/2019] Victor Miguel: La tenía aparcada en la estacion [22:25, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Abhhh [22:25, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Fuiste a algún sitio? [22:25, 1/10/2019] Victor Miguel: Por qué me mentiste??? [22:25, 1/10/2019] Victor Miguel: Me mentiste papa [22:26, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca te he mentido, te digo siempre lo que pienso [22:26, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sipre ha sido asi [22:26, 1/10/2019] Victor Miguel: La tía maruja no piensa que sea un maltratador [22:26, 1/10/2019] Victor Miguel: Y no es verdad que se lo hayan dicho [22:26, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porque hablé con ella [22:27, 1/10/2019] Victor Miguel: Se lo dirías tu [22:27, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: siento que me reproshes [22:27, 1/10/2019] Victor Miguel: No es verdad que piensen que soy un maltratador [22:27, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En vez de de irme como estas [22:27, 1/10/2019] Victor Miguel: No escuetas el bulto [22:27, 1/10/2019] Victor Miguel: Por qué dices eso??? [22:27, 1/10/2019] Victor Miguel: Para asustarme??? [22:28, 1/10/2019] Victor Miguel: Dime qué quieres de mi [22:28, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: te quiero, come bien y si quieres hablamos luego por telefono [22:28, 1/10/2019] Victor Miguel: Que quieres a ver di [22:28, 1/10/2019] Victor Miguel: No [22:28, 1/10/2019] Victor Miguel: Por escrito [22:28, 1/10/2019] Victor Miguel: Que quieres de mi [22:28, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya sabes que por wasap no se puede ha lar de cosas importantes porque se malentienden [22:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Si que se puede antes no había telefono782 [22:29, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo sabemos por experiencia [22:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Se claro y conciso [22:29, 1/10/2019] Victor Miguel: El que se lía eres tu [22:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Venga di [22:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Que quieres de mí di [22:29, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: quiero que te vaya bien [22:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Que mas [22:30, 1/10/2019] Victor Miguel: Por qué quieres que viva contigo di [22:30, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y que vayas a la medica [22:30, 1/10/2019] Victor Miguel: Por qué haces todas las cosas que yo quiero hacer para mi [22:30, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y si quieres vivir a qui o venir de visitas que lo hagas libremente [22:31, 1/10/2019] Victor Miguel: Por qué no me dejas comer cuando yo quiera [22:31, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no es verdad [22:31, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso es lo que hace tu madre [22:31, 1/10/2019] Victor Miguel: Me has obligado a comer cuando tú has querido [22:31, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo te pongo la comida a las horas normalizadas [22:31, 1/10/2019] Victor Miguel: Eso lo has hecho tu [22:31, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca te he obligado a nada [22:32, 1/10/2019] Victor Miguel: A las 11.40 no es una hora normalizada [22:32, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Salías al trabajo a las 12:30h [22:33, 1/10/2019] Victor Miguel: A las 11.40 no es una hora normalizada [22:33, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tenías que comer y echarte un cigarro tranquilo [22:33, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y solo fue un dia [22:33, 1/10/2019] Victor Miguel: Si quieres cuidar de alguien recoge a un perro de la protectora de animales y lo cuidas [22:33, 1/10/2019] Victor Miguel: Y cenas tambien [22:33, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo tendré en cuenta [22:34, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tal vez lo haga [22:34, 1/10/2019] Victor Miguel: Contigo no puedo vivir porque me tratas peor que a un niño [22:34, 1/10/2019] Victor Miguel: Y me coaccionas [22:34, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad nunca te he coaccionado [22:34, 1/10/2019] Victor Miguel: Si que me has coaccionado si [22:35, 1/10/2019] Victor Miguel: Y me has gritado [22:35, 1/10/2019] Victor Miguel: Y me has acosado [22:35, 1/10/2019] Victor Miguel: Igual que la mama [22:35, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aquí tienes tu casa, tu cuarto, para cuando quieras, aún está como lo dejaste, nadie te quita ni esconde las cosas [22:35, 1/10/2019] Victor Miguel: Me tratáis como a un niño de 8 alos [22:35, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: nunca te he gritado [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad [22:36, 1/10/2019] Victor Miguel: Si que me has gritado si [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo no [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [22:36, 1/10/2019] Victor Miguel: Y no una vez [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad [22:36, 1/10/2019] Victor Miguel: Si que me has gritado [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: O re jerdo eso [22:36, 1/10/2019] Victor Miguel: E incluso me has cerrado la puerta para que no me vaya [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te he pedido siempre las cosas por favor [22:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ala [22:37, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Eso nu CA ha sido asi [22:37, 1/10/2019] Victor Miguel: Y me has espiado por la rendija de la puerta [22:37, 1/10/2019] Victor Miguel: A mi y a la ondina [22:37, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De do de te sacas eso [22:37, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ala [22:37, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Victor eso no es asi [22:37, 1/10/2019] Victor Miguel: Es asi [22:38, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es cierto [22:38, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No783 [22:38, 1/10/2019] Victor Miguel: Y cuando he hablado con ella has estado molestando me nada más acabar la conversacion [22:38, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Os habéis cerrado la puerta cuando habéis querido y cuando no habéis querido no la habéis cerrado [22:38, 1/10/2019] Victor Miguel: Y por decirme que subiera a ponerme la medicación, me pusieron el máximo y otra diferente [22:39, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca he intervenido os habéis orga izado como habéis querido en esta casa [22:39, 1/10/2019] Victor Miguel: El que tiene que dar explicaciones a mi masivo eres tu [22:39, 1/10/2019] Victor Miguel: Tu espías por la rendija de la puerta [22:39, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que te contesto a todo lo que me dices [22:39, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es verdad [22:40, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nunca he hecho eso jamás en ningún sitio [22:40, 1/10/2019] Victor Miguel: Si que es verdad que hasta te he visto yo y te he dicho que no lo hagas [22:40, 1/10/2019] Victor Miguel: Cuando estaba ondina [22:40, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás deformando [22:40, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás deformando recuerdos [22:40, 1/10/2019] Victor Miguel: No es verdad que deforme nada [22:40, 1/10/2019] Victor Miguel: No es verdad [22:40, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [22:41, 1/10/2019] Victor Miguel: El que deforma eres tu [22:41, 1/10/2019] Victor Miguel: Lo sabemos yo y ella que hacías tú eso [22:41, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No sabía que estuvieras aún tan enfadadi [22:41, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ala [22:41, 1/10/2019] Victor Miguel: No puedo estudiar programacion [22:41, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si quieres le pregunto, a ver si a mi me dice eso [22:41, 1/10/2019] Victor Miguel: Porque no me puedo concentrar [22:42, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo siento [22:42, 1/10/2019] Victor Miguel: Que cojones vas a sentir tu [22:42, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes estrés [22:42, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [22:42, 1/10/2019] Victor Miguel: Que cojones voy a tener estres [22:42, 1/10/2019] Victor Miguel: Estoy con un veneno que me deja imbecil [22:42, 1/10/2019] Victor Miguel: Eso es lo que pasa [22:43, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Entonces porqué no puedes concentrarte? [22:43, 1/10/2019] Victor Miguel: A ver por qué cojones tengo que estar pasando yo por esta mierda [22:43, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que veneno? [22:43, 1/10/2019] Victor Miguel: Cuál va a ser [22:43, 1/10/2019] Victor Miguel: La medicación coño eso es [22:44, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Fuiste a ponerte la medicación esta semana? [22:44, 1/10/2019] Victor Miguel: Eso a ti no te incumbe [22:44, 1/10/2019] Victor Miguel: Igual que yo no te pregunto si te la tomas o no [22:44, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que no te la has puesto [22:45, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero yo no me quejo de la medicación [22:45, 1/10/2019] Victor Miguel: Estoy en medio del efecto rebote [22:45, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no te la has puesto, pues [22:45, 1/10/2019] Victor Miguel: Eso a ti no te incumbe [22:46, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quiero lo mejor para ti, por eso me incumbe [22:46, 1/10/2019] Victor Miguel: Eres un desastre [22:46, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya [22:46, 1/10/2019] Victor Miguel: Eres un desastre [22:46, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ain6 con todo lo que me dices, te quiero [22:46, 1/10/2019] Victor Miguel: Que cojones vas a querer lo mejor para mi [22:46, 1/10/2019] Victor Miguel: Si quisieras lo mejor para mí no me presionarias [22:47, 1/10/2019] Victor Miguel: Si quisieras lo mejor para mí no me amenazarias ni me mentiriad [22:48, 1/10/2019] Victor Miguel: Me dice que deformó la realidad el que dice que mi madre quería volver con el porque sabía mucho de sexo cuando mi hermano fue operado de un huevo [22:48, 1/10/2019] Victor Miguel: Hace falta ser iluso [22:49, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que te encuentras un poco mal [22:49, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por eso quería hablar contigo784 [22:49, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Por tlfono [22:49, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Para que se te pasará hablando [22:51, 1/10/2019] Victor Miguel: Esta es una llamada que me hiciste tu [22:51, 1/10/2019] Victor Miguel: Escuchate lo que dices [22:53, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Siento de verdad que te afecte eso mucho, pero apenas tenía más opción que pasarte la grabación de la llamada [22:55, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: solo me quedaba esa opción (y pensé que empezaría a ver más clara la situación) [22:55, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo pensé de verdad [22:55, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tienes todo el derecho del mundo a reprocharme [22:56, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y lo acepto [22:56, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (dime que puedo hacer para que te sientas mejor) [22:56, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (si puedo hacer algo) [22:57, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [22:57, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si está en mi mano lo haré [22:59, 1/10/2019] Victor Miguel: Esa grabación es mia [22:59, 1/10/2019] Victor Miguel: Y es tu llamándome para decirme que mi madre me está poniendo a caldo [23:00, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo te hablo de la conversación que tuve con tu madre y te la pasé [23:00, 1/10/2019] Victor Miguel: En primer lugar dejarme tranquilo [23:00, 1/10/2019] Victor Miguel: Ya la he escuchado esa [23:00, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A esa me referia [23:00, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pensé que era mejor que lo supieras [23:01, 1/10/2019] Victor Miguel: Bueno yo te estoy hablando hace unas líneas y ahora de la grabación que te acabo de pasar [23:01, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: que saberlo te ayudaria [23:02, 1/10/2019] Victor Miguel: Si de verdad me apoyas mantente a la espera las próximas semanas y no me molestes [23:02, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porque en la grabación de la mamá se desprende la manera que tiene ella de ver tu situación [23:02, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:02, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: si me lo pides lo haré [23:02, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (pero por favor, mándame un ok cada día) OK? [23:03, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: O cada dos dias [23:03, 1/10/2019] Victor Miguel: A mi lo que pasó es que trataron de poner a la clase en mi contra y me amenazaron por la calle por responder al maltrato de una profesora [23:03, 1/10/2019] Victor Miguel: Nada mas [23:03, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé y sé que eso es cierto y que no te defendió la famila [23:03, 1/10/2019] Victor Miguel: Bueno si, y que mi madre me ingreso en un psiquiatrico [23:03, 1/10/2019] Victor Miguel: Eso es [23:04, 1/10/2019] Victor Miguel: Nada mas [23:04, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo sé lo hablamos [23:04, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No quiero que eso te vuelva a pasar [23:04, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: quiero enseñarte las herramientas que he aprendido para que puedas usarlas [23:04, 1/10/2019] Victor Miguel: No ha vuelto a pasar después ya que por eso seguí estudiando [23:05, 1/10/2019] Victor Miguel: E incluso volví al mismo centro a estudiar [23:05, 1/10/2019] Victor Miguel: Así que no pasa nada [23:05, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por eso, para que conozcas mis herramientas me gustaría que estuvieras en mi casa una temporada [23:05, 1/10/2019] Victor Miguel: De momento mi madre me odia [23:05, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 'o siento mucho [23:05, 1/10/2019] Victor Miguel: Y me ataca [23:06, 1/10/2019] Victor Miguel: Tiene miedo y se siente culpable [23:06, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pues vente aquí, aquí tienes un sitio tranquilo [23:06, 1/10/2019] Victor Miguel: Me estuvieron bajando la medicación sin decirme nada en el medico [23:06, 1/10/2019] Victor Miguel: Y yo empecé a notar los efectos [23:07, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé todos los errores que han cometido contigo [23:07, 1/10/2019] Victor Miguel: No sufro alucinaciones de ningún tipo [23:07, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé que no fueron positivos contigo [23:08, 1/10/2019] Victor Miguel: Solo tuve ideas delirantes cuando me ingresaron por primera vez. Y sólo era cuando volvía de clase785 [23:08, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien [23:08, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé que te das cuenta de elllo [23:08, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: que analizas te todo lo sucedido [23:08, 1/10/2019] Victor Miguel: No soy ni agresivo ni conflictivo ni suicida [23:09, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé [23:09, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo sé de primera mano [23:09, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te he visto y te conozco [23:09, 1/10/2019] Victor Miguel: Pues quiero que me dejen tranquilo los médicos y tanto tú como mi madre [23:10, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Haré lo que me pidas [23:10, 1/10/2019] Victor Miguel: Solo quiero que estés tranquilo [23:10, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo lo estoy si tu lo estás [23:10, 1/10/2019] Victor Miguel: Y que te escribiré de vez en cuando [23:11, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [23:11, 1/10/2019] Victor Miguel: En la carrera de comunicación audiovisual tuve miedo y me asusté de los efectos de dejar la medicacion [23:12, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero lo supere sin medicacion [23:12, 1/10/2019] Victor Miguel: Estuve estable aunque asustado por la experiencia [23:12, 1/10/2019] Victor Miguel: La psiquiatra sabía que no me estaba tomando la medicación porque se lo dije [23:13, 1/10/2019] Victor Miguel: Y ella no me habló del efecto rebote [23:13, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sé por donde tú has pasado porque yo he pasado por ahí. OK, ahora puedo darte una opinión / consejo? [23:13, 1/10/2019] Victor Miguel: Ok dime [23:14, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien, lo primero que veo (y creo que estarás de acuerdo conmigo) es que con la mamá no estás muy bien ahora. [23:14, 1/10/2019] Victor Miguel: Hace unos días estaba peor [23:14, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es correcta la apreciación? [23:14, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero no estoy del todo bien [23:14, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:15, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te puedo proponer una solución [23:15, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [23:15, 1/10/2019] Victor Miguel: No me voy a mover de aquí porque en mi cuarto me encuentro relativamente seguro [23:15, 1/10/2019] Victor Miguel: Me siento más seguro que en otros sitios [23:16, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, en ese caso, sabes que si dejas de sentirte seguro tienes tu habitación aquí [23:16, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK? [23:16, 1/10/2019] Victor Miguel: Ok gracias por el ofrecimiento [23:17, 1/10/2019] Victor Miguel: Te lo agradezco mucho [23:17, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es tu casa, siempre te lo digo [23:17, 1/10/2019] Victor Miguel: Ok [23:17, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La puedes usar [23:17, 1/10/2019] Victor Miguel: Me han fundido 70 puntos de ello en el ajedrez con fallos tontos mios [23:18, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, otra opinion/consejo (no te molestes, solo opino, tu decides) OK? [23:18, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 70 puntos? [23:18, 1/10/2019] Victor Miguel: Y siento presión en la cabeza de que me está subiendo la tension [23:18, 1/10/2019] Victor Miguel: 70 puntos [23:18, 1/10/2019] Victor Miguel: Ha sido un desastre [23:18, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Que significa? [23:18, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 70 [23:19, 1/10/2019] Victor Miguel: Y me está subiendo la tension porque estoy sin medicación casi [23:19, 1/10/2019] Victor Miguel: Es el efecto rebote [23:19, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, no es buena cosa [23:19, 1/10/2019] Victor Miguel: Que he perdido muchas partidas [23:19, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien [23:19, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: .. [23:20, 1/10/2019] Victor Miguel: Seguro que dentro de 3 o 4 días estoy fresco como una lechuga [23:20, 1/10/2019] Victor Miguel: Dime la opinión papa [23:21, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, por mi propia experiencia sé, que si se está en un ambiente de tensión o malestar, al dejar la medicación aparece el miedo [23:21, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es correcto? [23:21, 1/10/2019] Victor Miguel: No he tenido mucho miedo ahora786 [23:21, 1/10/2019] Victor Miguel: No es la mejor situación pero en la universidad fue peor [23:21, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pero es correcto no? A mi me pasaba [23:22, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No? [23:22, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: es OK la afirmación? [23:22, 1/10/2019] Victor Miguel: Cuando se va la medicación si el habiente es bueno y el paciente se siente seguro, a mí por lo menos hace 3 meses no me entró miedo [23:23, 1/10/2019] Victor Miguel: Fue como si consumiera una droga que dura 3 o 4 dias [23:23, 1/10/2019] Victor Miguel: Solo eso [23:23, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tal vez no tanto miedo como ahora, pero empezaste a ponerte inseguro (OK? de acuerdo con la afirmación) [23:24, 1/10/2019] Victor Miguel: Hace 3 o 4 meses no estuve inseguro [23:24, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tal vez no lo recuerdes, pero lo estabas un poco [23:25, 1/10/2019] Victor Miguel: Solo estaba inseguro por la médica y que me tocaba la inyeccion [23:25, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En cualquier caso ahora lo estás. Es OK la afirmación? [23:25, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero en todo lo demás no había problema [23:25, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: .. [23:26, 1/10/2019] Victor Miguel: Ahora estoy un pelín más inseguro porque no estoy trabajando y temo que no sea un respaldo hacia mi situacion [23:26, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero a la vez estoy más seguro porque sé que voy a estar en casa tranquilo y sin problemas [23:26, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy muy de acuerdo con esa opinión [23:27, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Con esta opinión estoy de acuerdo [23:27, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Con esta tengo objeciones [23:27, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: puedo decirlas? [23:28, 1/10/2019] Victor Miguel: Dime [23:28, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sabes que con la mamá no estás bien estos días y casi nunca, es correcto? [23:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Si [23:29, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero ella respeta bastante lo que yo haga [23:29, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien y cuando no te pones la medicación hacaba teniendo ella miedo y haciéndote la vida imposible. Es OK? [23:29, 1/10/2019] Victor Miguel: Lo que pasa es que tiene manías y miedos [23:30, 1/10/2019] Victor Miguel: Si [23:30, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es OK? (sin justificarla a ella por tu parte) [23:30, 1/10/2019] Victor Miguel: No siempre siempre [23:30, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero si [23:31, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es incómodo vivir con ella (esta afirmación es OK?) [23:32, 1/10/2019] Victor Miguel: A ver... Ni mis hermanos ni yo la aguantamos mucho rato. Pero ella va normalmente a su aire por la casa. Solo interactuó con ella cuándo comemos cenamos y entra a mi cuarto [23:33, 1/10/2019] Victor Miguel: Solo eso [23:33, 1/10/2019] Victor Miguel: Ella gran parte del tiempo está haciendo sus cosas [23:33, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: puedo seguir con el test? Te parece útil? [23:34, 1/10/2019] Victor Miguel: Tu interactúas conmigo más cuando estoy en tu casa que cuando yo estoy en casa de la mama con ella [23:34, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: .. [23:34, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Luego hablamos de mi en el test [23:34, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK? [23:34, 1/10/2019] Victor Miguel: Tengo una cosa clarísima papa [23:34, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [23:35, 1/10/2019] Victor Miguel: Es imposible dejar la medicación sin que se resienta la actividad en el trabajo [23:35, 1/10/2019] Victor Miguel: Es imposible [23:35, 1/10/2019] Victor Miguel: El dejar la medicación es temporalmente incspacitante [23:36, 1/10/2019] Victor Miguel: No se pueden hacer casi ni las tareas del hogar [23:36, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (si te parece luego entramos en ese tema) seguimos con el test? Nada más que por seguir un orden lógico que luego puedas repasar [23:36, 1/10/2019] Victor Miguel: Venga sigue [23:37, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, me parece buena decisión (parece que podremos llegar a ver algo de claridad [23:37, 1/10/2019] Victor Miguel: Di papa que [23:38, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Seguimos donde lo dejamos...787 [23:38, 1/10/2019] Victor Miguel: Venga que papa [23:41, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: se podría decir que cuando te quedas en casa, sin tomar medicación. Y ahora sin trabajo, te ves más inestable y más inseguro y con menos posibilidades de salir adelante y apuestas todo a dejar la medicación a ver si así mejora tu situación y ves mejor las cosas? Es OK la afirmación? [23:42, 1/10/2019] Victor Miguel: No pienso que veré mejor las cosas. Sé que él no volver a la universidad fue por miedo a volver a pasar por lo mismo. No sabía que había pasado hasta que estuve estos 3 meses pasados lo que pasa cuando se deja la medicacion [23:44, 1/10/2019] Victor Miguel: No me veo más inestable [23:44, 1/10/2019] Victor Miguel: Me veo más vulnerable [23:44, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Intentemos no remontarnos al pasado y centrarnos en lo que sientes en el presente. Pero tu respuesta parece indicar que intentas seguir los pasos del pasado como referencia para el presente y desde ahí retomar un impulso [23:45, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tomar una experiencia del pasado para desde ahí superar la situación [23:46, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es ok? [23:46, 1/10/2019] Victor Miguel: Sé que la medicación merma mi capacidad de recuperación cuando duermo, merma también mi agilidad mental y me siento resentido con la mama cuando la tomo [23:46, 1/10/2019] Victor Miguel: No entiendo [23:46, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, dejemos esa parte pues, por ahora [23:47, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: son efectos que tienden a ser más leves con el tiempo [23:48, 1/10/2019] Victor Miguel: Este momento es bastante más complejo que el del pasado [23:48, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [23:48, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: de a uerdo, buenos reflejos [23:48, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero no repercutirá en mi capacidad en el trabajo [23:48, 1/10/2019] Victor Miguel: Ni en mis compañeros [23:48, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esto es un buen reflejo mental [23:49, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero esto no lo entiendo [23:49, 1/10/2019] Victor Miguel: No es tan tan complicado [23:49, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hablas de la medicación? [23:49, 1/10/2019] Victor Miguel: En el trabajo no trabaje correctamente [23:49, 1/10/2019] Victor Miguel: Los días de " tránsito" [23:49, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, pero eso lo achaco al estrés [23:50, 1/10/2019] Victor Miguel: No [23:50, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dime [23:50, 1/10/2019] Victor Miguel: No tenía nada de estress [23:50, 1/10/2019] Victor Miguel: Lo pasé en verano [23:50, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: me permites opinar? [23:50, 1/10/2019] Victor Miguel: Casi no había estrés ni volumen de trabajo [23:51, 1/10/2019] Victor Miguel: El único estress que tuve fue por tu parte en gran medida y por parte de la médica con la cita [23:51, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y ampliar [23:52, 1/10/2019] Victor Miguel: Di [23:53, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (primero una cuestión de forma, que me resulta importante para poder seguir con el test) tienes que prestar a alguien más de atención por wasap? (lo parece y me despista la concentración) [23:55, 1/10/2019] Victor Miguel: Lo que hablo yo por WhatsApp es asunto mío papa. Hablo con mucha gente y tienes que aceptar y comprender que no eres la única persona con la que me relaciono [23:56, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es razonable lo que te digo, porque estoy poniendo todo mi ser y saber para poder sacar entre los dos unas conclusiones o consideraciones que te sean útiles ahora. Solo por eso, [23:57, 1/10/2019] Victor Miguel: Yo lo que te puedo decir es que soy abiertamente y completamente sincero contigo [23:57, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [23:57, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: seguimos [23:58, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: sin embargo señalaste como estrés que se acumulaba lo que dijo esa chica del trabajo de ti a los compañeros [23:58, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK? [23:58, 1/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estás de acuerdo con la afirmación? [23:58, 1/10/2019] Victor Miguel: Pero no le doy mucha importancia [23:59, 1/10/2019] Victor Miguel: Me afecta bastante pero tiro para adelante [23:59, 1/10/2019] Victor Miguel: Además ya lo he solucionado [0:00, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estás de acuerdo que ello te resultó inesperado y te puso bien triste y posiblemente hiciste sobre esfuerzo para superarlo en ese mome to y que no afectará a ti trabajo? Es OK? [0:00, 2/10/2019] Victor Miguel: Me preocupo788 [0:01, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, es correcta pues la afirmación? [0:01, 2/10/2019] Victor Miguel: Parece algo aumentado de intensidad con tus palabras pero puede ser [0:02, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK, sería más correcto decir que teniendo estrés por la médica en el horizonte, fue una preocupación más a tener que gestionar? Es OK la afirmación? [0:03, 2/10/2019] Victor Miguel: El bullying que yo había sufrido en el colegio es lo que vio la profesora de realización audiovisual que hizo que terminará en un centro [0:03, 2/10/2019] Victor Miguel: Si es correcto [0:03, 2/10/2019] Victor Miguel: Y el agotamiento de mudarme dos veces [0:04, 2/10/2019] Victor Miguel: Y el agotamiento de salir por ahi [0:04, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahora iba allí a ese asunto [0:04, 2/10/2019] Victor Miguel: Y el agotamiento de haber estado malo [0:05, 2/10/2019] Victor Miguel: Y el agotamiento de saber que no me iban a recibir con los brazos abiertos [0:05, 2/10/2019] Victor Miguel: En la medico [0:06, 2/10/2019] Victor Miguel: Tengo compañeros con los que yo no me llevo bien [0:06, 2/10/2019] Victor Miguel: Solo era un mal entendido entre una compañera con la que me llevaba bien y yo [0:14, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: es cierto que cuando saliste ese jueves tu intención era volver a las 11:30 h y que al dilatar tu previsión de vuelta a casa ocurrieron dos cosas que se originaron ese jueves: 1) que no pudiste dormir bien 2) que enfermaste de anginas por virus 3) que el temor de verte muy debilitado por la enfermedad te hizo verte como casi desvalido 4) que eso te llevó a dudar del diagnóstico o médico 5) que al fi al te trasladas te de casa 6) que volver a casa de tu madre supuso volver a una situación anterior más adversa (perdida de intimidad, de autonomia...) que en alguna manera supuso más estrés el cambio de casa. Y todo sumado te llevó a cometer errores en el trabajo por estrés. Y que la relación con la mamá en vez de ser mejor empeoró, más claramente para ti, al pe… [0:14, 2/10/2019] Victor Miguel: La medicación que tomó hace más propenso las infecciones de las vías respiratorias [0:15, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: es cierto que cuando saliste ese jueves tu intención era volver a las 11:30 h y que al dilatar tu previsión de vuelta a casa ocurrieron dos cosas que se originaron ese jueves: 1) que no pudiste dormir bien 2) que enfermaste de anginas por virus 3) que el temor de verte muy debilitado por la enfermedad te hizo verte como casi desvalido 4) que eso te llevó a dudar del diagnóstico o médico 5) que al fi al te trasladas te de casa 6) que volver a casa de tu madre supuso volver a una situación anterior más adversa (perdida de intimidad, de autonomia...) que en alguna manera supuso más estrés el cambio de casa. Y todo sumado te llevó a cometer errores en el trabajo por estrés. Y que la relación con la mamá en vez de ser mejor empeoró, más claramente para ti, al pe… [0:18, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La mía también y no he tenido ningún problema en 30 años [0:20, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: 4.1) el desconfiar del diagnóstico del médico te llevó a discutir con la compañera por si te hubo contagiado 4.2) y la compañera te bloqueó y empezó a hablar de ti en el trabajo un run RUN que te preocupó. [0:34, 2/10/2019] Victor Miguel: Yo me lo pasé relativamente bien pero nos liamos. No dormí bien porque pasé la noche con una chica y no tuve horas para dormir.enferme de anginas y todo el departamento estuvo acatarrado la semana que yo tuve anginas, también estuve resfriado a la vez que las anginas. Estuve completamente desvalido apenas podía levantarme a mear, dormir o tragar mi propia saliva.me llevo a dudar del diagnóstico del médico porque el medico era novato muy joven sin mucha experiencia pero hizo bien su trabajo, si hubiera vivido solo me hubiera ingresado en el hospital como así sucede algunas veces cuando las anginas son fuertes en algunos pacientes, requieren hospitalizacion. Me trasladé de casa porque el proceso de la enfermedad seguía su curso, no mejoraba y se estropeó el te… [0:38, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Solo te pregunté en qué veías o no correcto lo que te decía, no pensé que fueras a descalificerme en vez de analizar punto por punto. Que es lo que te proponía para razonar cada uno de ellos. [0:39, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: .. [0:39, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Era lo que estábamos haciendo [0:41, 2/10/2019] Victor Miguel: Yo te lo he explicado [0:41, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (la duda con el médico te la sugirió alguien del entorno?) Es importante ser sincero en este punto. Alguien del entorno te pudo sugerir que las anginas no eran de virus y que serían de bacterias y que precisaba antibióticos? [0:41, 2/10/2019] Victor Miguel: Adjuntaron muchas cosas [0:42, 2/10/2019] Victor Miguel: Pero tenía buenas estadísticas en el trabajo aunque sí que me dijo la jefa que no estaba del todo recuperado [0:42, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (la duda con el médico te la sugirió alguien del entorno?) Es importante ser sincero en este punto. Alguien del entorno te pudo sugerir que las anginas no eran de virus y que serían de bacterias y que precisaba antibióticos? [0:42, 2/10/2019] Victor Miguel: No me la sugirió nadie fui yo [0:43, 2/10/2019] Victor Miguel: Y era porque ya he tenido anginas y nunca las había tenido tan fuertes [0:44, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, pero el médico te dio su opinión y era correcta; en ese caso, tienes una clara inseguridad, como mucha gente, cuando enferma y te llevó a pensar, incluso, que pudiera ser deri ado de in contagio sexual. Lo recuerdas? Estás Dea uerdo con la afirmación?789 [0:46, 2/10/2019] Victor Miguel: Pensé desde que pudieron ser drogas hasta contagio sexual. Pero dudo que fuera cualquiera de esas cosas. Estaba agotado con estrés y cogí anginas y un enfriamiento y viví contigo que fue más agotador y estresante [0:47, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vamos a ver, intenta contestar sin reproches, que era lo que hacíamos (hasta que te pusiste a wasapaear con alguien a la vez [0:48, 2/10/2019] Victor Miguel: He pensado alguna vez que el raspado del médico no fue correcto pero tenía la angina roja y una capa blanca sobre ella que daban la impresión de que fuera una infección por bacteria que si necesita de antibiotico [0:50, 2/10/2019] Victor Miguel: Pero supongo que el raspado fue correcto [0:51, 2/10/2019] Victor Miguel: Eso de que wasapeo con alguien a la vez son paranoias [0:52, 2/10/2019] Victor Miguel: Igual de que la mamá dice que soy un maltratador a tu familia o a todo el mundo [0:52, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: bien, si nadie influye cuando estás enfermo y nadie te pone en estado de inseguridad una vez que tiene un diagnóstico y un tratamiento (que es lo que suelen hacer todas la mujeres sean o no sean madres - y no hablo de la tuya - , tenemos un problema de sensibilidad y machaque que te haces. [0:53, 2/10/2019] Victor Miguel: Me influyen en mi seguridad mis pilares emocionales. Que desde hace un tiempo eres tú el principal. La ondina la mamá y david [0:53, 2/10/2019] Victor Miguel: En ese orden de influencia [0:54, 2/10/2019] Victor Miguel: El que tú me chillaras y me gritas me hizo mierda [0:54, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si me reprocha cuesta seguir... porfa [0:55, 2/10/2019] Victor Miguel: Yo te lo estoy explicando [0:55, 2/10/2019] Victor Miguel: No lo estoy juzgando [0:57, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Suele ser común que las madres establezcan las inseguridades en sus hijos, desde pequeños, para establecer un sistema de control eficaz sobre ellos y les cuenten todo lo que hacen (y se basa en el miedo) y es una práctica común y generalizada. Te parece una afirmación correcta? Le das el OK? [0:59, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Opinas que merece un ok? Llevas un rato para contestar. [1:01, 2/10/2019] Victor Miguel: Estaba releyendo. La mamá no me dio inseguridad cuando viví contigo así como cuando estuve con la mama de nuevo aunque sí que fue tensa la convivencia. Ella tiene sus costumbres [1:03, 2/10/2019] Victor Miguel: Si creo que la mamá transmite genera inseguridad para tener ella el control, pero lo hace en ocasiones en las que ella tiene miedo [1:03, 2/10/2019] Victor Miguel: Como ahora cuando he perdido el trabajo [1:03, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vamos a separa cosas: primero pedirte perdón si en algún momento te sentiste mal cuando hablaste o esperaste algo de mi persona. Te pido disculpas de verdad. Y te ruego que me perdones si te sentiste asi. Por favor acepta mis disculpas. [1:04, 2/10/2019] Victor Miguel: No es ni la primera ni la segunda vez que lo haces [1:04, 2/10/2019] Victor Miguel: Me estuviste llamando constantemente hasta que te bloquee al irme a la playa [1:05, 2/10/2019] Victor Miguel: Y transmitiendo inseguridad [1:05, 2/10/2019] Victor Miguel: Te voy a pasar un enlace para que veas lo que puede pasar si me obligan a vivir contigo [1:06, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Creo que será buena idea encontrar una manera en que me puedas decir que te sientes así en el momento en que algo te disguste de mí, sin esperar tanto tiempo. Pues eso será bueno para los dos. Te parece bien? Me das un ok? [1:06, 2/10/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/DgnNF1To0Nw [1:16, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy viendolo [1:16, 2/10/2019] Victor Miguel: Lo que le pasa a mi madre es que tiene que superar la experiencia contigo [1:16, 2/10/2019] Victor Miguel: Y la experiencia pasada conmigo [1:17, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: dejame terminar de ver el video [1:17, 2/10/2019] Victor Miguel: Pero de momento aún no soy completamente autónomo, como lo he sido en el verano pasado [1:18, 2/10/2019] Victor Miguel: Ahora mientras hemos estado hablando y te he visto tranquilo, hablando y razonando me he encontrado mucho mejor [1:19, 2/10/2019] Victor Miguel: Casi podría decir que ya podría ser autónomo y me he visto con fuerzas de ir al medico [1:20, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: aún no he terminado de ver el video, pero me gusta tu decisión de ver al médico [1:20, 2/10/2019] Victor Miguel: Me gustaría dar la cara [1:20, 2/10/2019] Victor Miguel: La mamá está enferma de afectada por su experiencia contigo y conmigo [1:21, 2/10/2019] Victor Miguel: Pero conmigo es porque su carácter es una mierda y yo le contesto igual [1:21, 2/10/2019] Victor Miguel: Y tiene miedo de que yo esté enfermo [1:22, 2/10/2019] Victor Miguel: Ella tiene fe ciega en la medicacion [1:22, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno, si te parece, hay que dejar a un lado la visión por la que te culpabilizas de todo. OK? [1:23, 2/10/2019] Victor Miguel: Pero la medicación a los años de usarse ya no protege790 [1:24, 2/10/2019] Victor Miguel: La mamá está triste de verme con los efectos de la medicación, creen que son de enfermedad [1:24, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Yo nunca leí el prospecto de ninguna medicación, hasta años después, por curiosidad. Y no he tenido en principio ningún problema destacable [1:25, 2/10/2019] Victor Miguel: Efectos como el estar resentido con la mama, estar agotado y poco activo... [1:25, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: La mamá lleva su vida, siempre la ha llevado y se preocupa de llevarla a su gusto. [1:26, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y por otro lado sabemos que la psiquiatra es un poco hueso contigo. [1:26, 2/10/2019] Victor Miguel: Ella cree que cuando me amenazaron fue una alucinación, se lo conté hace 3 meses [1:26, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (vamos a lo práctico) [1:26, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Esas cosas no se le cuentan a la madre [1:27, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (se le cuentan al padre) [1:27, 2/10/2019] Victor Miguel: Es que si no lo sabe no lo entiende [1:27, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y aunque se lo digas no lo entiende [1:27, 2/10/2019] Victor Miguel: Papa no quiero que me pinchen la máxima dosis otra vez [1:28, 2/10/2019] Victor Miguel: Y me la van a pinchar [1:28, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (qué te amenazaron? En Burgos? [1:28, 2/10/2019] Victor Miguel: En zaragoza [1:28, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Cuándo? [1:28, 2/10/2019] Victor Miguel: En la parada del 38 en el paseo oamplona [1:28, 2/10/2019] Victor Miguel: Pamplona [1:28, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quién? [1:29, 2/10/2019] Victor Miguel: Un hombre no muy mayor con gafas plateadas Ray-Ban y de tez árabe o latina [1:29, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Qué hacías en el paseo Pamplona de donde venías? [1:30, 2/10/2019] Victor Miguel: De torrero iba a clase [1:30, 2/10/2019] Victor Miguel: Próximo a junio [1:30, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [1:30, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ok [1:30, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No me dijiste nada [1:30, 2/10/2019] Victor Miguel: Ahí fue cuando me amenazaron [1:30, 2/10/2019] Victor Miguel: Yo iba a lo mio [1:30, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Uno o dos? [1:30, 2/10/2019] Victor Miguel: No le preste mucha atencion [1:30, 2/10/2019] Victor Miguel: Solo uno [1:31, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y qué dijo? [1:31, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En concreto [1:31, 2/10/2019] Victor Miguel: Hizo el gesto de mirarme fijamente y sacarse la mano del bolsillo mirándome y no sacar nada y pasar de largo por mi lado derecho [1:31, 2/10/2019] Victor Miguel: No dijo nada [1:32, 2/10/2019] Victor Miguel: Saco la mano descubierta [1:32, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Se paró para hacer eso? [1:32, 2/10/2019] Victor Miguel: Sin nada agarrado a ella [1:32, 2/10/2019] Victor Miguel: Fue andando lentamente muy lentamente para que yo lo viera [1:33, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [1:33, 2/10/2019] Victor Miguel: Se acercó a mí hizo el gesto mirándome y saco la mano si nada y se fue [1:33, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo dejamos ahí, por el momento, si te parece. [1:33, 2/10/2019] Victor Miguel: Yo casi no le preste atencion [1:33, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok [1:34, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Lo dejamos ahí, ya ha laremos de eso en mejor momento. Te parece bien hacer eso? me das un ok? [1:34, 2/10/2019] Victor Miguel: Cuando subí al autobús y me di cuenta de lo que había pasado le pedí al conductor que si me podía abrir [1:34, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bien, eso es miedo [1:34, 2/10/2019] Victor Miguel: Baje y me fui a casa de la mana [1:34, 2/10/2019] Victor Miguel: Mama [1:34, 2/10/2019] Victor Miguel: Se lo conté y me ingreso [1:34, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya ves [1:35, 2/10/2019] Victor Miguel: Había que haber ido a la policia [1:35, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por eso los miedos a tu edad no se cuentan a las madres si no a los padres [1:35, 2/10/2019] Victor Miguel: Y haber contado lo que pasaba en clase791 [1:35, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Espera. [1:35, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estás solo? [1:35, 2/10/2019] Victor Miguel: Sé que muchos compañeros lo pasaron mal [1:35, 2/10/2019] Victor Miguel: Si [1:35, 2/10/2019] Victor Miguel: No llames [1:35, 2/10/2019] Victor Miguel: Me duermo ya [1:36, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK. Te llamo. tienes miedo de la mamá [1:36, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dilo es importanter [1:36, 2/10/2019] Victor Miguel: Me das más miedo tu [1:36, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Joder [1:36, 2/10/2019] Victor Miguel: Aunque ahora no mucho [1:36, 2/10/2019] Victor Miguel: Ella me está dejando posponer la visita al medico [1:37, 2/10/2019] Victor Miguel: Ayer fui pero cuando quedaban 15 min [1:37, 2/10/2019] Victor Miguel: Iré mañana [1:37, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok [1:37, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es buena idea ir [1:38, 2/10/2019] Victor Miguel: Tengo que pedirles disculpas por la escena que monte [1:38, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: qué escena? [1:38, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ayer? [1:38, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te molestase porque no te pusieron la inyección? [1:39, 2/10/2019] Victor Miguel: La de ir corriendo a subir a que me pusieran la inyeccion [1:39, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si solo corriste no es nada [1:39, 2/10/2019] Victor Miguel: Corrí y les trate de explicar un poco enfadado por qué me la ponia [1:40, 2/10/2019] Victor Miguel: Sin gritarles pero que me escucharan [1:40, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y qué te dijeron? [1:40, 2/10/2019] Victor Miguel: Y que vieran que no era por gusto [1:40, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Nadie se la pone por gusto, sino por necesidad [1:41, 2/10/2019] Victor Miguel: Había una enfermera muy agradable [1:41, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y.... [1:41, 2/10/2019] Victor Miguel: Estaba el David enfermero que mientras yo hablaba descolgó el teléfono para que oyera la psiquiatra [1:42, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Joder, qué maneras de hacer las cosas unos y otros. [1:42, 2/10/2019] Victor Miguel: El enfermero David eligió la inyección de la dosis más alta [1:42, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y... [1:42, 2/10/2019] Victor Miguel: La chica hizo amago de ponérmela por si no me la quería poner [1:42, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y... [1:42, 2/10/2019] Victor Miguel: Les expliqué que si me ponían esa dosis me iba a afectar al trabajo [1:43, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y... [1:43, 2/10/2019] Victor Miguel: Les dio igual [1:43, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Claro [1:43, 2/10/2019] Victor Miguel: Y me pincharon [1:43, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Aller? [1:43, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ayer? [1:43, 2/10/2019] Victor Miguel: Y ya pinchado apareció la medico y dijo que había tenido varios ingresos [1:43, 2/10/2019] Victor Miguel: Hace 3 meses [1:43, 2/10/2019] Victor Miguel: Y yo lo confirme [1:44, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ingresos hace tres meses? [1:44, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No entiendo nada [1:44, 2/10/2019] Victor Miguel: Y cogí hubo un silencio de un segundo y me fui explicando que tenía que irme a trabajar [1:44, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero te la pusiste [1:44, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ? [1:44, 2/10/2019] Victor Miguel: A mí me daban carta blanca para dejar la medicación papa [1:45, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No [1:45, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te la pusiste o no? [1:45, 2/10/2019] Victor Miguel: Lo que pasa es que se me pasan las citas con la medico [1:45, 2/10/2019] Victor Miguel: Claro que me la puse [1:45, 2/10/2019] Victor Miguel: Hace 3 meses [1:46, 2/10/2019] Victor Miguel: Y estuve hacelga 15 dias [1:47, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ahhh [1:47, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero tienes que ir a que te pongan la de ahora792 [1:47, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ves mañana [1:47, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y cuando te la hayan puesto hablamos [1:47, 2/10/2019] Victor Miguel: Voy a ir a dar la cara y obtener informacion [1:48, 2/10/2019] Victor Miguel: Papa puedo pasar 3 meses sin la medicación perfectamente [1:48, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: la información ya la sabes, en principio lo importante es ponérsela ya. [1:48, 2/10/2019] Victor Miguel: Estuve perfecto hace 3 meses [1:48, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: para que se te vayan los miedos [1:48, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: De una vez [1:48, 2/10/2019] Victor Miguel: Ahora no tengo ningún miedo [1:48, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y por todas [1:49, 2/10/2019] Victor Miguel: La única que tiene miedos es la mama [1:49, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te da miedo hablar Conmigo [1:49, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Es un miedo. [1:49, 2/10/2019] Victor Miguel: Me gusta por escrito más que hablado [1:49, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y si te da miedo que tu madre tenga miedo es un miedo [1:49, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Dejame oír tu vos porfa [1:50, 2/10/2019] Victor Miguel: Si no me hubieras propuesto indirectamente tirarme desde el pilar para tener una muerte digna no tendría miedo [1:50, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Mandame un comentario grabado por wasap [1:50, 2/10/2019] Victor Miguel: Que no papa [1:50, 2/10/2019] Victor Miguel: Me voy a echar el último cigarro [1:50, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Pero qué dices [1:50, 2/10/2019] Victor Miguel: Igual me drogaron papa [1:50, 2/10/2019] Victor Miguel: No se [1:50, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno [1:51, 2/10/2019] Victor Miguel: Puede que sea efecto de la medicación y el alcohol o efecto de que se me está acabando [1:51, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mandame una voz ahora porfa [1:51, 2/10/2019] Victor Miguel: Pero no estoy perfecto [1:51, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Quiero oír tu vos, me gusta [1:51, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okok ivualda [1:51, 2/10/2019] Victor Miguel: Que no papa ahora no [1:51, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Igualda [1:51, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porfa [1:51, 2/10/2019] Victor Miguel: Lo que sí estoy es sin miedo y estoy ahora seguro de mi mismo [1:52, 2/10/2019] Victor Miguel: No me mandes audios [1:52, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok [1:52, 2/10/2019] Victor Miguel: Eres demasiado persuasivo [1:52, 2/10/2019] Victor Miguel: No me gusta que seas persuasivo [1:52, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Sabes que te quiero [1:52, 2/10/2019] Victor Miguel: La mamá no es persuasiva [1:52, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Y sabes que te sirven de apoyo [1:52, 2/10/2019] Victor Miguel: Los audios no [1:53, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A mi me lo dirás [1:53, 2/10/2019] Victor Miguel: Muchas parejas se quieren y se matan [1:53, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: A qué viene eso? [1:53, 2/10/2019] Victor Miguel: La mamá conmigo no es persuasiva [1:53, 2/10/2019] Victor Miguel: Es con la gente [1:53, 2/10/2019] Victor Miguel: Pero no conmigo [1:53, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no creo que lo sea [1:54, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Bueno me importas más bien tú [1:54, 2/10/2019] Victor Miguel: Venga que descanses [1:54, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Estoy por aquí [1:55, 2/10/2019] Victor Miguel: 🤗 [1:55, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: OK 🤗🤗🤗🤗 te he echado de menos mucho [1:56, 2/10/2019] Victor Miguel: Deja de tratar de persuadir [1:56, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: No es persuasión es la verdad [1:56, 2/10/2019] Victor Miguel: Estabas loco hace unas semanas [1:56, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Vaya... [1:56, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: no sé quién te mete eso en la cabeza [1:56, 2/10/2019] Victor Miguel: Te puedo pasar las grabaciones793 [1:57, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (será el wasap de al lado) [1:57, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cada vez que vas a otro wasap reinicias los reproches sin venir a cuento. [1:58, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: En cualquier caso por aquí estoy de vacacioned [1:58, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Si necesitas cualquier cosa

Print del tlfno móvil en la parte del wasap donde muestra (contradictoriamente) su situación personal respecto de mi

Entiendo que es posible que los wasap que últimamente le envié puedan dar lugar a cierta sensación de poca fiabilidad en cómo se conduciría mi hijo ante alguna iniciativa que por Vd fuera concebida, al menos para aliviar esta situación. Por ello me parece conveniente trasladarle algunos parámetros que se sostienen y que hacen previsiblemente positiva la conducta de mi hijo; espero que una vez conocidos, desde ellos, se pueda concebir la mejor manera de abordar esta situación con un mínimo de garantías. 1) Todos los reproche que me hace mi hijo deben entenderse como quejas y llamadas de atención que el en fondo vienen a señalar (como así lo mostró en las primeras visitas que me realizó hace 5 años) que existe un reproche hacia mi persona por no haberle salvado a él y a sus hermanos de la situación que estuvieron viviendo de niños (en aquél momento lo expresó con claridad y viendo las limitaciones que tuve y cómo y de qué manera me inmovilizaron y abortaron cualquier intento que inicié para liberarlos de ese entorno familiar, incluso arriesgando mi propia libertad). Ello lo comprendió, en algún modo, pero comprender esas circunstancias particulares mías no le libran de la situación que sigue viviendo (es más, las fuerzas familiares y sociales que hicieron posible ese infierno para mis hijos siguen activas y oponiendo resistencia y justificándose; que es el escenario que ahora intento gestionar con Vd). Los reproches son, en cierta medida, síntoma de malestar y así se han de tomar (como sucede en cualquier situación social donde las 794 libertades y posibilidades de unas personas dependen, en un momento dado de otra. Los reproches señalan pues, también, las propias esperanzas en mi persona y que las sigue manteniendo para resolver este asunto. 2) Prueba de que es la manera correcta de interpretar a mi hijo es que he encontrado un canal de comunicación (de momento seguro para él) pues la madre le controla todas las comunicaciones. Y el acepta por miedo a que la situación empeore más. La ve poderosa y le da evidente miedo. Así que en sus conversaciones conmigo intenta “pactar” con esa figura que le da miedo, pero es un gesto de supervivencia. Ese “pacto” con su madre le lleva a considerar apropiado aceptar algunas de las sugerencias que le hace sobre mi persona (como que interesarme por él es acosarle – y sin embargo es preciso que él acepte cierto “seguimiento positivo” y que lo considere así de positivo en este momento y no como lo que ha estado viviendo: o absoluta dejadez y despreocupación del entorno o desorbitarte invasión y control) Es obvio que ello lo mete la madre por interés y estrategia doble; primero mirando a un proceso judicial y segundo para aislar más al hijo. Por ello, mi hijo, con pocos argumentos eficaces o veras o traídos deformadamente, me ha bloqueado (como suelen hacerse los jóvenes entre ellos al mínimo enfado o divergencia) en la mensajería de facebook y wasap; pero sin embargo acepta, por el momento, los mensajes de texto enviados por teléfono. Ha supuesto esto un alivio y una oportunidad, pues en ellos le ofrecí una sugerencia que ahora sigue: Saludarnos al finalizar el día (Y para ese saludo, y quizás intento de restablecer la comunicación nocturna, desbloquea el wasap y luego lo vuelve a bloquear – no sé cuanto tiempo tarda en volverlo a bloquear pues esta noche, cuando mandó por primera vez el mensaje de saludo siguiendo esas instrucciones que le dí, estaba mi persona agotada y profundamente dormida, y apenas pude responderle y quedar dormido) Se lo adjunto: [11:01, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Hola, te veo despierto. 🤗🤗🤗 [14:58, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: (fuiste a la médica a ponerte la inyección? te la pusiste?) sólo si te parece pertinente la pregunta y lo deseas; si lo consideras una injerencia estás en tu derecho de proceder como mejor quieras conmigo. Lo digo porque me has bloqueado desde las 11:02 de hoy. En cualquier caso, si deseas que no te pregunte nada, me lo dices y esperaré a que tú decidas ponerte en contacto. Sin embargo, si me lo permites, te seguiré dando los buenos días y las buenas noches.🤗🤗 [23:21, 2/10/2019] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [23:22, 2/10/2019] Victor Miguel: Que pases buena noche [23:22, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Grscias [23:22, 2/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Tuvtambien [4:59, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero 3) Aprovechando esa línea abierta entre él y mi persona, le mando ahora un mensaje para que vaya a la médica y se ponga la medicación. (Que le adjunto) Hola Victor, gracias por el saludo de deseo de buenas noches. Te lo agradezco. No pude continuar la conversación porque estaba muy dormido, a veces me pasa; y me hubiera gustado haber prolongado la conversación contigo, al menos un poco. Quiero que entiendas, positivamente, que es necesario que vayas a la médica y te pongas la inyección, porque de esa manera me das fuerza para defenderte y por otro lado, si no te la pones, me dejas en una posición muy débil (no solo a mí, sino a todas las personas que conmigo trabajan para resolver el complicado ambiente en el que vives; y todos los que observamos las circunstancias difíciles por las que estás pasando deseamos no solo aliviarlas, si no conseguir , de manera ordenada y siguiendo los pasos que esta sociedad señala – como inevitables a dar – para solucionar, de manera determinante, todos los problemas que has venido teniendo por tus circunstancias familiares tan específicas y evidentes. Y sin embargo, hay que ir dando los pasos convenientes para que la solución que se presente sea la más adecuada y con ella, tu persona, encuentre, por fin, el camino que te mereces y que siempre has intuido como bueno para ti por tus capacidades personales. Para conseguir ese objetivo (y personalmente yo mismo lo deseo por encima de todas las cosas) es preciso, que el primer paso lo des tú, y vayas, en cuanto tomes conciencia de la importancia de ello, a la médica a ponerte la inyección (aunque sea mal trago por el carácter de la propia médica, que tu ya has señalado con claridad ) y que es de una manera cuando vas acompañado a la consulta y de otra bien distinta y desagradable cuando vas solo; pero ese suele ser un precio que en la vida todos pagamos alguna vez. Te apoyo y te apoyamos. Adelante. Que tengas un buen día. 4) Le adjunto en el email, también los print y capturas de pantalla que muestran lo que le señalo con más claridad.

Jue 03/10/2019 14:25

Mi hijo me manda los siguientes wasap. En general señalan un acercamiento poco a poco, que es lo que pretende y con extremado respeto por mi parte, que es entendible por todo lo que le ha ido pasando en la vida, en base a una educación extremadamente violenta. A la vez me señala circunstancias de cuando trabajó en la Ofrenda (y que son ciertas). Pero lo que más me preocupa es que vaya al juepincho mañana, con los compañeros de trabajo y que me parece sugerencia de la madre, por lo negativa que me parece, no se le podía ocurrir peor idea en este momento (porque dice él que así intentará mejorar su imagen, pues no hablan bien de él y lo sabe por la relación que aún parece tener en los wasap del trabajo y que así se enterará de lo que van diciendo. No es persona violenta en absoluto, pero temo una posible “trampa” pues tuvo desencuentro con una chica y temo posibilidad de revancha por parte de ella y de su entorno, dada la vulnerabilidad que sigue presentando Victor. Le he sugerido que se ponga una hora determinada de vuelta pero no parece receptivo a la idea). [4:59, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Te quiero [13:22, 3/10/2019] Victor Miguel: papa hoy me he acordado de cuando la mama me trato de volver loco cuando fui la primera vez a trabajar con lo de la ofrenda [13:23, 3/10/2019] Victor Miguel: me decia que a los compañeros ya les habían pagado [13:23, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo sé, lo viví contigo [13:23, 3/10/2019] Victor Miguel: y me obligaba a ir con el chubasquero que nos dieron a donde trabajas tu a decir que me pagaran [13:23, 3/10/2019] Victor Miguel: te quiero papa [13:24, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: lo sé, te creó inseguridad [13:24, 3/10/2019] Victor Miguel: te quiero mucho [13:24, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo tambie´n [13:24, 3/10/2019] Victor Miguel: si es verdad que me creo inseguridad [13:24, 3/10/2019] Victor Miguel: hoy he ido a pedir cita con la dentista para quitarme dos muelas del juicio [13:24, 3/10/2019] Victor Miguel: tengo cita el lunes [13:24, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: genial797 [13:24, 3/10/2019] Victor Miguel: hoy voy a quedar con las chicas del trabajo [13:24, 3/10/2019] Victor Miguel: no abusaré del alcohol [13:25, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: se prudente, las cosas no se arreglan de un día para otro; [13:25, 3/10/2019] Victor Miguel: tengo que mejorar mi imagen en el trabajo del trovador [13:25, 3/10/2019] Victor Miguel: lo se papa lo se [13:25, 3/10/2019] Victor Miguel: seguro que algunos me habrán puesto a caldo [13:25, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ahora no hace falta eso, eso no es una prioridad ahora [13:25, 3/10/2019] Victor Miguel: quiero enterarme [13:25, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mala idea Victor [13:25, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mala idea [13:25, 3/10/2019] Victor Miguel: tambien voy a disfrutar con ellas [13:26, 3/10/2019] Victor Miguel: por qué mala idea??? [13:26, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: mala idea querer enterarte pero lo comprendo [13:26, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: porque te darás disgustos [13:26, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y puedes volver afectado [13:26, 3/10/2019] Victor Miguel: yo creo que lo superaré [13:26, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: afectado emocionalmente [13:26, 3/10/2019] Victor Miguel: no papa me recuperaré [13:26, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okok [13:26, 3/10/2019] Victor Miguel: bueno eso un poco [13:26, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cualquier cosa llama [13:26, 3/10/2019] Victor Miguel: ok ok [13:26, 3/10/2019] Victor Miguel: te quiero papa [13:27, 3/10/2019] Victor Miguel: que pases un buen jueves [13:27, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: yo ati mucho [13:27, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: ok [13:27, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cuando quieras hablamos o nos vemos (me gustaría) [13:27, 3/10/2019] Victor Miguel: ok poco a poco, tranquilo [13:27, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: cuando tu consideres [13:27, 3/10/2019] Victor Miguel: gracias por respetarme [13:28, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: y recuerda que ir a la medico es importate - me daría aún más fuerza que fueras sobre la actitud de tu madre hacia ti y hacia mi [13:28, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: estoy aprendiendo a hacerlo como tu lo deseas (y parece que necesitas) [13:28, 3/10/2019] Victor Miguel: lo se papa lo tengo presente [13:29, 3/10/2019] Victor Miguel: hoy iba a hablar con el enfermero [13:29, 3/10/2019] Victor Miguel: pero me he dejado el papel de las inyecciones [13:29, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okookokookok muchas gracias Victor, me darías una gran alegría (auqnue luego tenga que apoyarte por el mal trago de la médica) [13:29, 3/10/2019] Victor Miguel: así que iré a ver que me dicen mañana [13:29, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: qué papel? en el Centro medico? [13:29, 3/10/2019] Victor Miguel: el papel en donde salen las inyecciones que me han puesto [13:30, 3/10/2019] Victor Miguel: que la última no sale [13:30, 3/10/2019] Victor Miguel: no la pusieron [13:30, 3/10/2019] Victor Miguel: iré primero a preguntar que me pusieron [13:30, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: pero seguro que lo saben... si vas ten paciencia, ves pronto y aunque te hagan esperar no te incomodes, es la manera que tienen de hacerte pagar el precio de no hacerlo a la primera [13:30, 3/10/2019] Victor Miguel: lo se papa nunca les incomodaría [13:31, 3/10/2019] Victor Miguel: bueno papa que pases buena tarde [13:31, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: el orden es al revés, primero ponerte la inyección (hablando con la medica) y luego preguntar dudas (ese es el orden correcto) [13:31, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: tu también [13:31, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: por aquí estoy, disponible y atento a cualquier cosa que precises [13:31, 3/10/2019] Victor Miguel: ok ok [13:32, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: okokokok🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [14:04, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ponte una hora de regreso a casa este jue picho (creo qu es buena idea, qué te parece a ti?) [14:05, 3/10/2019] Victor Miguel: volveré pronto tranquilo [14:05, 3/10/2019] Victor Miguel: es posible que esté incómodo [14:09, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Ya, pero te lo digo porque si te pones una hora evitas una cosa importante: que si te acabas encontrando cómodo, te exceda y te vuelva a pasar algo parecido) por ejemplo, si te dices a las 12h me798 voy, evitas problemas, y puedes dejar cosas para otro juepincho (así de esa manera, consigues mejorar tu imagen poco a poco, que es lo que quieres, pero sin entrar en horas comprometidas y que no te convienen) [14:09, 3/10/2019] Victor Miguel: ya ya lo se [14:09, 3/10/2019] Victor Miguel: tranquil9o [14:09, 3/10/2019] Victor Miguel: tengo coas importantes que hacer mañana [14:09, 3/10/2019] Victor Miguel: tranquilo papa [14:09, 3/10/2019] Miguel Ángel Ibáñez, Góme: Okokok

Vie 04/10/2019 11:21

Sin embargo me dijo que iba al la médica psiquiatra y que sentía Micha precaucion por ello por temor a cómo le trata y por la dosis, que sería el máximo, sin embargo salió ha ia allí pero no le pusieron la inyección por que le dicen que no está el enfermero. (yo había cogido un taxi para encontrarme con él en el Centro medico y darle apoyo, pensando en que tardarían en atenderle por que su cita con la médica se ha excedido 10 días al menos) Al llegar no le he visto y le he preguntado a la auxiliar admi istrativo de psiquiatría pero me dice que ella no conoce la lista de pacientes de ese día) Me he puesto en contacto con mi hijo y le dice que quiere hablar con su hermano David. Y que tendrá que pedir nueva cita a la médica el lunes, porque se le ha pasado el plazo. Le digo que quiero informarme con la médica y me dice que no lo haga que no la lie. Le vuelvo a preguntar si realmente fue y le dice que si. (le creo)

Vie 04/10/2019 11:38

Si estaba la ats y le pondrán la inyección en cuanto vaya.

Vie 04/10/2019 12:46

Entiendo la falta de rigurosidad de mi hijo en lo respectivo a la visita de esta mañana al Centro Médico motivada porque, probablemente, como mi propia persona cuando me he acercado al centro, ha preguntado en recepción por el ats masculino (que no estaba) no por un ats cualquier para ponerse la inyección, probablemente al recibir un no ha desistido porque quería probar o verificar una situación concreta (solo entendible desde las circunstancias pasadas cuando le 800 pusieron la medicación y en una ocasión, parte de la misma se desbordó por la jeringuilla (cuando un ats en prácticas se la puso). Ta,bién pudiera ser porque quiere conocer aspectos de la medicación nueva que tal vez le diga ese ats (y no otro) o porque a la definitiva quisiera verifica alguna otra circunstancias que por ahora desconozco. Y que es posible y muy probable que se conozca en un futuro. Es decir a dicho la verdad, pero no toda la verdad y ha anticipado una previsión futura (de esperar a septiembre) dependiendo de lo que pasara el próximo lunes en ese centro médico. Y en ello esperaba consejo u opinión de su hermano David. En principio deduzco que, en la práctica, se actúa, en términos generales con mi hijo desde parámetros, en principio estándares y comunes o previsibles, salvo las particularidades que se pudieran haber observado en su caso particular y que estribarían en la explícita aversión de la madre sobre el padre y que obstaculizara en su día las relaciones con los hijos (y en ello hubiera respaldo generalizado del entorno a partir de un momento dado). Que el hecho de decir la verdad a medias, en este caso, parece práctica común en ese entorno familiar y en otros muchos otros; por lo que creo que la situación se puede abordar por los especialistas de manera clara y favorable para que mi hijo mejore

Sáb 05/10/2019 15:55

Como ya conocerá por mis emails pasados, el viernes 4 de octubre estuve en el Centro de Saludo de calle Solieiman 11, por la mañana; a causa de que mi hijo me dijera que pretendía ir ese día a la médico y que ello le daba miedo (con la idea de que se sintiera acompañado en la espera a ser atendido). Como le señalé, me dijo que había ido y que no estaba el ats, motivo por el cual, estando ya en ese entorno de la calle Soleimán, decidí entrar a preguntar en el mismo Centro de Salud, desmintiéndose en ese centro esa circunstancia concreta que mi hijo me señalaba como cierta. (de ello le informé puntualmente, pero hoy sábado, repara en que tuve la precaución de entrar con la grabadora encendida al Centro y preguntar primero en Admisión para luego subir a la planta superior, donde se halla psiquiatría y allí esperé un momento, con otras señoras a que llegara la auxiliar, de la cual se están quejando por tenerla que esperar demasiado. Ellas son, esas personas en espera de la auxiliar , las que me indican donde se halla el despacho del ats y golpeo la puerta con los nudillos - pues existe cartel de no entrar que serán llamados - pero me dicen pase y hablo con la ats. En la conversación me indica lo que ya le transmití en email. Sin embargo, pensando en que el hecho de ir a preguntar pudiera ser interpretado como una intromisión , me llevé en ello previsión de grabar mi estancia en ese Centro - en prevención de males mayores movidos por algún enfado particular de quien fuere se pudiera sentir contrariado por mi presencia; pues suele ser habitual que la ats informe de cualquier circunstancia particular que afecte a sus propios pacientes, incluidas las preguntas que el propio paciente o su entorno pudieran interesar por esas circunstancias. Por ese motivo le traslado la grabación, en la confianza de que la misma contemple que toda mi estancia en ese entorno, desde el transito por el callejón que da acceso al Centro, mi permanencia, las conversaciones mantenidas y mi salida del mismo Centro se hallan enmarcadas en un entorno de tranquilidad y serenidad, que es lo que requería la situación y espero que Vd así lo aprecie fehacientemente, por mi bien y por el de mi hijo. (Los emails que recibió ese viernes llegarían duplicados por ser enviados desde mi móvil, ya que estaba en el entorno de la calle Soleimán; es un defecto que no he podido solucionar hasta la fecha. aplazaba la cita al lunes y me dijera también que posíblemente le dieran cita para diciembre - lo que me hiciera suponer que su deseo de seguir sin medicación, como en la vez anterior, no era reconducido en su entorno familiar.

Sáb 05/10/2019 19:19

Le he enviado a mi hijo la grabación que realicé cuando fui al Centro de Salud el viernes 4 de agosto y me contesta que no sé nada, que estoy malo como siempre en octubre (suena a orientación o mensaje siempre divulgado por su madre de mi persona) Y cuando le he recordado que el me decía que tenía miedo de ir y que fui para que no se sintiera solo, me dice que fue. Creo que hasta diciembre, que inevitablemente, de seguir esta situación sin medicación, empezaré a entender, porque seguramente en cuanto pueda y vea las circunstacias que se le vienen en cima, se pondrá en contacto conmigo, yme explicará lo que realmente le decían en el entorno familira. Posiblemente sea tarde para algunas cosas y cuestiones suyas, pero parece que ese va a ser el destino que se le reserva en el entorno familiar (pues de manera efectiva no parecen decididos a convencerle que vaya a la médica). Los planes de su madre podrían confirmarse plenamente (en el sentido de ponerle una denuncia a él por agresividad psicológica o física, según le convenga,pues la credibilidad de mi hijo no existirá ya). Los textos que le he remitido a mi hijo con los mensajes son dos desde mi móvil (porque en él se había grabado la conversación con la ats, Es por ello que aparece una falta error que pudiera resultar fatal al escribir la palabra mama pues ha salido "mala" pues en el móvil está la "m" a la derecha de la "l" (un desastre que ha posido ser interpretado literalmente por mi hijo, aunque en la grabación no hace referencia a ello y tal vez solo sea el hecho que en ello reparo ahora y que él hubiera posido pasar por alto considerando un error, ya que no me dirijo a él en esos términos al referirme a su madre).

Sáb 05/10/2019 20:35

Después de escuchar la grabación de la conversación con mi hijo que he mantenido esta tarde he tomado dos decisiones:803 1. Aceptar que lo que me dice mi hijo es un reflejo de la verdad que vive, (sea más o menos literal en sus afirmaciones) Incluso acepto la posibilidad de que realmente haya ido al Centro Médico y que se hayan puesto contemplativos o simplemente esperando que él solo tome la iniciativa y determinación, buscando una sumisión plena observando con alternativa un problema grave para él mismo (que podría seguir siendo cárcel, imputarle cualquier situación que no haya hecho, o varias, intentando hundirlo para siempre). Esto lo concibo después de ver cómo la abogada del video señalaba cómo pueden funcionar los equipos que detectan las situaciones de los niños en los juzgados, cuando son receptivos, en última instancia, a una visión de poder, en este caso feminista radical, como la que es obvio que posee la madre y que desprecia el interés de los hijos (y lo ha hecho durante toda la existencia de ellos hasta la fecha). 2. Trasladar todas las comunicaciones que he tenido estos días con Vd, como si diario se tratara, al Dtor Médico el próximo lunes (intentaré comprar algún pendraif con la finalidad de que el médico escuche, al menos, tres grabaciones: 1. La de la madre con mi persona 2. Mi estancia en el Centro Médico de Soleimán del único día que he estado por este motivo el 4 de octubre de 2019. 3. La grabación sobre mi hijo de esta tarde Con una introducción sobre las adversas previsiones que previsiblemente va a afrontar mi hijo, en un tiempo más o menos previsiblemente breve: En diciembre como muy tarde, posiblemente antes. Y todo el estrés que va a ir acumulando por este motivo, en la esperanza de que pudiera citarle para un control a la mayor brevedad posible, intentando, tal vez, evitarle la parte más penosa de esta situación que parece destinado a pasar. Espero que su formación en psicología le permita abrir una esperanza y una puerta a mi hijo para gestionar esta situación tan dura. Por mi parte, en un par de días, trasladaré a mi hijo un mensaje de esta naturaleza: "yo respeto no volver a ir a tu Centro médico para nada. Sin embargo, A partir de ahora es muy importante la Comunicación entre Nosotros para poder ayudarte y apoyarte en cualquier situación que se te presente. (aunque no vivas aquí) Y sobre todo recuerda: De toda situación se puede salir; siempre de toda situación, por muy enrevesada que se te presente o te la presenten, se Puede Salir. No pierdas nunca la esperanza y la fe en ello. Te apoyaré siempre. Pero necesito que mantengas comunicación de todo lo que digan o hablen al dedillo. Es Importante para ti. - .Veas lo que veas y pase lo que pase, de toda situación, por muy oscura que te parezca, se puede salir (esa fe siempre la tiene que tener) Y aunque no vivas en mi casa, es preciso que me digas todo lo que haces y te ocurre cada día y todo lo que dicen cada día en tu entorno. Es muy importante para poder apoyarte en un momento dado.

Mar 08/10/2019 12:00

Esta mañana el móvil ha empezado a encenderse y apagarse él solo Y no da tiempo a resetearlo de fábrica, que sería la manera de quitar el aparente virus que pudiera tener. He rescatado uno viejo pero no me permite actualizar wasap. Hasta cierto punto, estoy un poco incomunicado; me paso a Telegram para poder hablar con mi hijo y voy a ver si me lo reparan en movistar con la garantía.

15:31, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Me encanta, seguro que lo uso. Gracias eres fuente de mi.inspiración [15:31, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: El video me refiero [15:32, 14/10/2019] Victor Miguel: Voy a comer papa. Que pases una buena tarde [15:33, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por aqui ando, ppr.si algo necesitas, biendo una.peli [15:33, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: viendo [15:33, 14/10/2019] Victor Miguel: Tranquilo descansa [15:33, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: estoy timbado ene.l.sofa [15:33, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Jejejeje [15:33, 14/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗��🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [15:34, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [16:54, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Qué tal va la tarde? [16:55, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y cómo va la mamá? de catacter [16:55, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hoy... [17:08, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (recuerda aquél mensaje que te di - me lo ha recordado lo que me.dijiste ayer de que la mama, el dia que perdiste el trabajo, estuvo apunto de.llamar a la policia - pase lo que pase, aunque parezca adverso, confia que se todo se sale, pero cuentame las situaciones o llamame, no temas.darme un disgusto, sé como puede ser la mama, asi te podria ayudar y apota [17:08, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: apoyar.. [17:10, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: una pregunta, fotos con ella desde el movil? igual las cuelga en dacebook otra vez [17:19, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no te pregunté que planes habia para esta tarde? tenias algún plan o la mama tenia alguno para ti. [17:26, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te he llamdo, tal vez lo tengas en silencio, o hayas ido con.la mamá a algun sitio. (no quiero incordiar ni nada de eso, pero tampoco que te sientas sólo en toda circunstancia que se te presente. he pensado que, si te parece bien, me.podrias anticipar los planes que tienes o preves en.proncipio y si hay alguna modificación inesperada o imprevista tal vez te sientas mejor y más seguro si me la dices) no sé, solo es una sugerencia. No te molestes porfa, es porque te sientas siempre más seguro. [17:29, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: gracias.... [17:31, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo hacemos todo dentro de una normalidad, al menos entre nosotros (me parece lo mejor) con naturalidad (dadas las circunstancias. 🤗🤗 [17:31, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no te vigiles tanto... [17:32, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso no viene de ti, sino del ambiente [17:32, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: confia en tu mente [17:32, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: si no la sometes a presión o duda, irá bien [17:33, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: sin vigilarte tanto irá todo mejor [17:34, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahora te estás pasando otra vez conmigo.... te pregunto cosas razonables.... noes pàra que me tartes como a un enfermo (que es lo que te sugiere tu madre) [17:38, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: a eso me refiero.... (las cosas que cuentas del entorno son preocupantes) por ello parece conveniente eso que te digo de que (por encima) suelas decir los planes que tienes para el día y si hay variaciones. Es la manera de cuidarse las personas entre sí y recibir apoyo mutuo. Pero en cualquier caso, recuerda que siempre (si te monta una la mama con la policía.... como sugiere lo que hace.... y que puede ser típico de ella) pues no esperes tanto tiempo a contarlo.... sino que lo hagas en el momento para recibir apoyo inmediato y no pasar un mal rato. Eso es mi preocupación, que no te atrevas a decirlo. [17:40, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: En cualquier caso.... creo que lo harás bien y sabrás manejar la situaciones y en caso de duda manda un mensaje o llama [17:40, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso es todo, nada más [17:40, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokok [17:41, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno..... voy a ver qué hago esta tarde.... de momento ya me he visto startrek 2009 [17:41, 14/10/2019] Victor Miguel: Jajajajajajaja [17:41, 14/10/2019] Victor Miguel: Yo he visto los simpsons [17:41, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: igual me voy a dar una vuelta por la ciudad mojada y saco unas fotos [17:41, 14/10/2019] Victor Miguel: Una buena siesta papa [17:41, 14/10/2019] Victor Miguel: Una buena siesta [17:41, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: dormí como tronco en medio de bosque [17:41, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bosqu del pirineo843 [17:41, 14/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [17:42, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y la casa la recogeré ñuego.... que ahora tengo pereza [17:42, 14/10/2019] Victor Miguel: Ok papa [17:42, 14/10/2019] Victor Miguel: Yo he terminado ahora de comer [17:42, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: pasa buena tarde..... voy a patear un poco la ciudad [17:43, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hasta luego [17:44, 14/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [17:44, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: mucho machote te crees jajajajajaja [17:45, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [17:45, 14/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [17:46, 14/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗��🤗🤗🤗 [17:46, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗 [17:46, 14/10/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablamos [17:46, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Okok [17:46, 14/10/2019] Victor Miguel: Que pases buena tarde [17:46, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Tu también [19:02, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ya he hecho las fotos.... y tengo.pizza para cenar... si te apere jejejej [19:03, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗 [19:14, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: si te quitas la presion ambiental, verías la calacidad real que tienes...bueno [19:57, 14/10/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/iXE0G8zDHR8 [20:00, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: No me enterp, lo diceen inglés [20:01, 14/10/2019] Victor Miguel: Dice rape is wrong, que significa violar está mal [20:01, 14/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ahhh [10:43, 15/10/2019] Victor Miguel: Que tal papa cómo va todo??? [10:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por aquí haciendo otro artículo [10:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Qué tal la noche? [10:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: descansaste bien [10:43, 15/10/2019] Victor Miguel: Papa tú sabes mucho de mis cosas [10:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ???? [10:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: como tu de las mias , te cueto todo [10:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Ayer me estuve acordando de cosas del pasado [10:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahhhh [10:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Y me costó un poco dormir [10:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: porqué [10:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (un poco es normal que te cueste, llevas mucho tomate encima [10:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Me acuerdo de los problemas en general que hubo en uno de mis estudios [10:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Que va papa [10:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero tú no siempre eres positivo [10:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno..... lo acepto [10:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Y la mamá tampoco [10:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: también me pasó a mi.... intentar recordar porqué pasaron unas cosas y no otras... pero con el tiempo se entienden [10:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Yo las entiendo, solo que me acorde [10:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Nada mas [10:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Pásame algo positivo papa [10:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Ahora [10:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no quiero que te afectes.... es normal recordar el pasado en ocasiones. ..... pero recuerda que tu mismo dijiste que hay que mirar hacia adelante [10:47, 15/10/2019] Victor Miguel: A ver si puedes pasarme algo positivo [10:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: BIen.... dejame pensar un poco.... [10:48, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: La voluntad y la determinación y el buen corazón hacen posible, poco a poco, encontrar soluciones allí donde otros no las encuentran [10:48, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te vale??? [10:49, 15/10/2019] Victor Miguel: Yo me refería a algo positivo [10:49, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: como qué [10:49, 15/10/2019] Victor Miguel: Por ejemplo que me digas constantemente que voy a ir como un zombi en diciembre no es positivo [10:50, 15/10/2019] Victor Miguel: Y que me digas que me voy a estampar no es positivo [10:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Perdona.... eso fueron temores míos.... tienes razón [10:50, 15/10/2019] Victor Miguel: Claro que son temores tuyos844 [10:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: pero veo que tienes mucha fuerza [10:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo ví [10:50, 15/10/2019] Victor Miguel: Y el chiste de la farola también implica un temor tuyo [10:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y por eso pienso que saldrás adelante [10:51, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: noooooo..... me lo pasaron.... era divertido..... muy divertido.... perdona (tienes razón, precisas animos y mensajes positivos... perdona) [10:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Claro papa [10:51, 15/10/2019] Victor Miguel: A mí también me hizo gracia [10:52, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero luego pensando vi que también es un mensaje negativo [10:52, 15/10/2019] Victor Miguel: Muy parecido a los que me dices ultimamente [10:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: LO que pasa es que quiero asegurarme y blindar tu éxito.... por eso te digo lo de venir a casa e ir a ese psicólogo.... porque eso es blindar y garantizar tu éxito personasl [10:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: nooooo [10:53, 15/10/2019] Victor Miguel: El psicólogo, que es psiquiatra si le cuento algo me pinchara para ver si hace daño [10:53, 15/10/2019] Victor Miguel: Y si me hace daño me dirá que tengo que tomar medicacion [10:53, 15/10/2019] Victor Miguel: Y me medicars [10:53, 15/10/2019] Victor Miguel: Medicara [10:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: son las inseguridades lo que te hacen ver la parte negativa de cualquier cosa o mensaje.... intentaré buscar una solución para eso.... pero es más difícil [10:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Noooooooo [10:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: confía un poco en mi [10:54, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero eso no implica que tenga yo que ir por ahí contando mis debilidades a cualquiera [10:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: en el pacto de hablar cualquier cosa que él te diga [10:54, 15/10/2019] Victor Miguel: Verdad??? [10:55, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: BUeno.... a cualquiera no.... pero a ese señor en concreto sería muy bueno (pienso ahora) y positivo para ti [10:55, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te daría él apoyo [10:55, 15/10/2019] Victor Miguel: Todos los psiquiatras tratan de pinchar [10:55, 15/10/2019] Victor Miguel: Todos [10:55, 15/10/2019] Victor Miguel: Todos tratan de pinchar [10:56, 15/10/2019] Victor Miguel: Y por eso no voy a ir a no ser que no me pueda valer por mi mismo [10:56, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hazme caso porfa.... dale una oportunidad.... yo la tuve con un buen psiquiatra y aún hoy en día me vienen sus sujerencias a la mente y me ayudan a comprender cosas que antes no hubiera imaginado [10:56, 15/10/2019] Victor Miguel: Prefiero un amigo o tu que un paiquiatra [10:57, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: creo que te verá positivamente.... y sabrá cómo decirte las cosas [10:57, 15/10/2019] Victor Miguel: Cuando estuve en el centro de día estaba sano papa [10:57, 15/10/2019] Victor Miguel: No di ninguna imagen de enfermedad [10:58, 15/10/2019] Victor Miguel: Ninguna [10:58, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: yo... a veces... ya ves... digo las cosas claras y salen mis temores... pero él sabe cómo decir las cosas para que sean muy positivas para ti [10:58, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo sé [10:58, 15/10/2019] Victor Miguel: Y trate con respeto a todo el mundo [10:58, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: solo necesitabas descansar de tanto extres y resión [10:58, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: presion [10:58, 15/10/2019] Victor Miguel: Y me pusieron que no estaba bien [10:59, 15/10/2019] Victor Miguel: Y cuando fui a la visita contigo el tío me estuvo observando constantemente [10:59, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: la percepción de tu persona la dio la mamá y el david.... y creo que no fueron ni afortunados ni justos contigo [10:59, 15/10/2019] Victor Miguel: Para incomodarme [11:00, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: irá bien.... no te presiones ahora.... va bien.... [11:00, 15/10/2019] Victor Miguel: Y hacerme sentir incomodo [11:00, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no voy a ir coño [11:00, 15/10/2019] Victor Miguel: No voy a ir [11:01, 15/10/2019] Victor Miguel: Para que se cubran las espaldas no voy [11:01, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te digo que ahora las cosas de cada día te irán bien [11:01, 15/10/2019] Victor Miguel: Que ellos saben cómo hacer enfermar a alguien [11:01, 15/10/2019] Victor Miguel: Y como animarlo tambien [11:02, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: si quieres de esto hablamos otro rato.... del médico.... me refiero [11:02, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahora positivo ante el nuevo día845 [11:02, 15/10/2019] Victor Miguel: Hablo de los medicos [11:02, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo sé [11:02, 15/10/2019] Victor Miguel: Pues me entró algo de miedo simplemente eso [11:03, 15/10/2019] Victor Miguel: Pensando que le tendría que contar cosas del pasado al medico [11:03, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: pero es bueno salir de esta conversación ahora.... ya has dado tu punto de vista hoy... ha sido por los malos recuerdos que te han hecho retrasar el dormir con traquilidad [11:03, 15/10/2019] Victor Miguel: Y que él me pincharia [11:03, 15/10/2019] Victor Miguel: No papa [11:04, 15/10/2019] Victor Miguel: Ha sido preocupación de tener que contar lo que paso [11:04, 15/10/2019] Victor Miguel: Y hacerme vulnerable [11:04, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo sé.... sé que es eso.... [11:04, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y que no confías en los médicos.... lo sé [11:04, 15/10/2019] Victor Miguel: Pues no me apetece contar nada a nadie [11:05, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (has tenido una mala experiencia.... con ellos.... pero encontrarás la manera de manejar la situación y no sentirte vulnerable) [11:06, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no papa que está medico no me dejaba en paz. Iba a su consulta y me decía sin yo hablar que necesitaba más medicacion [11:07, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo sé.... no es buena médica... lo sé.... [11:07, 15/10/2019] Victor Miguel: Y lo dice porque yo le dije que si podía bajarme la medicacion [11:07, 15/10/2019] Victor Miguel: No quieren dejarme libre, pues que les den [11:08, 15/10/2019] Victor Miguel: Me voy yo [11:09, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: quieres que vaya a ella y le eche una bronca???? una soberana bronca???? (claro que no; claro que no quieres) Pero hay médicos positivos y esos son los que tienes derecho a tener.... para que tu visión sea positiva y los consideres un aliado [11:09, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: esa será la diferencia [11:09, 15/10/2019] Victor Miguel: No he conocido ninguno que sea positivo [11:10, 15/10/2019] Victor Miguel: Todos quieren retenerme [11:10, 15/10/2019] Victor Miguel: Todos [11:10, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: claro..... ese es el problema.... por eso hay que conocer al menos uno bien positivo que cambie tu percepción y sea un refuerzo para ti [11:10, 15/10/2019] Victor Miguel: Todos quieren que vaya a su consulta de pago a llevarles el bolsillo [11:10, 15/10/2019] Victor Miguel: Llenarles [11:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (eso me lo decía tu madre para que no fuera al medico privado) y aforunadamente no le hice caso [11:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (así ella me tenía entre sus manos) [11:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y bien aislado [11:11, 15/10/2019] Victor Miguel: Bueno [11:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hay que romper le cerco [11:11, 15/10/2019] Victor Miguel: No se papa [11:12, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hay que salir allí donde la gente es buena y te da apoyo yu soluciones [11:12, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y es allí donde el horizonte se vuelve azul y lleno de futuro [11:12, 15/10/2019] Victor Miguel: El medico no me sirve papa [11:12, 15/10/2019] Victor Miguel: Me sirve únicamente un psicologo [11:12, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: los que has tenido no te sirven... lo se [11:12, 15/10/2019] Victor Miguel: Y sigo a varios por internet [11:12, 15/10/2019] Victor Miguel: A varios [11:12, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso no sirve d enada [11:12, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por fa [11:13, 15/10/2019] Victor Miguel: Y he aprendido muchas cosas [11:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: solo se hacen propaganda [11:13, 15/10/2019] Victor Miguel: No papa no [11:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ala [11:13, 15/10/2019] Victor Miguel: No papa no [11:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: cortemos esta conversación por hoy.... [11:13, 15/10/2019] Victor Miguel: Hay páginas de divulgación psicologica [11:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: da vueltas sobre el mismo concepto [11:13, 15/10/2019] Victor Miguel: Igual que libros [11:14, 15/10/2019] Victor Miguel: Uno se cura a sí mismo, te lo vuelvo a repetir [11:14, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: muy bien.... leete uno sobre apendicitis....y cuando tenga yo una apendicitis me operas846 [11:14, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: sí, uno se cura así mismo.... pero si lo haces con un buen apoyo te´cnico y profesional mejor [11:14, 15/10/2019] Victor Miguel: Pues si veo un vídeo dónde se opera de apendicitis tendría alguna idea de cómo hacerlo, que es como aprenden los médicos estudiantes [11:15, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno, cambiemos de tema..... Qué vas a hacer hoy.... desayunaste ya? [11:15, 15/10/2019] Victor Miguel: Gracias por compartir mi punto de vista [11:15, 15/10/2019] Victor Miguel: O por lo menos escucharme [11:15, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no es que lo compatrta.... pero entiendo que necesitas expresarlo y decirlo [11:16, 15/10/2019] Victor Miguel: O leerme 🤗🤗🤗🤗 [11:16, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: de la misma manera que yo preciso decirte lo que ya sabes: Sal de ese entorno, empadronate en mi casa y ves al psicologo que te digo y que me da confianza ejejejjejej [11:17, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: nos decimos las cosas que pensamos.... y eso está muy bien [11:17, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (se bloquea el wasap otra vez) [11:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no voy a ir a ningún psicólogo que me digáis ni tú ni la mamá ni hostias [11:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Yo sé todas mis circunstancias [11:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Y todo mi pasado [11:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (no te enfades.... estamos intercambiando pensamientos e impresiones.... nadie obliga a nadie a nada) [11:18, 15/10/2019] Victor Miguel: Y todo el presente [11:18, 15/10/2019] Victor Miguel: Y espero, todo mi futuro [11:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (la mama te propone algun psicologo?) [11:19, 15/10/2019] Victor Miguel: De momento no [11:19, 15/10/2019] Victor Miguel: Así que vale ya papa [11:19, 15/10/2019] Victor Miguel: No hay prisa ninguna [11:19, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: me alegro.... y espro que no aceptes una sugerencia suya en ese sentido... solo por prudencia [11:19, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:19, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero tuya tampoco🤗🤗🤗 [11:20, 15/10/2019] Victor Miguel: Te quiero papa gracias por escucharme [11:20, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:20, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗��🤗🤗🤗🤗 [11:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: repito el wasap de antes..... intercambiamos impresiones y pensamientos y eso está bien... no hay obligaciones ni presiones [11:21, 15/10/2019] Victor Miguel: Papa la segunda psicóloga que tuve me preguntó que si seguía tomando medicacion [11:21, 15/10/2019] Victor Miguel: Y yo le dije que si [11:21, 15/10/2019] Victor Miguel: Y al mes siguiente le dije que ya no tomaba [11:22, 15/10/2019] Victor Miguel: Y no me dio ninguna pauta ni indicacion [11:22, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: pero ya sabes que lo que pienso te lo digo siempre y siempre te diré: Sal de ese entorno en cuanto puedas, venta a casa y empadrónate para tener un entorno seguro fuera del alcance de tui madre y ves al pcicologo que te sugiero... eso es lo que pienso. [11:22, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ya .....ya te dije que no creo en la capcidad de mujeres psicologas o psiquiatras [11:22, 15/10/2019] Victor Miguel: Fue una decisión errónea y no corregida por ella con ningún razonamiento [11:22, 15/10/2019] Victor Miguel: Ningún razonamiento verdadero [11:23, 15/10/2019] Victor Miguel: Tu psicólogo me tendrá medicado de por vida [11:23, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ya.... ya... mi pensamiento es que no creo en mujeres psicologas o psiquiatras.... dudo que haya alguna (que seguro que sí la hay) al alcance nuestro [11:23, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no es verdad [11:23, 15/10/2019] Victor Miguel: O yendo a sus visitas de por vida [11:23, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no lo es [11:23, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: pero te las pagaría yo [11:24, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no voy a ir a un psicólogo o psiquiatra de por vida coño [11:24, 15/10/2019] Victor Miguel: Tu experiencia no es la mejor papa [11:24, 15/10/2019] Victor Miguel: Yo sé que tratas de ayudarme [11:24, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: sería como ir a contarle cómo pusiste en su sitio a algún compañero de trabajo que tuvieras o cómo le señalaste lineas rojas a una chica que quería tus huesos y organizarte la vida a su manrea [11:24, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero tu experiencia no es la mejor [11:25, 15/10/2019] Victor Miguel: Hay mejores caminos que el tuyo [11:25, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: otra tarjeta roja que me sacas...... [11:25, 15/10/2019] Victor Miguel: Es que tú sigues insistiendo847 [11:25, 15/10/2019] Victor Miguel: En que vaya al psicologo [11:25, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no.... tui poreguntas yo respondo.... y tengo mi opinion formada [11:25, 15/10/2019] Victor Miguel: Y hablando contigo en este rato se me ha pasado la preocupacion [11:26, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo se [11:26, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo sabía [11:26, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: cuando se te pasa del todo es cuando me sacas la tarjeta roja [11:26, 15/10/2019] Victor Miguel: Que va papa [11:26, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗 [11:27, 15/10/2019] Victor Miguel: Mientras estés vivo serás mi roca, aunque no te haga caso en todo, cojo de ti lo que me sirve 🤗🤗🤗🤗🤗��🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:27, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo se [11:27, 15/10/2019] Victor Miguel: Te quiero papa [11:27, 15/10/2019] Victor Miguel: Te quiero y no te olvido, recuerdalo [11:28, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: joooodeeeer te tengo y disfruto de ti...... [11:29, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (ya me has abandonado..... ya te vas a otro wasap.... ya eres feliz.... joder)🤗🤗🤗 [11:29, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno... por aquí estoy....sigo con mi aryículo [11:29, 15/10/2019] Victor Miguel: Eso mismo dicen los psiquiatras [11:30, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hostia macho.... me has puesto al nivel de los malos psiquiatras que te han tratado [11:30, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jooodeeer [11:30, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [11:30, 15/10/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [11:30, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso sí que es una tarjeta roja en condiciones🤗🤗🤗 [11:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: seguro que ya tienes energía para todo el día... [11:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Esta semana que viene me pondré a estudiar y buscar un trabajo aunque sea de media jornada [11:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno.... a desayunar...de momento a desayunar... [11:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: es lo más practico que tienes al alcance hoy [11:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Bebo agua antes de fumar cuando me despierto siempre papa [11:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: al menos esta mañana [11:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokoko [11:32, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: recuerda, un litro y medio al dia [11:32, 15/10/2019] Victor Miguel: Tranqui papa [11:32, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jooodeeeer (tranqui...) [11:32, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗 [11:39, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [11:39, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗 [11:40, 15/10/2019] Victor Miguel: Tengo que prepararme para cuando no estéis ni tú ni la mama [11:40, 15/10/2019] Victor Miguel: Ahí sí que será duro [11:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jodeeer.... vaya agobios que te mestes (o te meten) [11:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: olvida esos pensamientos [11:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso si que es adverso [11:41, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: sé positivo [11:41, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: aquí estoy [11:41, 15/10/2019] Victor Miguel: Me los había planteado, pero también me los habían recordado [11:41, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [11:41, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: quien te los recordó [11:41, 15/10/2019] Victor Miguel: La mamá 🤗🤗🤗🤗 [11:41, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: esa persona que te los recordó es tóxica [11:41, 15/10/2019] Victor Miguel: Hace varios dias [11:41, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [11:41, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa [11:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: pues ya ves.... te sigue influyenco negativamente..... sal de ese ambient [11:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y todo te irá mejor [11:42, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok vale papa [11:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (ese sí sería un buen paso) [11:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: en la direeccion correcta [11:42, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se, me lo dijo el david [11:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y está a tu alcance848 [11:42, 15/10/2019] Victor Miguel: Calma papa [11:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (y tienes una llave.... que te abre una puerta.... y te da una habitación privada) [11:43, 15/10/2019] Victor Miguel: Poco a poco, la mamá no está ahora [11:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahhh te llamo? [11:43, 15/10/2019] Victor Miguel: Así que estoy bien ancho [11:43, 15/10/2019] Victor Miguel: No papa no llames [11:43, 15/10/2019] Victor Miguel: Que tratas de persuadir [11:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jodeeeer..... más limites [11:43, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [11:43, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [11:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno.... pasa buen dia [11:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Tu también papuchi [11:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ookokokokok [11:51, 15/10/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/FBMrJ2_no_4 [11:53, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: joder [11:53, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no tiene pelos en la lengua [12:02, 15/10/2019] Victor Miguel: Ya ves papa, puso a caldo a la iglesia por sufrir abusos de algún cura, y lo contó a todo el mundo, ahora solo es vulnerable [12:03, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no, no lo és...... por el contrario .... saben que no tiene miedo a hablar... [12:03, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y si habla de una cosa puede hablar de otra [12:03, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: le hace fuerte, no de´bil [12:04, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero si le pillan con la guardia baja y se lo recuerdan se sentirá mal [12:05, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no.... porque si alguien se lo intenta recordar de mala fe.... pude decirlo en su medio de comunicación o en un blog... y demostrar que esa persona es una mala persona (y de alguna manera es.... toxica y hay que alejarse della) [12:05, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero el mal trago se lo lleva [12:07, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no.... el mal trago se lo llevó cuando le pasó la historia.... y luego cuando lo contó.... pero tuvo la suerte de ser creído y apoyado... por eso se convierte en una persona fortalecida que no teme habalr y solidarizarse con otros... y que puede señalar a la gente malvada que intente hacerle daño.... porque serían personas dispuestas a hacer daño a otras) [12:08, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:08, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: en cualquier caso... ese tipo de circunstancias no se tienen porqué hacer públicas.... si se hacen es para entrar en guerra contra quienes le hicieran ese daño y recordaselo toda la vida [12:09, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: asumir algo así puede ser desde la discrección y comprender que hay personas sin excrúpulos de las cuales uno aprende a reconocerlas y mantenerse alejado [12:09, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y para eso se precisa apoyo y verbalizarlo [12:10, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: con alguien técnico, un psicologo que sepa reconducire la experiencia y darle una salida positiva para que no haga daño más daño a la persona [12:10, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: esa es la tarea de un buen psicologo [12:11, 15/10/2019] Victor Miguel: Bueno papa yo no iria a un psicólogo para que cada vez que me hacen daño piense en florecitas [12:14, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: haaayyyy....... qué visión más esceptica..... es errónea, porque un buen psicologo ayuda a que se verbalece y da autonomía para que encuentre cada persona su manera de canalizar esas malas experiencias. Es lo que hay que hacer. Cada uno a su manera encuentra un lugar creativo donde se feliz y superar la naturaleza de este muundo de animales que nos rodea. que m´ñas que personas parecen animales. [12:18, 15/10/2019] Victor Miguel: Yo ya he verbalizado esto muchas veces [12:19, 15/10/2019] Victor Miguel: Los que quieren que lo verbalice son los médicos papa [12:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: tal vez no lo hicieras a la persona adecuada que te allane el camino... y se ponga en tu lugar para apoyarte (sin que el entorno s e ponga a criticate por ello) [12:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: la psicoterapia hace milagros [12:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te lo digo yo [12:22, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (a los médicos en sí, le spuede dar igual, porque ya tienen una idea de base de lo que pasa, quien necesita verbalizar es el paciente; a veces, con ello se observa dónde está la mala actuación recibida en la vida, el motivo de llo y con ello una solución a la vista.... que depende del paciente) [12:23, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: se ve que tienes muchas reservas.... pero es posible superarlas poco a poco... las malas experiencias con los médicos también son un reto a superar) [12:27, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Buenos días, el viernes se publicaron novedades en oferta pública de empleo, https://www.zaragoza.es/oferta/ 11/10/2019: Bombero/a Conductor/a849 11/10/2019: Policia Local 11/10/2019: Maestra/o Fontanero (PI) 11/10/2019: Maestra/o Guardallaves (PI) 11/10/2019: Subalterna/o 11/10/2019: Operaria/o Especialista 11/10/2019: Técnica/o Medio Ayudante de Archivo 11/10/2019: Técnica/o Medio de Educación y Divulgación Ambiental 11/10/2019: Técnica/o Medio de Servicios Públicos 11/10/2019: Técnica/o Media/o de Gestión de Recursos Humanos 11/10/2019: Jefe Intervención (PI) [12:27, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: solo a título informativo por si te quieres apuntar a alguna... pero no para que te entre estrés.... igual salen dentro un año [12:27, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no voy a ser operario papa [12:28, 15/10/2019] Victor Miguel: Voy a ser o cartero o programador [12:28, 15/10/2019] Victor Miguel: No hay mas por el momento [12:28, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: subalterno también está bien. te quedas en Zaragoza y tienes un buen sueldo a veces con horas estras [12:29, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no papa [12:29, 15/10/2019] Victor Miguel: No [12:29, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokokokok [12:29, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: cartero por el mundo.... igual te toca un pueblo [12:29, 15/10/2019] Victor Miguel: Y no me gusta que me mientas papa, me refiero a cuando viste la peli de Titanic [12:30, 15/10/2019] Victor Miguel: No pasa na [12:30, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: nunca te he mentido [12:30, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: parece que vuelves a tener un poco de cangueli [12:30, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: cuando me atacas eso suele pasarte [12:30, 15/10/2019] Victor Miguel: Viste la peli de Titanic y me dijiste que habías visto otra [12:30, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: igual alguien te está volviendo a crear inseguridad [12:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Solo aconsejame no me dirijas [12:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (tal vez por wasap) otra persona toxica? o la misma de siempre? [12:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Nooooooo [12:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: en tu mano está alejarte de ese tipo de personas [12:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Agradezco que me informes de las oposiciones [12:32, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y no te dirijo, te expongo posibilidades.... [12:32, 15/10/2019] Victor Miguel: Me estoy quejando de ti papa no de la mama ahora [12:32, 15/10/2019] Victor Miguel: Bien papa y te lo agradezco, pero operario no sere [12:33, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por eso, cuando te quejas suele ser eso que pretendes superar la inseguridad (bueno, casi se me quema la pechuga wasapeando) [12:34, 15/10/2019] Victor Miguel: No es inseguridad, es liberar presion [12:34, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokok [12:34, 15/10/2019] Victor Miguel: La presión que tú me impones [12:35, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que ya me pierdo.... como estás a varios wasap a la vez..... no sé si te sale a ti esa inseguridad o si te la vuelven a instalar mientras hablas conmigo.... es una duda de la que nunca quieres sacarme (creo que es desconfianza hacia mí o temor hacia conquien wasapeas) [12:36, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: o ambas cosas a la vez [12:36, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: mejor que dejamos la conversación para otro rato.... que se me van a carbonizar la pechugas al final [12:39, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no whatsapps con nadie más. [12:39, 15/10/2019] Victor Miguel: Te pongo límites porque recuerdo lo que pasó con las otras oposiciones850 [12:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahhhhh..... otras veces me dices que no me importa con quien wasapeas.... por eso generas dudas [12:40, 15/10/2019] Victor Miguel: Y tú obligándome a que fuera a una mala academia [12:40, 15/10/2019] Victor Miguel: Y presionando me a estudiar [12:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: macho supera el pasado y mira hacuia el futuro [12:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que te estancas [12:41, 15/10/2019] Victor Miguel: Eres tú el que repite las pautas [12:41, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no.... solo te he dado informacion [12:41, 15/10/2019] Victor Miguel: Ya y yo te he dicho que no y te has ofendido [12:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no.... no es cierto que me halla ofendido..... es una interpretación tuya [12:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: solo tuya [12:42, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no me ofendo porque rechaces una sugerencia [12:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: yo no te impongo (al contrario de lo que hac etu entorno) [12:43, 15/10/2019] Victor Miguel: Jodo que no impongo... [12:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: nooo [12:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te doy información [12:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y no hago amagos de llamar a la policia [12:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ni te hago putadas [12:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Tu me dices que van a ingresar a mi madre y que no me preocupe que no soy responsable [12:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Eso me dices tu [12:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: halaaaa [12:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: vuelta a empezar.... [12:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Si papa si [12:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Venga que no quiero discutir [12:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: yo tengo la culpa de que tu madre te haga pasar miedo [12:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Que pases una buena tarde [12:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokk [12:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Tu también haces pasar miedo [12:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Sois los dos tal para cual [12:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: cojonudo..... [12:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahora te has lucido [12:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Que no quiero discutir papa [12:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Que pases buena tarde [12:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: escribe en facebook lo que te hacen en casa y aver qué te dice la gente de la calle [12:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (quédate en tu casa.... tu mamá lo hac epor tu biennn) [12:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: verdad que no puedes.... verdad que te da miedo???....eso sí que da miedo.... tomar una decisión para salir de ahí ... pero solo la puedes tomar tu... los demás solo podemos sugerir [13:36, 15/10/2019] Victor Miguel: No urgues en la herida que yo no urgo en tus heridas papa [13:36, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗 [13:37, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: perdona.... lo volveré a hacer [13:37, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗♂ [13:39, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: iré solo a lo que preguntes [13:39, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok [13:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no ire más alla [13:40, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: es mi compromiso [13:40, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok [13:55, 15/10/2019] Victor Miguel: https://oposicionescorreos.info/sueldos-personal-correos/ [13:55, 15/10/2019] Victor Miguel: No se cobra una mierda en correos papa [13:56, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: aaaahhhh [14:07, 15/10/2019] Victor Miguel: Si que se cobra papa [14:07, 15/10/2019] Victor Miguel: No mucho pero está bien [14:14, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno, lsupongo que esa oposición tardará a salir..... y tendrás oportunidades de hacer cosas que te agraden mucho más y te sean más gratificantes antes de hacerte funcionario. jejejejjejej [14:14, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗♂ [14:14, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: joder... no doy una [14:14, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [14:14, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jajajajja851 [14:15, 15/10/2019] Victor Miguel: E iré en moto [14:15, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: quiero que tengas tiempo para disfrutar de la tu inteligencia, una vez te quites presiones.... y hagas cosas que realmente te gusten y con las que seas feliz.... luego ya podrás ser un aburrido funcionario [14:15, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: joder con la moto.... a todo le ves lo positivo.... igual tienes que ir en furgo neta [14:15, 15/10/2019] Victor Miguel: Hay muchos otros retos [14:16, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bien..... seguro que llegas a todos [14:16, 15/10/2019] Victor Miguel: Bueno si es con furgoneta más seguro ire [14:16, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: clarooooo [14:16, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y sin lluvia [14:16, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ni viento que te moleste [14:16, 15/10/2019] Victor Miguel: Si papa [14:16, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokoko me gusta la idea [14:17, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ya sabes qué te haras para comer? yo ya he comido [14:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Creo que me voy a hacer arroz con ajos como a mí me gusta [14:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: yo he comido (pechugas a la brasa, casi se me queman) [14:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jajajajja [14:18, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗♂ [14:18, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [14:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jodeeer.... qué malejemplo soy [14:18, 15/10/2019] Victor Miguel: No tanto no tanto [14:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno. ya sabes que no soy perfecto.... es una ventaja [14:19, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa y te quiero igual [14:19, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: gracias hijo...... es un alivio que me veas asi [14:19, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗 [14:20, 15/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [14:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hay.... mañana creo que me haré lentejas con arroz [14:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno, me voy a ver la tele [14:20, 15/10/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [14:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: unrato, [14:20, 15/10/2019] Victor Miguel: Yo tengo hambre [14:20, 15/10/2019] Victor Miguel: Chao papa [14:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso eso dale a la mandíbula [14:20, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: es un buen ejercicio [14:21, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que te salga rico [14:21, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [19:10, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que tal la tarde [19:10, 15/10/2019] Victor Miguel: Pues me quite la piel de una ampolla y me hice una herida en la planta del pie [19:10, 15/10/2019] Victor Miguel: Así que no puedo salir por ahi [19:11, 15/10/2019] Victor Miguel: Por lo demás bien [19:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Jodeeer pregunta primero....es algo tipico...hayvquebpiner ina tirita [19:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno [19:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que le vas a hacer [19:11, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: como te salio la ampoya [19:12, 15/10/2019] Victor Miguel: De no haber andado en mucho tiempo [19:12, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: claro lo imagino [19:12, 15/10/2019] Victor Miguel: Hay 41,5 veces gente presentada a la de correos [19:12, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: calzadp mas comodo [19:12, 15/10/2019] Victor Miguel: Como lo ves??? [19:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: un puesto para 42 aspirantes [19:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ? [19:13, 15/10/2019] Victor Miguel: Si [19:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: es normal [19:13, 15/10/2019] Victor Miguel: Para las de operario eran mas [19:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso no te tiene que agobiar [19:13, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ya [19:14, 15/10/2019] Victor Miguel: Tú crees que se puede conseguir??? [19:15, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: creo que si llevaras un año sin presiones y agobios si, [19:15, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo harias facilmete852 [19:15, 15/10/2019] Victor Miguel: Tengo unos 3 meses [19:15, 15/10/2019] Victor Miguel: 6 maximo [19:15, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: saldrán mascosas [19:15, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:16, 15/10/2019] Victor Miguel: Con quién has estado ahora??? [19:16, 15/10/2019] Victor Miguel: Has hablado con alguien??? [19:16, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: En casa, viendo unbpartifo de futbol americano mientras me comia ina morcilla a trozos [19:16, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:16, 15/10/2019] Victor Miguel: Bueno papa me voy a ir a pasear un rato [19:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Que pases buena tarde [19:17, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Protegete la herida [19:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Te quiero no te olvido 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [19:17, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Bien protejida, con ina tirita [19:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Tengo compeed [19:17, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: tr apetece que nos veamos o quires ir solo [19:17, 15/10/2019] Victor Miguel: Me pondré uno de esos [19:17, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Okok [19:18, 15/10/2019] Victor Miguel: Solo solo [19:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Okok [19:18, 15/10/2019] Victor Miguel: Que lo pases bien papa [19:18, 15/10/2019] Victor Miguel: Chao [19:18, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Manda algun wasap [20:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: como va el paseo [20:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: has ido lejos [20:43, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: o vas por el barrio [20:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Sigo paseando [20:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (Hola te llamé) ya estás en casa? yo ya he vuelto [20:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokok [20:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por donde, por el centro? [20:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Venga papa descansa [20:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Si [20:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: yo acabo de tomarme un cafe con unos concidos [20:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Jodo papa iba zombie de la medicacion [20:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokok [20:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ya [20:46, 15/10/2019] Victor Miguel: No sabes lo espabilado que estoy ahora [20:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno, todo mejorará [20:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jejejjeje [20:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno, disfruta del paseo. tomate el bus para vover y cuidar yu herida [20:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: voy a ver un poco la tele [20:47, 15/10/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [20:47, 15/10/2019] Victor Miguel: Muy bien [20:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te quiero, mucho [21:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: está jugando españa contra suecia [21:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: en la 1 [21:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok papa [21:44, 15/10/2019] Victor Miguel: Ahora me lo pongo [21:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okok [21:44, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: hazte buena y rica cena [21:45, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: yo ya he cenado [21:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Papa, la mamá ha dramatizado conque le ha tenido que decir a su tío que estoy trabajando y no es cierto [21:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Tratando de hacerme sentir culpable [21:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no le hagas caso.... ya sabes que le gusta ponerte inseguro [21:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Yo me lo he tomado regular [21:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Pero ahora me río recordandolo [21:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: es que te impresiona mucho tu madre [21:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [21:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te impresiona y te afecta aun853 [21:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Como para no impresionarme papa [21:47, 15/10/2019] Victor Miguel: Aunque tú también me impresionas ya lo sabes [21:47, 15/10/2019] Victor Miguel: Si tuviera trabajo no me impresionaria [21:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: cuando te alejes de ella unos meses eso ya no te impresionará.... sino que te extrañará y te alejarás hasta que s ecomporte bien [21:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: esa no es la respuesta..... estás de vacaciones merecidas y que no has tenido [21:48, 15/10/2019] Victor Miguel: Poco a poco papa [21:48, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa tienes toda la razon [21:48, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahi.... ahi está bien razonado.... si no lo entiende y te afceta sabes que tienes una llave [21:48, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa [21:49, 15/10/2019] Victor Miguel: Cuento con ello [21:49, 15/10/2019] Victor Miguel: Te quiero, no te olvido [21:49, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (lo que hace es presionarte y crearte inseguridad.... y tiendes a culpabilizarte.... [21:50, 15/10/2019] Victor Miguel: Cierto [21:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: sé que es difícil de manejar.... a una persona de esa naturaleza.... en realidad nadie acepta a personas que se comportan así [21:50, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se [21:50, 15/10/2019] Victor Miguel: Cambiemos de tema papa [21:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: la gente las deja solas para que recapaciten y cambien de actitud y se vuelvan razonables [21:50, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokok [21:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Voy a hacerme una tortilla francesa con queso [21:51, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: puedes ver el partido.... tal vez te disytraiga [21:51, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokokok [21:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Si eso haré tambien [21:51, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Papa no quiero tomar nunca más medicacion [21:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Nunca mas [21:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Nunca nunca nunca [21:51, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno....bueno.... esperemos que vaya todo bien [21:52, 15/10/2019] Victor Miguel: Eso es [21:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: adelante apor la tortilla [21:52, 15/10/2019] Victor Miguel: Ahí voy [21:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: es el objetivo primero [21:52, 15/10/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [21:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: yo más [21:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo sabes [21:52, 15/10/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho, no te olvido [21:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: venga,.... ánimo arriba [21:52, 15/10/2019] Victor Miguel: A eso voy [21:53, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ponte el partido en el ordenador si no puedes en la tele [23:28, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que tal, cenaste, te encuentras más tranquilo [23:29, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: va bien? [23:29, 15/10/2019] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [23:30, 15/10/2019] Victor Miguel: Hoy la mamá ha confesado que hizo a posta lo de la ofrenda [23:30, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo de ponerme nervioso [23:30, 15/10/2019] Victor Miguel: Y decir que ya habían pagado a todos [23:30, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo hizo a posta [23:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Lastima que no lo he podido grabar [23:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo ha confesado lo hace a posta [23:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Y hoy ha llamado una señora para hablar con ella [23:31, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Qué señora? [23:31, 15/10/2019] Victor Miguel: Y yo he cogido el telefono [23:32, 15/10/2019] Victor Miguel: No se ha identificado [23:32, 15/10/2019] Victor Miguel: Era una señora mayor que quería hablar con ella [23:32, 15/10/2019] Victor Miguel: Igual era una amiga [23:33, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno, tal vez estarias más tranquilo si durmieras aquí. Qué te parece? [23:33, 15/10/2019] Victor Miguel: Iré a verte el fin de semana854 [23:33, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno [23:34, 15/10/2019] Victor Miguel: La señora mayor del teléfono no me quería explicar que queria [23:34, 15/10/2019] Victor Miguel: Quería hablar con mi madre [23:35, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo digo...porque ya no disimula la mama , es muy mal ambiente ahora [23:35, 15/10/2019] Victor Miguel: Ya lo se [23:35, 15/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa [23:35, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: podrias decir que quedas con un amigo y venirte aquí? [23:35, 15/10/2019] Victor Miguel: Si por qué no [23:35, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: rebajaria mucho la tension [23:36, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y pasar la noche [23:36, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: a ver qué pasa mañana cln la mamá [23:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:45, 15/10/2019] Victor Miguel: Bueno papa voy a ver unos vídeos de ajedrez [23:46, 15/10/2019] Victor Miguel: Y me dormire [23:46, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okok [23:47, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: entonces estás más tranquilo ahora? [23:47, 15/10/2019] Victor Miguel: He comprado una bombilla que graba [23:47, 15/10/2019] Victor Miguel: La pondré en el cuarto [23:47, 15/10/2019] Victor Miguel: Por si hace algo [23:48, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: en cualquier caso, si lo deseas y no te sientes tranquilo conla mama, no le discutas, te vistes y te vienes con la llave [23:48, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:48, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: le dices que vas a una farmacia que te duele la cabeza y ya está [23:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:51, 15/10/2019] Victor Miguel: Tranquilo [23:51, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bien [23:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: si tu lo estás todo va bien [23:52, 15/10/2019] Victor Miguel: Eso es [23:52, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okok [23:53, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (recuerda que no hace falta arriesgar .... en el sentido de aguantar por aguantar con una persona que s emuestra así de cruel.... tienes salida.... la llave) [23:53, 15/10/2019] Victor Miguel: Ok ok papa iré a verte estos dias [23:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bien.... [23:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que duermas bien [23:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por aquí estaré [23:54, 15/10/2019] Victor Miguel: Eso hare [23:54, 15/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗🤗 [11:09, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: HOla Buenos dias [11:09, 16/10/2019] Victor Miguel: Buenos días papa [11:10, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: qué tal pasaste la noche [11:10, 16/10/2019] Victor Miguel: He dormido bien pero me he despertado un poco miedoso de que estuviera la mama [11:10, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahora no está? [11:11, 16/10/2019] Victor Miguel: No [11:11, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahhh, no te dijo donde iba? [11:11, 16/10/2019] Victor Miguel: Me lo dijo ayer pero no lo recuerdo, no le di importancia [11:11, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno.... lo recordarás durante el día [11:12, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: qué vas a hacer hoy? [11:12, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que planes tienes [11:12, 16/10/2019] Victor Miguel: Iba a algún cursillo o taller [11:12, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahhh [11:12, 16/10/2019] Victor Miguel: Voy a dar un paseo para liberar tension [11:12, 16/10/2019] Victor Miguel: Pero antes desayunar [11:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokok bien... estoy por aquí... quieres que nos veamos [11:13, 16/10/2019] Victor Miguel: De momento no porque tú me presionas a salir de casa y me siento inseguro en la tuya [11:13, 16/10/2019] Victor Miguel: Contigo me siento inseguro [11:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo siento que sea así.... pero si lo piensas solo te ofrezco salidas por si las quieres tener en cuanta [11:14, 16/10/2019] Victor Miguel: Voy a hacerme una nueva cuenta bancaria [11:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahhh855 [11:15, 16/10/2019] Victor Miguel: Creo que también me lo voy a hacer en evo que creo que ahora no tiene comisiones de mantenimiento [11:15, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ahhh [11:15, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: recuerda que tienes una llave..... usala cuando te apetezca [11:15, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no te cierres puestas [11:15, 16/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [11:16, 16/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:16, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: son miedos que te han metido y que iras superando+ [11:16, 16/10/2019] Victor Miguel: Gracias [11:16, 16/10/2019] Victor Miguel: Tu me has hecho ver con miedo a mí madre [11:16, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no es necessario las gracias ni que te lo recuerde [11:17, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no.... no es cierto.... si repasas lo que dices en los wasap.... verás que lo que dices de la mama da miedo por sí mismo [11:17, 16/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:17, 16/10/2019] Victor Miguel: Vale [11:17, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bien [11:17, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okok [11:17, 16/10/2019] Victor Miguel: Hago otras cosas [11:17, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: es algo a superar por ti y sé que es dificil [11:18, 16/10/2019] Victor Miguel: Que vaya bien el dia [11:18, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokoko [11:18, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por aquí estoy no dudes en pedir apoyo en cualquier momento [11:18, 16/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:19, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: soy una puerta para ti no te defraudaré haré lo que me digas [11:19, 16/10/2019] Victor Miguel: Vale vale papa [11:19, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okook pasa buena mañana [11:19, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:52, 16/10/2019] Victor Miguel: Papa. He pedido cita para mañana [11:52, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: con quien [11:52, 16/10/2019] Victor Miguel: Voy a ir a abrirme una nueva cuenta bancaria [11:52, 16/10/2019] Victor Miguel: En abanca [11:52, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokkok [11:53, 16/10/2019] Victor Miguel: No tiene comisiones ni se necesita domiciliar nomina [11:53, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokok [11:53, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: luego nos leemos la letra pequeña si te apetece entre los dos para no llevarnos sorpresas jejejjje [11:54, 16/10/2019] Victor Miguel: Puedo sacar en cualquier euro 6000 [11:54, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: genial [11:54, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eso es importante [11:54, 16/10/2019] Victor Miguel: Muchas gracias papa [11:54, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: porque [11:55, 16/10/2019] Victor Miguel: Por ayudarme y asesorarme [11:55, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te las doy a ti por confiar en mi pese a mis limitaciones [11:55, 16/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa tranquilo [11:56, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: lo hago de buena fe si algo no sale tan bien bastará con analizar y rectificar así se hace la vida del dia a dia [11:56, 16/10/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [11:56, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: con normalidad y sin aspavientos ni ddramatismos [11:56, 16/10/2019] Victor Miguel: Venga que pases un buen dia [11:56, 16/10/2019] Victor Miguel: Lo se papa [11:56, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: okokokokok 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:56, 16/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:56, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: jejejjejej [11:57, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por aquí ando y estoy [11:57, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗 [11:57, 16/10/2019] Victor Miguel: Ok ok yo voy a desayunar pero antes un cigarro mas [11:57, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te acompaño desde aqui [12:02, 16/10/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:02, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: 🤗🤗🤗🤗🤗 [14:28, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: qué tal vas pasando la mañana?

[21:45, 16/10/2019] Victor Miguel: Papa que tal la tarde?? [21:46, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Bien ya cene y estoy viendo friend (estas peesocupado por mi) [21:46, 16/10/2019] Victor Miguel: Noooo [21:46, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ahhh [21:46, 16/10/2019] Victor Miguel: Estoy solo [21:47, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Olok [21:47, 16/10/2019] Victor Miguel: El problema es que me he encontrado regular por la tarde [21:47, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te llamo, puedo? [21:47, 16/10/2019] Victor Miguel: Y me he dado un paseo [21:47, 16/10/2019] Victor Miguel: No papa no [21:47, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: BIEN [21:47, 16/10/2019] Victor Miguel: No llames [21:47, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ha sido mi culpa [21:47, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por decirte lo que pienso de.la mamá [21:47, 16/10/2019] Victor Miguel: Me he tomado el ginsen indio y me encuentro bien [21:48, 16/10/2019] Victor Miguel: Pero era psicologico [21:48, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Lo se [21:48, 16/10/2019] Victor Miguel: Si papa me duele [21:48, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Lo se, perdona [21:48, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: No debí seciete nada [21:48, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Decirte [21:49, 16/10/2019] Victor Miguel: Ahora lo importante es que me encuentro bien [21:50, 16/10/2019] Victor Miguel: Y la mamá se va sola a San mateo el fin de semana [21:50, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bien pero has vuelto a cojerme miedo [21:50, 16/10/2019] Victor Miguel: No me gusta las cosas que dices, que muchas no son reales o son exageraciones [21:50, 16/10/2019] Victor Miguel: Y siempre tratas de persuadir [21:51, 16/10/2019] Victor Miguel: Ahora la mamá habla de apuntarme a las oposiciones que tú me dijiste [21:51, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: bueno, lo dejamos por hoy (recuerda lp que ha sesceiti de la mama por wasap) [21:51, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: escrito [21:52, 16/10/2019] Victor Miguel: Se lo has dicho tu??? [21:52, 16/10/2019] Victor Miguel: Se lo has dicho tu??? [21:52, 16/10/2019] Victor Miguel: Se lo has dicho tu??? [21:52, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: El qué [21:52, 16/10/2019] Victor Miguel: Las oposiciones [21:52, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ne ha dicho que no funcionaba el.telefono y ha colgado [21:52, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (Me.ha mentido) [21:52, 16/10/2019] Victor Miguel: Pero es verdad que aveces no funciona [21:53, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: (Me ha mentido) [21:53, 16/10/2019] Victor Miguel: A que coño le dices lo de las oposiciones??? [21:53, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ha dicho que iba al.otro telefono y ha colgado luego [21:53, 16/10/2019] Victor Miguel: A que cojones se lo has dicho a ver872 [21:53, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Dejame en.paz [21:53, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: O te vloqueo [21:53, 16/10/2019] Victor Miguel: Que contestes [21:54, 16/10/2019] Victor Miguel: A que llamas a casa [21:54, 16/10/2019] Victor Miguel: Me voy a ir a Madrid a vivir mi vida con ondina [21:54, 16/10/2019] Victor Miguel: Y así me dejáis en paz [21:54, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Haz lobque qiieras [21:54, 16/10/2019] Victor Miguel: Hago eso??? [21:54, 16/10/2019] Victor Miguel: Hago eso o no??? [21:55, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que me dejesen.paz [21:55, 16/10/2019] Victor Miguel: No espera, mejor me voy a canarias [21:55, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: si cojonudo [21:55, 16/10/2019] Victor Miguel: Cosa que tú no querías que hiciera [21:55, 16/10/2019] Victor Miguel: Bien que querías que me quedara aqui [21:55, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Si sigues reprochandome te bloqueo [21:55, 16/10/2019] Victor Miguel: Pues ten la decencia de rwsponder [21:56, 16/10/2019] Victor Miguel: Que vas de legal [21:56, 16/10/2019] Victor Miguel: Y no lo eres [21:56, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Que decencia sineres incapaz decojerme le telfono [21:56, 16/10/2019] Victor Miguel: Para que pongas voz melosa o me chilles??? [21:58, 16/10/2019] Victor Miguel: Jodo... Me llegó a empadronar en tu casa y jodido pero bien jodido [21:58, 16/10/2019] Victor Miguel: Que crees que no soy obediente??? [21:58, 16/10/2019] Victor Miguel: Jodo que no soy obediente [21:58, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Estas enfadado [21:59, 16/10/2019] Victor Miguel: En el trabajo y en todos lados soy obediente [21:59, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: quieres atender a razones [21:59, 16/10/2019] Victor Miguel: Estoy defraudado por ti [21:59, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: En vez de embalarte [21:59, 16/10/2019] Victor Miguel: Estoy muy defraudado [21:59, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: PUES DEJAME EN.PAZ PESADO [21:59, 16/10/2019] Victor Miguel: Mucho [21:59, 16/10/2019] Victor Miguel: Jajajajajaja [21:59, 16/10/2019] Victor Miguel: Eres tú el que molesta [22:04, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: sacas conclusiones precipitadas. He llamado a casa porque no contestabas al wasap y se ha puesto tu madre y secia quien es quien es no se oye nobse oye y yo hablando y me oia porque le he puestobla escusa de hablae contido de las oposiciones pero ella decia no se.oye np se oye y ha clogado [22:06, 16/10/2019] Victor Miguel: Es que no tienes que llamar a casa joder [22:06, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Eres un.mendrugo sacando conclusiones. Y echando culpas. Y esa señara que llamo era su abogada, la que llevo el divorcio y esta jubilda.... [22:06, 16/10/2019] Victor Miguel: Te lo he dicho mil veces [22:06, 16/10/2019] Victor Miguel: Pero si solo os separasteis [22:06, 16/10/2019] Victor Miguel: No hubo juicio [22:07, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y tu madre ya nobtiene cursillos, está jubilada, fue a hablar con ella y liegonpor la noche.le.llamo la.abogafs.para concretarle algo. [22:07, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Siempre hay juicio.y wrntebcia que erds in melon [22:07, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Eres un melon que te tragas todo lo qye te dice ella [22:07, 16/10/2019] Victor Miguel: Son cursillos de aprendizaje, va ella a aprender [22:08, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Y la gente se separa sin juicio melon [22:08, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que eres un melon [22:08, 16/10/2019] Victor Miguel: Como sabes que era la abogada??? [22:08, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que te lo crees todo lo que te dice [22:08, 16/10/2019] Victor Miguel: Como lo sabes [22:08, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: por la edad, ella mo tiene amigas viejas [22:08, 16/10/2019] Victor Miguel: Dime [22:09, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ella nobtiene amigas viejas [22:09, 16/10/2019] Victor Miguel: Si que tiene las he visto en foto [22:09, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no te creas todo lo que tw dice tu madre [22:10, 16/10/2019] Victor Miguel: Tiene fotos con ellas [22:10, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: ya y no te dicen a ti nobquien es ninpara que quiere hablar con tu madre a esa hora873 [22:10, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Normal [22:10, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Muy normal [22:10, 16/10/2019] Victor Miguel: No sé si estás paranoico [22:10, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Yoooo. [22:10, 16/10/2019] Victor Miguel: O dices la verdad [22:11, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Mira lobque dices en el qasap que te sice tu madre aller y antes de aller [22:11, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Espabila [22:11, 16/10/2019] Victor Miguel: Ok [22:12, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: eres.prudente. sigue siendolo [22:12, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: No discutas con ella [22:12, 16/10/2019] Victor Miguel: Pero entonces por qué?? Hace todo esto??? [22:12, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y largate se ahí más proto que tarde [22:12, 16/10/2019] Victor Miguel: No me quiere?? [22:12, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: le molestas [22:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Teblo ha dichobde todas maneras.pisibles [22:13, 16/10/2019] Victor Miguel: Pero por qué le molestó no lo entiendo [22:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: te angustia [22:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Te agrwse [22:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Agrese [22:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Agrede [22:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Te entra en el cuarto a ver que tienes [22:13, 16/10/2019] Victor Miguel: No he tenido ni un mes de vacaciones [22:13, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Te quita tis cosas [22:14, 16/10/2019] Victor Miguel: Si [22:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Te agobia [22:14, 16/10/2019] Victor Miguel: Si [22:14, 16/10/2019] Victor Miguel: Si [22:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Te proboca [22:14, 16/10/2019] Victor Miguel: Si [22:14, 16/10/2019] Victor Miguel: Y eso no es denunciable?? [22:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: que mas prueba quieres [22:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Tuuuuu [22:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: no puedes [22:14, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Estas en su casa [22:15, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Ella manda [22:15, 16/10/2019] Victor Miguel: Y por qué no puedo vivir con mis hermanos?? [22:15, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y esa abogada es capaz de fabricar pryebas falsas [22:15, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Se llama ... [22:15, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Gloria Labarta [22:16, 16/10/2019] Victor Miguel: Voy a buscarlo [22:16, 16/10/2019] Victor Miguel: Si, es verdad [22:16, 16/10/2019] Victor Miguel: Es ella [22:16, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: y hay en internet abogados que hablan de.lo que hace esa abogada hacer a sus clienyas [22:16, 16/10/2019] Victor Miguel: Antes ha mencionado a una tal gloria [22:17, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Te está preparando.ina movida y no te enteras [22:17, 16/10/2019] Victor Miguel: Ok ok [22:17, 16/10/2019] Victor Miguel: Gracias papa [22:17, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: Y luego me echas la culpa.a.mi [22:18, 16/10/2019] maiges_ps@hotmail.com: puedo llamarte ahora [22:19, 16/10/2019] Victor Miguel: Si papa ok

Mié 16/10/2019 23:56

Mi hijo está conmigo, en mi casa y es plenamente consciente de que le han intentado montar una movida cuyo destino sería la incapacitación; confirma plenamente las conversaciones con una tal Gloria de edad mayor y avanzada. Le pedía su madre que fuera en pijama hasta la casa de su novio en el barrio oliver. Mañana iremos a empadronarle al ayuntamiento y a pedir cita a un abogado que haya tenido experiencia en tratos con este tipo de gabinetes radicales, en especial con Gloria Labarta y su tipos de triquiñuelas. Debemos recuperar enseres y documentos suyos que quedaron en casa de su madre y quiero hacerlo asegurandome que su madre no pueda volver a hacerle daño nunca más. Cuando ha llegado mi hijo a casa me ha dicho que nunca se hubiera creído lo que estaba sucediendo hasta que ha coincidido nuestra conversación. Está sin medicación y en plenas facultades mi hijo. POr lo que, en unos días más adelante intentaré que le vea el doctor Perez Pozas, para ver qué es lo que le han estado haciendo al muchacho, porque hasta que no ha dejado la medicación no ha sido capaz de darse cuenta de lo que le estaban haciendo y reaccionar a tiempo ante la estrategia de la madre y Gloria Labarta. Una vez que ha llegado mi hijo a casa he llamado a la madre para decirle que: Ahora sí me oyes verdad!!! (porque en la llamada de esta mañana que ría hacer creer que no funcionaba el tlfno y he presentido la estrategia de evitar hablar conmigo a toda costa) Dile a tu amiga Gloria que mañana saldrá en un artículo, sinvergüenzas. Y realmente me he sentido bien.

 

 

Lun 21/10/2019 9:32

Hoy voy a remitir al Dtor. la siguiente carta, dándole cuenta de lo más esencial acontecido, como lo es la situación dada del cambio de domicilio de mi hijo al mío; así como las circunstancias por las que mi hijo tomó esa decisión; y también mi deseo de que sea ese Dtor quien le trate en adelante en cuanto las circunstancias me lo permitan (después de hablar con el abogado con quien tengo cita esta semana).

Jue 24/10/2019 12:19

Ayer fui con mi hijo al abogado con el que había quedado para informarme si estábamos procediendo de manera adecuada para librarnos de la esfera de influencia de la madre y para ver qué opciones o cómo deberíamos proceder para recuperar los enseres de mi hijo que quedaron en la casa (allí quedaron su ropa de abrigo y calzado, así como documentos que mi hijo considera necesarios y pertenencias personales como el ordenador y otros accesorios) debido a que su marcha de esa casa, como le conté y narré, fuera precipitada. Al iniciarse la conversación dejé que mi hijo se expresara y narró el motivo por el cual salió de la casa. Después de un rato de explicaciones señaló que qué podía hacer por nosotros. Le indiqué si habría alguna manera de recuperar los enseres de mi hijo y me nos señaló tres opciones: Olvidarse de lo que ha dejado en la casa, poner una orden judicial y la tercera (después de preguntar si mi hijo aún tenía la llave de casa) entrar y recoger sus cosas. Ninguna de las opciones me pareció adecuada. La primera, de abandonar las cosas que allí tiene, porque son cosas suyas que forman parte de él y que ha adquirido con esfuerzo e ilusión. La segunda, poner una orden judicial, porque es una actitud muy beligerante que ni mi hijo y yo creemos que debiera de ser el primer paso a dar. Y la tercera, entrar en el domicilio de la madre, no parece una solución muy normal, pues en caso de que estuviera la madre habría conflicto y en caso de que no estuviera podría denunciar que han entrado en su casa sin su permiso y generarnos un problema mayor. Así que manifesté esas circunstancias el abogado señaló que entrara Víctor con una grabadora y acompañado de un amigo. Tampoco me gustó su sugerencia, pero mi hijo la tomó como una posibilidad en ese momento. Así que cuando llegamos a casa él se fue a dar una vuelta y a quedar un rato con su amigo Arturo, que es camionero. Yo me quedé muy preocupado intentando analizar qué era lo que había pasado en esa entrevista con el abogado. Pensé que todo se nos nublaba, y de hecho lo pienso ahora mientras escribo; y decidí hablar con el abogado y llamarle al teléfono que nos había dado (nos lo dio por si se generaba alguna circunstancia en la recogida de la ropa y enseres que parecía mi hijo dispuesto a realizar). AL llamarle vi que señalaba que una grabación automática señalaba que no estaba disponible y que se activaba un sistema de grabación para dejar un mensaje. No esperaba esa circunstancia así que colgué. Y a los pocos minutos volví a llamar para dejar mi mensaje de que no veía viable ninguna de las opciones que nos había dado y que nos ayudara. No tenía mucha fe en que respondiera al mensaje, pues en la reunión, que posteriormente comenté con mi hijo cuando volvió de darse una vuelta con su amigo, me dijo mi hijo: Nos ha tomado por dos locos. Y era eso, precisamente, lo que me había decepcionado de la reunión. El abogado no había creído el escenario que le habíamos plasmado mi hijo y yo; pues cuando le comentaba mis temores respecto de la madre por mis propias experiencias me dijo un par de veces que yo 904 era el ex (aunque le precisé, cuando me preguntó, que no estaba divorciado sino separado desde hace años; y a pesar de ello no realizó ningún comentario al respecto sobre esa situación particular mía respecto de la madre, ni el motivo de ello; dando la idea implícitamente de que un hijo siempre es un hijo). Y yo le dije a mi hijo que por ese mismo motivo de que no nos había creído el abogado resultaba inadecuado seguir sus instrucciones, pues no se había hecho una idea de conjunto y lo más profunda posible sobre el tipo de mujer al que nos estábamos enfrentando mi hijo y yo. Y en ese sentido, si no se tiene una visión de conjunto lo más cercana posible, o si no se cree a las personas que lo exponen, difícilmente la solución será la adecuada ya que de seguir su idea de entrar en la casa para recoger las cosas nos podría llevar a un conflicto mayor del deseado. Así que cuando el abogado respondió al rato a ese mensaje (sobre las nueve de la noche) no me lo terminaba de creer, pues el teléfono que nos dio era precisamente el destinado a una posible urgencia en el desarrollo de esa idea de que mi hijo entrara en la casa de la madre a recoger los enseres suyos, y pensé que el hecho de que saltara el contestador automático ante una posible urgencia dejaba a cualquier persona un poco desangelada, si en un momento determinado precisaba, realmente, asesoramiento inmediato (también pensé que era posible que tuviera algún tipo de filtro y que mi número de teléfono que le había dado al abogado podría estar incluido en algún tipo de lista que hiciera saltar el sistema automático para recepcionar mensajes, o que simplemente en ciertos momentos no atendía el tlfno, que también parecía lógico. Así que cuando me llamó el abogado al rato le agradecí que respondiera (me pareció una diligencia que, después de los pensamientos que había albergado al saltar el contestador, ya no esperaba de su parte tan rápidamente). Pero el tono del abogado casi era un poco molesto y como quien reclamaba una justificación por haber dejado ese mensaje. Me preguntó quién era (aunque en el mensaje que le dejé ya le dejaba claro que le había visitado esa misma tarde con mi hijo en su despacho – y cuando fuimos al despacho nos señaló que acababa de llegar y nadie había en ese espacio más que él mismo y no tenía otra visita en espera cuando nos fuimos) y me volví a identificar y señalar que había estado en su despacho esa misma tarde con mi hijo; y respondió que sí, que ya lo sabía y que qué quería. Así que con ese tono de entrada que me dio apenas me quedaban ánimos para seguir con la conversación pero lo hice. Y le señalé que las opciones que nos había dado no resultaban, a mi modo de ver, ninguna conveniente a las circunstancias que mi persona veía que teníamos que hacer frente en esta situación concreta. Y me vino a decir que esas eran las opciones que él veía. Así que le indiqué que en las que nos ofreció no se encontraba, al menos, una que parecía conveniente como lo era la de haberse ofrecido en la posibilidad de hablar con la madre con la finalidad de tantear la situación. Y me dijo que esa posibilidad yo no la había sugerido en la reunión, por lo que le contesté que la reunión había acabado de manera un poco súbita y sin que ni siquiera hubiera accedido a la información que para él había estado preparando (y que había confeccionado entresacando de los emails que a Vd le remití todo lo que a modo de diario había reflexionado sobre la situación de mi hijo y mía respecto de la madre y que ello, junto con los wasap que había incorporado para que se hiciera una idea del ambiente en que se hallaba mi hijo y mi propia persona. Creo que en ese momento pensé que intentaba abreviar la conversación pues me dijo que nos había dado las tarjetas con la finalidad de que si ocurría algo nos pusiéramos en contacto con él, y que por el momento no había ocurrido nada y que él, por ese motivo, nada podía hacer. De alguna manera comprendí que nuestro asunto no le interesaba nada y que por ello pretendía crear un escenario, que a mí me parecía de evidente confrontación, con el cual resolver una situación profesional de la manera más rápida (aunque en su pensamiento albergara la idea de que una madre nunca iría contra un hijo, de la manera que podría llegar a ir contra un marido). Así que proseguí la conversación en la idea de señalarle los puntos que yo había ido poniendo sobre la mesa en la reunión de la tarde a los que él no entró (sino por el contrario creo que le produjeron cierto tipo de idea de que ello le sobrepasaba o por absurdo o por inconcebible o porque se encontraba ante dos personas trastornadas). Y le señalé que cuando le dije que mi hijo no estaba tomando la medicación no preguntó nada al respecto más que si tenía un diagnóstico pero mi hijo evadió la pregunta sin responder directamente (lo que pudo llevarle al abogado a desconfiar) y a ello me referí señalándole que detrás de ese señalamiento mío había toda una situación a gestionar en la que no se había entrado en la reunión, ni siquiera colateralmente, pues el abogado le dijo a mi hijo que si tenía algún problema mental lo tendrían que demostrar y que lo importante es que estuviera fuera de ese ambiente tóxico. Al referirse a ello mi hijo, sobre los ingresos hospitalarios al respecto que había tenido al hacer Audiovisual, y que él entiende que fue por enfrentarse a una profesora (y desde ese momento entró en una espiral de estrés) y mi hijo le especificó al abogado que no fue un enfrentamiento físico sino de rebatirle en clase; mi hijo no le había explicado que la profesora (antiguo miembro de radiotelevisión española) se había quedado con algunos de sus trabajos como propios de ella. Y que si mi persona no hubiera hablado con él esa tarde en la que por la noche, a las de la noche, la madre, que venía de una ausencia de casa y estaba medio en pijama, entrando por la puerta le dijo que así como estaba mi hijo, en pijama, la llevara con la moto al barrio Oliver para darle un teléfono a su novio que en ese barrio vivía, él, mi hijo, hubiera acabado yendo y haciendo lo que su madre le decía, pues es lo que suele hacer (y cuando no lo hace es cuando aparecen los conflictos). Me dice el abogado una expresión que se viene repitiendo: Su hijo tiene 31 años, como señalando que es mayorcito y autónomo y responsable de su vida. Y yo le señalé que en los últimos 11 años ha vivido un infierno (y no le señalé, por parecerme excesivo para la incredulidad del abogado, que también llevaban los hermanos desde los cinco años sufriendo malos tratos) y que era eso, precisamente eso, una cuestión humana la que estaba intentado gestionar mi persona con mi hijo, que era inteligente y generoso y que ello era lo que a la definitiva estaba causándoles los problemas con el entorno y que ello nadie lo veía, y que si no nos ayudaba nadie lo haría (y me derrumbé, ahí por tlfno, pues es cierto y así lo creo). Me dijo que eran las 9 y cuarto de la noche y que ya hablaríamos mañana sobre ello para ver si ve una solución (pero realmente creo que este asunto, si en un principio ha pensado que se le escapa a su entendimiento, de alguna manera se le seguirá escapando porque realmente es irracional). Le dije a mi hijo que había hablado con el abogado y ello le molestó sobremanera; pero me dijo algo muy positivo, así lo concebí en ese momento, pues había mandado un wasap a la madre pidiéndole permiso para entrar en casa y recoger alguna prenda de abrigo y la maquinilla de cortarse el pelo (o cortarse el pelo en casa). También me dijo que desconfiaba de la información que sobre él hubiera confeccionado para el abogado, a lo que le indiqué que llevaba como un diario en el cual anotaba las impresiones que tenía de las conversaciones que con él había tenido durante el último año y medio o así; y que siempre serían opiniones mías como las que él mismo podría sostener sobre la situación o cualquier otra persona formarse desde fuera. De alguna manera era algo relativo pero que contenía, en algún momento, hechos concretos que él mismo había comunicado y que ello tal vez fuera importante recordarlo. También me dijo que tal vez necesitara un psicólogo, creo que dado lo que estábamos enfrentando en este momento, y yo le sugerí el doctor, pero él pienso que lo primero que haría sería medicarle, y yo le digo que al menos fuera a una de las consultas y luego habláramos de cómo se ha sentido antes de sacar conclusiones. El abogado, que es al que le referí a Vd al comienzo de mandarle emails cuando reparé, al ordenar papeles, que la misiva que me mando el despacho de abogados de mi ex cuando ella inició la separación, tenía un membrete con cinco o seis nombres entre los que figuraba en segundo lugar Gloria Labarta. Al buscar Gloria Labarta en ineternet aparecía el nombre de este abogado y un enlace a su blog, en el cual señalaba las circunstancias a las que se había enfrentado profesionalmente con ese gabinete jurídico y en el que coincidía mi persona con la visión que tenía sobre Podemos en el ambiente jurídico de nuestra ciudad. Por eso pensé que podría ser la persona que en mejores condiciones podría resolver la situación de mi hijo, pues habiéndose enfrentado a Gloria Labarta, y siendo Gloria el nombre que a mi hijo le hizo caer en que su madre lo solía pronunciar en conversaciones con otras personas y fue lo que le hizo dar crédito a la situación que se le planteaba aquella noche en casa con su madre, sería buena idea contar con ese letrado como abogado, pero no está claro, aún, que ello sea así a la vista de lo que narro en el presente escrito, pues parece obvio que cada persona está preparada para afrontar ciertos marcos en los que se expresa la realidad y no tanto cuando los marcos que presentan la realidad son otros. (En este sentido, por el hecho de que el nombre de Gloria esté presente en las conversaciones de mi ex con amigas, considero que sigue dedicándose a asesorar la manera de conducirse y actuar de mujeres del entorno al que ella apoya y que luego, una vez realzada la actuación particular bajo los parámetros que ella marca, deja el terreno ya hecho a otros letrados de su entorno para que se luzcan en un caso “ya ganado” de antemano bajo sus instrucciones. Así se lo señalé a este abogado, me dijo que no estaba jubilada sino en activo, pues próximamente tendría un juicio con ella. Desde esta decepción concluyo el presente escrito.

Jue 24/10/2019 16:10

preciso un abogado que pudiera llevar el asunto de mi hijo y el mío con todas sus circunstancias

Sáb 02/11/2019 18:27

Afortunadamente he encontrado la manera de que mi hijo cesará en la preocupación a que le había llevado el leer ayer lo remitido al Dr. Le preocupaba sobremanera, debido, a mi juicio, a las intimidaciones sufridas en estos primeros diez o doce días que está viviendo conmigo, y que vienen desde el entorno materno. He … me hago responsable de cualquier inexactitud expresada o dato erróneo, a la vez que señaló que esta viviendo conmigo en perfecta convivencia, dadas las circunstancias resulta sobresaliente el cariño que se manifiesta entre nosotros cuando el horizonte parece que se despeja. Así mismo he realizado una reseña en ese documento en la cual señaló mi voluntad de que mi piso le pertenezca, dado que sus otros hermanos parecen recibir premios de conducta plasmados materialmente. Y creo que Víctor merece un apoyo similar, aunque no sé cómo ello se habrá de gestionar y bajo qué parámetros jurídicos (pero resulta una situación, en alguna manera "paralela" a la realizada sobre sus hermanos). A él no le ha gustado esta parte, pero le he señalado que creo que resulta propicio en este momento y, sobre todo, que el hecho de que viva y esté empadronado creo que le otorga923 derechos de algún tipo para seguir viviendo aquí si ocurriera alguna situación inesperada con mi persona y que le daría el nombre del abogado que considero que lo debiera llevar (Antonio Puertas). El alivio que ha sentido mi hijo ha sido muy considerado, hasta el punto que leídas estas lineas (documento) por segunda vez viene a señalar que David no le dijo cárcel para siempre pero sí psiquiátrico para siempre. Y me dice que ha sido, y es, muy duro con él. Y le digo que yo considero ello intimidación y coacciones; y que en determinadas circunstancias ello puede ser considerado delito. De tal forma ha operado en su animo este documento, que mi hijo es capaz de alejarse de esa idea de intimidación y culpa, hasta el punto de volver a hablar sin tanto miedo de lo realmente acontecido - sin temer represalias de ningún tipo. De ahí que considere mi persona que no es desacertado darle tranquilidad y dejar de presionarle para que siga un interrogatorio (aunque sea de naturaleza médica) que no hará otra cosa que generarle malestar - como él mismo dice. Y estando en buenas condiciones, cuando no se le intimida con nada, puede esperarse a que él decida, cuando lo decida, ir a la consulta de este Dr. (del que pensé que pudiera ser un lugar adecuado, pero que también en la conversación que escuchamos juntos detectamos un intento de armonizar con la madre, y eso, por ahora, solo serviría para prolongar una tesis sobre mi hijo que le perjudica mucho en su ánimo. Así que esperaré por si cambia de opinión al próximo viernes y si desiste por el momento de visitas médicas así se lo comunicaré al Dr.

Lun 04/11/2019 18:25

[12:36, 4/11/2019] Miguel Ángel: Ánimo alto, saldremos adelante y pelearemos927 [12:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: Siempre que he tenido que pelear, cuando me han hecho casa hemos ganado. Lo conseguiremos. [13:55, 4/11/2019] Victor Miguel: Papa me encuentro tranquilo y perfectamente [13:55, 4/11/2019] Miguel Ángel: Bravo [13:55, 4/11/2019] Victor Miguel: Tu me das la privacidad y la libertad que necesito [13:55, 4/11/2019] Miguel Ángel: Yo también [13:55, 4/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé, toca defenderla [13:56, 4/11/2019] Victor Miguel: Y sobre todo, no me tratas como un enfermo [13:57, 4/11/2019] Miguel Ángel: Con inteligencia y la mayor tranquilidad posible. Es el mundo de los adultos (así se muestra eb ocasiones) [13:57, 4/11/2019] Victor Miguel: Ok [13:57, 4/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [13:57, 4/11/2019] Miguel Ángel: Un abrazote. Te quiero y estoy orgulloso de ti [13:57, 4/11/2019] Victor Miguel: Perfecto [13:58, 4/11/2019] Miguel Ángel: Distraerte con música y cosas así (y come lo mejor posible) [13:59, 4/11/2019] Victor Miguel: Eso hare [13:59, 4/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [14:00, 4/11/2019] Miguel Ángel: Ahhh e ignora cualquier llamada a la puerta o de teléfono. (sin que ello te inquiete) si lo crees conveniente. [14:00, 4/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [14:00, 4/11/2019] Miguel Ángel: Lo que tu quieras [14:00, 4/11/2019] Miguel Ángel: Okokok🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [14:01, 4/11/2019] Miguel Ángel: y si te gusta vencer miedos lo haces al revés [14:01, 4/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa tranquilo [14:01, 4/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [14:01, 4/11/2019] Miguel Ángel: Okokok... bueno. Yo ya estoy en el puesto de trabajo. En principio parece que la tarde será tranquila [14:02, 4/11/2019] Miguel Ángel: Si no no hay novedad, hasta luego. Por aquí estoy (hoy prácticamente solo) [14:03, 4/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗 [17:05, 4/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:05, 4/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:06, 4/11/2019] Miguel Ángel: Muy bien [17:06, 4/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗 [17:06, 4/11/2019] Miguel Ángel: Yo también 🤗🤗🤗 [17:13, 4/11/2019] Victor Miguel: Fuerza y animo [17:14, 4/11/2019] Miguel Ángel: va bien, va bien.... [17:37, 4/11/2019] Victor Miguel: He comido unas lechugas [17:37, 4/11/2019] Miguel Ángel: algo más tienes que comer [17:37, 4/11/2019] Miguel Ángel: no puedes estar sin comer [17:37, 4/11/2019] Victor Miguel: Un amigo me ha dicho de quedar, así que si me contesta iré a verle [17:37, 4/11/2019] Victor Miguel: He comido arroz con los huevos y el tomate [17:38, 4/11/2019] Miguel Ángel: (aaaahhhhh [17:38, 4/11/2019] Victor Miguel: Están llamando a casa [17:38, 4/11/2019] Victor Miguel: Al telefono [17:38, 4/11/2019] Miguel Ángel: creo que estaban los pinchitos..... si te los fries te los puedes comer antes de marcharte [17:38, 4/11/2019] Victor Miguel: No lo voy a coger [17:38, 4/11/2019] Miguel Ángel: okokokok [17:38, 4/11/2019] Miguel Ángel: pero siq uieres quitarte el miedo puedes cogerlo [17:38, 4/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se lo de los pinchitos papa [17:39, 4/11/2019] Miguel Ángel: vale [17:39, 4/11/2019] Miguel Ángel: yo llegaré en treso horas y media [17:39, 4/11/2019] Victor Miguel: No papa yo quiero trabajar y llevar mi vida [17:39, 4/11/2019] Miguel Ángel: y....? [17:40, 4/11/2019] Miguel Ángel: qué tiene que ver conque llegue a las 9 [17:40, 4/11/2019] Miguel Ángel: vale...... dices lo del telefono...OKOKOKOK [17:41, 4/11/2019] Victor Miguel: Si papa [17:42, 4/11/2019] Victor Miguel: Tu casa es tu casa [17:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: okokookok [17:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: okookoko928 [17:42, 4/11/2019] Victor Miguel: Descansa papa [17:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: de acuerdo [17:42, 4/11/2019] Victor Miguel: Y a dormir está noche [17:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: los dos [17:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: pero nos apoyamos [17:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: no lo olvides [17:42, 4/11/2019] Victor Miguel: Por supuesto [17:42, 4/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [17:42, 4/11/2019] Miguel Ángel: hago lo que tu me digas [17:43, 4/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [17:43, 4/11/2019] Victor Miguel: No tenías que haber generado alarma a los médicos papa. Eso estuvo mal [17:44, 4/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, a no pensar [17:44, 4/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [17:44, 4/11/2019] Miguel Ángel: Intenta ponerte musica [17:44, 4/11/2019] Miguel Ángel: O ver una peli [17:45, 4/11/2019] Victor Miguel: Deja papa eso de intentar es como si no pudiera [17:45, 4/11/2019] Miguel Ángel: Noooooo [17:45, 4/11/2019] Miguel Ángel: Lo siento [17:45, 4/11/2019] Miguel Ángel: Es lo que hago yo a veces [17:45, 4/11/2019] Victor Miguel: Ya papa tienes que controlar tu expresividad y lenguaje [17:45, 4/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [17:45, 4/11/2019] Miguel Ángel: De acuerdo [17:46, 4/11/2019] Miguel Ángel: Lo dices por los escritos [17:46, 4/11/2019] Victor Miguel: Por todo papa, por todo [17:46, 4/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [17:46, 4/11/2019] Miguel Ángel: Deja de preocuparte [17:46, 4/11/2019] Miguel Ángel: Porfa [17:46, 4/11/2019] Victor Miguel: Tú estás un poco preocupado tambien [17:46, 4/11/2019] Miguel Ángel: No, ahora para nada [17:47, 4/11/2019] Miguel Ángel: Creo que no va mal, a pesar de las apariencias [17:47, 4/11/2019] Victor Miguel: Muy bien a ver pues [17:47, 4/11/2019] Miguel Ángel: Venga, ánimo [17:47, 4/11/2019] Miguel Ángel: Pasa la tarde lo mejor posible [17:48, 4/11/2019] Victor Miguel: Claro que la paso bien papa [17:48, 4/11/2019] Miguel Ángel: yo estoy orgulloso de ti, creo que acabaremos superandolo [17:49, 4/11/2019] Miguel Ángel: Venga, por aquí ando, cumpliendo horarios [17:49, 4/11/2019] Miguel Ángel: Ya nos veremos por la noche [17:49, 4/11/2019] Victor Miguel: Vale pues, yo sigo mirando ofertas de trabajo por si me sale algo mejor [17:49, 4/11/2019] Miguel Ángel: Bien hecho

Lun 04/11/2019 18:37

la visita de hoy de mi hijo a su madre es para intentar que no haya guerra. Quiere paz. Su madre verificó, previamente, que mi hijo me importaba realmente mucho, cuando en la penúltima llamada reiteraba que es mayor y que debe de saber lo que hace, que tiene 31 años. Esa preocupación mía no le produjo incomodidad sino satisfacción. Ayer mi hijo me señalaba que su madre tiene el síndrome de “Mauchansen por poderes” (hacer daño a los hijos) y él piensa que se debe a que se parece a mí en ciertos rasgos de su carácter.

Lun 04/11/2019 19:40

[19:05, 4/11/2019] Victor Miguel: Papa yo no me hago responsable de las cartas que has puesto [19:05, 4/11/2019] Miguel Ángel: no te lies nada [19:05, 4/11/2019] Victor Miguel: No me hago responsable [19:05, 4/11/2019] Miguel Ángel: dejalo como está, no pasa nada930 [19:05, 4/11/2019] Victor Miguel: No papa la has armado gorda [19:05, 4/11/2019] Miguel Ángel: te ha afectado la visita a casa [19:05, 4/11/2019] Victor Miguel: No papa [19:05, 4/11/2019] Miguel Ángel: da igual [19:05, 4/11/2019] Miguel Ángel: da igual [19:06, 4/11/2019] Miguel Ángel: no te preocupes [19:06, 4/11/2019] Victor Miguel: Yo no me hago responsable. Ahí hay cosas que no he dicho yo [19:18, 4/11/2019] Miguel Ángel: Tu mejor postura es yo no sé nada, y cuando me enteré de algo lo corte y prohibi [19:18, 4/11/2019] Miguel Ángel: Y que es la verdad [19:21, 4/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:22, 4/11/2019] Miguel Ángel: eso es, y de esa afrimación nadie te saca [19:22, 4/11/2019] Miguel Ángel: como de esta otra: Todo me parece una barbaridad [19:22, 4/11/2019] Miguel Ángel: y no me creo nada [19:23, 4/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:23, 4/11/2019] Miguel Ángel: recuerdalo e imprimelo en tu cabeza

Mié 06/11/2019 15:37

Hoy mi hijo no ha dormido, y a pasado mala noche. …me he dado cuenta de ello cuando a las cinco me he dado cuenta que la puerta de mi cuarto estaba vuelta – cuando siempre la dejo abierta de par en par – y le he visto en el pasillo y él a mi y me ha dicho: NO te preocupes papá; y he salido y me ha conmovido tanto que le he abrazado y el se ha hechado a llorar convulsamente y casi me muero. Es un machote, un bravo valiente, que está aguantando en un entorno cruel, que no merece llamarse familia. Y además piensa en todos y se preocupa de todos, para que nadie esté mal por su culpa (si supiera que quiere y ama, no a personas, sino a animales o bestias despreciables….!!!) Así que después de esas influencias de estos días de su madre y mi hermana tiende a rendirse, de alguna manera, y puede acabar por trasladarse a casa de su madre (ya que es el entorno que más le intimida y parece que así se posiciona, para mostrarse desde ahí, a ver quién es el chulo que rescata a un hombre bueno de las garras de esas fieras (que a mi gusto, deberían estar fuera de lo que consideramos personas humanas y excluidas de la sociedad).

 

Jue 07/11/2019 11:19

Víctor vuelve a casa de su madre. En el relato que le traslado al Dr. (señalándole previamente en el wasap que sé que no le gustan tantos escritos, pues trabaja cara a cara con sus pacientes) describo los motivos que él mismo me da. Esta mañana Victor estaba contento y al salir su madre de su alcoba Victor se ha inquietado porque según el dice salió muy autoritaria. Le señaló que sí, que Gloria Labarta es su amiga (después de que hace unos días le intimidara por ello). Y sospecha que realmente tiene su movil jaqueado (pues debió decirme que lo reseteó e instauró de fábrica para no afrontar el resultado de esa incertidumbre).

[6:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa. Funcionó lo que me diste [6:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Me encuentro perfectamente [6:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Era eso papa [6:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer [6:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bien [6:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya lo había pensado yo también otras veces [6:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [6:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [6:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Gracias [6:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Duerme más [6:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso hare [6:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bien [6:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Te quiero [6:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo mucho mucho [6:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa en el segundo ingreso algún paciente me dijo que me drogaron con cocaina [6:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Quizá un celador o algo en el carmen [6:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero yo estaba bien [6:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tal vez escribirlo vaya bien [6:26, 7/11/2019] Victor Miguel: O algún paciente [6:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa lo escribire [6:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Si me hubieras dado antes la pastilla yo habría hecho de puta madre la entrevista de hoy papa [6:27, 7/11/2019] Victor Miguel: No pasa nada [6:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Mañana hablamos. Que descanses [6:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [6:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho [6:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo más [6:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: A ver si duermes un par de horas o tres más [6:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Seguro que si [6:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bien [6:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Hasta luego [7:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa he dormido como un leño [7:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: A qué hará te acostaste [7:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu que tal has dormido?? [7:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: hora [7:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Muy bien [7:22, 7/11/2019] Victor Miguel: No lo recuerdo pero antes de las 23.00 [7:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Aún estoy en la cama [7:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Porque me ha llamado ondina y no me he enterado [7:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu has dormido bien??? [7:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer que mujer [7:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si, suelo dormir bien [7:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Ella está preocupada. Iré a verla el fin de semana [7:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [7:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa es importante que sepas que los psiquiatras dividen a la familia cuando no se entienden. Pero la familia es lo más importante [7:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Y sin la familia no se funciona [7:25, 7/11/2019] Victor Miguel: He tratado de llamar a la ondina pero me dice que su teléfono no funciona [7:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno.... pero ves a Pérez Pozas a que mire si realmente lo que tienes son depresiones y a ver si arregla lo tuyo de una vez [7:26, 7/11/2019] Victor Miguel: La llamada sale una locución que dice que el teléfono no se encuentra disponible [7:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya [7:26, 7/11/2019] Victor Miguel: El Pérez pozas me va a joder papa [7:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: No lo creo para nada [7:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Las depresiones son porque mi madre me ve como un enfermo951 [7:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Por eso puede poner solucion [7:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Me siento incomprendido por ella [7:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tu solo no puedes ponerle solución [7:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero ella me ve así porque se lo han dicho los medicos [7:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: No [7:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: No es eso verdad [7:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te be así porque quiere [7:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa el Pérez poza dijo que había enfermedad, o eso dijo ella [7:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tu fíjate de lo que el médico te diga a ti personalmente [7:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Y la mamá dijo que sólo había víctimas, y pienso que se lo dijo el Pérez poza. [7:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Errores unos detrás de otros [7:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Solo lo que te diga a ti personalmente el medico [7:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Mi historial es un desastre [7:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo nunca me he drogado papa [7:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Nunca [7:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [7:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Nunca nunca [7:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lose [7:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: No puede haber intermediarios entre el médico y tu [7:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: La comu icacion debe de ser directa [7:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Por eso es bueno que tengas tu medico [7:32, 7/11/2019] Victor Miguel: Si me encuentro bien conmigo mismo no quiero ir a ningún medico papa [7:33, 7/11/2019] Victor Miguel: Los médicos me dan pavor [7:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si haces eso nunca solucionaras [7:33, 7/11/2019] Victor Miguel: Acuérdate del médico que tuviste [7:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pérez Pozas no debe dartelo [7:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Cual [7:33, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya estaba solucionado papa [7:34, 7/11/2019] Victor Miguel: Los médicos me dijeron que me distanciara de la mama [7:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Por favor, tienes que ir [7:34, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero con no prestarle atención es más que suficiente [7:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Se que quieres a la mama [7:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si no te dejas apoyar por Pérez Pozas volverán los problemas en casa [7:35, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa con vivir solo es suficiente [7:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te dejan hacer el transito [7:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya lo he hecho [7:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te ven como un enfermo [7:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso es verdad [7:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: La Ondina aque hora te llamo [7:37, 7/11/2019] Victor Miguel: A las 23.00 [7:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhh [7:37, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa la psicoterapia solo sirve para modificar recuerdos, experiencias y puntos de vista [7:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Llámala al medio día o así, a la hora que sepas que suele estar libre [7:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: No [7:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso lo cambia la persona cuando quiere [7:38, 7/11/2019] Victor Miguel: No entiendo [7:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: La psicoterapia sirve para saber lo que una piensa en realidad de las cosas y las personas [7:39, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa, con la psicoterapia comprueban si eres coherente [7:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: No [7:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso no es psicoterapia [7:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: Psicoterapia es hablar de las cosas libremente, hasta que uno se da cuenta [7:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa seguramente ahora seas bipolar, aunque yo solo veo que tienes ansiedad. Y según la hoja que te dieron te modificaron para que fueras bipolar [7:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo me he dado cuenta de que la mamá aveces viene perfectamente bien [7:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Y otras viene con el cable cruzado [7:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: No me importa lo que soy o digan que sea, porque me siento bien y libre [7:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y mi libertad no depende de nadie [7:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: La tuya si [7:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Y sin hacer yo nada malo me ataca un poco [7:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y tu libertad no pdebe depender de la mamá952 [7:43, 7/11/2019] Victor Miguel: La mía depende de que los médicos me dejen en paz papa [7:45, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso es totalmente cierto papa [7:46, 7/11/2019] Victor Miguel: La mamá me ha recordado lo de la gloria labarta antes de la entrevista papa [7:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Y ha tratado de quitarle importancia diciendo que solo es una amiga [7:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [7:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero vivir contigo es un suplicio [7:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Sé que estás aprendiendo [7:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero es muy duro [7:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa me hiciste cigarros preparados [7:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Aquí no he dormido mal [7:50, 7/11/2019] Victor Miguel: En tu casa si [7:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Me cuentas muchas cosas emocionales duras [7:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Aquí no me ha costado nada hacerme la cena [7:51, 7/11/2019] Victor Miguel: En tu casa si [7:56, 7/11/2019] Victor Miguel: El abogado dijo que la gente toxica lejos. [7:58, 7/11/2019] Victor Miguel: Y que problemas tendría??? [7:59, 7/11/2019] Victor Miguel: La vas a armar con una orden papa [7:59, 7/11/2019] Victor Miguel: La vas a armar con una orden judicial [8:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Si la mamá me ve bien y trabajando no pasará nada. [8:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres tú el que la armo con las cartas [8:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok [8:01, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa tenías que haberme dado la pastilla de hoy ayer y tendría un trabajo cojonudo [8:01, 7/11/2019] Victor Miguel: Ayer estaba preocupado de no dormir [8:02, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok [8:03, 7/11/2019] Victor Miguel: No puedo vivir contigo porque no te gusta perder tus costumbres, quieres que sea, actúe y me alimente como tu [8:05, 7/11/2019] Victor Miguel: Dame el teléfono del Pérez poza. [8:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Es verdad papa, pero aveces acosas o estás intranquilo. Que es normal por la situación que estamos pasando [8:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: En principio debo preguntárselo a él, si le parece bien que tengas su teléfono, porque los teléfonos son datos privados. Tal vez prefiera verte antes y luego dártelo. No sé cómo procede con sus pacientes [8:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Dame el teléfono del Pérez poza porfa [8:08, 7/11/2019] Victor Miguel: Que no voy a llamarle ahora [8:08, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [8:08, 7/11/2019] Victor Miguel: No le mandes whatsapps [8:10, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa creo que me han jaqueado el movil [8:11, 7/11/2019] Victor Miguel: Si el me dio su tarjeta coño [8:11, 7/11/2019] Victor Miguel: El me dio su tarjeta [8:12, 7/11/2019] Victor Miguel: No sé donde la tengo [8:12, 7/11/2019] Victor Miguel: Estás siendo autoritario papa. [8:13, 7/11/2019] Victor Miguel: Mira papa [8:13, 7/11/2019] Victor Miguel: La estás armando tu papa [8:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa si la mamá me la vuelve a hacer me volveré a escapar a tu casa [8:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ok [8:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Mientras estoy buscando piso y trabajo [8:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero antes ves a Pérez Pozas [8:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Es un buen seguro para tu vida y libertad [8:37, 7/11/2019] Victor Miguel: El abogado dijo que si me encontraba bien que no fuera a ningún medico. [8:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ese abogado no sabe por lo que estas oasando [8:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pasando [8:37, 7/11/2019] Victor Miguel: La mamá ha dicho que le ha llamado alguien pero que estaba dormida [8:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo no [8:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo ya no la llamo [8:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ni la llamaré más [8:38, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo se. Igual fue el Pérez pozas [8:38, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok [8:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: No creo [8:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te están haciendo luz de gas [8:39, 7/11/2019] Victor Miguel: La mamá está autoritaria de la hostia. [8:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pues vente pa casa si quieres cuando quieras953 [8:39, 7/11/2019] Victor Miguel: Me busco un piso papa. A compartir con alguien. [8:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso hare. En primer lugar estaré yendo y viniendo. [8:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras pero aquí te sale gratis unos días mientras te organizad [8:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Así con el paseo hago ejercicio [8:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [8:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: Llueve [8:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te pongas nervioso [8:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tranquilo siempre [8:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Nervioso no estoy [8:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lkok [8:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa hay imágenes y videos así como frases que curan [8:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Los miraremos [8:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Coje un paraguas [8:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso es lo que no sabes tú papa [8:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: O algo con xapucha [8:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [8:42, 7/11/2019] Victor Miguel: En Burgos lo pasé mal. [8:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si [8:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ahora olvida los malos recuerdos [8:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: A lo positivo [8:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero mis compañeros me curaron con una imagen y un corto. Es David y la mamá los que me tratan como un enfermo y no me ayudan. [8:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [8:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta que lo repitas lo se [8:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Recuerda papa el cerebro constantemente se recupera y se regeneran las neuronas [8:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estoy de tu lado no me pierdes nunca [8:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: Siempre puedes contar conmigo [8:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: Voy a hacer las cosas que tengo que hacer, no puedo estar siempre pendiente del móvil hijo [8:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Hay que tener presente que los psiquiatras pueden encontrarse mal y volverse o volver loco a la gente [8:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok vale [8:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso es una mierda de la mama [8:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pérez Pozas es un genio [9:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Va bien la osa? [9:18, 7/11/2019] Victor Miguel: No es una mierda. Es verdad (adjunta mi respuesta a su asertación de que los médicos están mal, según su madre) [9:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: es una mentira, así consiguió que yo no confiara en los medicos y aislarme [9:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Tú trabajas atendiendo a gente y alguna vez les has gritado enfadado haciéndoles daño y ellos quejándose y pidiéndote la chapa y tú digiste que yo era tu hijo, que estaba al lado y el señor se fue [9:23, 7/11/2019] Victor Miguel: El que hace luz de gas eres tu papá porque me recordaste esa escena y me dijiste que yo había mediado y yo no intervine, solo te escudaste tu [9:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Sigues teniendo inseguridad (me intes tratar como a un enfermo, como te hacen a tí) La gente a veces se cree que puede pedirte lo que quiera porque eres de la Administración, eran las fiestas del Pialr, había mucha gente en las filas y sabían que las más caras de cabezudos se daban en la puerta de al lado - había un cartel que lo decía claramente, y aún se empeñaban algunos en seguir insistiendo en que el año pasado se daban al lado; hay que comprender que todos somos personas y que hay mucha gente y muchos que atender, como para estar atentos a sensibilidades muy particulares. A veces pasa (este wasap no lo ha visto) [9:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Sabes papa. Ayer me hice yo la cena tranquilamente [9:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: bien..... pero la inseguridad te vuelve.... y o sabes..... piensa qué pasaría si no pudieras contar conmigo cuando te entra esa inseguridad [9:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa tú quieres enfermarme inconscientemente. [9:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Y quieres hacer daño a la mamá a través mío. [9:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Has dicho barbaridades. Auténticas barbaridades. [9:48, 7/11/2019] Victor Miguel: El paciente que me recomendó verte era un cabron. [9:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Tenía envidia [9:48, 7/11/2019] Victor Miguel: El [9:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: No puedo estar pendiente de una conversación que no conduce a nada. Siquieres estar en casa materna ya estás, asumelo. Si cambias de opinión aquí tienes una puerta de salida, si la quieres. Pase lo que pase di: Mi médico es Pérez Pozas. y ya está, te doy su telefono ya.954 [9:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa quiero que estés tranquilo [9:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Déjame tranquilo a mi tambien [9:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Si pasa algo yo te aviso En mis contestaciones de audios de wasap hacia él, cuando vuelve con reproches (y no lo expongo como crítica sino para mostrar que mi percepción es que si renuncia a ir a su consulta el entorno materno volverá a actuar con él como siempre y que me he dado cuenta que al sentirme molesto con él porque no me deja hacer las cosas que tenía pensadas hacer esta mañana y sentir él – sin darme cuenta hoy, que si piensa que me pierde, pierde el punto de apoyo que le sigue permitiendo estar en el entorno materno, siendo mi persona su salida transitoria, pero que no le lleva a tomar decisiones que cambien las circunstancias. Es de señalar que cuando dice que cree que tiene el teléfono jaqueado y al momento me señala que su madre se levanta muy autoritaria, es de creer que sí, pues hubo artículo reciente en el País señalando esa circunstancias de un novio con su novia, llegando a generarle psicosis, pues son programas utilizados por los padres y su madre tuvo su móvil varias horas a su disposición alegando que se había confundido) El punto esencial es que acuda a su visita, pues es el único freno ante la iniciativa materna – que será una repetición de lo acontecido hasta el momento durante años o tal vez más perfeccionado. Señala también que su madre le reconoce a Gloria Labarta como amiga – cuando hace unos días le desmentía eso mismo y le intimidaba por ello. Si consiguen que renuncien a su visita con Vd la situación se le presentará muy adversa, pues funciona ese entorno siempre bajo los mismos parámetros. Me pidió su teléfono, pero en ese momento pensé que era mejor saber, previamente, cual sería su opinión al respecto de cómo considera el procedimiento con sus pacientes y le dije que esperara media hora (pues era muy temprano y parecía estar en dos wasap a la vez y temía que le precipitaran a llamarle en hora intempestiva, torciendo un pronóstico favorable inicial para él) para pedirle permiso a Vd pues es un dato confidencial cuyo uso depende de Vd. Parecía que iba a ir a su consulta y de repente cambia el argumento y me señala una cuestión pasada para, desde esa posición, bloquearme y desbloquearme el wasap, pues el último argumento que le doy no lo recibe ya. Supongo que volverá a ponerse en contacto conmigo más adelante, en algún momento. Le digo que le doy su teléfono, pero antes le mando este documento a ver si tengo suerte y Vd lo lee antes de que me lo vuelva a reclamar. En eso estoy cuando me manda otra vez wasap para decirme que le deje tranquilo, que lo esté yo también y que si pasa algo me llamará. Y vuelve a bloquear sin darme tiempo a darle el teléfono. Pero puedo mandárselo y lo hago por SMS que es un medio seguro y confidencial, siempre que su madre no haya jaqueado, realmente, el móvil de su hijo, como parece ser. Dejo la comunicación con Vd hasta que no tenga nocitias nuevas de mi hijo y si decide ir a su consulta.

10:04, 7/11/2019] Miguel Ángel: Perez POzas [10:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tiene cita. Si quiere venir extupendo. Sino quiere hará libremente lo que quiera. No podemos hacer más. Si acude a USM extupendo. Por correo es imposible atenderlo. A ver que decide [10:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [10:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Gracias por el telefono [10:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Te quiero papa [10:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tiene cita. Si quiere venir extupendo. Sino quiere hará libremente lo que quiera. No podemos hacer más. Si acude a USM extupendo. Por correo es imposible atenderlo. A ver que decide [10:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Y se que te esfuerzas [10:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso es lo que dice él [10:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: Respetalo [10:49, 7/11/2019] Victor Miguel: Fuiste tú el que pidió la cita papa. Y ahora tengo andiedad [10:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: Toma diazrpan por la mañana [10:49, 7/11/2019] Victor Miguel: Andiedad [10:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y se pasara [10:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ansiedad [10:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Y durante cuánto tiempo lo tengo que tomar papa [10:50, 7/11/2019] Victor Miguel: No puedo estar indefinidamente [10:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si vas a su cita te lo dirá él [10:50, 7/11/2019] Victor Miguel: El que no se cuida eres tu [10:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo quería cogerme un piso de alquiler y tú no me dejaste [10:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Y ahora no puedo conducir papa [10:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Por el diacepan [10:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y mientras estés sin afrontar que necesitas apoyo profesional (el que te sugiero es el mejor médico y lo sabes) seguirás en la misma situación y sin avanzar [10:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estancado [10:52, 7/11/2019] Victor Miguel: El fue muy negativo papa [10:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Con los mismos problemas de siempre sobre la mesa [10:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque no sabía qué pasaba [10:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Él no sabía que pasaba [10:52, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres tú el que quería que fuera al Pérez poza [10:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque es bueno [10:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo dudas? [10:52, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero es verdad que la mamá no me deja ni respirar [10:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Claro [10:53, 7/11/2019] Victor Miguel: El Pérez poza dijo que me quedaría sin dinero [10:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y cuando se pase la cita con Pérez Pozas y no hayas ido irá a la carga con lo de siempre [10:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: Según la tesis de la mama [10:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo sé que en tu casa no estoy comodo papa [10:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: Aquí no te quedarás sin dinero [10:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Es la verdad [10:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [10:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Una cosa es no estar cómodo y otra sufrir agresiones psicológicas diarias [10:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Son muy malas experiencias las que he vivido contigo en poco tiempo [10:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Experiencias dolorosas [10:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo te mostré lo que pediste y esa es parte de una verdad que tiene sque afrontar con apoyo tecnico [10:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Las cosas se van hablando poco a poco [10:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero tu quisiste ver todo ya [10:55, 7/11/2019] Victor Miguel: No [10:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si [10:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo pediste [10:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres tú el que me llamo con la gloria [10:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y era verdad [10:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Y eres tú el que me cuenta lo de tu madre [10:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tiene cita. Si quiere venir extupendo. Sino quiere hará libremente lo que quiera. No podemos hacer más. Si acude a USM extupendo. Por correo es imposible atenderlo. A ver que decide957 [10:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: No podemos hacer más (lo dice claramente) [10:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pretendes encontrar quien dice verdad intentando vojer a la gente en mentiras [10:57, 7/11/2019] Victor Miguel: Enseñame la grabacion [10:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Qué grabación [10:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: ? [10:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya estamos otra vez [10:57, 7/11/2019] Victor Miguel: No pretendo encontrar quien dice la verdad [10:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quieres encajar piezas [10:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y lo haces asi [10:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Todo el mundo lo hace asi [10:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero sabe más que tu [10:58, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [10:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pérez Pozas [10:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Solución a la vista [10:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: No la dejes pasar sin probarla... solo por prejuicios.... dale unaoportunidaf [10:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Voy a dormir papa. Que me entra mucho sueño con lo que me has dado [10:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [10:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te irá bien [10:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [10:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Supongo [10:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok [11:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Nunca me dejara en paz. [11:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero quien lo tiene que hacer es el Pérez Pozas [11:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Jodo que sueño da lo que me has dado [11:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: El te ayudaría a conseguir eso [11:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Joder estoy que me caigo [11:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: A dormir [11:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo necesitas [11:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa que ha habido mucha tension [11:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Déjalo ya a dormir [11:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabemos lo que hay [11:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dejemos de darle vueltad [11:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vueltas [11:52, 7/11/2019] Victor Miguel: Escucha papa fuiste tú el que pidió la cita a escondidas [11:52, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo te he querido [11:52, 7/11/2019] Victor Miguel: Y siempre he querido protegerte [11:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te preocupes más por eso si quieres ir vas sino no. No problem [11:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Fuiste tú el que puso barbaridades del tío victoriano y la mamá y mi hermano [11:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: .. [11:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo cuento con el. [11:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero no te victimices en la llamada que tuviste con el [11:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Da la cara papa [11:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estupendo.... Tu sabrás que hacer cuando veas la necesidad en su momento [11:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo me asegure el volver si lo necesitaba en diciembre [11:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Está bien [11:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Sabía que mi madre y mi hermano me tratarían de ingresar [11:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: No le des más vueltas [11:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Y se está consiguiendo [11:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: No le des vueltas, estoy por aquí, ya lo sabes y eso basta [11:56, 7/11/2019] Victor Miguel: Y tú me has ayudado [11:56, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te preocupes más [12:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Mi madre está deprimida de que le digan que no soy sano [12:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que no te mareen [12:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ni te mareed [12:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Es otra verdad que te digo que pasa en mi casa958 [12:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Maeeres tu solo [12:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo creo [12:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Bueno yo te lo digo [12:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero se que esta aprendiendo teatro [12:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Que lo sepas [12:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si [12:20, 7/11/2019] Victor Miguel: Para defenderse si [12:20, 7/11/2019] Victor Miguel: Así que me voy a buscar un alquiler [12:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Bueno pero irá bien [12:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Voy a abrirme la cuenta bancaria [12:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: espero que si y sino aquí tienes asilo [12:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Para si queréis aportar tú y la mama [12:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Hay a ver si sale bien [12:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok papa cuando trabajes estaré en tu casa posiblemente [12:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok. Yo he salido pronto y no he recogido la cocina, pasa de ello, estate el rato o tiempo que quieras [12:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Sabes que es tu casa [12:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: PA lo que quieras [12:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y para siempre que quieras [12:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa me tomé el ansiolítico y me ha dejado muermo [12:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Me ha dejado hecho polvo [12:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero muermo muermo [12:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te ha dormido [12:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Mañana solo de noche [12:26, 7/11/2019] Victor Miguel: No porque ya dormí ayer [12:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tienes ansiedad aun [12:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:26, 7/11/2019] Victor Miguel: No tenía que habérmelo tomado ahora [12:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, tal vez [12:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Tengo que cuestionarte todo lo que me dices [12:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero por wasap es difícil valorar [12:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale estas en tu derecho [12:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Me parece bien [12:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Así es la vida [12:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya [12:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Unos cuestionan a otros [12:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Les he dicho que iré por la tarde [12:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero saben protejerse [12:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que es lo que tienes que aprender [12:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque ya sabes que las mujeres son unas mangoneantes de vidas ajenas [12:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Las mujeres y tú conmigo papa 🤗🤗🤗🤗 [12:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Noooooo [12:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero tienes toda la razon [12:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo a la carga a ptotegerte [12:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Echo de menos a ondina [12:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Perfecto papa [12:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: DÉJALA.... YA DARÁ SEÑALES DE Vida y te repeochara [12:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Totalmente cierto ma [12:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Una y otra vez.... [12:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Así son.... [12:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y cuando les pasa algo de verdad acabamos no creyendolas [12:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Te lo hacen porque quieren arreglarte papa [12:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ñya [12:30, 7/11/2019] Victor Miguel: Cuando teangonean [12:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: A su manera [12:30, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa [12:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo con el tango la s tengo a la distancia convrnientr [12:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Conveniente959 [12:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: De ahí no pasan [12:30, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo que le pasa a la mamá es que no quiere complicaciones [12:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y aún así no paran de cotillear de unos y otras y despellejarse entre ellad [12:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ellas [12:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Entre ellas [12:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [12:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya [12:31, 7/11/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [12:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero hay buenas [12:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si np fueran bonitas y guapas y tuvieran coño asariamlsbtofos de ellas [12:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pasariamos [12:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Sabes papa me acuerdo que una de mis novias me trataba como el culo para que yo me enfadara [12:32, 7/11/2019] Victor Miguel: Era de risa [12:32, 7/11/2019] Victor Miguel: De mucha risa [12:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si.... Es la prueban que hacen para saber si son capaces de manipularte [12:34, 7/11/2019] Victor Miguel: No sigues hablando de cosas médicas mías no??? [12:34, 7/11/2019] Victor Miguel: Espero que no sigas mandando [12:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno.... Es la prueba que nos pone la vida.... Lo que parece más bonito y guapo... Resulta una trampa.... Hay que buscar gente buena y sana... Y eso se encuentra en lugares inesperados.... Solo gente buena se nos tiene que acercar.... La que mira con el corazón y ama con ele corazón y entiende con el corazón y ama con el corazon [12:34, 7/11/2019] Victor Miguel: Espero que se cortara [12:35, 7/11/2019] Victor Miguel: Hay que saber perdonar papa [12:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabes que yo soy libre y hago lo queme da lagana [12:35, 7/11/2019] Victor Miguel: Hay que saber perdonar [12:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo no estoy en guerra con nadie [12:35, 7/11/2019] Victor Miguel: Hay que saber perdonar [12:35, 7/11/2019] Victor Miguel: Tú te metes en todas las guerras [12:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero si alguien se mete con algo que amo.... La organizo gorda [12:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: En todas no.... Aprendí a seleccionar mis batallas [12:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: Solo las que puedo ganar y las que defienden a la gente que amo [12:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Allí soy y pongo todo mi corazón y te aseguro que aunque parezca que pierdo gano [12:37, 7/11/2019] Victor Miguel: Jodo si es fuerte lo que me has dado [12:37, 7/11/2019] Victor Miguel: Es fortisimo [12:38, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero muy muy fuerte [12:38, 7/11/2019] Victor Miguel: Jodo, tumba a un caballo [12:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno.... en realidad tenía que ser un profesional quien te diera algo adecuado.... Pero les temes. Por lo que te dice la mamá. De ellos [12:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Había que cortar la angustia y el mal rrollo [12:39, 7/11/2019] Victor Miguel: No les temo porque siempre he ido [12:39, 7/11/2019] Victor Miguel: La angustia y el mal rollo lo provocados vosotros dos [12:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pues lo que dices de ellos no es nada bueno.... Que están locos o te vuelven loco [12:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jajajsjajsjs [12:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eres tu.... El que se deja meter en un mal rolllo [12:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tienes que aprender a pasar [12:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Por eso tengo que vivir solo [12:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: Es una lástima..... Porque si dijeras que vives solo y estuvieras en mi casa.... Sin gastarte dinero..... Les engarias y te dejarían en paz hasta que lo descubrieran.... Pero no sabes mentir para protejerte [12:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Para protejerte de quien te quiere cortar la libertad [12:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Come bien.... Si hace falta vete a un restaurante [12:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Ahora estoy que me caigo [12:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero que me caigo completamente [12:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu crees que con esto funcionare??? [12:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: Deja de analizarte [12:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Estoy que me caigo de sueño [12:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Totalmente [12:52, 7/11/2019] Victor Miguel: No me digas lo que tengo que hacer [12:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Hay que bajar la dosis del día.... Pero creo que debe de ser un profesional quien diga lo que es indicado para que consigas pasar de le gente que tienes al lado y te dejen vivir960 [12:52, 7/11/2019] Victor Miguel: Dime lo que harías tú en mi lugar cuando quieras recomendarme [12:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dormir [12:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: Solo dormir hasta que se pase el efecto [12:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y si no te dejan dormir en casa vete a la mía a dormir que no estoy por la tarde [12:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Me han dejado perfectamente [12:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y duerme lo que quieras [12:53, 7/11/2019] Victor Miguel: He dormido como un rey [12:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Como un verdadero rey [12:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pues duerme y ante come bien. Si no hechas gasolina te debilitaras [12:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo principal es comer [12:54, 7/11/2019] Victor Miguel: He comido de puta madre papa [12:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya lo dice el rwfran [12:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quien come escapa [12:54, 7/11/2019] Victor Miguel: De puta madre el desayuno [12:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y no de broma [12:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Jajajajajajajajaja [12:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Genial [12:55, 7/11/2019] Victor Miguel: En tu casa no comía bien [12:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pues a dormir a pierna suelta [12:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok soy el malo ya lo sé [12:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta que lo repitas [12:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo asumo [12:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Y ayer me hice unos huevos fritos con tomate y ajo de chuparse los dedos [12:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Geniales [12:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jsjajjajsjsjs [12:56, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa cuando vayas a trabajar, iré a tu casa [12:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya estoy en el trabajo [12:57, 7/11/2019] Victor Miguel: Y me echaré unos cigarros. [12:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya puedes ir [12:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Grnial [12:57, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero si ibas de tarde toda la semana no??? [12:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si.... Pero hoy he ido antes.... Así soy [12:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jejejej [12:57, 7/11/2019] Victor Miguel: Cuanto dura el efecto de esto??? [12:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ahora me tomaré un cafe [12:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y a y media fichare [12:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Soy libre [12:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jejeejjej [12:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y eso molesta a mucha gente [12:58, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa cuanto dura el efecto de esto??? [12:58, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa cuanto dura el efecto de esto??? [12:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Al menos ocho horas..... Luego el cuerpo reacciona más suave porque se acostumbea [12:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Así es [12:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Las primeras dosis son la hostia [12:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Luego el cuerpo se acostumbra y reacciona menos [12:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Joder y a que me dices que me lo tomé joder [12:59, 7/11/2019] Victor Miguel: A que me lo dices [13:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estoy en un wadap [13:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo que sé [13:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Hostia joder [13:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ala [13:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Se te va papa [13:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Se te va [13:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ala carga otra vez [13:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Ves como tratas de hacerme daño??? [13:00, 7/11/2019] Victor Miguel: He dormido como un rey esta noche coño [13:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tu te la has tomado... Será porque piensas que la necesitabas [13:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale [13:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pues no las tomes [13:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Joder hostia961 [13:01, 7/11/2019] Victor Miguel: Me la has hecho gorda [13:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jodeerrrrq que bien te viene que esté cerca.... te sirvo de puchimbol [13:01, 7/11/2019] Victor Miguel: Estoy que me caigo [13:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si algo sale mal la culpa mía jajajajjajaja eres mayorcito [13:02, 7/11/2019] Victor Miguel: Ves como me haces daño??? [13:02, 7/11/2019] Victor Miguel: Me haces daño [13:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si. Mucho ya lo ves [13:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Seguro que sí..... [13:02, 7/11/2019] Victor Miguel: Y por qué lo haces [13:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero cuando se te pase el cabreo volverás a preguntar y a pedir apoyo y te lo daré [13:03, 7/11/2019] Miguel Ángel: Así son los lazos de sangre [13:03, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron papa [13:03, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeetrrrr [13:03, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te estas pasando y luego me pedirás perdon [13:04, 7/11/2019] Victor Miguel: Que cabron que eres. Lo has hecho a traicion [13:04, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si te tomas una gragea es porque quieres. Yo estoy a 5 km [13:04, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero eres mi padre joder [13:04, 7/11/2019] Victor Miguel: Confío en ti coño [13:04, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y tu me pides y yo te doy y tu decides así es la vida [13:04, 7/11/2019] Victor Miguel: Joder [13:05, 7/11/2019] Victor Miguel: Voy a ir a un psicologo [13:05, 7/11/2019] Miguel Ángel: No..... No confías.... Lo haces cunao te apetece y te viene bien.... Y cuando te apetece soy un esquizofrenico [13:05, 7/11/2019] Miguel Ángel: No me caira esa breba [13:05, 7/11/2019] Victor Miguel: Que es lo que tenía que haber hecho siempre hostia [13:05, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya [13:05, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero no te enteras [13:05, 7/11/2019] Victor Miguel: Vive con alguien en casa a ver qué tal [13:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: No me da la gana [13:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque así soy libre [13:06, 7/11/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jejejejejjr [13:06, 7/11/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Las tías pa folla [13:06, 7/11/2019] Victor Miguel: Y yo no me meto con nadie papa [13:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y luego cada cual en su casa [13:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero se meten contigo. Tienes UE es pabilar [13:06, 7/11/2019] Victor Miguel: Que burro eres [13:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jejejejejej [13:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has condenado papa [13:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te digo la verdad [13:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: Noooo [13:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: No seas negativo [13:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has condenado de por vida [13:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso no es bueno para ti [13:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa [13:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: Nooolo [13:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa [13:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: Hay pareces al tío Mariano [13:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo quería irme a suiza [13:07, 7/11/2019] Victor Miguel: Y nunca se va a dar [13:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: No hay personaje más negativo que el [13:08, 7/11/2019] Miguel Ángel: Creo que si vas de alquiler tendrás que esperar a tener un buen trabajo [13:08, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y antes tiene que formarte y acreditar que eres bueno. Porque en Suiza solo entran extranjeros inteligentes [13:08, 7/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste papa [13:08, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ala [13:08, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tira [13:09, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya bastante dura es la vida como para que hagas esto [13:09, 7/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste paps962 [13:09, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te jode que me muestre ahora como un loco verdad? [13:09, 7/11/2019] Victor Miguel: Es que lo eres [13:09, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero es la libertad lo que defiendo para ti [13:10, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo tenía el plan de diciembre [13:10, 7/11/2019] Victor Miguel: Y tú lo has precipitado [13:10, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que puedas hacer tus locuras sin que nadie te moleste (como jce todo el mundo. En especial las mujeres) [13:10, 7/11/2019] Miguel Ángel: Haz lo que quieras [13:10, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo no hago locuras papa [13:11, 7/11/2019] Victor Miguel: Hacía mucho tiempo que no tenía ansiedad [13:11, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo que te ofrezco Pérez Pozas es tu salvación o medita pero no lo ves. Tu mismo [13:11, 7/11/2019] Miguel Ángel: Inmediata [13:11, 7/11/2019] Victor Miguel: Dile que quiero no depender de la medicación y que si lo necesito le llamaré sin problemas y pediré cita [13:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pierdes el tiempo [13:12, 7/11/2019] Victor Miguel: Por qué??? [13:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y no tienes más que unos po os dias [13:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pocos [13:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: En cuanto sepan que no vas atacarán [13:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y ya sabes como lo hacen [13:12, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa y la asociación??? [13:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que asocuacion [13:13, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa luchemos [13:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Claro [13:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ves al Pérez Pozas y el lucha por ti [13:13, 7/11/2019] Victor Miguel: No voy a ser libre entonces [13:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo pago los 80 eutos [13:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Nadie lo tiene más facil [13:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que tu [13:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y nada pierdes por ir [13:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: No se entiende [13:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te compromete para nada y no vas [13:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: Joder [13:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que estuñixez [13:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estuñidez [13:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estupidez [13:14, 7/11/2019] Victor Miguel: Necesito que me enseñes la información que le has pasado [13:15, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo no he enseñado las cartas a nadie [13:15, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya sabes que yo no quiero esclavos papa [13:15, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya la tienes en el ordenador. Pero eso no le importa. Solo quiere verte y valorarte y aconsejarte [13:15, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo no quiero esclavos [13:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y yo no quiero que seas ni un wsclavo ni un preso [13:16, 7/11/2019] Victor Miguel: Has pasado muchas más cosas [13:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que no te entwras [13:16, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres la jodida policía papa [13:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: No [13:16, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres un nazi [13:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: Joderrr [13:16, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres un jodido nazi [13:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estas gili [13:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te vuelven gilí en esa casa. Pero es normal [13:17, 7/11/2019] Victor Miguel: Deja de hacerte el tonto papa [13:17, 7/11/2019] Victor Miguel: Explicame si es normal todo lo que ha pasado [13:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Creo que de tonto no tengo nada. Ati es a quien están jodiendo la vuda [13:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vida [13:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has acojonado vivo [13:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Para nada es normal es cosa de viejos [13:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu me la estás jodiendo [13:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y tu eres joven963 [13:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Seguro que si [13:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Cuando me quitaste las llaves de la moto [13:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ala [13:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa [13:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer vas a acabar sin saber donde tienes la mano izda [13:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron [13:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Vaya cabron estás hecho [13:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eres un confiado y te la mete todo el mundo [13:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso es la verdad [13:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Hay que ser bueno [13:19, 7/11/2019] Victor Miguel: No quiero ser como tu papa [13:20, 7/11/2019] Victor Miguel: No quiero [13:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y necesitas alguien que mire por ti.... Un Pérez Pozas por ejemplo [13:20, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa [13:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta.... Nadie dice eso [13:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tienes que ser como tu quiseras [13:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y que te dejen en paz [13:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y eso lo puede hacer el mejor profesional Pérez Pozas [13:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has jodido papa [13:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Seguro que si [13:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo nunca hubiera hecho nada malo [13:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Un a lo hiciste [13:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has jodido papa [13:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste [13:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste vivo [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: To te considero muy buena persona.... Pero lo suficientemente tonto que te dejas mangonear [13:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Diciéndome que las cosas se arreglan con dinero [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Por todo el munfo [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo pongo yo [13:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Jajajajajajjaja [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y tu como un gili [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Diciendo que los psiquiatras están locos [13:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Mi madre se compraba la ropa en el rastro papa [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Es de imbéciles [13:22, 7/11/2019] Victor Miguel: En el ratro [13:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Más rata no se puede ser [13:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo que tú pasabas era una mierda [13:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Rastro [13:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Se iba solo en la propina [13:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Parañwce que se quiere llevar el dinero al otro mundo como los faraones [13:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Que va [13:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Es una gili [13:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron [13:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y no sirve de ejemplo para ti [13:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Una cosa es que la quieras [13:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y otra que te sacrifiques por ella [13:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pon límites y no seas gili [13:24, 7/11/2019] Victor Miguel: La medicación te deja imbecil papa [13:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Seguro que si [13:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Por eso me toman todos [13:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero digo verdades como templos [13:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajajsb [13:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Joder el Pérez pozas me medicara [13:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: He pactado con el que solo si lo aceptad [13:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Aceptas [13:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Como que solo si lo acepto??? [13:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quiero que veas., por una es, la psiquiatría como un aliado y no como un fiacal [13:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Siiiiiii964 [13:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que no te enterad [13:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Enteras [13:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estas gilí [13:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Los psiquiatras hacen enfermar cuando quieren [13:26, 7/11/2019] Victor Miguel: A mí me han jaqueado ayer el movil [13:26, 7/11/2019] Victor Miguel: No puedo llamar a ondina [13:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Por partes [13:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Los psiquiatras actúan según te ve el entorno que habla de ti [13:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Cambia el entorno cambia la vision [13:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Y tú le has dicho barbaridades [13:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y a la Ondina espera unos días a ver que pasa [13:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Barbaridades que yo no he dicho joder [13:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Haz ejercicios de memoria coño [13:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno. El sabe que estoy loco según tu y tu madre...... [13:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Haz ejercicios de memoria [13:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero quiere apoyarte [13:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Déjate apoyar por él que te mereces vi ir las cosas de la gente joven y no la de la vieja [13:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Ese lo que quiere es sacarme el dinero porque le enseñé el billete de loteria [13:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo pago yo gili [13:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que parece que estas tonyo [13:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tonto [13:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo quiero que me pagues o ayudes con el alquiler [13:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vete a la mierda [13:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Estaré en manos de un loco [13:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: El alquiler te lo pagas tu [13:29, 7/11/2019] Victor Miguel: 🤗♂ [13:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo hago y pago lo que quiero no lo que tu digas [13:30, 7/11/2019] Victor Miguel: De telepizzero voy a pagarme un alquiler??? [13:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: no te jode [13:30, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo he trabajado tonto del culo [13:30, 7/11/2019] Victor Miguel: En la privada [13:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eres libre de hacer lo que quieras y yo soy libre de apiyarye según mi criterio [13:30, 7/11/2019] Victor Miguel: Y nadie me ha conseguido joder más que emborrachandome [13:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Y ahí aprendí que los chicos no se van de fiesta con las chicad [13:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ahí me apunto al criterio de ti madre.... Eres mayor cito ara cometer errores y yo adulto para no financiar errores [13:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Y desde entonces ya no bebo [13:31, 7/11/2019] Victor Miguel: A todo el mundo le joden [13:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vaya logro [13:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y a ti llevan 40 años [13:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: 3o [13:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jejeje [13:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y seguirán si no one's límites Pérez Pozas el mejor [13:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Campaña electoral [13:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pérez Pozas presidente [13:33, 7/11/2019] Victor Miguel: La medicación no deja avanzar psicológicamente con los conflictos psicologicos [13:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tienes mad prejuicios que Trump con los negros [13:34, 7/11/2019] Victor Miguel: No tienes ni idea [13:34, 7/11/2019] Victor Miguel: La medicación que me daban era una cebada [13:35, 7/11/2019] Victor Miguel: No me la bajaban [13:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque el criterio que seguían era el de tu madre y era castrado odia a los hombres y lo sabes [13:35, 7/11/2019] Victor Miguel: La mamá me jodia [13:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: Claro odia a los hombres [13:35, 7/11/2019] Victor Miguel: Y tú a las mujeres [13:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Jodo mucho tienes que hacer he papa??? [13:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: Noooo [13:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Estás todo el rato dándome la chapa [13:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bailo con ellas y no las dejo meterse en mi vida.... Eso les jode a ellad [13:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ellas965 [13:37, 7/11/2019] Victor Miguel: Mira cómo es la cosa que en casa de la mama descanso mejor que en la tuya [13:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Misterios de la dependencia emocional.... Espera a que te vuelva a intimidar con malas caras y mala hostia que la tiene y mucho [13:37, 7/11/2019] Victor Miguel: Y que mi madre casi nunca está en casa [13:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Genial [13:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero ya sabes lo que hay cuando llega [13:38, 7/11/2019] Victor Miguel: Pues me voy de alquiler coño [13:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si te quieres gastar el dinero allá tu [13:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Aquí te sale gratis [13:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Solo tienes que engañarlos para que te dejen en paz un tiempo [13:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Seré siempre pobre papa [13:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Seré pobre [13:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Nunca estaré en suiza [13:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Nunca [13:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: porque tu quieres [13:40, 7/11/2019] Victor Miguel: No [13:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Porque tú no me dejas [13:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: aqui tienes la comida y la habitacuion gratis [13:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero tú trastornas coño [13:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu trastornas [13:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: ya me hubiera gustado que a mi me hubieran ofrecido un espacio sin condiciones [13:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Y no quiero vivir contigo [13:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: okokokokok [13:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: es tu decision [13:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Me entró depresión de estar contigo [13:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: la respeto [13:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: seguro [13:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo puedo visitarte [13:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero no estar contigo [13:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: te mostré que tenías enfcrente no al moncayo sino al himalaya [13:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: lo que te salga de los reales [13:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu la armaste coño [13:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero imagino que te ingresaran e inhabilitaran [13:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Tuuuuuuuuu [13:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: eso es lo que quieren y lo intutes [13:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: eres libre de hacer lo que te de la gana [13:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: yo no te pido nada y ellos exigen [13:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: tu eres libre de elegir tu destino [13:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: seguro que si [13:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: y la volveré a armar si intenta inhabilitarte o encarcelarte en una institucion [13:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: y lo sabes [13:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: no tiene mas aliado que mi persona [13:44, 7/11/2019] Victor Miguel: No lo va a hacer nadie papa nadie lo va a hacer [13:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: okokokokok [13:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: de acuerdo [13:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: es el ejemplo de los 4000 euros que te dije [13:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso fue una vez, nunca mas [13:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: sino te pasa la prediccion de una acción temeraria, como la de prestar 4000 euros sin ninguna acreditación de que los prestas.... y no consideras que es temerario........ [13:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: si te avisan y no los prestas nunca sabrás si te quisieron estafar [13:45, 7/11/2019] Victor Miguel: Que yo ya no lo hago joder [13:45, 7/11/2019] Victor Miguel: Vale ya coño [13:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero si los prestas y te estafan ya sabes que no tienes quye prestarlos tu decides [13:46, 7/11/2019] Victor Miguel: A que te haría caso [13:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Voy a trabajar [13:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokok [13:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Adiós papa [13:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: tu mismo [13:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: no precisas pedirme consejo [13:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: adelante966 [13:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: mi opinion es la que es y es previsible [13:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: y lo sabes [13:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has hecho mierda papa [13:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Mucho [13:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: seguro que sí [13:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has hecho completamente mierda [13:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Has matado a tu hijo [13:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo has matado [13:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: llevo 20 años sin verte y soy responsable de todo lo que te ha pasado en ese tiempo,,,,, lo se [13:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Para vengarte [13:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: seguro que sí [13:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: a mi tu madre me importa una mierda [13:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: he conocido mujers mucho más honestas que ella [13:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Y por qué lo pagas conmigo coño [13:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: y esta hecha una vieja y parece una bruja [13:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: no la pago [13:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: te ofrezco un lugar donde ser libre [13:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero tienes dependencia emocional de tu madre [13:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: asi nunca serás un hombre libre [13:49, 7/11/2019] Victor Miguel: En tu casa me trastorno hostia [13:49, 7/11/2019] Victor Miguel: Que no te enteras [13:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: y te señalo unpunto de triunfo [13:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: Perz Pozas [13:49, 7/11/2019] Victor Miguel: Y un día me matarás o algo joder [13:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: un hombre inteligente e integro y lo desprecias [13:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: no puede haber actitud mas bnecia que esa [13:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: si [13:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: llevo 5000000000 muertos a mis espaldas [13:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: yo no maltrato hombre scomo tu madre ni mujeres [13:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: les jode que no puedan mangonearme y follarme cuando a elllas les apetece [13:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: pòr eso esoy li bre [13:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: porque estan la mayoria locas [13:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: y o sabes [13:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: solo hace falta ver tus videos youtube [13:51, 7/11/2019] Victor Miguel: Estaba manipulado por ti papa [13:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: seguro que sí [13:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: voy a echarme un cigarro [13:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: una pausa [13:52, 7/11/2019] Victor Miguel: Por compartir opiniones [13:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: aunque veas que llegan los wasap no los leo [13:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: es que he puesto el ordenador [13:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: para que no cante el movil cada wasap tuyo [13:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa te molesta vivir conmigo??? [13:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Se sincero [13:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Estabas hasta las pelotas de cocinar [13:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo que puse en la carta es cierto papa [13:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: cocino todos los días..... igual se cocina para uno que para dos [13:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: y no [13:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: no estaba hasta las pelotas [13:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero cuando te pones reiterativo cu¡olma la paciencia de cualquiera [13:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: colmas [13:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: y estaba muy contento de estar contigo [13:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: porque presentía que a mi lado conseguirías la libertad.... que es el don más preciado que podemos obtener en este mundo...... y que quieren cercenartela como intentaron conmih¡go..... porque te atreves a decir lo que piensas [13:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: es un mundo gobernado, en Espoaña, por mujeres [13:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: las mujeres mandan en esta España [13:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: y ahora tienen todos los ases en su mano hasta los legales y lo sabes [13:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: son manipuladoras967 [13:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: mentirosas [13:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: y victimas cuando les conviene [13:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: hay que saber pasar de ellas [14:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: mira (parece que el internet de tu casa no siempre va bien) [14:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: miralo de vez en cuando [15:39, 7/11/2019] Victor Miguel: Con todo lo que me has contado ya me encuentro sin los efectos [15:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: jajjajjajja [15:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero estas bien? [15:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: creo que llevas demasiado tiempo dandole a la pelota [15:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: tienes que hacer algo productivo [15:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: como transferir los datos al ordenador y limpiar tu movil y luego instaurar todo lo que quieras tener en él [15:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa [15:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se [15:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: dime [15:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: okoko [15:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: pues adelante [15:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: no lo pienses mucho [15:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Me estas enfermando contándome estás mierdas coño [15:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: jodeeer [15:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Me estas enfermando [15:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: otras veeeez [15:49, 7/11/2019] Victor Miguel: Ahora me ha entrado más andiedad [15:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: limpia tu teléfono y tendrás algo positivo hecho que te quitará inseguridad [15:49, 7/11/2019] Victor Miguel: Y se me ha pasado el efecto [15:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: conquién has estado hablando?????? dilo cariño (que tienes más secretos que la esfinge de rodas) [15:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: cada vez que hablas con alguien te joden [15:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: porqué están ocultos y no hablan conmigo.....? porque no tienen pitera [15:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: dan consejos y se esconden [15:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: esos son los cabrones y cabronas que te joden [15:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: espabila [15:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: que te crees todo lo que te dicen [15:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: limpia tu móvil [16:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa. Iré al Pérez poza, pero no quiero ingresos. Así que todo quiero parao [16:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: claro [16:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: me parece bien [16:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Y no me calientes la cabeza que bastante mal lo estoy pasando [16:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Oyes [16:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero cuidate, come bien y limpia tu movil [16:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [16:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso voy a hacer [16:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: deja de hablar con la gente y hazte cosas que sabes que son buenas para ti [16:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso hare. [16:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: eso te irá trayendo ciertas satisfacciones [16:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: bien [16:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: no cambies de opinión [16:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: haz tus cosas [16:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Tienes razón cuando dices que las mujeres son mandonas [16:27, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero hubo malas praxis medicas [16:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Voy con el Pérez poza para revisarme [16:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: cuando veas más objetivamente a tu madre (y eso no significará que dejes de quererla) te darás mucho más cuenta de lo que llegan a hacer para salirse con la suya. Paramos la conversación y a hacer cosas positivas [16:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: okokokok [16:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: me parece una muy buena decisión [16:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: creo que él lo intuye [16:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Solo voy a ir para revisarme [16:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Hemos frenado a la mama [16:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: dejémoslo aquí. no le demos más vueltas. Ya hablaremos de cómo fue la entrevista con él y que cosas te sugirió, si te da permiso para ello968 [16:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Que eso es lo importante [16:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: quienes [16:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: ??? [16:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: ahhhhhh [16:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: bueno. ALto a todo pensamiento. ahora las cosas positivas [16:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: tu móvil limpialo [16:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: y eso te dará seguridad [16:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: e intimidad [16:30, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo se [16:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: que la necesitas [16:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: y mucho [16:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: si quieres ves a mi casa y allí te organizas [16:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: y luego, si quieres, vuelleves a casa de la mama a dormir [16:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: eres libre [16:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [16:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: bien [16:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: pues a frenar tu cabeza [16:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: de momento [16:31, 7/11/2019] Victor Miguel: La tienes que frenar tu [16:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale [16:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokok [16:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo supere el bulling [16:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: superarás todo..... con fía;pero ahora paramos la pelota los dos [16:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Y ahora he superado a la mama [16:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: bien, paremos la pelota los dos [16:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: hacemos lo que has dicho (limpiar movil) y paramos de pensar unas horas..... eso es higiene mental [16:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok tranquilo [16:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: es buena idea [16:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Y no me calientes la cabeza coño [16:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: siguela [16:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: ala otra vez a la lucha [16:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [16:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Vale vale [16:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: pareces un maniaco depresivo [16:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokk [16:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Hablaré con el Pérez poza y me haré unos analisis [16:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: genial...... pero da el primer paso...... ir a casa y limpiar el movil......porque si no das el primer paso no darás el segundo [16:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa ya [16:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: y casi son las cinco de la tarde y estas ..... como el pensador [16:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo. No me mandes joder [16:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [16:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: ala ya la hemos liado otra veeez [16:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: que poco necesitas para atacarme [16:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: yo estoy haciendo mis cosas [18:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Mantengo el tema del Pérez poza en el aire [18:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Así que de momento no está decidido [18:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vaya [18:24, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo me encuentro bien [18:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: en ese caso también es buena idea de que te vea estando y encontrandote bien, casi mejor para tus intereses [18:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Si trabajo bien todo irá bien [18:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: y la psicoterapia también vendría bien, no? es algo que pides cuando te marean y así aprenderás a enfocar esas situaciones, no? [18:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: en cualquier caso tu decides [18:27, 7/11/2019] Victor Miguel: A tu lado me encontraba cada vez peor [18:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokokokokokokokokokokokokookokokokokokoko vale, soy el chivo espiatorio para todookokokook [18:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: lo que tu desees969 [18:28, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu me dabas un golpe emocional cada día de la semana. [18:28, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero siempre es mejor y más positivo que te vea en una visita bien, porque así tus argumentos le llegarían con más claridad que si estás depre [18:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: pues díselo a él [18:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: es el momento [18:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Quizá el que necesita ir eres tu [18:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: jodeeeer [18:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Dar golpes emocionales constantes es maltratar [18:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: genial...... Bravo Chaval...... el que te ayuda está loco..... genial chaval [18:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: muestras gran inteligencia [18:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: el que te lo paga está loco....venga, busca otro argumento. y no me pongas como excusa [18:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: es una buena idea (pese a tus temores) y no te compromete en principio. No desperdicies tu oportunidad [18:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: es una buena oportunidad [18:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Déjame en paz [18:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: okok [18:32, 7/11/2019] Victor Miguel: Me has contado horrores y barbaridades [18:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: no es excusa.... quieres cambiar tu diagnóstico.... es el momento [18:32, 7/11/2019] Victor Miguel: No quiero cambiarlo coño [18:33, 7/11/2019] Victor Miguel: Quiero seguir con mi vida [18:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: vale todos estamos equivocados [18:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: bien [18:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: pues ya sabes [18:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: haz lo mismo y encontrarás lo mismo [18:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: es tu decisión y la respeto..... aunque no la comparto (dijiste que pensabas que solo tenías depresiones) él te iba a evaluar y aconsejar....te lo pago yo...... y no tienes compromiso de nada..... A nadie se lo pudieron más fácil [18:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: pusieron [18:37, 7/11/2019] Victor Miguel: Ahora me has generado ansiedad con toda esta mierda [18:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: creo que solo buscabas un pretexto, eso pienso [18:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Oye vale ya [18:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: eres libre, haz lo que quieras..... si cambias de opinión él te espera a la hora fijada [18:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Vale ya coño [18:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: no tengo batería en el movil,se va a cortar [18:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [18:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ok [18:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: El cargador que he encontrado no entra bien en el móvil estoy al 14% de bateria [18:52, 7/11/2019] Miguel Ángel: perdona.... sé que el tema del medico te pone mal.... disculpa..... creí que te había convencido e ibas a ir.... lo siento [18:52, 7/11/2019] Victor Miguel: No sólo eso, todo lo que dices. [18:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Solo tratas de enfermarme [18:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Tienes odio [18:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Odio hacia mi [18:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Y hacia mi madre [18:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: sabía que era demasiado bueno el que mantuvieras tu decisión...... lo siento..... he fracasado otra vez..... es culpa mía ...... pensé que ya habías aceptado ir..... y que solo era un temor superficial.... pero parece que no. No odio a nadie. Nunca he odiado a naide.... [18:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Calmate papa mi madre ya no me hace daño [18:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: sabía que era demasiado bueno el que mantuvieras tu decisión...... lo siento..... he fracasado otra vez..... es culpa mía ...... pensé que ya habías aceptado ir..... y que solo era un temor superficial.... pero parece que no. No odio a nadie. Nunca he odiado a naide.... [19:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Tienes rencor [19:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: no es cierto [19:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: me quedo sin natería suficiente para mantener el wasap [19:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: el ordenador me señala que el movil tiene poca bateria y no llega al wasap [21:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa te juro que es verdad todo lo que te dije de la mama [21:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [21:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero yo he vivido solo y he tenido la casa estupenda [21:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Y ella decía que no [21:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vente aquí si quieres970 [21:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: O cuandobquieras [21:21, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa no puedo estar contigo [21:21, 7/11/2019] Victor Miguel: No puedo [21:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Al menos a un lugar seguro [21:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Porque actúas agrediendome [21:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Un breve tiempo [21:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: No es verdad [21:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dices lo que dice tu madre de ti [21:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Actúas como actuarias tu [21:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Y para mi es nocibo [21:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: No [21:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno lo que quieras [21:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Solo es que ella me trata como un enfermo y me pone a caldo [21:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si vas al Pérez Pozas te creará una pantalla de protección [21:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Hazme caso wd buena idea [21:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Necesito hacerlo sin medicación porque si no no me entero [21:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno lo que quieras [21:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [21:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero si vas a él te apoyará frente a tu madre a su manera y esa manera es potente [21:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Desde que me junte contigo ella cambio [21:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: No me estraña que digan los amigos de la mamá que aguantas mucho [21:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale [21:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya vale [21:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pausa por hoy [21:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Me dijeron que aveces el cuerpo es sobrehumano [21:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quiero descansar [21:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Vale. [21:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si no tienes nada urgente, prefiero descansar [21:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Acabo de llegar de trabajar [21:26, 7/11/2019] Victor Miguel: Descansa [21:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok tu también [21:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero [21:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pass buena noche [21:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa la traición de un amigo me da un disgusto pero lo supero [21:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [21:29, 7/11/2019] Miguel Ángel: Somos capaces de superar todo [21:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Solo no he conseguido superarlo rápido por no poder expresarme y desahogarme en casa [21:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero necesitas una pantalla médica que te proteja de la visión del entorno materno [21:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [21:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Siento que pienses que no nos llevamos bien [21:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero eso no debiera ser obstáculo para estar aquí protegido un tiempo [21:31, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa. Quiero hacerlo sin medicacion [21:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu me agredes papa [21:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo que pasó en el pilar es cierto [21:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Es cierto [21:31, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa. [21:31, 7/11/2019] Victor Miguel: No puedo [21:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso es una agresión no hablarte de lo que hago porqueo exiges [21:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale [21:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bien [21:31, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo acepto [21:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero tienes vía libre para entrar en tu cuarto sin hablarme [21:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y para estar aquí sin hablarme [21:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tienes vía libre [21:32, 7/11/2019] Victor Miguel: Me abriré una cuenta bancaria [21:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Como si estuvieras de alquiler [21:32, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale te apoyo también en eso [21:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo acepto [21:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Cualquier cosa que te evite cualquier sufrimiento [21:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo acepto971 [21:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Acepto darte dinero para eso [21:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Para un alquiler [21:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo acepto y te lo daré [21:35, 7/11/2019] Miguel Ángel: OK? [21:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Se lo he pedido también a la mama [21:36, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero el Telepizza va a ser duro y una mierda [21:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero ves al Pérez Pozas (no es una condición ir para que te lo dé) [21:36, 7/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta que vayas al telepizza [21:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te pago parte del alquiler y ya buscaras trabajo más adelantr [21:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Cuando te sientas más fuerte [21:37, 7/11/2019] Victor Miguel: Si papa quiero ser independiente y que nadie me diga nada [21:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [21:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero para eso ves al Pérez Pozas (dame favor por favor, aunque si no quieres no vayas) [21:38, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo me sentía muy fuerte hasta que me dabas golpes emocionales [21:38, 7/11/2019] Victor Miguel: Y ahora solo tengo algo de ansiedad cuando pienso en medicos [21:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero me darías tranquilidad yendo [21:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [21:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Un objetivo con Pérez Pozas es que dejes de tener ansiedad [21:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Por ir al medico [21:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero tu mismo [21:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo lo deseo tengo mucha fe en él y se nota [21:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te sigue yendo mal el wiffi en casa [21:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Mi madre fue con el tema de la esquizofrenia a todos los medicos [21:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero solo con el ansiolítico hubiera bastado [21:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Era solo dormir bien [21:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Luego tenía depresión porque mi madre me ve como a un enfermo [21:41, 7/11/2019] Victor Miguel: O miedo [21:41, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si ahora te sientes inseguro vente aqui [21:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Tuve ataques de panico la primera vez papa [21:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Es normal [21:42, 7/11/2019] Victor Miguel: No me siento inseguro [21:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Todo el mundo los ha tenido alguna vez aunque no lo reconozca por aprender a controlarlos [21:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [21:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Y la segunda me curaron los compañeros de clase [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pues porqué me relatas todo eso ahora [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: ? [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo siempre te he creido [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Se por donde has pasado [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y pasas [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ahora [21:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Confío en tu version [21:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Siempre lo he hecho [21:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y se que callas muchas cosas [21:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Para proteger a tu entorno [21:44, 7/11/2019] Victor Miguel: El problema es que no sabía que había pasado hasta tiempo despues [21:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [21:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Voy a cenar [21:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y ver un poco la tele [21:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Perfecto [21:44, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bien [21:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te comas más la cabeza [21:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: distraerte un poco [21:45, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa pero tú y yo no podemos vivir juntos. Me jode pero es asi [21:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo siempre te he creido [21:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale [21:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo acepto también [21:45, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya te lo he ducho [21:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dicho972 [21:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [21:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero si quieres u. Refugio de una noche o dos aquí lo tienes [21:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Gracias por respetarlo [21:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya papa lo se [21:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta decir nada [21:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vienes entras en tu cuarto cenas lo que te hagas y fiesta [21:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo sé que puedo vivir sin medicación. Y que los disgustos se me pasan solos [21:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa, y no soy ni agresivo ni violento ni suicida [21:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo se perfectamente [21:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: Burno [21:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dile a la persona que te asesora que muy bien..... Pero que de la cara [21:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jodeerr [21:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: No me dejas cenar [21:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Es la presión lo que genera ansiedad y es lo que me enferma [21:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Y caigo en depresion [21:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que le digas a la persona que te asesora que de la cara... seguro que tu madre piensa que soy un esquizofrenico y esa persona también.... Pero que de la cara, quiero saber quien pone a un hijo contra su padre [21:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Y si sigo teniendo presión dejo de dormir [21:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si pero no respondes verdad? Seré lo que quiera que sean que digan que soy pero no tonto. Y si juegas conmigo te juegas mi apoyo [21:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Victor... están jugando contigo.... aceptaré cualquier condición e imagino quien es. Y si es esa persona sabes que no se portó bien conmigo [21:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya papa no juego contigo [21:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Déjalo ys [21:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque siempre he sido transparente contigo [22:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y esa persona no lo está siendo y eso, según lo que haga y pase es un delito, díselo de mi parte [22:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [22:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [22:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa que ya [22:01, 7/11/2019] Victor Miguel: Vale papa tranquilo [22:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que no se pueden jugar con las vidas de las personas [22:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Seguro que es una tia [22:01, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu también eres intocable [22:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya vale Victor [22:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo que haces conmigo no está bien [22:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y lo sabed [22:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: Sabes [22:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Aumenta tu desconfianza en mi porque otras personas piensan por ti y te vuelven loco [22:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Cuidado que eso puede ser un delito [22:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Díselo [22:02, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que luego no diga que no estuvo avisada [22:02, 7/11/2019] Victor Miguel: Deja papa. [22:03, 7/11/2019] Victor Miguel: No me asesora nadie [22:03, 7/11/2019] Miguel Ángel: A buenas horas vienes a desdecirme [22:03, 7/11/2019] Miguel Ángel: Después de 20 wadpa [22:03, 7/11/2019] Miguel Ángel: A la próxima te bloqueo [22:04, 7/11/2019] Miguel Ángel: Será hija de puta [22:04, 7/11/2019] Miguel Ángel: La tía [22:04, 7/11/2019] Miguel Ángel: Cobarde y por la espalda, como siempre [22:04, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y tú te prestas a eso? [22:05, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vaya decepción [22:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Osea que a ella no le gusta el Pérez Pozas [22:06, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer con la hija puta [22:07, 7/11/2019] Miguel Ángel: Estará satisfecha con lo que te está haciendo esa puta [22:08, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te preocupes Victor [22:08, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te preocupes [22:08, 7/11/2019] Miguel Ángel: Imagino... Que lo estás pasando mal y buscando apoyos [22:09, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero esa gente que se esconde no dice nada bueno de ella y lo saben973 [22:09, 7/11/2019] Miguel Ángel: Son los manipuladores y manipuladoras [22:09, 7/11/2019] Miguel Ángel: La gente de la que tienes que huir [22:09, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te preocupes lo entiendo [22:10, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te sientes vulnerable [22:10, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [22:12, 7/11/2019] Victor Miguel: Que no papa que no [22:12, 7/11/2019] Victor Miguel: Deja papa. [22:12, 7/11/2019] Victor Miguel: Nadie me manipula [22:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale ya no sigas por ahí, hacemos borrón, pero ya veo como funcionas a veces y a menudo [22:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Todo el mundo tiene inseguridades [22:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: pero cuando los pillan asesorando a distancia y haciendo a otra gente vivir lo que ellos no vivirían son, además de manipuladores, cobardes [22:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: Hay que madurar, Victor, y decirle eso también al Pérez Pozas si le parece bien a esa tía [22:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero tienes que hacerlo tú... [22:17, 7/11/2019] Victor Miguel: Papa. [22:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Como un valiente que lo eres [22:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y lo has drmostrado [22:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ser valiente [22:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dime [22:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Calma [22:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: .......? [22:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dime [22:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Todo va según lo previsto [22:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dime qué es lo previsto [22:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Lo bueno es que ya no tengo andiedad [22:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Ansiedad [22:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Después de esta pillada preferiría comprobarlo por telefono [22:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: aceptas? [22:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Calma papa [22:19, 7/11/2019] Victor Miguel: No hay nada [22:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: aceptas? [22:20, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa ahora no [22:20, 7/11/2019] Victor Miguel: Calma [22:20, 7/11/2019] Victor Miguel: Noooo [22:20, 7/11/2019] Victor Miguel: Para el carro joder [22:20, 7/11/2019] Victor Miguel: Para el carro [22:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo ves, pero te doy una tregua, te la mereces [22:20, 7/11/2019] Victor Miguel: No hay ninguna mujer que me asesore [22:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero no te subas arriba después de esto [22:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ala [22:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eso no es valentia [22:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: El wasap no lo rwsiste [22:21, 7/11/2019] Victor Miguel: La mamá mentía en la consulta, eso es verdad [22:21, 7/11/2019] Victor Miguel: La mamá mentia [22:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Así que de momento todo bien [22:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé, porque lo decias [22:22, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero necesitas a Pérez Pozas para salir de ahí dignamente y con la cabeza bien alta, que te lo mereces, has sido un héroe [22:22, 7/11/2019] Victor Miguel: Haz ejercicios de mejora de la memorización tu papa [22:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu me has ayudado mucho también papa [22:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ala..... Cuando te pillan atacas.... mal asunto ese.... Habrá que trabajarlo [22:23, 7/11/2019] Victor Miguel: Y david [22:23, 7/11/2019] Miguel Ángel: Parecen maneras propias de mi hermana [22:24, 7/11/2019] Victor Miguel: El único que no me ha ayudado es alejandro [22:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: O de David [22:24, 7/11/2019] Victor Miguel: A ese se la sudo todo [22:24, 7/11/2019] Miguel Ángel: No me hables de buenos y malos.... Yo tengo mi propio criterio [22:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vaya pillada [22:25, 7/11/2019] Miguel Ángel: La que dice que va de frente974 [22:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Tu me enseñaste que no tenía alucinaciones. [22:25, 7/11/2019] Victor Miguel: Y fue un añivio [22:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Mtengo dere Ho a qué me digas la verdad? [22:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tengo derecho a la verdad? [22:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: O no? [22:26, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dímelo tú [22:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero por encima de todo [22:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo entiendes? [22:27, 7/11/2019] Miguel Ángel: Por encima de todo [22:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Alivio [22:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Hemos frenado a la mamá por el momento [22:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Eso es lo importante, así que tranquilo [22:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Nunca entendí lo que pasó en burgos [22:29, 7/11/2019] Victor Miguel: Mis compañeras me querían echar del piso [22:30, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te llegan mis wasap [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Nunca lo entendí papa [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo veía algo raro en lo que decía una [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero no lo entendí nunca [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Por no haberlo hablado [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Y debo de tener una cara de mierda [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: De efectos de la medicacion [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Porque todo dios lo nota [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Luego te digo tranquilo [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Nadie me ha dirigido ni dicho nada [22:31, 7/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa [22:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Hay un gran corazón en ti [22:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quiero protegerlo y que todos lo vean [22:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo grande que eres por dentro [22:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y no llores porfa [22:33, 7/11/2019] Miguel Ángel: No llores [22:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque me muero sin ti [22:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero con el alms [22:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Alma [22:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Mi alma es tuya hijo [22:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero con locura [22:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: Eres el norte de mi vida [22:34, 7/11/2019] Miguel Ángel: El sueño de tener un hijo fuiste tu [22:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: Cuando te vi por primera vez ya te amaba con mi alma [22:37, 7/11/2019] Miguel Ángel: No llores mi vida, mi norte, mi sueño [22:38, 7/11/2019] Victor Miguel: No estoy llorando papa [22:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:38, 7/11/2019] Victor Miguel: No lloro [22:38, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Me preocupa que no quieras hablar mandame un audio [22:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Otra vez se bloquea que mierda [22:39, 7/11/2019] Victor Miguel: Deja papa estoy cenando [22:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:39, 7/11/2019] Victor Miguel: Dejalo papa [22:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:39, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:40, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [22:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te quiero molestar son emociones en una sola noche y muchas seguidas en semanas [22:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: Supongo? [22:40, 7/11/2019] Miguel Ángel: Voy a ver la tele [22:41, 7/11/2019] Victor Miguel: El doctor rada fue un hijoputa [22:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Menudo hijoputa [22:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Se inventó todo el cabron [22:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Todo [22:41, 7/11/2019] Victor Miguel: Menudo cabron [22:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo siempre he tenido novia975 [22:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Parque me cuentas esto [22:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Me puso esquizo afectivo [22:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Cluster a [22:42, 7/11/2019] Victor Miguel: Que hijoputa [22:42, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que pasa.... [22:43, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quieres decirme? [22:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Que es un hijo puta [22:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Un cabron [22:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Y hasta que no caí en depresion no me dejó en paz [22:43, 7/11/2019] Victor Miguel: No me dejó salir [22:43, 7/11/2019] Victor Miguel: Menudo hijoputa [22:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Que desgraciado [22:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Un desgraciado enorme [22:44, 7/11/2019] Victor Miguel: Nada papa nada [22:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: me tienes es ascuas [22:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [22:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quieres decitme [22:46, 7/11/2019] Victor Miguel: No te preocupes [22:46, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa [22:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [22:46, 7/11/2019] Miguel Ángel: Entonces a qué viene este. Monologo [22:46, 7/11/2019] Victor Miguel: Solo lo he recordado [22:47, 7/11/2019] Victor Miguel: He pensado en voz alta [22:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: Donde estás [22:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ahora donde estás [22:47, 7/11/2019] Victor Miguel: A punto de caer dormido [22:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: En donde [22:47, 7/11/2019] Victor Miguel: En la cama [22:47, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te has ido de casa dela mama [22:47, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya no tengo ansiedad [22:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te has ido de casa dela mama [22:48, 7/11/2019] Victor Miguel: No [22:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: Di, te has ido [22:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero ella ya me respeta [22:48, 7/11/2019] Victor Miguel: No mucho [22:48, 7/11/2019] Miguel Ángel: Entonces a qué viene tantos misterios en una sola noche [22:48, 7/11/2019] Victor Miguel: Pero lo hace [22:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si vas al Pérez Pozas te respetará más [22:49, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dile a tu interlocutora que hago un pacto con ella [22:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Que no papa [22:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: Un pacto de caballero, que yo sí lo soy [22:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Deja papa [22:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:50, 7/11/2019] Victor Miguel: No hay interlocutora [22:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, me dejas ver una peli [22:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo te aviso si pasa algo [22:50, 7/11/2019] Victor Miguel: Venga nos vemos papa [22:50, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale, ahora voy y te creo, venga..... Okok [22:51, 7/11/2019] Victor Miguel : Ok ok [22:51, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok no dejes de hacerlo [22:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Que hijos de puta, no me daban la medicación correcta [22:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Y nunca me la iban a dar [22:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Los antipsicoticos son la mierda [22:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Incompatibles con los ansioliticos [22:53, 7/11/2019] Victor Miguel: Que hijoputas [22:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: No no lo son [22:53, 7/11/2019] Miguel Ángel: Yo los he mezclado y estoy vivo [22:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Pues son contraproducentes papa [22:54, 7/11/2019] Victor Miguel: Igual te quedas días sin dormir y palmas [22:54, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y si te tomas un diazepan976 [22:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Yo creo que lo que tienes tu es problemas de aceptación de experiencias pasadas. Y problemas de memoria [22:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Y eso te genera ansiedad [22:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ala otra vez a la carga hijo [22:55, 7/11/2019] Victor Miguel: Perdona papa [22:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Me prometiste dejarme ver la peli [22:55, 7/11/2019] Victor Miguel: No digo nada perdona [22:55, 7/11/2019] Miguel Ángel: Puedes decir [22:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero no durante horas y horas lo mismo [22:56, 7/11/2019] Victor Miguel: Ejercita la memoria papa [22:56, 7/11/2019] Victor Miguel: Ejercitala [22:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: Es I sufrible [22:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:56, 7/11/2019] Victor Miguel: Es importantisimo [22:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: Seguro que si [22:56, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y si te metes en la cama y duermes? [22:57, 7/11/2019] Victor Miguel: Es la mama la que me pone enfermo [22:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pasa de ella [22:57, 7/11/2019] Victor Miguel: Y tú cuándo te unes a la presión entonces ya es el acabose [22:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vale lo sieento [22:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pero si me cogieras el tlfno sería más sencillo [22:57, 7/11/2019] Miguel Ángel: Mucho más [22:58, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya bueno [22:58, 7/11/2019] Victor Miguel: No pasa nada [22:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Porque sigo sin ver la peli [22:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y llevo toda la tarde pegado al wasap [22:58, 7/11/2019] Victor Miguel: Pues mírala papa [22:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Contigo [22:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: No te agotas? [22:58, 7/11/2019] Miguel Ángel: Tienes que estar agotado [22:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Un poco [22:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Ahora sin medicación menos [22:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Pues duerme o caerás enfermo de verdad [22:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: se presiente mucha excitation [22:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y eso no es bueno [22:59, 7/11/2019] Victor Miguel: Que va [22:59, 7/11/2019] Miguel Ángel: Relaja y duerme [23:00, 7/11/2019] Victor Miguel: Ya me entra sueño [23:00, 7/11/2019] Miguel Ángel: aleluya [23:01, 7/11/2019] Miguel Ángel: A dormir [23:10, 7/11/2019] Miguel Ángel: Si vas a la cama tomate un diazepan [23:11, 7/11/2019] Miguel Ángel: Para dormir bien, pareces muy excitado, tal vez por mi culpa y hablarte de médicos [23:11, 7/11/2019] Victor Miguel: Hoy dormiré redondo [23:11, 7/11/2019] Victor Miguel: Me salvaste con el Diazepam papa [23:11, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa [23:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: Lo parece, y eso si me preocupa, si pedirás mandarme un audio me quedaría más tranquilo [23:12, 7/11/2019] Victor Miguel: La mamá sigue empeñada en que me tienen que poner la inyeccion [23:12, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [23:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: Me parece que te han hecho lo mismo que la otra vez que volviste [23:12, 7/11/2019] Miguel Ángel: A casa de mama [23:13, 7/11/2019] Victor Miguel: Me suda los cojones lo que diga la mama [23:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Quiero decir que te intimidan [23:13, 7/11/2019] Victor Miguel: De momento no [23:13, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y ahora con apoyo tal vez tu vienes arriba y te agotad [23:13, 7/11/2019] Victor Miguel: Que es lo importante [23:14, 7/11/2019] Victor Miguel: No papa tranquilo [23:14, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [23:15, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa977 [23:15, 7/11/2019] Miguel Ángel: ante cualquier duda no cojas la moto, si tienes que salir pitando... intenta pillar un coche (ya sabes que a ella le gusta la nocturnidad) un taxi [23:15, 7/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [23:15, 7/11/2019] Miguel Ángel: De todas maneras el diazrpan deja de hacer ese efecto inicial [23:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y se puede acabar con iendo el coche [23:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: bueno, I te ta dormir profindamente [23:16, 7/11/2019] Miguel Ángel: intenta [23:16, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Venga pues a ver si llegas a 10 horas de sueño [23:17, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok [23:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Que tienes que recuperar [23:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero mucho [23:17, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabes que eres mi vida [23:17, 7/11/2019] Victor Miguel: Y yo a ti [23:17, 7/11/2019] Victor Miguel: Venga cuídate papa [23:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Aprende a cuidarte [23:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Y he dicho en serio que quiero que vean el gran corazón que tienes [23:18, 7/11/2019] Victor Miguel: No trabajes a lomo [23:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajjajaja [23:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Que es lo que nos hace la mama [23:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: En el auto a lomo? [23:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya [23:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Vaya tirana roja [23:18, 7/11/2019] Miguel Ángel: Roaja femista [23:18, 7/11/2019] Victor Miguel: Hace falta ser sinverguenza [23:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya [23:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Dejémoslo [23:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Mejor dormir [23:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Que simverguenza [23:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Es una sinverguenza de campeonato [23:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Ya [23:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [23:19, 7/11/2019] Victor Miguel: Que tia [23:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: A dormir [23:19, 7/11/2019] Miguel Ángel: Venga [23:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: A lo importante [23:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: A dormir [23:20, 7/11/2019] Victor Miguel: 🤗 [23:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Mañana será mejor dia [23:20, 7/11/2019] Miguel Ángel: Seguro 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:20, 7/11/2019] Victor Miguel: Claro que si [23:21, 7/11/2019] Miguel Ángel: Venga pues hasta mañana [23:21, 7/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [2:34, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa me has trastornado [2:34, 8/11/2019] Victor Miguel: Igual que te tratorno vitoriano a ti [2:35, 8/11/2019] Victor Miguel: Y todo por quedarme contigo desde el 30 [2:35, 8/11/2019] Victor Miguel: Te equivocaste [2:35, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo estaba bien [2:36, 8/11/2019] Victor Miguel: Fuiste tú el que me lo ha hecho [2:37, 8/11/2019] Victor Miguel: Por qué lo hiciste papa [2:37, 8/11/2019] Victor Miguel: Por qué? [2:37, 8/11/2019] Victor Miguel: Que te hice??? [2:47, 8/11/2019] Victor Miguel: Me va a dar un chungo papa [2:47, 8/11/2019] Victor Miguel: No puedo dormir [2:47, 8/11/2019] Victor Miguel: Esto se acaba [2:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Cada vez que pienso en toda la mierda que me has hablado cuando estaba en tu casa [2:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Me has destrozado [2:49, 8/11/2019] Victor Miguel: Ahora siento lo que sintió la mama [2:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo siento978 [2:49, 8/11/2019] Victor Miguel: Es normal que hiciera todo lo que te hizo [2:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Es completamente normal [2:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Completamente normal [2:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: Dime que puedo hacer [2:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: Dime que puedo hacer para aliviarte [2:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Por qué me has dado tantos golpes emocionales [2:51, 8/11/2019] Victor Miguel: Tantos golpes emocionales [2:51, 8/11/2019] Victor Miguel: Siempre me los das [2:51, 8/11/2019] Victor Miguel: Estoy destrozado [2:51, 8/11/2019] Miguel Ángel: Dime qué te puede aliviar [2:51, 8/11/2019] Victor Miguel: Completamente destrozado [2:51, 8/11/2019] Miguel Ángel: Dime por favor [2:52, 8/11/2019] Victor Miguel: Estoy absolutamente destrozado [2:52, 8/11/2019] Victor Miguel: Y tú lo has fingido [2:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: El qué [2:52, 8/11/2019] Victor Miguel: Fingiste la llamada [2:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: Qué llamada [2:52, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo hiciste [2:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: Cual [2:52, 8/11/2019] Victor Miguel: La del Pérez poza [2:53, 8/11/2019] Victor Miguel: La fingiste [2:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: No, yo no he llamado a nada, dices lo de la mamá ayer? [2:53, 8/11/2019] Victor Miguel: La fingiste completamente [2:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pero dime algo, cual [2:53, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu hiciste que te llamará el Pérez poza [2:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si [2:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Y fingiste la llamada [2:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Qué fingi [2:54, 8/11/2019] Victor Miguel: El que va con un cojo cojea [2:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: Qué fingi [2:55, 8/11/2019] Victor Miguel: Fingiste ser debil [2:55, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no lo eres [2:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: No es verdad, me salio así porque deseaba desde hacía mucho hablar con él [2:56, 8/11/2019] Victor Miguel: No es verdad [2:56, 8/11/2019] Victor Miguel: No es verdad [2:56, 8/11/2019] Victor Miguel: No eres tonto [2:56, 8/11/2019] Victor Miguel: Y la llevabas preparando desde junio [2:56, 8/11/2019] Victor Miguel: Por eso no me dejabas marcharme [2:57, 8/11/2019] Victor Miguel: Y por eso amenazaba con suicidarte [2:57, 8/11/2019] Victor Miguel: Ves tú al Pérez pozas [2:57, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale, iré yo [2:57, 8/11/2019] Victor Miguel: Y dile que soy una persona sana a la que has enloquecido [2:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bien [2:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Por qué me obligaste a quedarme coño [2:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Por que [2:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Ahora a esperar más tiempo [2:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Obligarte [2:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Si me obligaste diciendo que te ibas a suicidar [3:00, 8/11/2019] Victor Miguel: De la que habías armado [3:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Era una manera de hablar, llevabas varios días con monotema desde la mañana hasta la tarde [3:00, 8/11/2019] Victor Miguel: Ondina me ama [3:00, 8/11/2019] Victor Miguel: Como nunca te amaran a ti [3:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [3:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Di qué puedo hacer o decir [3:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: Para que te encuentres mejor [3:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Ahora te muestras compasivo cuando me has hecho mierda [3:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Tantos golpes emocionales [3:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: No, dime qué puedo hacer por favor [3:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Me has rebentado979 [3:02, 8/11/2019] Miguel Ángel: Dime por favor [3:02, 8/11/2019] Victor Miguel: Mira esto coño [3:02, 8/11/2019] Victor Miguel: Miralo [3:02, 8/11/2019] Miguel Ángel: Espera ahora miro [3:02, 8/11/2019] Victor Miguel: Y tampoco te acuerdas de la que armaste en San mateo [3:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste [3:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Y yo te tenía amor [3:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no hiciste más que dalarme [3:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Como las maltratas a ellas [3:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Dañarme [3:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Eso hiciste [3:04, 8/11/2019] Victor Miguel: No me mandes audios [3:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Eres igual que el de shuter island [3:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Igual [3:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no te acuerdas [3:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Eres igual [3:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Estás jodidamente enfermo [3:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Un padre a un hijo no le hace eso nadie [3:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Nadie joder [3:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Nadie [3:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron [3:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Y en el trabajo te pasas todo el día en el whatsapp [3:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste papa [3:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste vivo [3:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Quiero poder dormir. No tener tensión psicologica [3:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron [3:15, 8/11/2019] Victor Miguel: Me maltrata as a posta como la mama [3:15, 8/11/2019] Victor Miguel: Entrabas en mi cuarto [3:15, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no hacías más que salir y entrar en casa [3:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Constantemente [3:16, 8/11/2019] Victor Miguel: E iba a beber agua y me la ponias [3:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Haciéndome sentir enfermo [3:24, 8/11/2019] Victor Miguel: Se pasará después de la cita?? [3:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: Se? [3:24, 8/11/2019] Victor Miguel: Si??? [3:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: Espero que si [3:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Aunque no vaya? [7:59, 8/11/2019] Miguel Ángel: Hola, has dormido poco, tendrás que buscar hueco en el día para una siesta larga. Descansaste al menos, quiero decir si fue profundo el sueño [8:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: O te quedaste preocupado [9:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: t defenderé vayas o no vayas al Perez Pozas, es mi compromiso personal contigo (porque de nada serviría que fueras al Perez Pozas contra tu voluntad, pues tal vez no colaboraras con la idea de la terapia;) lo entiendo y te quiero. POr su puesto e estoy a tu lado siempre. [9:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [9:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: no quiero más presión para ti [9:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Tienes que explicar que mi hermano no amenazó con cárcel, que mi hermano me dijo que me tutelarian y que trabajase. [9:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: cuenta conmigo de la manera que quieras. Te recuerdo que puedes pasar por aquí cuando quieras, como si fuera una pensión; sin necesidad, siq uieres, de saludar. Respeto tu malestar y tu dolor; y te apoyaré incluso si me pides que no te salude, ni hable en absoluto. [9:04, 8/11/2019] Victor Miguel: La clave es no dar golpes emocionales papa [9:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: No. No voy a retractarme de ello; ya te dije que para mí es lo mismo que te diga Institución de por vida que cárcel [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Y que no quiero ir al Pérez poza. Siempre puedo ir yo cuando quiera [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero se precisó porque si no me van a hacer daño papa [9:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: bien, esa solución también es buena. Porque ya tienes su teléfono, y puedes solicitar tu mismo la cita. Yo te la pagaría. [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Van a decir que me equivoco papa [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no es verdad [9:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto980 [9:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: No. Ellos saben que yo interpreto. Si piensas que te van a hacer eso es porque te consideran un rehen; y eso es un delito más a sumar. [9:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero si es un delito me sacarán de este entorno y sufriré mucho [9:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: COnsidero que sumar figuras delictivas es la manera de pornerles una barrera para que no se atrevan a volverte hacer daño [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Tiene que ser suave papa [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero tú trabajas [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo ahora no estoy trabajando [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: A pesar de que tengo el contrato [9:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: POr eso pensaba que Pozas te podría ayudar, porque esa dependencia tiene un origen y él sabría como darte instrucciones y pensamientos que utilizar para superarla y que ya nunca te encuentres en una situación como esa nunca más. [9:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Tengo dependencia porque ella me saca del psiquiatrico [9:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: no, no es por eso. [9:09, 8/11/2019] Victor Miguel: No quiero dejar de verlos [9:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: es más profundo. .... pero no soy un técnico para señalarlo acertadamente. Pero necesitas que alguien sí sepa atribuirlo a una causa real. Saber la causa del problema permite resolverlo. El que conoce su mal puede superarlo. [9:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Son los golpes emocionales y la culpa lo que afecta papa [9:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Claro papa [9:11, 8/11/2019] Victor Miguel: La mamá dice que uno se cura a sí mismo [9:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: No tienes porqué dejarlos de ver, pero que sea en un entorno seguro para ti. desde el cual no puedan realizar esas acciones sobre tu moral. [9:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: La mamá te dijo que los psiquiatras están locos y que no te fíes de ellos, pero ella bien que le cuenta lo que quiere de tí y sí confía en que la crean [9:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: juega contigo [9:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: juega a islarte [9:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Si papa [9:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: y eso el un paso necesario para que no puedas demostrar quien eres [9:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: y eso lleva aparejada la idea de que eres raro, porque al final no sabes quien eres de verdad y no puedes expresarte siendo tu mismo, sino bajo la presión de lo que de casa piensan de ti. Y ello es enfermizo para ti [9:15, 8/11/2019] Victor Miguel: La mamá ayer me ha contado que al hermano de una amiga suya que fue el que vi cuando quería ingresarme la tercera vez, lo han ingresado de por vida en el centro del carmen [9:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: Todos los buenos sentimientos que anidan en ti; todo el corazón bueno que hay en tí, no se puede expresar bien, porque existe un prejuicio en tu entorno de que eres enfermo y eso está presente, de alguna manera, en todas las relaciones que inicias de amistades y con chhicas. El miedo al rechazo está presente y coarta tu proyección personal y la seguridad que debieras tener en tí mismo [9:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: Te está intimidando la mamá. [9:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: eso es lo que hace [9:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: meterte miedo para que no te muevas por miedo; y una vez inmovilizado, actuará sobre ti [9:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo no pedí la cita con el Pérez poza papa. [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: si no quieres ir no vayas [9:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero sería una oportunidad para salir del paso [9:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo he pasado mal toda esta semana por eso [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: vale [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: de acuerdo, [9:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: para mi sí que es una salida y un apoyo para tu persona [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya sé que tengo que salir de casa [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se [9:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [9:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: mantenme informado de todo por fa [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: El David está trabajando [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: No sé si me la va a liar papa [9:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Así que calma [9:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: y siempre, pase lo que pase, ten fe. comunicame cualquier cambio. y estaré atento para salir al paso en cualquier circunstancia [9:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok [9:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: por qué te la va a liar?981 [9:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: DIme [9:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Porque el David me decía que me cogiera la baja [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo necesito un descanso papa [9:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: nunca te dejan descansar, ni en ea casa ni en esta [9:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: es muy injusto para ti [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [9:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: qué opinas? [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Hace mucho que no tengo vacaciones [9:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [9:21, 8/11/2019] Miguel Ángel: sigue en pie mi invitación. Esta puede ser tu pensión en mi casa. Solo puedes decir siquieres: Buenos días, buenas tardes y ya está serías libre de verdad aprendo lento pero aprendo [9:22, 8/11/2019] Miguel Ángel: y desde aquí tomar decisiones con traquilidad [9:22, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok tratare de trabajar esta semana que viene [9:22, 8/11/2019] Miguel Ángel: y hacer visitas a tu madre [9:22, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: si no te encuentras bien del todo no vayas [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: es mejor estar en perfectas condiciones [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero si quieres ir ves [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero no pienses que ello aplacará a tu entorno del todo, te seguirán presionando con la inyección [9:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: creo que lo sabes [9:24, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se [9:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: por eso te ofrezco este entorno bajo tus estrictas condiciones [9:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: asumo lo que quieras. [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero deseo que descanses de verdad, sin amenazas de ningun tipo [9:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa pero tú me cuentas cosas duras [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: ni intimidaciones [9:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: me callaré [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: te lo juro [9:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok papa. Y aveces pienso que la situación te supera [9:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: no es verdad, es lo que quieren que pienses para que no coníes en mi [9:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo te he visto en casa [9:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Voy a formatear el movil [9:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: es lo mismo que hacen con los psiquiatras cuando te dicen que no te fíes; así solo cuenta su versión [9:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Que no lo hice [9:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: yo tengo mi actividad laboral y hago las cosas de mi casa y la comida y todo [9:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa es costumbre [9:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: bueno, es buena actividad la del movil (para que no puedan hacerte luz de gas) [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: adelante [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: no solo constumbre [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: es habito y deseo dehacerlo [9:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: bien [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: no te dejes aislar por nada del mundo [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: bajo ninguna promesa o amenaza [9:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokkokoko [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: hasta luego [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: por aquí estoy [9:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Chao papa [9:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗

Vie 08/11/2019 13:07

Vuelven los maltratos a mi hijo Victor.

Me comunica mi hijo que le dice su madre que han preparado los papeles de inhabilitación

[9:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Tienes que explicar que mi hermano no amenazó con cárcel, que mi hermano me dijo que me tutelarian y que trabajase. [9:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: cuenta conmigo de la manera que quieras. Te recuerdo que puedes pasar por aquí cuando quieras, como si fuera una pensión; sin necesidad, siq uieres, de saludar. Respeto tu malestar y tu dolor; y te apoyaré incluso si me pides que no te salude, ni hable en absoluto. [9:04, 8/11/2019] Victor Miguel: La clave es no dar golpes emocionales papa [9:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: No. No voy a retractarme de ello; ya te dije que para mí es lo mismo que te diga Institución de por vida que cárcel [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Y que no quiero ir al Pérez poza. Siempre puedo ir yo cuando quiera [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero se precisó porque si no me van a hacer daño papa [9:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: bien, esa solución también es buena. Porque ya tienes su teléfono, y puedes solicitar tu mismo la cita. Yo te la pagaría. [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Van a decir que me equivoco papa [9:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no es verdad [9:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [9:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: No. Ellos saben que yo interpreto. Si piensas que te van a hacer eso es porque te consideran un rehen; y eso es un delito más a sumar. [9:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero si es un delito me sacarán de este entorno y sufriré mucho [9:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: COnsidero que sumar figuras delictivas es la manera de pornerles una barrera para que no se atrevan a volverte hacer daño [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Tiene que ser suave papa [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero tú trabajas [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo ahora no estoy trabajando [9:07, 8/11/2019] Victor Miguel: A pesar de que tengo el contrato [9:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: POr eso pensaba que Pozas te podría ayudar, porque esa dependencia tiene un origen y él sabría como darte instrucciones y pensamientos que utilizar para superarla y que ya nunca te encuentres en una situación como esa nunca más. [9:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Tengo dependencia porque ella me saca del psiquiatrico [9:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: no, no es por eso. [9:09, 8/11/2019] Victor Miguel: No quiero dejar de verlos [9:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: es más profundo. .... pero no soy un técnico para señalarlo acertadamente. Pero necesitas que alguien sí sepa atribuirlo a una causa real. Saber la causa del problema permite resolverlo. El que conoce su mal puede superarlo. [9:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Son los golpes emocionales y la culpa lo que afecta papa [9:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Claro papa984 [9:11, 8/11/2019] Victor Miguel: La mamá dice que uno se cura a sí mismo [9:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: No tienes porqué dejarlos de ver, pero que sea en un entorno seguro para ti. desde el cual no puedan realizar esas acciones sobre tu moral. [9:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: La mamá te dijo que los psiquiatras están locos y que no te fíes de ellos, pero ella bien que le cuenta lo que quiere de tí y sí confía en que la crean [9:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: juega contigo [9:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: juega a islarte [9:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Si papa [9:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: y eso el un paso necesario para que no puedas demostrar quien eres [9:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: y eso lleva aparejada la idea de que eres raro, porque al final no sabes quien eres de verdad y no puedes expresarte siendo tu mismo, sino bajo la presión de lo que de casa piensan de ti. Y ello es enfermizo para ti [9:15, 8/11/2019] Victor Miguel: La mamá ayer me ha contado que al hermano de una amiga suya que fue el que vi cuando quería ingresarme la tercera vez, lo han ingresado de por vida en el centro del carmen [9:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: Todos los buenos sentimientos que anidan en ti; todo el corazón bueno que hay en tí, no se puede expresar bien, porque existe un prejuicio en tu entorno de que eres enfermo y eso está presente, de alguna manera, en todas las relaciones que inicias de amistades y con chhicas. El miedo al rechazo está presente y coarta tu proyección personal y la seguridad que debieras tener en tí mismo [9:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: Te está intimidando la mamá. [9:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: eso es lo que hace [9:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: meterte miedo para que no te muevas por miedo; y una vez inmovilizado, actuará sobre ti [9:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo no pedí la cita con el Pérez poza papa. [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: si no quieres ir no vayas [9:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero sería una oportunidad para salir del paso [9:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo he pasado mal toda esta semana por eso [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: vale [9:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: de acuerdo, [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya sé que tengo que salir de casa [9:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: para mi sí que es una salida y un apoyo para tu persona [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se [9:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [9:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: mantenme informado de todo por fa [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: El David está trabajando [9:18, 8/11/2019] Victor Miguel: No sé si me la va a liar papa [9:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Así que calma [9:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: y siempre, pase lo que pase, ten fe. comunicame cualquier cambio. y estaré atento para salir al paso en cualquier circunstancia [9:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok [9:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: por qué te la va a liar? [9:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: DIme [9:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Porque el David me decía que me cogiera la baja [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo necesito un descanso papa [9:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: nunca te dejan descansar, ni en ea casa ni en esta [9:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: es muy injusto para ti [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [9:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: qué opinas? [9:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Hace mucho que no tengo vacaciones [9:21, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [9:21, 8/11/2019] Miguel Ángel: sigue en pie mi invitación. Esta puede ser tu pensión en mi casa. Solo puedes decir siquieres: Buenos días, buenas tardes y ya está serías libre de verdad aprendo lento pero aprendo [9:22, 8/11/2019] Miguel Ángel: y desde aquí tomar decisiones con traquilidad [9:22, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok tratare de trabajar esta semana que viene [9:22, 8/11/2019] Miguel Ángel: y hacer visitas a tu madre [9:23, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: si no te encuentras bien del todo no vayas [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: es mejor estar en perfectas condiciones [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero si quieres ir ves985 [9:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero no pienses que ello aplacará a tu entorno del todo, te seguirán presionando con la inyección [9:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: creo que lo sabes [9:24, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se [9:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: por eso te ofrezco este entorno bajo tus estrictas condiciones [9:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: asumo lo que quieras. [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero deseo que descanses de verdad, sin amenazas de ningun tipo [9:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa pero tú me cuentas cosas duras [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: ni intimidaciones [9:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: me callaré [9:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: te lo juro [9:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok papa. Y aveces pienso que la situación te supera [9:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: no es verdad, es lo que quieren que pienses para que no coníes en mi [9:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo te he visto en casa [9:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Voy a formatear el movil [9:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: es lo mismo que hacen con los psiquiatras cuando te dicen que no te fíes; así solo cuenta su versión [9:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Que no lo hice [9:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: yo tengo mi actividad laboral y hago las cosas de mi casa y la comida y todo [9:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa es costumbre [9:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: bueno, es buena actividad la del movil (para que no puedan hacerte luz de gas) [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: adelante [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: no solo constumbre [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: es habito y deseo dehacerlo [9:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [9:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: bien [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: no te dejes aislar por nada del mundo [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: bajo ninguna promesa o amenaza [9:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokkokoko [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: hasta luego [9:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: por aquí estoy [9:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Chao papa [9:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗 [11:14, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa estás bien??? [11:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si claro [11:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que pasa [11:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: Es inseguridad [11:15, 8/11/2019] Victor Miguel: Vale [11:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ok [11:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo no quería que denunciaras [11:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Has denunciado [11:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: No he denunciado a nadie [11:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: No no es verdad [11:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok vale [11:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que no te líen, si hago algo así algún día te lo confirmaria [11:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok [11:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: Sin dudas Victor [11:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:18, 8/11/2019] Victor Miguel: He discutido con la mama [11:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: ha [11:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Me ha gritado [11:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: Esravprevisble [11:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya lo de siempre [11:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Voy a coger la bombilla de tu casa [11:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: No estoy en casa [11:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto986 [11:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres trabajo allí con el móvil y rlmordenador [11:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: Salir de casa te irá bien [11:22, 8/11/2019] Victor Miguel: Voy a desayunar [11:43, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa cuando me chilla la mamá me entra temblor y ansiedad [11:43, 8/11/2019] Miguel Ángel: Claro es normal [11:43, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vete a mi casa siq uieres a pasar la tarde [11:43, 8/11/2019] Victor Miguel: No papa [11:43, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y te haces comida [11:44, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:45, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu me has tratado como tratan los psiquiatras, metiendo miedo [11:45, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer que estoy trabajando esta tarde [11:45, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:45, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: Usa las cosas fáciles que te ofeezco [11:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Voy a ir a por la bombilla [11:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Y la tendré aqui [11:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y si quieres comer hay pizza y pincjhitos en el cogrlador [11:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bien [11:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [11:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:47, 8/11/2019] Victor Miguel: No voy a poder salir de esta me parece a mi [11:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, tienes la llave de mi casa [11:47, 8/11/2019] Victor Miguel: Si la mamá me lo permite lo conseguire [11:47, 8/11/2019] Victor Miguel: Si papa [11:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: La mamá no lo permitirá, creo, tendrás que ganarte lo engañando la y viniendo te aquí y sin contar con David, y creo que eso es mucho para ti [11:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ni a la yoli ni a nadie [11:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: Nia amigos [11:49, 8/11/2019] Victor Miguel: No voy a salir de esta joder [11:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que si [11:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que eres heroe [11:49, 8/11/2019] Victor Miguel: La Yoli sabe mi diagnostico [11:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: Es que lo cuentas todo [11:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo no sé lo conte [11:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo no fui quién se lo conto [11:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: El qué no se lo contó fui yo, que no la veo en un año [11:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Sería la mamá [11:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: Igual miro en los ordenadores del hospital de teruel [11:51, 8/11/2019] Miguel Ángel: Eso es un delito que ha cometido ella [11:51, 8/11/2019] Miguel Ángel: No, con la mamá aún no habla [13:51, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa he enfermado un poco contigo [13:51, 8/11/2019] Victor Miguel: En casa de la mama me estoy recuperando [13:51, 8/11/2019] Victor Miguel: Poco a poco [13:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: No. Si te doy 180€ irías al Perez Pozas esta tarde? 80€ pa ti y ochenta par Dr. [13:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo aceptarías? [13:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y le cuentas lo que quieras [13:52, 8/11/2019] Victor Miguel: Antes tengo que ver si me encuentro bien [13:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y que te de algo para la ansiedad [13:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: Así como vas iría bien [13:53, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya no tengo casi ansiedad [13:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pero yo ya no tengo pastillas [13:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: De diazepan [13:53, 8/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [13:53, 8/11/2019] Victor Miguel: La mamá me cuida [13:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y el te daría algo más adecuado [13:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [13:53, 8/11/2019] Victor Miguel: Eso hacen las mujeres, cuidar papa [13:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: Es a las 17h en madre Vedruna 12 [13:53, 8/11/2019] Victor Miguel: No papa no quiero antipsicoticos987 [13:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya papa tranquilo [13:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que noooooo [13:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Veré cómo me va [13:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Te doy 180 € [13:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y vas hoy, sin obligación de repetir [13:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Solo que hables un poco [13:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y me dices como te trata [13:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Ahora no puedo hablar porque estoy mal [13:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeeer [13:55, 8/11/2019] Victor Miguel: Nunca había estado así como ahora [13:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeeerrrr [13:55, 8/11/2019] Victor Miguel: En casa de mi madre estoy tranquilo [13:55, 8/11/2019] Victor Miguel: No quiero antipsicoticos coño ya [13:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que no habrá nada de tomar si no quieres, no hay compromiso [13:56, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok iré a recogerlo [13:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: A recoger qué [13:56, 8/11/2019] Victor Miguel: No quiero que lo pagues tu [13:56, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo pagaré yo [13:57, 8/11/2019] Miguel Ángel: Yo te doy 180 € [13:57, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer [13:57, 8/11/2019] Victor Miguel: Tenía que haber dejado la medicación en junio [13:57, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que te invito [13:57, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no lo hice [13:57, 8/11/2019] Victor Miguel: Y en el trabajo me jodieron [13:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Son cosas que puedes hablar con él [13:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Solo te digo que si me aceptas los 180€ [13:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Me dijeron que los últimos 3 meses no lo había hecho bien [13:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Te los mereces por aguantaarme [13:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Y era mentira [13:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Y tomaba medicacion [13:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Hay perdona [13:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Me lo dijiste tu [13:59, 8/11/2019] Miguel Ángel: Perdona [13:59, 8/11/2019] Victor Miguel: En el trabajo pensaban que ya no tomaba [13:59, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé te iba bien [13:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Que hijas de puta son las empresas [14:00, 8/11/2019] Victor Miguel: Cogen a la gente para joderla [14:00, 8/11/2019] Victor Miguel: Y si puede ser enfermos con medicación, los cogen [14:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Deja de pensar en eso. Y si vas esta tarde a las 17h te daré 180€ y si no vas pues no pasa nada. Pero lo dejamos aquí [14:00, 8/11/2019] Victor Miguel: No sabes lo duro que fue papa [14:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé fuiste un héroe, mi heroe [14:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, ya has comido? [14:02, 8/11/2019] Victor Miguel: Fue duro de la hostia [14:02, 8/11/2019] Victor Miguel: La mamá siempre me ha protegido [14:02, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [14:02, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno a comer [14:02, 8/11/2019] Victor Miguel: Quizá sobreprotegido [14:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok bueno a comer [14:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: Weilli que es [14:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa se valiente [14:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: Por qué [14:03, 8/11/2019] Victor Miguel: Hay que tener valor [14:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: Por qué [14:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Willbur se quiere suicidar [14:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que es [14:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Es cine curativo988 [14:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Mirala [14:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: Quien es [14:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: No lo sé [14:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Es el titulo [14:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: Cuentamelo [14:04, 8/11/2019] Victor Miguel: No [14:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: Por qué [14:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones [14:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Eres un hombre [14:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pásame el titulo completo [14:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones [14:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y qué hace [14:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Willbur se quiere suicidar [14:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones [14:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Echaselos [14:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ahora lo miro [14:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Pagala en la tele [14:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Pagala [14:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Es cine curativo [14:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Pagala en la tele [14:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones [14:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Echaselos si quieres curarte [14:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Echaselos [14:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Con un par de huevos [14:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Que no te asusté el titulo [14:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Echaselos [14:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno yo la veo y te doy a ti 180€ y vas a madre Vedruna 12 con Pozas a las 17h [14:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: Yo veo la peli y tu vas [14:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Al otro, si no te agobia ir [14:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo iré cuando yo considere, como hace todo el mundo [14:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale [14:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya no insisto [14:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pero la oferta expira hoy [14:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ganarías 80€ por una hora [14:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Puedo pedir cita yo si quiero [14:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [14:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pero no tendrás 180€ [14:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y los necesitas [14:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Para decir que he estado mal contigo??? [14:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y sabes que yo cumplo [14:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Siiiii [14:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres dilo, lo asumo [14:10, 8/11/2019] Victor Miguel: No quiero que me mediquen para estar contigo [14:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Noooooo o. Puedes estar con quien quierad [14:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Siempre te he querido papa [14:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Desde niño [14:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Fuiste mi protector [14:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé, pero soy un plasta y un bruto [14:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero aveces no sabías como hacerlo [14:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [14:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Por eso están las madres [14:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Siiiiii [14:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Si sigo contigo modificaré la realidad, que es lo que hacéis tú y mi tio [14:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: 180€. Por una hora con un psiqui [14:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeeeeerr [14:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pues no estés conmigo pero ganarte 180€ [14:12, 8/11/2019] Victor Miguel: El me llevará al centro del carmen [14:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: No puede hacerlo desde la consulta privada989 [14:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: Se comprometió conmigo [14:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok [14:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: Para eso ya está la mama [14:13, 8/11/2019] Victor Miguel: Bien [14:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: Yo querría que te viera sin riesgos ni temores para ti y esa es la condicion [14:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: Te puede proponer pero no obligar [14:13, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok [14:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y si te receta algo lo coges lo compras pero lo tomas si quieres, no hay compromiso [14:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ese es el acuerdo [14:14, 8/11/2019] Victor Miguel: Eso no tiene sentido [14:14, 8/11/2019] Victor Miguel: El quiere ponerme bipolar [14:15, 8/11/2019] Victor Miguel: No iré papa [14:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si, porque a lo mejor te receta algo y ahora no lo quieres y dentro de dos semanas igual te apetece probar y si te sienta bien sigues y sino lo dejas [14:15, 8/11/2019] Victor Miguel: No ire [14:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: Noooooooooooooooooo [14:15, 8/11/2019] Victor Miguel: Mi médico me ha permitido probar [14:15, 8/11/2019] Victor Miguel: Así que vale [14:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: No puede ponerte bipolar en solo una vidita [14:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: Visita [14:15, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo he probado [14:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okokokok [14:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Me lo pensare papa [14:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Me lo pensare [14:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo tengo el teléfono suyo [14:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones papa [14:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones [14:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: si vas y luego pasas por fortea te doy los 180€ hoy [14:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Willbur se quiere suicidar [14:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones [14:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya la veré [14:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Echaselos [14:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Estoy trabajando de tarde [14:18, 8/11/2019] Victor Miguel: No la veras [14:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Hoy no [14:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Trabajo [14:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Tienes internet y ordenador [14:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y el fin de semana también [14:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y..... [14:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Qué petardo eres [14:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: Como descubriste esa peli? [14:25, 8/11/2019] Victor Miguel: En el instituto [14:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Estudiando [14:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Y aprendiendo [14:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y si necesitas algo el te llevaría al hospital de día que él es el director [14:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Que eres un zoquete papa [14:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale [14:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo acepto [14:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pero imagino que estás triste y por eso no quieres ir [14:26, 8/11/2019] Victor Miguel: No voy a ir al hospital de dia [14:26, 8/11/2019] Victor Miguel: La mamá me cuida mucho mejor que tu [14:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Muchisimo [14:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu no sabes cuodar [14:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: Digo, que si eso lo necesitarás en el futuro por cualquier causa [14:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Cuidar [14:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya a gritos esta mañana [14:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: Según dices [14:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Mi madre ya sabe que me tiene que dejar [14:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okokoko [14:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Yo 180€ si vas990 [14:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ella gritos [14:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Esa es la realidad [14:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Mira papa sin mi madre me hubiera terminado quedando en el psiquiatrico [14:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ella te metio [14:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeer [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: O quien te metio [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que pareces gili [14:28, 8/11/2019] Victor Miguel: La primera vez me dejó hacer lo que yo quisiera [14:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Y aprendio [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Seguro [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ella te mete y ella te saca [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajajajaj [14:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu no sabes cómo están las personas en el hospital de día y en el centro del carmen [14:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vives en un lio [14:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: Todo el día en la calle menos cuatro horas [14:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo estaba jodido en el curso de realización audiovisual [14:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale vale [14:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Fue el medico rada el que me jodio [14:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: No quiero oírlo mil veces mas [14:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: 180€ si vad [14:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: 180€ si vas [14:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: Hoy [14:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones [14:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones papa [14:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: A las 17h [14:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: Échale guevis [14:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Echale cojones y mira la peli [14:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: Échale guevis y ves a las 17h [14:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Acuérdate del poder que tiene la psiquiatria [14:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Acuérdate de el país nordico [14:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Acuerdate [14:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si, si vas con los buenos bien, con los malos mal [14:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Tengo amigos que se han tenido que ir del pais [14:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: 180€ y son más compromiso qu e verle y hablar [14:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si más compromiso que verle y hablar [14:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: 180€ [14:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: que se te escapan [14:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: 180€ [14:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Quedan dos horas y media [14:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si vas los ganas [14:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Sino no [14:33, 8/11/2019] Victor Miguel: Todo el mundo chilla un poco a veces [14:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya [14:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Mi mamá me ama mi ama me mima [14:33, 8/11/2019] Victor Miguel: Me va a meter miedo para que vuelva a la próxima consulta [14:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: No [14:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: Eres libre de volver [15:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Que no me voy a suicidar coño [15:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Puedo pedir cita yo cuando yo quiera [15:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no quiero vivir contigo [15:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Espero que no. Porque te quiero mucho y me daría un patatús [15:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Es solo que la mamá no quiere que deje la medicacion [15:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: 200€ si vas hoy y si te apetece ir [15:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Que ya lo se papa [15:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: 200€ machacantes [15:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Que no me des pasta [15:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo hago porque quiero [15:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Ayudame cuando me alquile el piso991 [15:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ahí hiciste trampas (tenías cómplice y no me dijiste quien) [15:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Tú te victimizaste con la llamada haciendo que estaba hecho polvo [15:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no era asi [15:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Déjame ya coño [15:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Siiiii [15:09, 8/11/2019] Victor Miguel: No me voy a suicidar [15:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [15:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Dejalo [15:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Espero que no, ya te lo digo, me daría un patatús [15:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Puedo ir al centro de día cuando me apetezca [15:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [15:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale [15:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo dejo asi [15:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabes, si los quieres [15:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, me quedo por aquí trabajando [15:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Solo tengo que ir al centro médico y solucionado coño [15:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale vale [15:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Y era a última hora de la tarde [15:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja ya coño [15:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bien [15:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo dejo, ya no digo nada más [15:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Estabas hecho mierda cuando estuviste de vacaciones [15:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: En tus manos queda todo, me rindo [15:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que me rindo [15:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta que atawues [15:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: ataques", (me doy por aludido) [15:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vuelvo pues al estado inicial, sino quieres medicación yo tampoco la quiero para ti (pero pensaba que lo conseguirías en mi casa y no en la de la mamá) Eso ha pasado. Lo acepto, todos mis errores. Y tendré paciencia a que des los pasos que quieras dar y apoyarte en ellos. Que pases. Una tarde [15:24, 8/11/2019] Victor Miguel: 🤗 [15:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: Gracias [15:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: Volvemos a l tesis inicial [15:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Tenías que haberme preguntado que ibas a llamarle a él antes de llamarle [15:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: Tu puedes vivir sin medicación y yo debo de ser invisible para ti [15:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu tienes experiencias y conocimientos en muchos temas [15:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: Temí que te hicieran una jugada en casa y quise protegerte desde aquí por si te la montaban y poder decir que tu médico era Pérez Pozas ese era mi plan [15:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya te preguntaré si hace falta [15:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: (ya y son un zoquete también, lo veo) [15:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [15:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Y mi madre de momento me cuida mucho mejor [15:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: Acuérdate que eres lo que más quiero en la vida [15:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: No lo olvides nunca [15:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y si tuvieras un apuro yo removeria el Mundo [15:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Recuérdale siempre [15:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Recuerdalo [15:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Eso es importante [15:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [15:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero has de saber que todo se lleva en familia [15:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [15:29, 8/11/2019] Victor Miguel: La familia unida y sin rencillas [15:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [15:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Nada de reprochar ni amenazar [15:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: Quien amenaza. [15:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: ? [15:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Nadie [15:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhh [15:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu a mi madre [15:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Cuando? [15:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Por telefono992 [15:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Esta todo grabado y no hay ninguna smenazs [15:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Amenaza [15:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Cuidadin [15:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que me estas coaccionando [15:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y eso es deninciable [15:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: Denunciable [15:32, 8/11/2019] Victor Miguel: Y lo que has hecho tú estos días conmigo tambien [15:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: No [15:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: Tu acabas diciebdo: todo lo que te dije de la mamá es verdad [15:33, 8/11/2019] Victor Miguel: Y cuando llamabas a casa diciendo que nos compráramos un perro o un gato eso no viene a cuento [15:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Cuando te entra el panico [15:33, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero me daba miedo porque me ingresaba a la minima [15:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Yo nunca te he dicho que os compréis un perro o un gato [15:33, 8/11/2019] Victor Miguel: Ahora tomo yo la decision [15:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajajsjajajsj [15:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: Me lo creo, de tu madre y tu hermano me lo creo [15:34, 8/11/2019] Victor Miguel: Lo has dicho hace mucho tiempo [15:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya [15:34, 8/11/2019] Victor Miguel: Haz ejercicios de memoria [15:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: Yo no quiero mascotas y os las voy a recomendar [15:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: Seguro [15:34, 8/11/2019] Victor Miguel: Y recuerda la pelicula [15:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que peli [15:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: Qué peli [15:34, 8/11/2019] Victor Miguel: La que te he dicho [15:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: Eso es otra coaccion [15:58, 8/11/2019] Victor Miguel: No te acojones de la peli papa [15:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Iré a visitarte y la veremos y te la explicare [15:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Te voy a curar yo [15:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Que se hacerlo [15:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Te he visto estos dias [15:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Y se lo que te pasa [15:59, 8/11/2019] Miguel Ángel: Yo a quien voy a curará en la cárcel es a la Gloria Labarta (y el baño de oro) [15:59, 8/11/2019] Victor Miguel: Y ningún medico quiere curarte [16:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jeejeejejrjr [16:00, 8/11/2019] Victor Miguel: Jajajajajaja [16:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale me dejo [16:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajajanaj [16:00, 8/11/2019] Victor Miguel: Algo sinverguenza si que debe de ser si [16:00, 8/11/2019] Victor Miguel: Haz ejercicios de memoria [16:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: Una hija de puta.....y una fingida...... La llaman Gloria Lagarta [16:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Aprende a memorizar [16:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Jajajajaja [16:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Que sinverguenza debe de ser [16:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: No me hace falta llevo un Diario [16:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [16:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero lo que escribiste en las cartas no es correcto [16:02, 8/11/2019] Victor Miguel: No es preciso [16:02, 8/11/2019] Victor Miguel: Mezclas con tu experiencia [16:02, 8/11/2019] Miguel Ángel: Otra vez con lo mismo (no es correcto pero si en el fondo) que ya lo sé [16:02, 8/11/2019] Victor Miguel: El ánimo arriba [16:02, 8/11/2019] Victor Miguel: Pues eso papa [16:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: Usando me dejas hablar contigo (que parece que tienes miedo) [16:03, 8/11/2019] Miguel Ángel: Cuando [16:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Dentro de un tiempo. [16:04, 8/11/2019] Victor Miguel: Sabes cuál es tu problema papa [16:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si lo sé [16:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: (que tienes tarados muy cerca de ti) que deberían tener tratamiento [16:05, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu problema es que media ciudad sabe que estás enfermo993 [16:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: (pregúntale a la mamá quien dice eso) [16:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y a la lagarta [16:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Y media ciudad también sabe que yo he estado enfermo [16:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pregúntale a la lagarta [16:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa ya [16:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que estas en medio de ellos [16:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Y el problema de que media ciudad lo sepa es que las mujeres se te arriman por el tema de la ley de violencia de género papa [16:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Ese es el problema [16:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale okokokok [16:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Gracias por el consejo [16:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Si puedes viajar solo, que aún no lo se, vete a otro país [16:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Es cojonudo [16:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Oye que en mi trabajo y en mi casa estoy bien y me aprecian [16:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Hay multitud de países en los que la sanidad es cojonuda [16:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: No tengo ganas de viajar [16:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: A buenas horas, ahora que me voy a jubilar [16:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Ahí está lo bueno papa [16:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Que te vas a jubilar y si puedes te podrás ir a cualquier sitio [16:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Eso, los jubilados ingleses y alemanes vienen aquí por el buen clima y yo tengo que ir alli [16:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Y vivir alli [16:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: Eso eso a pasar frio [16:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Escucha papa [16:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Gracias [16:11, 8/11/2019] Victor Miguel: En los países nórdicos la sanidad es cojonuda [16:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si y se vienen a jubilar aquí [16:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya lo viste en el twitter [16:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: A buenas horas [16:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: .venga si estás bien lo dejamos por hoy [16:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: OK? [16:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Eso es [16:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okok [16:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [16:13, 8/11/2019] Victor Miguel: Acuérdate papa willbur se quiere suicidar [16:13, 8/11/2019] Victor Miguel: Película importantisima [16:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer qué pesadico [16:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: Será para ti [16:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: Para mi no tiene nada de interés [16:13, 8/11/2019] Victor Miguel: Tienes que verla hoy [16:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: Tal vez le guste a la lagarta [16:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que no voy a agar por ver eso [16:14, 8/11/2019] Victor Miguel: Si alguien te hace daño la ves [16:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: a buenas horas [16:14, 8/11/2019] Miguel Ángel: que ya he recorrido casi toda mi vida [16:15, 8/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [16:15, 8/11/2019] Victor Miguel: No papa te queda mucho [16:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Mucho más por recorrer [16:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pasa buena tarde y limpia te el móvil que no lo has hecho (así cualquiera en cosas de familia) [16:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Busca ya la peli coño [16:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Buscala [16:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Es urgente [16:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Hazlo [16:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: Que no voy a pagar para verla solo [16:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: Prque [16:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Luego la comentamos [16:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: Vale [16:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: Pero limpia el MOvil [16:17, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [16:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si okokok o pero así llevas meses, reoq ye hasta te da miedo Limpiarlo994 [16:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Así ven los dramas de las familias [16:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo ves.... Te da miedo [16:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: Hostia que tio [16:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Si me diera miedo lo habría formateado [16:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Restaurado de fabrica [16:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero no voy a escribir ningún guion [16:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: No, te da miedo formatearlo por si recibes presiones [16:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ya [16:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: Ala hasta lue [16:19, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok venga papa [16:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Los psiquiatras son unos chapuceros está claro [16:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Es mejor un psicologo [16:22, 8/11/2019] Victor Miguel: Y si el psiquiatra está enfadado o depre ya es el acabose [16:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: (las cosas que hay que oir) [16:24, 8/11/2019] Victor Miguel: Dile al doctor Pérez poza que gracias por ofrecerse y que siempre espero contar con su ayuda para que me dé medicacion si la necesito sin que tenga en cuenta el historial [16:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya le di las gracias [16:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Pues si te llama se las das [16:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya se las di [16:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [16:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: genial [16:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: tu dáselas a la lagarta [16:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: mira en internet y la verás igual la conoces [16:26, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya miré cuando me lo dijiste [16:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero qué listo eres cuando quieres [16:26, 8/11/2019] Victor Miguel: El que eres tonto eres tú 🤗🤗🤗🤗 [16:27, 8/11/2019] Victor Miguel: No pasa nada papa [16:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: seguro, dale las gracias al trio de "mujeres" [16:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero papa podemos tener intervenido el movil [16:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [16:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Porque mucha gente me ha hablado [16:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: creo que lo tienes tu y lo sabes [16:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Sin decir yo nada [16:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: bueno, olvidalo [16:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya [16:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Así que haz el favor y mira la peli [16:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: no hay manera de que lo limpies [16:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: cuesta pasta y no me apetece [16:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya lo limpiare [16:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya la vere [16:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Mira que eres burro [16:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: y tu mas [16:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Mira la peli [16:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: que estoy trabajando [16:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: o debería [16:29, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok pues al llegar a casa a verla [16:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: primero cenaré [16:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa es urgente que la veas [16:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: y si tengo sueño me iré a cama y mañana trabajo [16:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: jodeeer [16:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: dime porqué [16:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Te lo juro [16:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokookok [16:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: miro a ver si puedo [16:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Mira la papa [16:30, 8/11/2019] Miguel Ángel: como sellama [16:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Te pasaré el enlace de la descarga [16:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokokookokokokokoko [16:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Willbur se quiere suicidar [16:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: no encuentro donde descargarla995 [16:36, 8/11/2019] Miguel Ángel: me duele mucho que no quieras cojer el tlfno [16:36, 8/11/2019] Victor Miguel: Pon torrentzeu.com y escribe el titulo [16:37, 8/11/2019] Victor Miguel: O ves a la biblio [16:37, 8/11/2019] Victor Miguel: Y alquilala [16:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: no se puede descargar [16:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: y el fin de semana trabajo los dos dias [16:38, 8/11/2019] Miguel Ángel: no podré verla hasta el lunes y tengo dentista [16:38, 8/11/2019] Miguel Ángel: porqué tanta prisa,,,,,,,, me tienes en ascuas otra vez dime qué pasa) [16:39, 8/11/2019] Victor Miguel: http://www.divxonline.tv/descarga-torrent/2272/Wilbur-se-quiere-suicidar-2002/ [16:41, 8/11/2019] Miguel Ángel: vale...... me quieres decir que David se quiere suicidar??? [16:43, 8/11/2019] Miguel Ángel: quien se quiere suicidar o amenza con suicidarse [16:43, 8/11/2019] Victor Miguel: Noooooo [16:43, 8/11/2019] Victor Miguel: No coño [16:43, 8/11/2019] Miguel Ángel: entonces a qué tanto misterio y tanta prisa [16:44, 8/11/2019] Miguel Ángel: jodeeeeeeerrrrrrrr [16:44, 8/11/2019] Miguel Ángel: tu te quieres suicidar??????? [16:44, 8/11/2019] Miguel Ángel: quien se quiere suicidar [16:44, 8/11/2019] Victor Miguel: Noooooooooo [16:44, 8/11/2019] Miguel Ángel: qué lio es este [16:44, 8/11/2019] Miguel Ángel: a qé viene tanto misterio [16:45, 8/11/2019] Victor Miguel: Mirala [16:45, 8/11/2019] Victor Miguel: Trata bien a las mujeres siempre [16:45, 8/11/2019] Miguel Ángel: no puedo, no quiero dar mi numero de tarjeta por internet [16:45, 8/11/2019] Victor Miguel: Pon cámaras en casa si lo necesitas para defenderte si alguna se ofende [16:45, 8/11/2019] Miguel Ángel: dejame de consejos......... qué jodio eres......... te crees todo lo uqe te dicen..... y nunca me has visto con una mujer [16:46, 8/11/2019] Victor Miguel: O quiere victimizarse de haber estado contigo [16:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: que no quiero mujeres en mi vida..... cómo he de decirtelo [16:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: que me va bien [16:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Y no te atormentes por los rechazos [16:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok papa [16:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Como veas [16:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: hjostia qué tio más tozudo [16:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: al úni que le atormentan es a ti [16:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: hasta tu madre juega contigo [16:47, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [16:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: resuelve tu historia personal que es bien complicada [16:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: te le vantas bien por la mañana, luego te asustas al medio dçia [16:47, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu me has hecho mierda en tu casa [16:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: para estar luego bien por la tarde y luego por la noche otra vez cagado de miedo oansiedad [16:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Cuando estabas tu [16:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: y cuando no es así me das la vara conque te he tratado mal [16:48, 8/11/2019] Victor Miguel: No hay mas [16:48, 8/11/2019] Victor Miguel: De los disgustos que me has dado [16:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora te vienes acambiar de tema [16:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Es verdad papa, es de los disgustos que me has dado [16:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Y como te has comportado conmigo. [17:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: que vayas al CINE o a PASEAR que te ponen la cabeza como un TAMBOR..... un dia te quieren y al otro te odian..... y luego te dicen que si los he denunciado........ y como no he denunciado.... ahora se resuelve todo en famlia y se reconcilian .......hasta que vuelvan a molestarse por cualquier cosa que les parezca [17:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: yaaaaa vale [17:00, 8/11/2019] Miguel Ángel: solo cosas positivas hijo [17:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: pareces el hijo de una feminista [17:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Y me quedaré y tendré que decirlo [17:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: donde te quedaras [17:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: ???? [17:01, 8/11/2019] Miguel Ángel: que no sabes seguir el hilo de lo que dices [17:01, 8/11/2019] Victor Miguel: Todo el mundo tiene disgustos [17:02, 8/11/2019] Miguel Ángel: hala hijo seguro que tienes algo mejor que hacer que darme la tabarra todos los dias996 [17:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: qué haras cuando te quedes sin Diazepan [17:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: te comprarán en casa o te mandarán a la medica [17:04, 8/11/2019] Miguel Ángel: listo [17:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: que eres un listo [17:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: o tendré que ir yo a mi medico a pedirle para ti [17:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: y luego dirás que soy un trafullero [17:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: encima que te hago el favor el trafullero yo [17:05, 8/11/2019] Miguel Ángel: y hala papa ..... me has salvado [17:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Me has salvado de la mama [17:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: y eso te dura diezz minutos y vuelta a empezar conque soy mao [17:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [17:06, 8/11/2019] Victor Miguel: Que es importante [17:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: pues pidele el Diazepan a ella [17:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: porque en cuatro o tres dias te quedas sin él [17:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: y no has ido al Pozas a pedirle algo para la ansiedad [17:06, 8/11/2019] Miguel Ángel: porque en tu entorno te dicen que no [17:07, 8/11/2019] Victor Miguel: Aquí no tengo ansiedad [17:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: a ver qué te dice tu psiquiatra [17:07, 8/11/2019] Victor Miguel: En tu casa si [17:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: cuando te mande tu madre porque no vuelvas a dormir [17:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya veremos [17:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: es cuestion de días [17:07, 8/11/2019] Victor Miguel: De las barbaridades sin parar que dices [17:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: saldremos de dudas pronto [17:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: eso tu sigue por el mismo camino [17:07, 8/11/2019] Miguel Ángel: y lego..... Ppa perdona. te quiero mucho [17:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja de mandarme coño [17:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: Y no puedo vivir sin mi mamma [17:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Soy un hombre [17:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Te has victimizado [17:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: pues deja el tema hijo [17:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: que llevas dos o tres semanas sin parar [17:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: qué voy a victimizarme [17:08, 8/11/2019] Victor Miguel: Eres tú el que pregunta [17:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: estoy harto de tanta tabarra [17:08, 8/11/2019] Miguel Ángel: y siempre con la misma hiostoria [17:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya vale [17:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: te dije lo siento [17:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Estás todo el rato preguntando. Si tengo una duda la resolveré yo [17:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero en cuanto te encuentras mal vuelves a la carga hijo [17:09, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si la resolverás con cuarenta opiniones y acabarás teniendo cincuenta dudas [17:09, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja de preocuparte todos tenemos cosas que hacer [17:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: aleleya [17:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: aleluya [17:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: y cuando te parece bloqueas [17:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: y te quedas tan ancho [17:10, 8/11/2019] Victor Miguel: Medicare cuando veas la peli [17:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Que fuiste muy sensible con titanic [17:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: [17:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: y cuando te parece bloqueas [17:10, 8/11/2019] Miguel Ángel: y te quedas tan ancho [17:11, 8/11/2019] Victor Miguel: Medicate* [17:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: no creo en tus promesas..... las haces y las rompes [17:11, 8/11/2019] Miguel Ángel: aaaahhhh joder [17:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: te han dicho que me pondría malo si veo la peli [17:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: eso es?????? [17:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: vives entre energúmenos y acabarás como elllos [17:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo vi como te pusiste cuando la viste [17:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: si no la he visto [17:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: melon [17:12, 8/11/2019] Victor Miguel: Si viste titanic997 [17:12, 8/11/2019] Victor Miguel: La viste [17:12, 8/11/2019] Miguel Ángel: y que le pasa a Titanic [17:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: qué le pasa [17:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: jodeeer [17:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya vale [17:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: ponte a hacer algo [17:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: que llevo tres dias wasapeando contigo y no me dejas hacer nada [17:13, 8/11/2019] Miguel Ángel: solo pierdes el tiempo [17:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Estate tranquilo papa. Me distanciara poco a poco de la mama [17:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Un distanciamiento suabe [17:34, 8/11/2019] Victor Miguel: Suave [17:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: si pero antes la última: para eso precisas apoyo de un experto. tu solo lo has hecho de mil maneras y no puedes; precisas que alguien te apoye, y te diga como; y si precisas un pooco de medicación contra la ansiedad que te entra de estar lejos de la mama y tus hermanos, deberías aceptarla, porque ese es el soporte que te ofrecen; sabe qué te pasa y saben este médico ayudarte. HAla otra vez bloqueado [17:40, 8/11/2019] Victor Miguel: Déjame en paz coño [17:40, 8/11/2019] Victor Miguel: Haz tus cosas joder [17:40, 8/11/2019] Victor Miguel: Que estás acosando [17:40, 8/11/2019] Victor Miguel: Estás acosando mucho joder [17:40, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja de joderme ya [17:41, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja el tema [17:41, 8/11/2019] Victor Miguel: Obseso [17:41, 8/11/2019] Miguel Ángel: eso repite lo que te he dicho [17:41, 8/11/2019] Victor Miguel: En el medico me ponían demasiada medicacion [17:41, 8/11/2019] Miguel Ángel: hasta mañana [17:41, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja ya coño [17:41, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja ya joder [17:41, 8/11/2019] Victor Miguel: Para [17:42, 8/11/2019] Victor Miguel: Para ya [17:42, 8/11/2019] Miguel Ángel: Okokokokon [17:42, 8/11/2019] Miguel Ángel: Lo dejamos [21:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa, voy a llamar yo al Pérez poza [21:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa me lees?? [21:27, 8/11/2019] Victor Miguel: Voy a ir si no funcionó en el trabajo [21:28, 8/11/2019] Victor Miguel: Oyes??? [21:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si [21:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: Hola [21:53, 8/11/2019] Victor Miguel: Pero estás enfermo papa, me haces daño [21:53, 8/11/2019] Victor Miguel: La carta que te mandé es cierta [21:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: Sabed el cuento de los galgos y los podencos [21:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Es completamente cierta [21:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja papa. A ver cómo transcurren estos dias [21:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: Si me wasapeas después de llamarme para pedirme auxilio, para despreciar me e insultarme, casi mejor te lo ahorrarás, prefiero dormir [21:55, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok [21:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: Gracias

23:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa he trabajado a full siempre [23:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Muchisimo [23:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: eso que significa [23:16, 8/11/2019] Victor Miguel: Hace años que no tengo vacaciones [23:16, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo se [23:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: estate tranquilo que todo saldrá bien, sigue tus planes [23:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: intenta descansar esta noche [23:17, 8/11/2019] Miguel Ángel: y mañana lo veremos mejor [23:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: ok? [23:18, 8/11/2019] Miguel Ángel: te parece bien [23:18, 8/11/2019] Victor Miguel: Si me parece bien [23:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: venga pues, a serenar el ánimo y como si no pasara nada [23:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: ok??? [23:19, 8/11/2019] Victor Miguel: No hagas en tu casa lo que me hace la mama [23:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: no para nada [23:19, 8/11/2019] Miguel Ángel: aprendí [23:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: que eres muy sensible [23:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Te lo dije yo [23:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: y precisas intimidad [23:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Te lo enseñe yo [23:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Porque lo aprendí de ella [23:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo sé pero me pudo más verte como a mi niño que no me dejaron tener [23:20, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se ya [23:20, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo seinto [23:21, 8/11/2019] Miguel Ángel: venga intenta cenar algo contundente1022 [23:21, 8/11/2019] Victor Miguel: La entrevista del reparto ha ido mal [23:21, 8/11/2019] Miguel Ángel: eso para mantener las energías [23:22, 8/11/2019] Miguel Ángel: bueno, era previsible, con la tensión que tienes [23:22, 8/11/2019] Miguel Ángel: más adelante irá mejor [23:22, 8/11/2019] Miguel Ángel: el animo en su punto medio (sin venirte a bajo ni arriba, en el medio) [23:23, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [23:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokok [23:23, 8/11/2019] Miguel Ángel: quieres venirte a quí o quedarte alli [23:24, 8/11/2019] Victor Miguel: Quiero alquilarme un piso [23:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora no se puede es de noche [23:24, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se joder [23:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: te quedas esy¡tos días alli [23:24, 8/11/2019] Miguel Ángel: (lo siento) [23:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: qué prefieres [23:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Estoy calle dime de sueño [23:25, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu me intranquilizas [23:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokok [23:25, 8/11/2019] Miguel Ángel: pues a dormir [23:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero come algo [23:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: aqui como en una pension [23:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: si quieres [23:26, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya lo sabes [23:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: yo trabajo de mañana y de tarde [23:27, 8/11/2019] Miguel Ángel: estarás solo y podrás pasear [23:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: bueno cuando decidas algo adelante [23:28, 8/11/2019] Miguel Ángel: yo te respaldo [23:29, 8/11/2019] Miguel Ángel: y te apoyo [23:30, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa no podré dejar la medicación nunca [23:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Porque todo dios sabe mi historial [23:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora hay que ir paso a paso [23:31, 8/11/2019] Victor Miguel: Las empresas lo ven [23:31, 8/11/2019] Miguel Ángel: y si se va paso a paso todo saldrá bien [23:32, 8/11/2019] Victor Miguel: Que cojones habrá puesto [23:32, 8/11/2019] Victor Miguel: Y quien lo maneja [23:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: eres un heroe, solo tenemos que demostrarlo [23:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: con demostrarlo es suficiente [23:32, 8/11/2019] Miguel Ángel: vamos poco a poco [23:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: es la manera de actuar cuando hay presión como ahora [23:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: o cuando se siente presión [23:33, 8/11/2019] Victor Miguel: La única presión que tenía era la de ir a los psiquiatras papa [23:33, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo primero cenar algo bueno o rico o potente y llenar la tripa (eso será la gasolina que nos de energías para poder hacer otras cosas) [23:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: losiento, no puedo de cirte más lo siento [23:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: no [23:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: confia un poco [23:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: (lo he leído) [23:34, 8/11/2019] Victor Miguel: Entrará en conflicto con lo que alguien habrá contado [23:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: quien [23:34, 8/11/2019] Victor Miguel: O lo que habrán puesto [23:34, 8/11/2019] Miguel Ángel: no se parece que hablas en clave [23:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: quien [23:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: en el trabajo??? [23:35, 8/11/2019] Victor Miguel: En el historial [23:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: olvida eso ahora [23:35, 8/11/2019] Victor Miguel: Quiero el historial papa [23:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: paso a paso (por fa ) [23:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora es fiesta [23:35, 8/11/2019] Miguel Ángel: nada está abierto [23:36, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora lo mejor que se puede hacer es cenar [23:36, 8/11/2019] Miguel Ángel: (por fa) sigue estos pasos (cenar)1023 [23:36, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo nunca he tomado cocaína, me lo insinuaron [23:36, 8/11/2019] Miguel Ángel: y luego dormir [23:36, 8/11/2019] Miguel Ángel: (porfa si te agotas la liaremos) [23:36, 8/11/2019] Miguel Ángel: comer y dormir [23:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: y mañana otra cosa [23:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: así se ha de hacer [23:37, 8/11/2019] Victor Miguel: Tenía que haber pedido salir cuando yo quería de los centros medicos [23:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora no se puede hacer nada....... [23:37, 8/11/2019] Victor Miguel: Nunca me atrevi [23:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: no te vayas para atrás en el tiempo estamos en el ahora [23:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora toca comer [23:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: por fa [23:37, 8/11/2019] Miguel Ángel: sigueme [23:38, 8/11/2019] Miguel Ángel: comer [23:38, 8/11/2019] Miguel Ángel: cenar [23:38, 8/11/2019] Miguel Ángel: sin energías todo se ve peor [23:38, 8/11/2019] Victor Miguel: En bachiller tenía que haber tenido un 7 de media en fisica [23:38, 8/11/2019] Victor Miguel: Y me pusieron un 6 [23:38, 8/11/2019] Victor Miguel: Así por todo el morro [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: si sigues asi te deprimirás [23:39, 8/11/2019] Victor Miguel: Era un instituto de mierda [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: pprimero cenar [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: por fa [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: deja de darle vueltas [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: primero comer [23:39, 8/11/2019] Victor Miguel: Y me pasó por no saber defenderme del bulling [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: primero cenar [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: VICTOR [23:39, 8/11/2019] Victor Miguel: Que por eso repetí 2 [23:39, 8/11/2019] Miguel Ángel: primero cenar [23:40, 8/11/2019] Miguel Ángel: me agotas [23:40, 8/11/2019] Miguel Ángel: me voy a la cama [23:40, 8/11/2019] Miguel Ángel: te leo mañana [23:40, 8/11/2019] Victor Miguel: En primero me llamaron para dar clase con los de 4 de la eso en unas clases especiales de matemáticas avanzadas por la tarde [23:41, 8/11/2019] Miguel Ángel: si no cenas apagaré mi movil [23:41, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok [23:41, 8/11/2019] Miguel Ángel: cena por favor [23:45, 8/11/2019] Victor Miguel: Ya he cenado [23:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Papa la peli. [23:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: ok [23:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokok [23:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Es importante [23:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: bie [23:46, 8/11/2019] Victor Miguel: La has descargado??? [23:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero no se descargarla [23:46, 8/11/2019] Victor Miguel: Joder [23:46, 8/11/2019] Miguel Ángel: y mañana trabajo y me levanto a las 8 [23:47, 8/11/2019] Victor Miguel: Tienes que usar un programa de descargas y pinchar en el enlace [23:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: te importa que la veamos el domingo [23:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: es que tengo que dormir [23:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: porque trabajo mañana y el domingo [23:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: sabes? [23:47, 8/11/2019] Miguel Ángel: y estoy un poco agotado [23:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: de estos dias tan intensos [23:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Me destrozaran como a ti si me ingresan papa [23:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: sabes? [23:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [23:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Así que calma [23:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: Victor1024 [23:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: me permites hablar un poco contigo [23:48, 8/11/2019] Victor Miguel: Si dime [23:48, 8/11/2019] Miguel Ángel: antes de irme a dormir [23:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: bien [23:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: supongo que hsta el lunes no harán nada [23:49, 8/11/2019] Victor Miguel: Quién hará que [23:49, 8/11/2019] Victor Miguel: Nadie tiene que hacer nada [23:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: y luego tendrá uqe ir, si la mama ha preparado los papeles, al juzgado la abogada [23:49, 8/11/2019] Miguel Ángel: no sé por lo que tu dices [23:49, 8/11/2019] Victor Miguel: Que abogada que dices [23:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: si quieres evitar un ingreso come, cena y duerme bien [23:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: solo tienes que hacer eso [23:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: comer, cenar y dormir bien [23:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo lo hago de puta madre eso [23:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: bueno [23:50, 8/11/2019] Victor Miguel: Ahora duermo genial [23:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: pues entonces ahora toca dormir [23:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: bien [23:50, 8/11/2019] Miguel Ángel: pues ahora toca volver a dormir [23:51, 8/11/2019] Miguel Ángel: no? [23:51, 8/11/2019] Miguel Ángel: y mañana cuando te le vantes ya hablremos [23:51, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero el ritmo es ese: cenar bien y dormir bien [23:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: y mañana hablamos y miro a ver si puedo ver la peli [23:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokok???? [23:52, 8/11/2019] Victor Miguel: Mirala pronto [23:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: no se descargarla [23:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: no puedo hacer milagros [23:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: miraré si está en movistar [23:52, 8/11/2019] Miguel Ángel: y no te procupes por mi [23:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: no quiero estar con chicas [23:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: si es por eso lo de la peli [23:53, 8/11/2019] Victor Miguel: https://youtu.be/i-8sa_F1Oek [23:53, 8/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [23:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Yo también. Pero quiero ser sano y libre [23:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: en eso estamos y patra eso cenar y comer y dormir bien [23:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Nunca he tenido ruptura con la realidad papa [23:54, 8/11/2019] Victor Miguel: Nunca [23:54, 8/11/2019] Miguel Ángel: ya solo te marean lo se [23:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: deja de preocuparte [23:55, 8/11/2019] Victor Miguel: Tu y mi madre [23:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: lo mas seguro es que sea solo una amenza [23:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: amanaza [23:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: amenaza [23:55, 8/11/2019] Miguel Ángel: okokokok??????? [23:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: y sería buena idea que te fueras de casa [23:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: mañana por ejemplo [23:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: y si quieres venirte a esta pension [23:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: pero ahora no te agobies [23:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: ahora a dormir [23:56, 8/11/2019] Miguel Ángel: te parece bien????? [23:57, 8/11/2019] Miguel Ángel: intenta desconectar habrá sido una amenaza solo [23:58, 8/11/2019] Victor Miguel: Deja de tratar de persuadirme [23:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: no te persuado es que tengo que dormir [23:58, 8/11/2019] Miguel Ángel: y me parece buena idea que tu duermas y descanses despues de tanta tension [23:59, 8/11/2019] Miguel Ángel: hay que recuperar energías [23:59, 8/11/2019] Miguel Ángel: okok??? [0:09, 9/11/2019] Victor Miguel: Tengo que agradecerte que me enseñarás como estaba el tema de la ley de violencia de genero [0:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: te apoyare tequiero [0:09, 9/11/2019] Victor Miguel: Me salvaste papa1025 [0:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Me salvaste en esa [0:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [0:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [0:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [0:11, 9/11/2019] Victor Miguel: Hecho de menos a itziar [0:11, 9/11/2019] Victor Miguel: No me ha desbloqueado [0:11, 9/11/2019] Miguel Ángel: pasa de ello es tu estado emocional [0:11, 9/11/2019] Miguel Ángel: ahora lo tienes bajo [0:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Fui cruel como lo es la mama [0:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Itziar era una santa [0:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Es el complejo de culpa lo que enferma papa [0:12, 9/11/2019] Miguel Ángel: no te agobies lo hiciste por su bien [0:13, 9/11/2019] Victor Miguel: Si [0:13, 9/11/2019] Victor Miguel: Fue por su bien [0:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: pues eso [0:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: entonces Victor si sabes que actuas por elbien de las personas [0:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: por el bien de todas las personas [0:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: estate tranquilo [0:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: las cosas te iran bien [0:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: si quieres vente a esta es tu casa [0:15, 9/11/2019] Victor Miguel: No me gustan las guerras de sexos [0:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: y traete cuando quieras el diazepan [0:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: y prueba a ver si duermes bien [0:15, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya no lo necesito [0:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: y s i no buscamos otras solucion [0:15, 9/11/2019] Victor Miguel: Solo con eso y descansar es suficiente [0:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: si te parece bien [0:16, 9/11/2019] Miguel Ángel: okokokokook [0:16, 9/11/2019] Miguel Ángel: pues eso [0:16, 9/11/2019] Victor Miguel: Romper el vínculo tiene que ser suabe [0:16, 9/11/2019] Victor Miguel: Suave [0:16, 9/11/2019] Victor Miguel: Si no hay sufrimiento [0:16, 9/11/2019] Miguel Ángel: si piensas que vas a dormir bien allli o aqui duerme y descansa con la conciencia tranquila [0:16, 9/11/2019] Victor Miguel: Y no me gusta tu casa papa [0:16, 9/11/2019] Miguel Ángel: bien [0:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Da tristeza [0:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: pero solo sería un transito lo sabes [0:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: noooo solo en invierno [0:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Yo lo que voy a hacer es currar [0:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: tu habitación es la mas bonita de la casa [0:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [0:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: hablo de ahora [0:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: de que hay que descansar y mucho y bien [0:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: okokok? [0:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Yo quiero ser como soy ahora [0:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo serás siempre [0:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Así que no me toques las pelotas [0:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: pero sin que nadie te manipule [0:18, 9/11/2019] Victor Miguel: En arvato nadie me manipulaba [0:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: me voy a ir a la cama tengo mucho sueño y estoy muy cansado y mañana madrugo mucho [0:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: te parece que hablemos mañana???? [0:19, 9/11/2019] Victor Miguel: Venga pues [0:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: te parece [0:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: no me bloquees [0:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: me da tristeza [0:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: que no me quieras [1:07, 9/11/2019] Victor Miguel: Me has hecho mierda [1:09, 9/11/2019] Victor Miguel: Estoy enfermo1026 [1:11, 9/11/2019] Victor Miguel: Me van a culpar de todo papa [1:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Tu me has maltratado y me van a culpar de todo [1:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Me mataste papa [1:13, 9/11/2019] Victor Miguel: Nunca había estado asi [1:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: Necesitas dormir [1:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y hacerlo bien y profundo [1:14, 9/11/2019] Victor Miguel: No papa tienes que saberlo [1:14, 9/11/2019] Victor Miguel: Tienes que saberlo papa [1:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: Me levanto en seis horad [1:14, 9/11/2019] Victor Miguel: Yo no me sé defender [1:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: Horas [1:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te defenderán los mejores [1:15, 9/11/2019] Victor Miguel: Porque tenía miedo de ser esquizofrénico y tener alucinaciones [1:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ya lo está [1:15, 9/11/2019] Victor Miguel: Porque me amenazaron por la calle [1:16, 9/11/2019] Victor Miguel: No lo estaba paps [1:16, 9/11/2019] Victor Miguel: Tu me lo hicistes [1:16, 9/11/2019] Victor Miguel: No era esquizofrénico papa [1:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Aquí duermo bien [1:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: No lo eres estás agotado [1:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Me has hecho mierda [1:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: A dormir [1:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Es verdad estoy agotado [1:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Tu me presionaste [1:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: A dormir y mañana medio nuevo [1:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Me ingresarán??? [1:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero [1:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: No creo [1:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Dime [1:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: Si duermes estas tres noches no [1:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: Por lo menos 9 horas todas las noches [1:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y estarás recuppersdo [1:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: OK? [1:19, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok [1:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: OK? [1:19, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok [1:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: Gracias [1:20, 9/11/2019] Miguel Ángel: Hasta mañana [1:55, 9/11/2019] Victor Miguel: La Eva domenech es la que me jodio papa [1:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Es la Eva domenech [1:56, 9/11/2019] Victor Miguel: Un mes me dijo si no tomaba pastillas. Y al otro mes le dije que ya no tomaba medicacion. [1:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Y ella no dijo nada [1:57, 9/11/2019] Victor Miguel: No dijo nada papa [1:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: No estás así por la hablado con migo sino por el estrés generado por haber una cita medics [1:58, 9/11/2019] Victor Miguel: No me advirtió ni nada [1:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y yo insistir [1:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Eso ha sido [1:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Me estoy desahogando y poniéndote lo para por si acaso [1:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Si duerme lo di Ho se pasará [1:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok OK okokok [1:59, 9/11/2019] Victor Miguel: La Eva domenech me jodió papa [1:59, 9/11/2019] Victor Miguel: Y la tercera vez por Facebook. [2:00, 9/11/2019] Victor Miguel: Ella tiene mi facebook [2:00, 9/11/2019] Victor Miguel: Dios no sé si voy a poder con todo esto papa [2:01, 9/11/2019] Victor Miguel: No voy a poder trabajar. Me agotas [14:45, 9/11/2019] Victor Miguel: Papa Ana aranzazu [14:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: Que es [14:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: Quien1027 [14:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: Aquí hay comida hecha [14:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: Hay arroz con carne [14:46, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya papa lo se [14:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: Yo trabajo de tarde [14:46, 9/11/2019] Victor Miguel: Ana aranzazu [14:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: Estarías solo y yranquilo [14:46, 9/11/2019] Victor Miguel: Buscala [14:46, 9/11/2019] Victor Miguel: Habla con ella [14:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: Luego pues des volver [14:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: Lo miro [14:46, 9/11/2019] Victor Miguel: La rubia me jodio [14:46, 9/11/2019] Victor Miguel: El doctor la rubia me jodio [14:46, 9/11/2019] Victor Miguel: A mí y a la mama [14:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Do de la busco [14:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: En face [14:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Que es [14:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Abogada [14:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: O medica [14:47, 9/11/2019] Victor Miguel: Es la hija de uno de los directores de la casa grande [14:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:48, 9/11/2019] Victor Miguel: El doctor la rubia [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: El doctor la rubia me suena [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Me suena mucho [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Pues a por él [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: No te preocupes [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahora a comer [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Es importante comer bien [14:48, 9/11/2019] Victor Miguel: O eso dijo ella [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y dormir bken [14:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhhhh [14:48, 9/11/2019] Victor Miguel: No perdona [14:49, 9/11/2019] Victor Miguel: Me he equivocado [14:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhh [14:49, 9/11/2019] Victor Miguel: Es Ana rioja [14:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:49, 9/11/2019] Victor Miguel: Ana rioja [14:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: Eso sí me suena [14:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: Si me suena mucho [14:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y tengo contactos en la casa grande [14:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: Que te hizo [14:49, 9/11/2019] Victor Miguel: Ana me vio que estaba perfectamente [14:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y [14:50, 9/11/2019] Victor Miguel: Ana rioja [14:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: Le molestó algo de ti o que no le hicieras caso y te jofio? [14:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: Es así? [14:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [14:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: Aquí hay comida [14:51, 9/11/2019] Victor Miguel: En el papel puso esquizofrenia [14:51, 9/11/2019] Victor Miguel: Y la mamá estaba fatal [14:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: Que lista [14:51, 9/11/2019] Victor Miguel: Fue el larubia [14:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: Siempre hay una capuya [14:51, 9/11/2019] Victor Miguel: La mamá sufrio [14:51, 9/11/2019] Victor Miguel: Noooooo [14:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: Een algún sitio jodiendo [14:51, 9/11/2019] Victor Miguel: La mamá estaba bien [14:52, 9/11/2019] Miguel Ángel: O imahino [14:52, 9/11/2019] Miguel Ángel: Lo imagino1028 [14:52, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te puedo llamar un momento? [14:52, 9/11/2019] Miguel Ángel: Solo un minuto [14:52, 9/11/2019] Victor Miguel: El problema fue que el la rubia dijo que estaba estresado [14:52, 9/11/2019] Miguel Ángel: Me tengo que ir a trabajar [14:52, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhh [14:52, 9/11/2019] Victor Miguel: Dijo que él estaba estresado [14:53, 9/11/2019] Victor Miguel: Y que se había equivocado [14:53, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhh [14:53, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhhhh [14:53, 9/11/2019] Victor Miguel: Maltrato a la mama [14:53, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [14:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Y me drogaron allí, creo yo porque me insinuaron lo de la cocaina [14:54, 9/11/2019] Victor Miguel: La maltrato [14:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [14:54, 9/11/2019] Victor Miguel: La hizo mierda [14:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: Suelen preguntar si se toman drogad [14:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [14:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Y yo me puse a trabajar de repartidor [14:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ya [14:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Que no papa que a mí no [14:55, 9/11/2019] Victor Miguel: A mí no me pregunto nada [14:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Ana rioja papa [14:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Ana rioja [14:56, 9/11/2019] Victor Miguel: El la rubia fue un cabron [14:56, 9/11/2019] Victor Miguel: No llames [14:56, 9/11/2019] Victor Miguel: Fue un cabron con la mama [14:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Tienes que comer bien porfa [14:59, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya lo estoy haciendo [15:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: Pero bien un buen plato [15:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: No ir picando [15:00, 9/11/2019] Victor Miguel: El la rubia me dijo cuando llegue, mañana viene tu madre [15:00, 9/11/2019] Victor Miguel: Tratando de acojonarme [15:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: Oye [15:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: Victor [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Cuantos años han pasado de eso [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Cuantos años han pasado de eso [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Cuantos años han pasado de eso [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Cuantos años han pasado de eso [15:01, 9/11/2019] Victor Miguel: Escuchalo papa, pero el conflicto con mi madre viene de alli [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhh [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Birn [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Escucho [15:01, 9/11/2019] Victor Miguel: Viene de alli [15:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok escucho [15:02, 9/11/2019] Victor Miguel: Hizo mierda a la mama [15:02, 9/11/2019] Victor Miguel: El [15:02, 9/11/2019] Victor Miguel: La hizo mierda [15:02, 9/11/2019] Miguel Ángel: es ucha el audio [15:02, 9/11/2019] Miguel Ángel: Escucha [15:03, 9/11/2019] Miguel Ángel: Come bien y olvida [15:05, 9/11/2019] Victor Miguel: Te lo estoy diciendo joder [15:05, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [15:05, 9/11/2019] Victor Miguel: El doctor la rubia nos jodió vivo a la mamá y a mi [15:05, 9/11/2019] Miguel Ángel: Dime [15:06, 9/11/2019] Victor Miguel: Y me pusieron el xeplion [15:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [15:06, 9/11/2019] Victor Miguel: Fue el doctor larubia [15:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok [15:06, 9/11/2019] Victor Miguel: Nos presionó demasiado [15:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ya1029 [15:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno así funcionan algunos [15:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: Pero no todos [15:07, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ves a ponerte la inyección y frena os esto y luego al Pérez Pozas para conseguir, con el tiempo que estés sin medicación o muy poca [15:07, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te parece [15:08, 9/11/2019] Miguel Ángel: OK? [15:08, 9/11/2019] Victor Miguel: Aún no he tenido nada [15:08, 9/11/2019] Victor Miguel: Así que calma [15:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: Lo digo porque me dijiste que la mamá quería inhsbilitarte [15:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y si tomamos la iniciativa ganamos tiempo para llevar tus planes adelante [15:10, 9/11/2019] Victor Miguel: No me dejaran cambiar la medicacion [15:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno es el precio por no ir a tiempo a Pérez Pozas [15:11, 9/11/2019] Miguel Ángel: Esa era la idea, que te evaluará y viera si se estaba haciendo bien el tratamiento [15:11, 9/11/2019] Miguel Ángel: OK? [15:12, 9/11/2019] Miguel Ángel: (parece que estamos en una asamblea de wasap otra vez) que es la interlocutora [15:12, 9/11/2019] Miguel Ángel: La yoli? [19:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Papa deja en paz a mi madre hostia [19:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Déjala en paz [19:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Dónde está mi madre ahora joder [19:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Dónde esta [19:11, 9/11/2019] Victor Miguel: Dónde está coño [19:11, 9/11/2019] Victor Miguel: Respondeme [19:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Respóndeme joder [19:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Dónde está mi madre hostia [19:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: No lo se [19:13, 9/11/2019] Victor Miguel: Vale [19:21, 9/11/2019] Victor Miguel: Más te vale que no la estés molestando [19:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: No tengo no su teléfono ni se donde esta ni me importa [19:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: Yo tengo mi hambiente [19:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ambiente [19:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y no voy a preocuparme de una loca [19:23, 9/11/2019] Victor Miguel: Vete a bailar [19:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: Que va jodiendo gente [19:24, 9/11/2019] Miguel Ángel: Estoy trabajando que no te enteras [19:24, 9/11/2019] Miguel Ángel: Sal a darte una vuelta [19:24, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya digo luego [19:24, 9/11/2019] Miguel Ángel: Que tienes la cabeza hirviendo [19:25, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y no me la vas a calentar a mi como te la calienta tú madre [19:37, 9/11/2019] Victor Miguel: Me he ido a correr [19:37, 9/11/2019] Victor Miguel: Y ahora estoy de puta madre [19:37, 9/11/2019] Miguel Ángel: .me alegro [19:37, 9/11/2019] Miguel Ángel: no puedes estar tanto tiempo solo en esa casa [19:37, 9/11/2019] Victor Miguel: Voy a poner la camara [19:38, 9/11/2019] Miguel Ángel: y tienes que estar siempre haciendo algo que te guste o con alguien o pasendo [19:38, 9/11/2019] Miguel Ángel: okoko [19:38, 9/11/2019] Miguel Ángel: jejejje [19:39, 9/11/2019] Miguel Ángel: donde la pones? [19:39, 9/11/2019] Miguel Ángel: la del movil??? [19:39, 9/11/2019] Victor Miguel: Top secret [19:39, 9/11/2019] Miguel Ángel: jajajajaj [19:39, 9/11/2019] Victor Miguel: No [19:39, 9/11/2019] Miguel Ángel: ahhhh [19:39, 9/11/2019] Miguel Ángel: tu sabes mas que yo [19:39, 9/11/2019] Miguel Ángel: no he podido descargar la peli [19:39, 9/11/2019] Miguel Ángel: luego miro en movistar en casa [19:40, 9/11/2019] Miguel Ángel: en hora y media salgo [19:40, 9/11/2019] Miguel Ángel: y me voy a casa a cenar [19:40, 9/11/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [19:40, 9/11/2019] Miguel Ángel: si te apetece llegarte corriendo a casa..... hay arroz con pichotos [19:40, 9/11/2019] Miguel Ángel: en la sarten1030 [19:40, 9/11/2019] Victor Miguel: Yo me sé cocinar [19:40, 9/11/2019] Miguel Ángel: una comida para merendar cojonuda [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo se [19:41, 9/11/2019] Victor Miguel: Que me he cocinado siempre [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: pertardo [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: que no hay manera de invitarte [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: y tratarte como a un señor [19:41, 9/11/2019] Victor Miguel: Muchas gracias por ayudarme papa [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: aprovechate de lo que te de [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: que es gratis [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: y te ahorras energias [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: llegar y comer [19:41, 9/11/2019] Victor Miguel: Ahora el siguiente paso es estudiar programacion [19:41, 9/11/2019] Miguel Ángel: y cuando se echa comida al cuerpo a uno le va bien [19:42, 9/11/2019] Miguel Ángel: siiiiiiiii [19:42, 9/11/2019] Victor Miguel: Y trabajar en el telepi [19:42, 9/11/2019] Miguel Ángel: yo también me sorprendi cuando salia de caa de mi padre a la de los amigos que me dierande comer y me trataran bien [19:42, 9/11/2019] Miguel Ángel: y eso es bueno [19:42, 9/11/2019] Miguel Ángel: y hay que dejar que la hgente te quiera bien [19:43, 9/11/2019] Victor Miguel: A mí me gusta cocinarme yo papa [19:43, 9/11/2019] Miguel Ángel: ya [19:43, 9/11/2019] Miguel Ángel: pero si solo tienes que llegar y comer es cojonudo [19:43, 9/11/2019] Miguel Ángel: que ya habrá dias para currar en la cocina [19:43, 9/11/2019] Miguel Ángel: y con desgana y cansado tener que hacerse la comida deprisa y corriendo [19:44, 9/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [19:44, 9/11/2019] Miguel Ángel: así que cuando te la ofrecen en confianza y gente que te quiere como yo a por ella [19:44, 9/11/2019] Victor Miguel: Quizá tenga que llevar grabadora siempre??? [19:44, 9/11/2019] Miguel Ángel: esperemos que no [19:44, 9/11/2019] Victor Miguel: He sobrevivido papa [19:44, 9/11/2019] Miguel Ángel: ahora si tu lo haces yo también que tienes mucha intuición [19:44, 9/11/2019] Victor Miguel: He sobrevivido [19:44, 9/11/2019] Miguel Ángel: jajajajajjaajaja [19:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: jajajajajjajajja [19:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: bien [19:45, 9/11/2019] Victor Miguel: También es que estaba de vacaciones [19:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: bueno [19:45, 9/11/2019] Victor Miguel: Gracias por todo papa [19:45, 9/11/2019] Victor Miguel: Hoy tenía cita para un piso [19:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: aqui estooy pa lo que quieras [19:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: no te gastes la pasta [19:46, 9/11/2019] Victor Miguel: Pero no me ha dado tiempo [19:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: no te gaste la pasta en eso [19:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: en mi casa tienes una pension [19:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: con derecho a cocina y baño y lavadora [19:46, 9/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa [19:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: y con derecho a despensa [19:46, 9/11/2019] Victor Miguel: Perdona lo de esquizofrénico papa [19:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: no te gaste la pasta [19:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: que te servirá en el futuro [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: para cosas mejores [19:47, 9/11/2019] Victor Miguel: No papa tú ya has hecho sificiente [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: porfa [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: es una lastima [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: nooooooooo [19:47, 9/11/2019] Victor Miguel: Se lo has dicho a ondina??? [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: no te vayas de alquiler [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: joder [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: noooooo1031 [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: el qué??? [19:47, 9/11/2019] Victor Miguel: Ella me ha dicho que si [19:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: el qué?????? [19:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: di me el quê [19:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: he hablado con ella porque me preocupaba que estuvieras tan encerrado en casa y sin hablar ni estar en normalidad y con la cabeza tan "comida" por cosas [19:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: y le he pedido apoyo para que se comunique contigo y te apoye [19:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: porque lo que te stán haciedo es muy duro e innoble [19:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: tienes derecho a ser como quieras [19:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: pero hay que recorrer un camino para eso [19:49, 9/11/2019] Miguel Ángel: dadas tus circunstancias [19:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: (no te lies otra vez....) [19:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: que vamos bien te estás despejando [19:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: y los wasap tienden a confundir las cosas [19:51, 9/11/2019] Victor Miguel: Estaba intranquilo por la mañana [19:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [19:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: y aller mucho [19:51, 9/11/2019] Miguel Ángel: necesitas tranquilidad [19:52, 9/11/2019] Miguel Ángel: por eso te ofrezco mi pension [19:53, 9/11/2019] Victor Miguel: Que no papa que poco a poco [19:53, 9/11/2019] Victor Miguel: Paso a paso [19:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Tengo que ir comprobando que todo va bien [19:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo se [19:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Y no tengo que caer enfermo [19:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Así que poco a poco [19:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: pero entre tanto puedes acercarte a comerte el arroz y volver a correr hasta tu casa o cojerte el bus o ir andando [19:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: te enferma ñlas inseguridades que te crean [19:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Deja papa tengo que comprobar cómo me encuentro mañana [19:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: entre unos y otros [19:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo se [19:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Ha sido muy duro [19:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: pero echa "comida al cuerpo y abuindante" por eso te digo que meriendes hay hasta pan para hacerse bocata [19:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [19:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Y tú eres un bruto [19:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: y tal vez no halla terminado del todo [19:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo se [19:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: perdona [19:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: por eso te ofrezco una pension como lugar para ti [19:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: para ya no molestarte nunca [19:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: en csa [19:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: casas [19:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: casa [19:56, 9/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa pero tranquilo [19:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: okokokokok [19:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Tengo que ir probandome [19:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: traquilo [19:57, 9/11/2019] Victor Miguel: El Telepizza es una mierda [19:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: sin analizarte [19:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Pero me gustara [19:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: en cuanto se te caliente la cabeza sales a correr [19:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: y ya está [19:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Es cuando me encuentro mal papa [19:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: o andar [19:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: claro [19:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Corro y ya esta [19:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: precisas certezas no incertidumbres [19:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Y nada de electroshoks ni hostias [19:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: y tienes un entorno de muchas incertidumbres1032 [19:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: alllla [19:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Lo se [19:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: quien dijo eso???? [19:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo ha dicho alguien?????? [19:58, 9/11/2019] Victor Miguel: La ondina me ha ofrecido ir para madrid [19:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: bien [19:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: una escapada tal vez te venga bien [19:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: de vez en cuando [19:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: por eso nada de alquileres [19:59, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: okokoko [19:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: para que puedas escaparte a ver a Ondina [19:59, 9/11/2019] Victor Miguel: De momento no [19:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: ya pero cuando quieras [20:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: esa libertad hay que asegurarla [20:00, 9/11/2019] Victor Miguel: Aunque la mamá me ha recomendado alquilar todo un piso [20:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: haciendo bien las cosas [20:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: no le hagas caso........ primero estabilidad luego trabajo luego a los tres meses tu piso [20:00, 9/11/2019] Miguel Ángel: sino ira mal y te quedarás sin pasta [20:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: por pasos [20:01, 9/11/2019] Victor Miguel: Qué cosas exactamente le has dicho a ondina?? [20:01, 9/11/2019] Victor Miguel: Me lo puedes decir??? [20:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: le he dicho que te están tratando de quitar tu libertad de hacer lo que desees [20:01, 9/11/2019] Miguel Ángel: que te presionan y te marean [20:01, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya pero ella aprendera [20:02, 9/11/2019] Miguel Ángel: y que te generan incertidumbre [20:02, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok [20:02, 9/11/2019] Victor Miguel: No me creo que solo hayas dicho eso [20:02, 9/11/2019] Miguel Ángel: bueno es mejor tratar con ella que con tu madre (creo) porque tu madre tiene el diente y el colmillo muy retorcido [20:02, 9/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [20:02, 9/11/2019] Miguel Ángel: hombre [20:03, 9/11/2019] Miguel Ángel: le he dicho que hemos ido a abogados [20:03, 9/11/2019] Miguel Ángel: fijate si le he dicho [20:03, 9/11/2019] Miguel Ángel: y ella sabía que la cosa no pintabna bien [20:03, 9/11/2019] Miguel Ángel: se dio cuenta [20:03, 9/11/2019] Victor Miguel: Le habrá llamado hasta un avogado [20:03, 9/11/2019] Miguel Ángel: a quien [20:03, 9/11/2019] Victor Miguel: Ha estado docil [20:03, 9/11/2019] Miguel Ángel: quien [20:04, 9/11/2019] Victor Miguel: El que me da miedo es mi hermano [20:04, 9/11/2019] Miguel Ángel: pues sal de donde te de miedo y no contestes sus llamadas [20:04, 9/11/2019] Miguel Ángel: y bloqueale el wasap [20:04, 9/11/2019] Miguel Ángel: alejate de la gente que te da incertidumbre por un buen tiempo [20:05, 9/11/2019] Miguel Ángel: y desaparecerála incertidumbre de tui vida cotidiana [20:05, 9/11/2019] Victor Miguel: Mi hermano me ingreso por pedir un iPhone por los virus, puedes creer??? [20:05, 9/11/2019] Victor Miguel: Y ahora él lleva un iphone [20:05, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo se (habría que escuchar su versión) ese si que es peligroso [20:06, 9/11/2019] Victor Miguel: Hace falta ser tonto del culo [20:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: jajajajjaja [20:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: y un piso de regalo [20:06, 9/11/2019] Victor Miguel: Pero lo quiero mucho [20:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo se [20:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: por eso tienes que aprender [20:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: para que los puedas querer y a la vez no te puedan hacer daño [20:06, 9/11/2019] Miguel Ángel: a distancia [20:07, 9/11/2019] Victor Miguel: Me gustaría saber cómo haces por el tema de los abogados papa [20:07, 9/11/2019] Victor Miguel: Como lo llevas [20:07, 9/11/2019] Victor Miguel: No se cómo se hace1033 [20:07, 9/11/2019] Victor Miguel: Me tienes que enseñar [20:08, 9/11/2019] Miguel Ángel: mientras tu madre no haga nada, esperando pero si intenta algo contra ti al ataque a defenderte [20:08, 9/11/2019] Miguel Ángel: caiga quien caiga a defenderte [20:08, 9/11/2019] Victor Miguel: Perfecto papa muchas gracias [20:08, 9/11/2019] Miguel Ángel: de momento salir del apuro luego ya aprenderás [20:08, 9/11/2019] Miguel Ángel: por eso estate atento [20:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: si llaman abogados o gente seria es mala señal [20:09, 9/11/2019] Victor Miguel: Eso tratare [20:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: porque nosotros no tomamos iniciativa alguna [20:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: que nunca te diga que somos nosotros porque no es cierto [20:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: serán los suyos [20:09, 9/11/2019] Victor Miguel: Los de quién papa??? [20:09, 9/11/2019] Miguel Ángel: y yo nunca me enfretaré con ella directamente [20:09, 9/11/2019] Victor Miguel: Yo lo desconozco [20:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: los de ella [20:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: la labarta y sus compañeros de despacho [20:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: okokokkok [20:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Que palizas nos daba mi madre papa [20:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo se [20:10, 9/11/2019] Victor Miguel: Hasta mearnos y suplicar [20:10, 9/11/2019] Miguel Ángel: eso no es una madre es una progenitora [20:11, 9/11/2019] Miguel Ángel: https://www.mateobuenoabogado.com/calumnias-injurias-y-otras-mentiras/? [20:11, 9/11/2019] Miguel Ángel: que sinverguenza [20:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Que lo se papa lo se [20:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [20:12, 9/11/2019] Miguel Ángel: pa que veas con quien se junta tu madre [20:12, 9/11/2019] Victor Miguel: Ahora mira el video [20:12, 9/11/2019] Miguel Ángel: cual??? [20:12, 9/11/2019] Victor Miguel: La peli papa [20:12, 9/11/2019] Miguel Ángel: miraré en movistar cuando llegue [20:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: aun sigues corriendo o andando? [20:13, 9/11/2019] Victor Miguel: Y si quieres puedes follarte a todas las tías que quieras si pones cámaras en casa [20:13, 9/11/2019] Victor Miguel: Que lo hace mucha gente [20:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: que paso [20:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: paso de ello [20:13, 9/11/2019] Victor Miguel: Ahora corro [20:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: soy feliz como soy [20:13, 9/11/2019] Miguel Ángel: y como escribes???? [20:14, 9/11/2019] Victor Miguel: Escribo bien [20:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: yo no sabria [20:14, 9/11/2019] Victor Miguel: No lo ves??? [20:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: no [20:14, 9/11/2019] Miguel Ángel: no veo nada mirare el movil [20:14, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:14, 9/11/2019] Victor Miguel: Necesito correr siempre [20:15, 9/11/2019] Victor Miguel: Y gracias por aguantar papa [20:15, 9/11/2019] Miguel Ángel: Quería que me vieras a ver si así te veia [20:15, 9/11/2019] Victor Miguel: De momento parece que he conseguido dejar la medicación bien [20:16, 9/11/2019] Miguel Ángel: bueno [20:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Ahora tengo que aprender a superar obstáculos de la vida, como resolverlos [20:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: bueno [20:17, 9/11/2019] Victor Miguel: Si hoy duermo bien mañana iré a ver a ondina [20:17, 9/11/2019] Miguel Ángel: bien [20:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: okokokok [20:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Me he comprado ropa en el decatlon [20:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: ahhhhh [20:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Hacía mucho que no sabía cómo era [20:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo ves para que sirve la pasta ????? mejor que pagar alquileres1034 [20:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: joeeeer [20:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: me he quedado sin tabaco en el trabajo [20:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: y tengo mono [20:19, 9/11/2019] Victor Miguel: Ahora dejas la ropa en un cajón y te la detecta [20:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: joder [20:19, 9/11/2019] Victor Miguel: Pues ves a comprar [20:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: no puedo [20:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: estoy trabajando [20:20, 9/11/2019] Miguel Ángel: luego [20:20, 9/11/2019] Miguel Ángel: cuando salga [20:20, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:20, 9/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [20:20, 9/11/2019] Miguel Ángel: no me bloquees nunca [20:20, 9/11/2019] Victor Miguel: Voy todo lo rápido que puedo papa [20:20, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo paso mal [20:20, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se [20:20, 9/11/2019] Miguel Ángel: no te excedas [20:20, 9/11/2019] Victor Miguel: Y tú no acoses [20:21, 9/11/2019] Miguel Ángel: que es el primer dia y tendrás agujetas [20:21, 9/11/2019] Victor Miguel: Tu crees que la volverá a armar??? [20:21, 9/11/2019] Miguel Ángel: yaaaaaaa lo intepretas así pero no era acoso [20:21, 9/11/2019] Victor Miguel: Igual me joden en el trabajo eh papa [20:21, 9/11/2019] Victor Miguel: Si era acoso y presion [20:21, 9/11/2019] Miguel Ángel: porque [20:22, 9/11/2019] Miguel Ángel: hay que saber poner cara de poker en los trabajos [20:22, 9/11/2019] Victor Miguel: Porque sabrán mis cosas medicas [20:22, 9/11/2019] Miguel Ángel: y qué [20:22, 9/11/2019] Victor Miguel: Pues eso [20:22, 9/11/2019] Miguel Ángel: si te discriminan por eso se les pone un juicio [20:22, 9/11/2019] Miguel Ángel: y a cascala [20:22, 9/11/2019] Miguel Ángel: no hables de tus cosas con nadie [20:23, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:23, 9/11/2019] Victor Miguel: No he formateado el móvil papa [20:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: sé reservado con tyus cosas de esas la gente [20:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: jodeeeeeeeerrrr [20:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: que tozudico eres [20:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: estabas muy agiobiado [20:23, 9/11/2019] Victor Miguel: Es que tengo cosas importantes [20:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: buscate un rato [20:23, 9/11/2019] Miguel Ángel: como qué [20:23, 9/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [20:24, 9/11/2019] Victor Miguel: La mamá sabe cuándo trabajo [20:24, 9/11/2019] Miguel Ángel: lo peudes meter en el ordenador y luego rescatarlas [20:24, 9/11/2019] Miguel Ángel: como que sabe????? [20:24, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok [20:24, 9/11/2019] Miguel Ángel: foematea el movil y ponlo de fabrica melon [20:24, 9/11/2019] Miguel Ángel: que te arrisgas demasiad [20:24, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:25, 9/11/2019] Miguel Ángel: y si una vez lo formateas la mama te pone mala cara ya sabrás que te hacía luz de gas [20:25, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya tranquilo [20:25, 9/11/2019] Miguel Ángel: y escondelo para dormir [20:25, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:25, 9/11/2019] Miguel Ángel: en la pension te iria mejor [20:25, 9/11/2019] Miguel Ángel: nadie se mete en tu cuarto [20:26, 9/11/2019] Miguel Ángel: y te dejaría ponerle un pestillo [20:26, 9/11/2019] Victor Miguel: Me molesta que la Itziar no me desbloquee [20:26, 9/11/2019] Miguel Ángel: o un candado [20:26, 9/11/2019] Miguel Ángel: dejala [20:26, 9/11/2019] Miguel Ángel: es mujer1035 [20:26, 9/11/2019] Miguel Ángel: pero no la imites [20:26, 9/11/2019] Miguel Ángel: no tengo porque sufrir lo que ati te hacen [20:26, 9/11/2019] Victor Miguel: Papa tú me intranquilizas [20:26, 9/11/2019] Miguel Ángel: ya aprenderás a conseguir que no te bloqueen [20:27, 9/11/2019] Miguel Ángel: (dejaste de correr seguro porque vuelves a lo mismo) [20:27, 9/11/2019] Victor Miguel: Papa es que lo has hecho dificil [20:27, 9/11/2019] Miguel Ángel: ya empezamos [20:27, 9/11/2019] Miguel Ángel: bueno me voy a cerrar el torreon que es la hora [20:27, 9/11/2019] Victor Miguel: Perfecto [20:27, 9/11/2019] Miguel Ángel: luego veo la peli y te digo [20:28, 9/11/2019] Miguel Ángel: OKOKOKOKOOKOKOKOK te quiero✌✌✌✌🤗🤗🤗🤗🤗 [20:28, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [20:28, 9/11/2019] Miguel Ángel: ahstalue [20:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ya llegaste a casa? [20:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: O aún sigues corriendo? [20:45, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya he llegado [20:45, 9/11/2019] Miguel Ángel: Una súper cena te mereces [20:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: Yo salgo ahora [20:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, en cuanto vea la peli te digo [20:46, 9/11/2019] Miguel Ángel: OK? [20:47, 9/11/2019] Victor Miguel: Que no papa [20:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhhh [20:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: ?? [20:47, 9/11/2019] Victor Miguel: Que no cenaré contigo [20:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te digo si me gusto [20:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ya lobse [20:47, 9/11/2019] Miguel Ángel: Si no te digobeso [20:47, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te digo que cuando la vea te cuento [20:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Si me gustó [20:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok? [20:48, 9/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [20:48, 9/11/2019] Miguel Ángel: ✌🤗✌🤗✌🤗✌🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [20:49, 9/11/2019] Victor Miguel: Te agradezco haberme ayudado papa [20:50, 9/11/2019] Victor Miguel: Ahora toca diciembre [20:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: Poco a poco [20:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: A cenar que to también tengo hambre y ganas de llegar a cas [20:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: casa [20:50, 9/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [20:50, 9/11/2019] Miguel Ángel: ✌✌✌✌ [20:52, 9/11/2019] Victor Miguel: Me afectó mucho el grado de realización audiovisual papa [20:52, 9/11/2019] Victor Miguel: Menuda sinvergüenza la profe [20:53, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [20:53, 9/11/2019] Victor Miguel: Fue una sinverguenza [20:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: Pero evita entrar en esos pensamientos o se alargará toda la noche en ellos, cortarlo ya viendo algo [20:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Que no papa que estoy tranquilo [20:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: Porque mañana madrugo y no puedo atenderte toda la noche [20:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: No dejes que entren esos pensamientos para nada [20:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se [20:54, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ok [20:54, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: Esobes [20:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: Es [20:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: Eso es [20:55, 9/11/2019] Victor Miguel: Me compraré el lunes una funda para llevar el movil [20:55, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bien [20:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: Pero si limpias el móvil tienes una gran ventaja (porque si se te rompe o pierdes o roban tienes una copia en el ordenador) [20:56, 9/11/2019] Miguel Ángel: A qué no habías caído en ello?1036 [20:57, 9/11/2019] Victor Miguel: El David dijo que en navidad tenía que estar viviendo fuera de casa [20:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: Olvidalo [20:57, 9/11/2019] Victor Miguel: El que manda es David papa [20:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: Al david [20:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Ya ya [20:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: Olvídalo [20:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: Haz el reseteo movil [20:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: Y evitarás entrar en bucle otra vez [20:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Lo haré papa [20:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ya [20:57, 9/11/2019] Victor Miguel: No entrare [20:57, 9/11/2019] Miguel Ángel: Después de cenar [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Pero la mamá tiene que tratarme bien [20:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bueno. Si te ocupas no. Sino te ocupas si [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Y no tratarme como un enfermo [20:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Estas entrando en bucle [20:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Estas entrando [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Ni decir que no se comprar [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Que no papa [20:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Estas entrando [20:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Si [20:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Siiiiiii [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Vale [20:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te estas rayando [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Que no pienso en eso [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Noooooo [20:58, 9/11/2019] Victor Miguel: Vale [20:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Pues cena y resetea [20:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [20:59, 9/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Bien [20:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Hasta lue [20:59, 9/11/2019] Victor Miguel: 🤗 [20:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗✌✌✌ [21:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Papa te juro que lo de la miel era verdad he papa [21:18, 9/11/2019] Victor Miguel: Compraba miel de no sé qué mierdas [21:18, 9/11/2019] Miguel Ángel: Te estas bucleando [21:19, 9/11/2019] Victor Miguel: Bueno ya no pienso en eso [21:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: Ahora no es el momento o te durará toda la noche. Cenar y resetear [21:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [21:19, 9/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Papa ahora está manda como un corderito [23:57, 9/11/2019] Victor Miguel: Mansa [23:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:58, 9/11/2019] Miguel Ángel: Pues a dormir profundamente [23:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Que pases buena noche [23:59, 9/11/2019] Miguel Ángel: Yo ya estoy en la cama [9:02, 10/11/2019] Miguel Ángel: Hola buenos días [9:32, 10/11/2019] Miguel Ángel: Y ya en el trabajo [9:32, 10/11/2019] Miguel Ángel: Espero que hayas pasado buena noche y descansado bien [12:51, 10/11/2019] Miguel Ángel: que tal la mañana???? [12:51, 10/11/2019] Miguel Ángel: cómo vas??? [12:51, 10/11/2019] Miguel Ángel: No va el wasap o va mal

Lun 11/11/2019 7:53

Mi hijo y me pide que asista a una reunión de su familia en la que dicen que quieren ingresarle para desde ahí inhabilitarle. La reunión viene al caso de despedir a Alejandro (pero no sabe de el porqué de esa despèdida). También me dijo que le insinuaron que se suicide (a tenor de que su hermano le dijera que existe en el estado una ayuda para familias a suicidas que con cuyo dinero se puede uno hacer un cuarto de baño de oro) –

[5:29, 11/11/2019] Victor Miguel: Tengo algo de miedo [5:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [5:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: He visto tu letra en el mensaje [5:29, 11/11/2019] Victor Miguel: La mamá tambien [5:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: Irás a ponerte la inyeccion [5:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: ? [5:30, 11/11/2019] Victor Miguel: Estaré anclado de por vida a la inyección papa [5:30, 11/11/2019] Miguel Ángel: Nooooo [5:30, 11/11/2019] Miguel Ángel: Te lo juroooloo [5:30, 11/11/2019] Miguel Ángel: No [5:31, 11/11/2019] Miguel Ángel: Que piensas hacer? [5:31, 11/11/2019] Victor Miguel: Quería pedir pastillas para dormir [5:31, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ys [5:31, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y eso te quitaría el miedo [5:31, 11/11/2019] Miguel Ángel: ? [5:31, 11/11/2019] Victor Miguel: No lo se [5:32, 11/11/2019] Miguel Ángel: Burno [5:32, 11/11/2019] Victor Miguel: Me sentiré seguro [5:32, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dime lo que decides o haces al final [5:32, 11/11/2019] Miguel Ángel: Seguro que sí [5:32, 11/11/2019] Victor Miguel: Corriendo me siento seguro [5:32, 11/11/2019] Miguel Ángel: Come bien porfa [5:32, 11/11/2019] Victor Miguel: Eso trato [5:32, 11/11/2019] Miguel Ángel: Bien [5:32, 11/11/2019] Victor Miguel: Es mucha presion [5:33, 11/11/2019] Victor Miguel: Tú estás bien??? [5:33, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres puedes venir a comer aquí. [5:33, 11/11/2019] Miguel Ángel: Claro que si. Esa idea solo está en tu cabeza [5:34, 11/11/2019] Miguel Ángel: Yo estoy bien y ahora de fiesta toda la semana [5:34, 11/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [5:35, 11/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, ya dirás que haces al final [5:35, 11/11/2019] Victor Miguel: Yo lo hago todo a la 2a [5:35, 11/11/2019] Miguel Ángel: Haré comida para ti también [5:35, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dos A qué significa? [5:36, 11/11/2019] Victor Miguel: Escucha papa [5:36, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dime [5:36, 11/11/2019] Victor Miguel: Mañana quieren quedar mis hermanos y la mama [5:36, 11/11/2019] Victor Miguel: Por qué no te vienes??? [5:36, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé me lo dijiste [5:36, 11/11/2019] Miguel Ángel: Porque no me han invitado [5:36, 11/11/2019] Miguel Ángel: No puedo ir [5:37, 11/11/2019] Victor Miguel: Te invito yo [5:37, 11/11/2019] Victor Miguel: Por??? [5:37, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si me invitas u voy igual se molestan, donde es? [5:38, 11/11/2019] Victor Miguel: Hemos quedado a despedir a Alejandro y merendar un poco el lunes, 11-11-2019, a las 8:30 de la tarde, en el bar del chino de debajo del edificio Torresol en la calle Bretón. A ver si ahora coincidimos y nos vemos todos. Besis. 🤗🤗🤗🤗♥♥♥♥🤗🤗🤗🤗1039 [5:39, 11/11/2019] Miguel Ángel: Me gustaría mucho, a donde va Alejandro? [5:39, 11/11/2019] Victor Miguel: No lo se [5:39, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhh [5:40, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero si mañana te pones la inyección podríamos ganar tiempo [5:40, 11/11/2019] Miguel Ángel: Aunque pienses que siempre tuvieras que ponerte la inyección creo que eso tampoco es cierto [5:41, 11/11/2019] Victor Miguel: Y si cojo las pastillas de dormir [5:41, 11/11/2019] Miguel Ángel: Los médicos creo que saben que puedes salir adelante [5:41, 11/11/2019] Victor Miguel: Es imposible dejar la inyeccion [5:41, 11/11/2019] Victor Miguel: No papa yo se lo he puesto negro a todos [5:41, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si.... Se puede dejar.... Me dijo el médico que se podría cambiar [5:42, 11/11/2019] Miguel Ángel: Noooo [5:42, 11/11/2019] Miguel Ángel: Solo esta en tus pensamientos esas ideas negativas [5:42, 11/11/2019] Miguel Ángel: Hay médicos que te quieren apoyar [5:43, 11/11/2019] Victor Miguel: Estoy un poco paranoico porque estoy aprendiendo a defenderme solo [5:43, 11/11/2019] Miguel Ángel: No [5:43, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo estás porque estás en mal ambiente y necesitas algún tipo de médicacion [5:43, 11/11/2019] Victor Miguel: Yo he superado todo papa [5:44, 11/11/2019] Miguel Ángel: Sabes que aún no [5:44, 11/11/2019] Victor Miguel: Solo necesito seguridad en mi mismo [5:44, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero con la medicación dejarías de tener esos malos pensamientls [5:44, 11/11/2019] Victor Miguel: Cuando corro se me van [5:44, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero ahora tu solo no ouddes [5:44, 11/11/2019] Victor Miguel: Es solo al escucharte [5:45, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo siento, siento que mi forma de hablar te produzca eso [5:45, 11/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero [5:45, 11/11/2019] Victor Miguel: Ya [5:45, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dime qué puedo hacer? [5:45, 11/11/2019] Miguel Ángel: Por tu [5:46, 11/11/2019] Victor Miguel: Tu querías que viviera contigo [5:46, 11/11/2019] Miguel Ángel: Quería que tuvieras tranquilidad unas semanas [5:46, 11/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [5:46, 11/11/2019] Miguel Ángel: Porque pienso que no la tienes en casa [5:46, 11/11/2019] Miguel Ángel: Con la mamá me parece que no va bien [5:46, 11/11/2019] Victor Miguel: La mamá ya me veía bien [5:47, 11/11/2019] Miguel Ángel: Creo que no, me parece que no [5:47, 11/11/2019] Miguel Ángel: Yo no te he visto bien en tus pensamientos [5:47, 11/11/2019] Victor Miguel: Antes de que pudieras cita al medico [5:47, 11/11/2019] Miguel Ángel: Sigues necesitando tranquilidad [5:47, 11/11/2019] Victor Miguel: Pidieras [5:48, 11/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, tal vez si entonces [5:48, 11/11/2019] Victor Miguel: Claro papa [5:48, 11/11/2019] Miguel Ángel: Los médicos y saber que tienenes que ir creo que te ponen muy mal [5:48, 11/11/2019] Victor Miguel: Y lo saben [5:49, 11/11/2019] Victor Miguel: Y me facilitan [5:49, 11/11/2019] Miguel Ángel: Creo que no lo saben suficientemente bien [5:49, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pues es intentar dormir algo? [5:49, 11/11/2019] Victor Miguel: Eso hare a ver [5:50, 11/11/2019] Miguel Ángel: Intenta aunque solo sean unas pocas horas [5:50, 11/11/2019] Victor Miguel: Si hago lo que me decías me ingresaban hipsofacto [5:50, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [5:50, 11/11/2019] Miguel Ángel: No lo creo pero bueno [5:51, 11/11/2019] Victor Miguel: Si papa tú hablas desde tu experiencia de funcionario [5:51, 11/11/2019] Miguel Ángel: Duerme, inténtalo por fa [5:51, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [5:51, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo necesitas mucho [5:51, 11/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [5:51, 11/11/2019] Victor Miguel: Lo se [5:51, 11/11/2019] Victor Miguel: Hay gente que no duerme [5:51, 11/11/2019] Miguel Ángel: Relájate un poco a ver si lo consigues1040 [5:51, 11/11/2019] Victor Miguel: Y hay gente que casi no duerme [5:52, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero duerme algo esa gente [5:52, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [5:52, 11/11/2019] Miguel Ángel: Hay que dormir un poco almenos [5:52, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [5:52, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si eso es [5:52, 11/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [5:52, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dormir puede ser, seguro que es bueno para ti.

Mar 12/11/2019 0:24

Le he tenido que enviar, con este, tres mensajes para el mismo asuto sobre la Sra Dra en Psqiuiatría Calvo, que pasa consulta en el Centro Medico Sur (Calle Soleiman 11), porque me daba problemas para cargar el audio de la entrevista. Ese audio recogía más de una hora y unos cuarenta minutos de espera hasta ser atendido por la doctora, pues al entrar en la zona de psiquiatría de ese consultorio, me dirigí a recepción, donde la senora recepcionista atendió mi petición de entrevista con la Dra Calvo señalandome que me sentara y esperara a que estuviera libre o le indicara mi presencia para que me atendiera. Sin embargo, habiendo pacientes en la sala de espera, he preferido esperar a que entraran todos los pacientes que iban destinados a su consulta, con la finalidad de tener la posibilidad de que me atendiera más de los dos minutos que indicaban mi petición. Esta entrevista había sido concebida, en primer momento, por sugerencia del Dr Perez Pozas, ante la negativa de mi hijo a ir a su consulta por el momento (dado que se sigue encontrando adverso a ello, por lo menos hasta el momento), con la finalidad de que mi persona pusiera en antecedentes a la Dra Calvo (entiendo que es era el propósito del Dr Pérez Pozas. Al producirse la circunstancia de ayer con mi hijo, donde le veía casi rendido, me dirigí al letrado A.Puertas, esta mañana quien me recibió y atendió ante la última circunstancia de mi hijo (que tanto me asustó) y que le entregué una carta al letrado poniéndole alcorriente de lo suciedido este fin de semana.Y después de hablar con él me señaló la conveniencia de dirigirme al Dtor Pérez Pozas y a la Dra Calvo con la finalidad de pedirles informes preceptivos con el fin de actuar en beneficio de mi hijo ante la situación creada el día anterior y pedir la intervención, probable, de un juez para proteger sus intereses.

[0:19, 12/11/2019] Miguel Ángel: La Dra Calvo señala que mi hijo tiene Psicosis reiterante (o algo así) y eso lo desconocía él mimso; creoq ue la situación es suficientemente delicada y confusa, como se muestra en el audio, como para preocuparse. Siento que se moleste por ello, pero Vd, es a mi modo de ver la verdadera esperanza de mi hijo. Probablemente vaya esta semana a la consulta de la Dra Calvo y creo que más que recibir un apoyo pudiera acabar recibiendo reproches (por el mero hecho de hablar conmigo; no es una situación justa ni entendible) Le ruego escuche el audio atentamente hasta el final y si lo considera una conversación normalizada y común acataré su decisión plenamente. Disculpe mi insistencia. A su disposición.

He ido, como me aconsejara el abogado (y creo que Vd. también, ya que mi hijo no parece ir) a ver a la Dra. Calvo. Grabación, conversación tarda un poco en comenzar pero resulta muy explícita, en el entorno de las 12h, esperé a ser la última persona en atender para que no se señalara carencia de tiempo (aun así me atendió sobre las doce, quiero recordar) y que acabara convirtiéndose en una conversación muy limitada o contenida, sin capacidad de poder expresar lo que deseaba. La conversación ha sido compartida con mi hijo. Resumen de mi intención para esclarecer situaciones en la visita: No se le deja hablar (dice que habla todo lo que quiere) Presión desmesurada del entorno materno (ignorada; como mucho fatiga familiar) Informe que no se le da. Me dice mi hijo que su madre no le permite acceder al informe. Pedirlo por escrito él. Y a todo el mundo se le da. Informe para él Que venga él. Le pregunto si lo puede hacer por correo. La inyección se debe poner, si se descompensa. Entorno medico negativo: NO entra a valorarlo Cuestión de gestionar: Psicoterapia Confirma que no le atiende cuando va sobrevenido y lo tiene anotado (es uno de los momentos en que se acerca para ponerse la medicación si le aclaran dudas a mi hijo; se ignora. Sorpresas de la entrevista:1046 Y que no entiende que se diga de él que es Psicosis recurrente. Es desconocido por mi hijo este diagnóstico y es de gravedad extrema pues supone y da cabida a la idea de la madre de que es agresivo. El sabe que Vd. ha venido?: Es obvio que estoy defendiendo el interés y la salud de mi hijo y está empadronado en mi casa. Quiere cambiar la fecha la médica de la visita, le digo que yo no cambio la fecha elegida por mi hijo. La psicoterapia para qué? (es de alucinar) solo pretende tres vías: Que acepte que está enfermo (cuando se le trata como un enfermo) y a la vez sin soporte de apoyo para modificar actitudes y obtener habilidades. No me extiendo más, por no hacer un artículo que estaría tentado de colgarlo en mi blog. Es posible que mañana mismo intente su familia llevarlo a esa médica y ponerle un tratamiento y seguir con un protocolo que parece abiertamente erróneo o incompleto o incluso negligente. Cuento con Vd para reconducir tajantemente esta situación lo más pronto posible. Ël va a tabajar en Telepizza y es conveniente que la inyección, si al final se la pusieran fuera en viernes para que la “subida” no le generara peligro en el trabajo , pues trabaja con moto.

[13:04, 11/11/2019] Miguel Ángel: Para salir adelante [13:04, 11/11/2019] Victor Miguel: Perdimos la batalla papa [13:04, 11/11/2019] Miguel Ángel: No [13:04, 11/11/2019] Victor Miguel: La perdimos [13:04, 11/11/2019] Miguel Ángel: De ninguna manera [13:04, 11/11/2019] Miguel Ángel: Yo sigo p3leando [13:04, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y tu también [13:04, 11/11/2019] Victor Miguel: Lo dije en el centro medico [13:05, 11/11/2019] Victor Miguel: Que te estaba superando [13:05, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ese. Entro me parece fulero [13:05, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pues no lo creo que me supere [13:05, 11/11/2019] Miguel Ángel: Más bien creo que te da miedo que me supere [13:05, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero yo no tengo intención de que me supere [13:06, 11/11/2019] Victor Miguel: Fuiste al médico y te dio una caja??? [13:06, 11/11/2019] Victor Miguel: O cuánto te dio papa [13:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: Voy a ir ahora [13:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: Estoy en el bus [13:06, 11/11/2019] Victor Miguel: Espera [13:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: Para ti de Diazrpan, por si lo precisas [13:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo guardaré [13:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y estará con los medicamentos [13:07, 11/11/2019] Miguel Ángel: A eso te referías? [13:07, 11/11/2019] Victor Miguel: Espera [13:07, 11/11/2019] Miguel Ángel: Es para mi, lo guardaré yo [13:07, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dime [13:15, 11/11/2019] Victor Miguel: He enfermado papa [13:15, 11/11/2019] Miguel Ángel: Vente a comer si quoerd [13:15, 11/11/2019] Miguel Ángel: Quoerws [13:15, 11/11/2019] Miguel Ángel: Quieres [13:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y te echas una siesta [13:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras [13:16, 11/11/2019] Victor Miguel: Tengo mucha tension psicologica. Ya no puedo dormir [13:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, si quieres venir a comer habrá comida [13:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y si tengo suerte algo para dormir1047 [13:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: OK? [13:18, 11/11/2019] Victor Miguel: Tenías razón papa. Solo necesitaba descansar [13:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: Claro [13:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: Vente si quieres [13:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Trabajaba muy rápido igual que tu [13:21, 11/11/2019] Victor Miguel: Tu casa me daba mucha tristeza [13:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero tu cuarto es el más muminoso [13:21, 11/11/2019] Victor Miguel: Porque había un centro de menores [13:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, pero ese chaval ya no está y hay mucho silencio [13:22, 11/11/2019] Victor Miguel: Se les oía gritar [13:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Solo los niños de la guardería jugando [13:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero ya se fue o curó [13:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: ahora se está muy tranquilo [13:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y soleado [13:23, 11/11/2019] Victor Miguel: Es verdad papa [13:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: Siiiii [13:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: Solo niños de guarderia [13:24, 11/11/2019] Victor Miguel: Tenías razón con lo de la gloria labarta papa [13:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:24, 11/11/2019] Victor Miguel: Pero la mamá me ha atacado a mi [13:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Ahora dice que lo que tenga que ser sera [13:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Es el trevicta que es una mierda [13:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Porque genera abstinencia [13:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ahhh [13:25, 11/11/2019] Victor Miguel: El risperdal no??? [13:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: También [13:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pero menos [13:26, 11/11/2019] Victor Miguel: Pues vaya mierda [13:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ya [13:26, 11/11/2019] Victor Miguel: Yo es que estaba muy medicado [13:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:26, 11/11/2019] Victor Miguel: Para aguantar a la mama [13:27, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [13:27, 11/11/2019] Victor Miguel: El maltrato psicológico que hace [13:27, 11/11/2019] Miguel Ángel: Por eso me parecía mejor que estuvieras fuera de ahi [13:27, 11/11/2019] Victor Miguel: Pero contigo no puedo estar papa [13:28, 11/11/2019] Miguel Ángel: Voy a hacer mscsrrones [13:28, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si puedes [13:28, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres [13:28, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ven poco a poco [13:29, 11/11/2019] Victor Miguel: Porque los médicos te modifican recuerdos [13:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ven poco a poco [13:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: No [13:29, 11/11/2019] Victor Miguel: Recuerdas que tenías una foto del primo Víctor??? [13:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si [13:29, 11/11/2019] Miguel Ángel: Por ahí estará [13:31, 11/11/2019] Miguel Ángel: Bueno voy a empezar a hacer la comida [14:05, 11/11/2019] Miguel Ángel: qué tal??? [14:05, 11/11/2019] Miguel Ángel: pense que me habías llamado [14:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokok [14:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: hasta luego [14:06, 11/11/2019] Miguel Ángel: ya están los macarrones [14:06, 11/11/2019] Victor Miguel: Mañana tengo que trabajar [14:07, 11/11/2019] Miguel Ángel: lo sé, suerte [14:07, 11/11/2019] Miguel Ángel: cuando se enfrien los macarrones los congelo [14:07, 11/11/2019] Victor Miguel: Si me echan que me echen. No me importa [14:07, 11/11/2019] Miguel Ángel: así se hace [14:07, 11/11/2019] Miguel Ángel: pero sin entres porfa1048 [14:07, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:08, 11/11/2019] Miguel Ángel: hay más trabajos esperándete y mucho mejores (en cuanto te alivies de la presión psicologica) [14:08, 11/11/2019] Victor Miguel: Venga papa que pases buena tarde [14:08, 11/11/2019] Miguel Ángel: tu también hijo [14:08, 11/11/2019] Miguel Ángel: te quierooooooooooo [14:08, 11/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌✌✌✌ [14:08, 11/11/2019] Victor Miguel: Corriendo la alivio [14:08, 11/11/2019] Miguel Ángel: sique hechando curriculumn hasta que haya unpo que te guste [14:08, 11/11/2019] Miguel Ángel: jajajajjajjajajajajajajajaj [14:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: y si quieres, vienes de vez en cuando a comer o a cenar y me vas conociendo mejor [14:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: para que no te agobies [14:09, 11/11/2019] Victor Miguel: Antes tengo que salir de casa [14:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: jejejejejejejjejejej [14:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: buienoooooo [14:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: bien [14:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: bieeeeeen [14:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: te apoyo en lo qu equieras [14:10, 11/11/2019] Miguel Ángel: yo por ti [14:10, 11/11/2019] Miguel Ángel: lo que digas [14:10, 11/11/2019] Miguel Ángel: yo detrás por lo que necesites [14:10, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:10, 11/11/2019] Victor Miguel: Pero no toques mis cuestiones medicas [14:11, 11/11/2019] Miguel Ángel: querías cambiar tu diagnóstico y tener tu informe y me ha dicho que si quieres informe basta conque lo pidas por escrito y lo mandará a quí a germmana de foix para que lo tengas cuando quieras [14:11, 11/11/2019] Victor Miguel: El problema familiar que tengo yo lo se [14:11, 11/11/2019] Victor Miguel: El cine cura papa [14:12, 11/11/2019] Miguel Ángel: y si no te gusta lo que dice de ti )(que a mi me parece que tampoco me gustará) nos vamos a uno para que lo cambie [14:12, 11/11/2019] Victor Miguel: Pero que cojones tocas [14:12, 11/11/2019] Miguel Ángel: ya me conoces [14:12, 11/11/2019] Miguel Ángel: si una cosa no la tienes clara yo te apoyo y remuevo roma con santiago [14:13, 11/11/2019] Miguel Ángel: para cambiarte el diagnóstico es bueno que tú tengas tus informes médicos y nadie más. [14:13, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:13, 11/11/2019] Miguel Ángel: y luego con ellos vas al médico particular que quieras y te revuisa y si lo cree te lo cambia [14:13, 11/11/2019] Miguel Ángel: yo creo que es lo que hay que hacer [14:13, 11/11/2019] Miguel Ángel: y me parece buena idea hacerlo [14:13, 11/11/2019] Miguel Ángel: y cuanto antes mejor [14:14, 11/11/2019] Miguel Ángel: pero poniendo como dirección germana de foix 11, 2º Izda, para que los traigan aquí y los tengas en tu cuarto [14:14, 11/11/2019] Victor Miguel: Deja papa deja [14:14, 11/11/2019] Miguel Ángel: y puedes pedir la evolución médica también [14:14, 11/11/2019] Miguel Ángel: para que la tengas tu [14:14, 11/11/2019] Miguel Ángel: y si algo han hecho mal que lo rectifiquen [14:14, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:14, 11/11/2019] Miguel Ángel: y problema resuleto [14:14, 11/11/2019] Miguel Ángel: y resuelto para siempre [14:15, 11/11/2019] Victor Miguel: Los médicos ya saben, lo que tengo que hacer es irme de alquiler [14:15, 11/11/2019] Miguel Ángel: y una vez que te cambien las cosas médicas, y estés estables, en ellas no entra nadie de nadie ni por nada NUNCA [14:15, 11/11/2019] Miguel Ángel: pero puede que en el informe diga algo que no te gusta y eso hay que rectificarlo ya [14:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: YA [14:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: para mi es esencial [14:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: porque se de qué va la cosa [14:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: pero cuando tú quieras1049 [14:16, 11/11/2019] Victor Miguel: No tengo dinero papa [14:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: me ha dicho que mientras estés estable no se te hará nada y no se puede [14:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: pero si te desestabilizas te ingresarán [14:17, 11/11/2019] Victor Miguel: Pero me puede desestabilizar mi madre [14:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: así que aquí está en mi casa tu lugar seguro, para cuando quieras [14:17, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: CLARO!!!!!! esa es la historia, que la crean a ella y no ati [14:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: JODEEEEEERRRRRRRR [14:18, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: creo que empiezas a entender un poco [14:18, 11/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [14:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: si la mama te sienta mal fuera del entorno de la mama tienes que estar [14:19, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: lo ves como saco cosas de las visitas que hago y que es bueno que te enteres [14:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: yo estoy contigo [14:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: YO ESTOY CONTIGO [14:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: por eso dejaré macarrones congelados y mañana otra cosa (tal vez garbanzos o lentejas) [14:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: para que comas bien [14:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: porque el que come escapa [14:19, 11/11/2019] Victor Miguel: A ver si puedo trabajar porque jodo [14:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: EL QUE COME ESCAPA [14:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: LO ENTIENDES [14:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Eso lo decían en el carmen [14:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si estás fuerte no podrán contigo [14:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Si papa si [14:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: no te podrán obligar [14:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Voy a apuntarme algimnasio [14:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok papa [14:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: porque si lo intentan yo te defiendo con mis abogados [14:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: cada vez que voy a un médico les saco información [14:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: y ellos creen que me la sacan a mi [14:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: jejejjejjejjejeejej [14:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: tienes un aliado en tu padre [14:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: no lo olvides nunca [14:21, 11/11/2019] Victor Miguel: No se papa [14:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: SIIIIII [14:21, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: no lo dudes [14:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: te hacen dudar de mi porque saben que te protejo pero elllos conocen tus puntos débiles [14:22, 11/11/2019] Victor Miguel: Claro papa [14:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Yo estoy fuerte y cuando estoy fuerte soy imbatible [14:22, 11/11/2019] Victor Miguel: Así es [14:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: y me temen [14:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: porque les cojo en las mentiras [14:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: son pocos (son pocas) pero cobardes [14:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: cuidado [14:22, 11/11/2019] Victor Miguel: Papa el móvil lo tengo jaqueado recuerdalo [14:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [14:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: pero me da igual [14:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: les puedo [14:23, 11/11/2019] Victor Miguel: No papa templanza [14:23, 11/11/2019] Victor Miguel: Templanza [14:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: porqué crees que tengo el FACEBOOK transparente en lo que hago y soy????? POrque no tengo nada que ocultar [14:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: NO TENGO NADA QUE OCULTAR [14:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y ESO LES DA MIEDO [14:23, 11/11/2019] Victor Miguel: Papa calma [14:23, 11/11/2019] Victor Miguel: Calma papa1050 [14:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: POrque ellas tienen mucho que ocultar [14:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: y a mi ellas no me intimidan como ati [14:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: me doy media vuelta y me voy [14:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: jejejeejejeejej [14:24, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok [14:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: eso es hacer bien las cosasa [14:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: que no te intimiden porque si lo hacen y te asustas gritas y eso les favorece [14:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: calma [14:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: siempre calma [14:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: y tu saldráas adelante [14:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: venga [14:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: preparate algo bueno para comer [14:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: y come bien [14:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Yo no grito [14:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Papa callate [14:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: y si hay algún problema aquí hay comida [14:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Deja el whatsapp [14:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: +se que no gritas, pero te asustas [14:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: okokokok ya te entra el miedo [14:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: limpia el moviol de una VEZ [14:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: y verás como les cambia la cara [14:26, 11/11/2019] Victor Miguel: Calma papa calma [14:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: ya [14:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: me voy a comer [14:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: venga, hasta lue [14:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: hazte comida [14:27, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok venga chao [14:27, 11/11/2019] Miguel Ángel: ✌✌✌✌🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [20:09, 11/11/2019] Victor Miguel: Papa [20:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dime [20:09, 11/11/2019] Victor Miguel: Me acaban de robar la moto [20:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: Cómo [20:09, 11/11/2019] Miguel Ángel: Dónde [20:09, 11/11/2019] Victor Miguel: Lo que oyes [20:09, 11/11/2019] Victor Miguel: En breton [20:10, 11/11/2019] Miguel Ángel: Llama a la pli municipal 092 [20:11, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ys [20:11, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ya [20:14, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ya dirás que te dicen [20:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: A veces pasan estas cosas no te agobies [20:16, 11/11/2019] Miguel Ángel: Habrá que hablar con tu amigo y comprar otra [20:17, 11/11/2019] Miguel Ángel: Sin tu moto no puedes estar [20:18, 11/11/2019] Victor Miguel: Nada ya está papa [20:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: Así que pienso que es buena idea comprar otra que te guste [20:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: Qué [20:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: ? [20:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: Se la llevado la grúa? [20:18, 11/11/2019] Victor Miguel: Que no papa que la tengo ya [20:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhh [20:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: Nola veías? [20:18, 11/11/2019] Miguel Ángel: No sabías donde la habías dejado? [20:19, 11/11/2019] Victor Miguel: Estaba mirando en la calle de al lado [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajjajaja [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Bendito sea dios [20:19, 11/11/2019] Victor Miguel: Misma calle pero continuacion1051 [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Me alegro mucho [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajjajaja [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Vaya fisgustobdelnque te has librado [20:19, 11/11/2019] Victor Miguel: Venga pues papa [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Son los nervios [20:19, 11/11/2019] Victor Miguel: Si papa [20:19, 11/11/2019] Miguel Ángel: Déjalos fuera [20:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Ya [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Déjalos [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Yo te apoyo [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y aquí siempre tienes lugar seguro [20:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pensión libre [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Y gratuita [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajjajaja [20:20, 11/11/2019] Victor Miguel: Vale vale [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Ye quieto [20:20, 11/11/2019] Miguel Ángel: Intenta relajarte y disfrutar [20:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pasa de los comentarios y ponte las botas [20:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: Se quedarán cao [20:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: Intenta ser feliz esta noche [20:21, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo que puedas [20:21, 11/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌✌🤗🤗 [20:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Jajajajjajaja [20:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Animo [20:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Saldrás de esta [20:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Es buen presagio [20:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Jeje jeje [20:22, 11/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero [20:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: Son solo nervios [20:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras [20:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: Samamero [20:23, 11/11/2019] Miguel Ángel: Salamera [20:23, 11/11/2019] Victor Miguel: De sanfrancisco [20:24, 11/11/2019] Victor Miguel: A ver qué tal [20:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: Deja de pensar que te controlan, nos controlan a todos [20:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: Pasando [20:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: Hay que aprender a ser libre [20:24, 11/11/2019] Victor Miguel: ??? [20:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: El wasap [20:24, 11/11/2019] Miguel Ángel: Libre por encima de todo [20:24, 11/11/2019] Victor Miguel: Ya papa eso si [20:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: Hay que aprender y te tienes que dejar enseñar [20:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: Las madres son controladoras y los padres liberadores [20:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Ya [20:25, 11/11/2019] Victor Miguel: No es verdad eso papa [20:25, 11/11/2019] Miguel Ángel: Los padres liberan a los hijos y controlan a las hijas y viceversa [20:25, 11/11/2019] Victor Miguel: Los padres son rectos [20:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: Los padres liberan a los hijos y controlan a las hijas y viceversa [20:26, 11/11/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablamos [20:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: Okokokok [20:26, 11/11/2019] Miguel Ángel: Disfruta y pasa de lo que no te guste de labreunion [21:47, 11/11/2019] Miguel Ángel: Si te dicen que vayas a la médica retrasarlo hasta el viernes (me das tiempo) y a una mala la subida de la medicación se pasaría en el fin de semana [22:32, 11/11/2019] Victor Miguel: Que tu no te metas en mis cosas medicas joder [22:32, 11/11/2019] Victor Miguel: No te metas [22:33, 11/11/2019] Miguel Ángel: okokok [8:20, 12/11/2019] Victor Miguel: Papa, no hace nada lo que me has dado1052 [8:20, 12/11/2019] Victor Miguel: Es mejor correr [8:20, 12/11/2019] Miguel Ángel: tómate otra esta mañana, así tres dias [8:21, 12/11/2019] Victor Miguel: Salir a correr o apuntarme a un gimnasio [8:21, 12/11/2019] Miguel Ángel: mañana y noche [8:21, 12/11/2019] Miguel Ángel: y leugo una cda noche [8:21, 12/11/2019] Victor Miguel: Ok [8:21, 12/11/2019] Miguel Ángel: dormiste algo? [8:21, 12/11/2019] Miguel Ángel: algo mejor [8:21, 12/11/2019] Miguel Ángel: ?? [8:21, 12/11/2019] Miguel Ángel: Creo que por tu silencio no [8:22, 12/11/2019] Victor Miguel: Tu que tal estás papa??? [8:22, 12/11/2019] Miguel Ángel: hoy me darán el orfidal [8:22, 12/11/2019] Miguel Ángel: y te lo daré [8:22, 12/11/2019] Miguel Ángel: yo bien he dormido bien [8:22, 12/11/2019] Victor Miguel: No papa [8:22, 12/11/2019] Victor Miguel: Muy bien papa [8:22, 12/11/2019] Miguel Ángel: almenos come bien y mucho eso por lo menos, hasta que llegue elorfidal [8:22, 12/11/2019] Miguel Ángel: y el diazpan [8:23, 12/11/2019] Miguel Ángel: cuando lo tenga te digo [8:23, 12/11/2019] Victor Miguel: Ok [8:23, 12/11/2019] Miguel Ángel: okokokoko [8:23, 12/11/2019] Miguel Ángel: salte a dar una paseo tranquilo, sin correr, para no agotar energía pero desayuna potente [8:23, 12/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [8:23, 12/11/2019] Miguel Ángel: si hace falta dos veces [8:24, 12/11/2019] Victor Miguel: Echo de menos a ondina papa [8:25, 12/11/2019] Miguel Ángel: es normal hechas de menos tener afectos pero necesitas afectos normales y para eso primero aprender a reconocerlos [8:25, 12/11/2019] Miguel Ángel: (vuelven a no llegarte los wasap, sigue yendo mal el Wiffi de tu casa) [8:25, 12/11/2019] Miguel Ángel: y me molesta que no te lleguen mis contestaciones a tiempo [8:26, 12/11/2019] Miguel Ángel: te he llamado a ver si asi te llegaban los wasap [8:27, 12/11/2019] Miguel Ángel: no para molestarte [8:27, 12/11/2019] Miguel Ángel: ese wiffi es una mierda [8:27, 12/11/2019] Victor Miguel: Voy a ir a un psicologo [8:27, 12/11/2019] Victor Miguel: Así que deja de joder a los medicos [8:27, 12/11/2019] Miguel Ángel: quien te dice eso? [8:28, 12/11/2019] Miguel Ángel: es buena uidea preguntarse por quien te dice eso [8:30, 12/11/2019] Victor Miguel: Nada papa nada [8:31, 12/11/2019] Miguel Ángel: si tomas esa decisión el mejor médico, por ahora, sería elq ue te señalé [8:31, 12/11/2019] Miguel Ángel: al menos por ahora [8:31, 12/11/2019] Victor Miguel: Lo se [8:31, 12/11/2019] Miguel Ángel: gracias hijo [8:31, 12/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [8:31, 12/11/2019] Victor Miguel: Pero mi médica era cojonuda [8:31, 12/11/2019] Victor Miguel: Cojonuda papa [8:32, 12/11/2019] Miguel Ángel: piensa que al menos has estado tumbado y descansando aunque no hayas podido dormir [8:32, 12/11/2019] Miguel Ángel: bueno tal vez en su día [8:32, 12/11/2019] Victor Miguel: Ya bueno [8:32, 12/11/2019] Victor Miguel: Quiero ver a gente no estar trabajando ahora [8:33, 12/11/2019] Miguel Ángel: (ahora parece una perito de parte) [8:33, 12/11/2019] Victor Miguel: Quiero mover.e [8:33, 12/11/2019] Miguel Ángel: tranquilo hay que tener templaza un poco [8:33, 12/11/2019] Miguel Ángel: primero controlar lo del sueño [8:33, 12/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [8:33, 12/11/2019] Miguel Ángel: y luego lo que quieras [8:33, 12/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [8:34, 12/11/2019] Miguel Ángel: gracias hijo [8:34, 12/11/2019] Miguel Ángel: has desayuando ya? [8:34, 12/11/2019] Victor Miguel: Voy a ello1053 [8:34, 12/11/2019] Miguel Ángel: eso eso es lo más positivo nada más levantarse.

Jue 14/11/2019 13:56

Y ahora me dice que se va; y después de mucho pelear para que me diga donde me dice que a Madrid pero no estoy seguro, puede seguir temiendo que le inhabiliten y quiera salir de España.

[16:36, 13/11/2019] Victor Miguel: Papa tranquilo [16:36, 13/11/2019] Victor Miguel: No pasa nada. Tu a lo tuyo [16:37, 13/11/2019] Miguel Ángel: Vente a comer [21:35, 13/11/2019] Miguel Ángel: Hola [21:35, 13/11/2019] Miguel Ángel: Qué tal [21:36, 13/11/2019] Victor Miguel: Te estoy tratando de llamar [21:36, 13/11/2019] Miguel Ángel: Si no va [21:36, 13/11/2019] Miguel Ángel: No se oye [21:36, 13/11/2019] Miguel Ángel: Te llamo por el otro [21:37, 13/11/2019] Victor Miguel: No va [21:37, 13/11/2019] Miguel Ángel: Te yamonpor elmotro desbloquea [21:50, 13/11/2019] Victor Miguel: calma calma [21:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [21:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: solo se eso [21:51, 13/11/2019] Miguel Ángel: y por eso te hago comidas y cenas [21:51, 13/11/2019] Victor Miguel: ya papa ya [21:51, 13/11/2019] Victor Miguel: tranquila [21:51, 13/11/2019] Victor Miguel: tranquilo [21:51, 13/11/2019] Miguel Ángel: y las congelos por si vienes que tengas comida para comer en 15 minutos+ [21:56, 13/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [21:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗vente a cenar y me quedaré tranquilo, si te veo comer me quedo tranquilo [21:58, 13/11/2019] Miguel Ángel: ✌✌✌🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:08, 13/11/2019] Victor Miguel: tranquilo papa [22:08, 13/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, si tú lo estás yo también [22:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: Que tal estás [22:59, 13/11/2019] Victor Miguel: calma [22:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: Yo si [22:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: Sólo me eeguntaba si habrías cenado [23:00, 13/11/2019] Victor Miguel: si he cenado si [23:00, 13/11/2019] Miguel Ángel: Estás en San Mateo? [23:00, 13/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [23:00, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ok [23:00, 13/11/2019] Victor Miguel: no [23:00, 13/11/2019] Victor Miguel: tranquilo papa [23:00, 13/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:00, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pues si no vienes pasa buena ncohe [23:00, 13/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres venir a comer mañana bien [23:01, 13/11/2019] Miguel Ángel: Sino pues bien también [23:22, 13/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo1055 [23:22, 13/11/2019] Victor Miguel: No hay problema con eso [23:22, 13/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:22, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pero tenlo presente [23:23, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y si quieres llevarte comida congelada lista para en minutos cometer también he hecho [23:23, 13/11/2019] Miguel Ángel: Por aquí estoy [23:23, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pa cualquier cosa [23:23, 13/11/2019] Victor Miguel: Ya papa tranquilo [23:23, 13/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [23:23, 13/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [23:23, 13/11/2019] Miguel Ángel: Tienes tele [23:23, 13/11/2019] Miguel Ángel: ? [23:24, 13/11/2019] Victor Miguel: Ha sido increible [23:24, 13/11/2019] Miguel Ángel: El qué [23:24, 13/11/2019] Victor Miguel: Y un aprendizaje [23:24, 13/11/2019] Miguel Ángel: Aún no ha acabado del todo [23:24, 13/11/2019] Victor Miguel: Todo [23:24, 13/11/2019] Miguel Ángel: Aún hay que aprender [23:25, 13/11/2019] Victor Miguel: Ya lo sé que no ha acabado [23:25, 13/11/2019] Miguel Ángel: Las mujeres juegan, acuérdate, con dos barajas, [23:25, 13/11/2019] Miguel Ángel: Siempre con dos [23:25, 13/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [23:25, 13/11/2019] Miguel Ángel: La de ganar y las de no perder (y para no perder si hace falta lloran y patalean y teatralizan) [23:26, 13/11/2019] Victor Miguel: Mi madre nunca me quiso quizás?? [23:26, 13/11/2019] Miguel Ángel: A su manera [23:26, 13/11/2019] Victor Miguel: Y tú tampoco?? [23:26, 13/11/2019] Miguel Ángel: Nunca supo querer bien [23:26, 13/11/2019] Miguel Ángel: Yo si [23:26, 13/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeerrr [23:27, 13/11/2019] Miguel Ángel: No lo ves [23:27, 13/11/2019] Miguel Ángel: Aún no lo ves? [23:27, 13/11/2019] Victor Miguel: Ya [23:27, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pues tranquilo aún falta un poco [23:27, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pero lo conseguirás [23:27, 13/11/2019] Miguel Ángel: Vas encaminado [23:28, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ya hablaremos de esto [23:28, 13/11/2019] Victor Miguel: Estaba trastornado yo papa. [23:28, 13/11/2019] Miguel Ángel: Si muy afectado y querían abusar de ello [23:28, 13/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [23:28, 13/11/2019] Miguel Ángel: Por eso me metí con ellas [23:28, 13/11/2019] Victor Miguel: Y tú??? [23:29, 13/11/2019] Miguel Ángel: Porque querían abusar de tu situacion [23:29, 13/11/2019] Victor Miguel: Bueno [23:29, 13/11/2019] Miguel Ángel: Yo me he puesto a tu nivel para que me vieras a tu lado [23:29, 13/11/2019] Miguel Ángel: Hay que aprender cómo son las personas y su manera de querer [23:29, 13/11/2019] Victor Miguel: Ha sido un alivio saber todo [23:29, 13/11/2019] Miguel Ángel: Si es que saben querer [23:30, 13/11/2019] Miguel Ángel: Burno [23:30, 13/11/2019] Miguel Ángel: No cantes victoria [23:30, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y recupera energias [23:30, 13/11/2019] Victor Miguel: Y tu papá, las pastillas que me dabas??? [23:30, 13/11/2019] Miguel Ángel: Para que te bajará el tun run [23:30, 13/11/2019] Miguel Ángel: De la cabeza [23:31, 13/11/2019] Victor Miguel: Si provocaban psicosis [23:31, 13/11/2019] Miguel Ángel: A veces [23:31, 13/11/2019] Miguel Ángel: Nos iempre [23:31, 13/11/2019] Miguel Ángel: Sólo en algunos caso [23:31, 13/11/2019] Victor Miguel: Gracias por el apollo [23:31, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ti ya tenías antes esa sensación de acoso [23:32, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y había que bajar la angustia1056 [23:32, 13/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:46, 13/11/2019] Victor Miguel: esto no es correcto he papa [23:46, 13/11/2019] Victor Miguel: bueno [23:46, 13/11/2019] Victor Miguel: que pases buena noche [23:46, 13/11/2019] Victor Miguel: parece ser que finalmente seré actor [23:46, 13/11/2019] Victor Miguel: manda cojones [23:46, 13/11/2019] Miguel Ángel: Por el momento no se que te han dicho [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ni si es coherente lo que te han dicho [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Asibquenpornel momento prudencia [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Son cantar victoria [23:47, 13/11/2019] Victor Miguel: ayer fue muy duro [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: La vida es una carreta de obstaculos [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [23:47, 13/11/2019] Victor Miguel: muy muy duro [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Estaba muy preocupado por ti [23:47, 13/11/2019] Victor Miguel: durisimo [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [23:47, 13/11/2019] Miguel Ángel: Han sido muy crueles [23:48, 13/11/2019] Miguel Ángel: No te mereces eso [23:48, 13/11/2019] Victor Miguel: y tu papa [23:48, 13/11/2019] Miguel Ángel: Para nada [23:48, 13/11/2019] Miguel Ángel: Dime [23:48, 13/11/2019] Victor Miguel: y tu [23:48, 13/11/2019] Victor Miguel: pero te perdono [23:48, 13/11/2019] Miguel Ángel: Yo qué [23:48, 13/11/2019] Victor Miguel: porque has hecho lo posible para hacerme verlo [23:48, 13/11/2019] Victor Miguel: ya lo sabes papa [23:48, 13/11/2019] Miguel Ángel: No quería que te vinieras a bajo [23:48, 13/11/2019] Victor Miguel: da igual [23:49, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y sólo se me ocurrió serte sincero [23:49, 13/11/2019] Miguel Ángel: Muy sincero [23:49, 13/11/2019] Miguel Ángel: Era lo único que podría ofrecerte [23:49, 13/11/2019] Miguel Ángel: Lo de Telepizza lo siento por mi parte pude estar mejor [23:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pero entrabas en bucle y no supenquenra por nervioso hasta el final de la conversacion [23:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y entonces te made wasasp [23:50, 13/11/2019] Victor Miguel: lo de telepizza es una mierda [23:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pero no los leostes [23:50, 13/11/2019] Victor Miguel: me abriré una cuenta bancaria [23:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y estaba muy yriste [23:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: Bien [23:50, 13/11/2019] Miguel Ángel: Pero antes trabajonestable [23:51, 13/11/2019] Miguel Ángel: Trabajo estable [23:51, 13/11/2019] Miguel Ángel: O volverán los problemas [23:51, 13/11/2019] Miguel Ángel: Esto parece una pausa [23:51, 13/11/2019] Miguel Ángel: Sigues precisando habilidades personales [23:51, 13/11/2019] Miguel Ángel: Para que esa dependencia lansuperws del todo [23:52, 13/11/2019] Miguel Ángel: Hay camino por recorrer [23:52, 13/11/2019] Victor Miguel: no solo era eso [23:52, 13/11/2019] Victor Miguel: bueno nada papa [23:52, 13/11/2019] Miguel Ángel: Tal vez se haya pasado la parte peor [23:52, 13/11/2019] Victor Miguel: que pases buena noche [23:52, 13/11/2019] Victor Miguel: me duermo ya [23:52, 13/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [23:52, 13/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:52, 13/11/2019] Miguel Ángel: Que sea profundo sueño [23:53, 13/11/2019] Miguel Ángel: Estoy por aqui [23:53, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabes [23:53, 13/11/2019] Miguel Ángel: Para loque quieras [23:53, 13/11/2019] Miguel Ángel: Dormir ayuda mucho1057 [23:53, 13/11/2019] Miguel Ángel: Que sean muchas horas de sueño profundo y reparador [23:53, 13/11/2019] Victor Miguel: con las cartas que has escrito me incapacitarán [23:53, 13/11/2019] Victor Miguel: o tutelarán o que??? [23:53, 13/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌🤗🤗✌✌🤗🤗 [23:54, 13/11/2019] Miguel Ángel: Noooooo [23:54, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ni hablar [23:54, 13/11/2019] Miguel Ángel: Eso lo he hecho yo npntu [23:54, 13/11/2019] Miguel Ángel: Querían hacerte sentirte culpable [23:54, 13/11/2019] Miguel Ángel: Para que no hablaras ni dijeras nada [23:54, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ahora a descansar [23:54, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y dormir bien [23:56, 13/11/2019] Victor Miguel: me han incapacitado [23:56, 13/11/2019] Victor Miguel: no tendré trabajo en condiciones [23:56, 13/11/2019] Miguel Ángel: No [23:56, 13/11/2019] Victor Miguel: si [23:56, 13/11/2019] Miguel Ángel: Imposible [23:56, 13/11/2019] Miguel Ángel: No [23:56, 13/11/2019] Miguel Ángel: Imposible [23:56, 13/11/2019] Victor Miguel: yo creo que me incapacitarán [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Empiezas a entrar en bucle [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Es por inercia [23:57, 13/11/2019] Victor Miguel: ok ok [23:57, 13/11/2019] Victor Miguel: bueno papa ya hablamos [23:57, 13/11/2019] Victor Miguel: que pases buena noche [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Desconecta [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Eso es [23:57, 13/11/2019] Victor Miguel: ok ok [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Fuera malos pensamientos [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Esta noche pausa total [23:57, 13/11/2019] Victor Miguel: donde pido yo los documentos???? [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ya lo hablamos mañana [23:57, 13/11/2019] Victor Miguel: donde pido yo los documentos [23:57, 13/11/2019] Miguel Ángel: Ahora a dormir [23:57, 13/11/2019] Victor Miguel: no dimelo ahora [23:58, 13/11/2019] Miguel Ángel: Se puede hacer de varias maneras [23:58, 13/11/2019] Miguel Ángel: Me imagino que te refieres a tus cosas medicad [23:58, 13/11/2019] Miguel Ángel: Médicas [23:58, 13/11/2019] Victor Miguel: nobstante aun no me lo creo eh [23:58, 13/11/2019] Victor Miguel: no se que será [23:58, 13/11/2019] Victor Miguel: pero tengo que averiguarlo yo [23:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeer déjame hablarte que no se de qué hablas ahora el wasap me confinde [23:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: Bueno a dormir [23:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: Y desconecta [23:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: O me darás la noche [23:59, 13/11/2019] Miguel Ángel: Desconecta [0:00, 14/11/2019] Victor Miguel: pasame la grabacion de la psiquiatra por favor [0:00, 14/11/2019] Victor Miguel: pasame la grabaci´on porfa [0:00, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:00, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:00, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:00, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:00, 14/11/2019] Victor Miguel: vale pero pásamela [0:00, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:00, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:00, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sería un delito [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:01, 14/11/2019] Victor Miguel: esto que habeis puesto es mentira entonces [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeeerr [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: Ya te has entrado en buvle1058 [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: La jodimos [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: No te he puesto nada [0:01, 14/11/2019] Victor Miguel: no [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: Nadie ha puesto nada [0:01, 14/11/2019] Miguel Ángel: Desconecta [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: Porfa desconecta [0:02, 14/11/2019] Victor Miguel: pasame la grabación [0:02, 14/11/2019] Victor Miguel: bueno pues nada [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: O volverás a lo mismo pero por otra cosa [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: Mo [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: Vale [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: Es un delito pasartela [0:02, 14/11/2019] Miguel Ángel: No [0:03, 14/11/2019] Victor Miguel: pediré la historia clinica entonces pués [0:03, 14/11/2019] Miguel Ángel: Eso es y por escrito [0:04, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y si no quieres ver a la psiquiatra, manda un escrito firmado por ti y poniendo ti domicilio para que tenlo reenvíen [0:04, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por correo [0:05, 14/11/2019] Victor Miguel: pero soy inseguro, no dependiente aunque ahora si soy dependiente [0:06, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por eso necesitas apoyo [0:06, 14/11/2019] Miguel Ángel: Durante un tiempo [0:06, 14/11/2019] Miguel Ángel: Yo también lo fui [0:06, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por eso se por donde pasas [0:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Deja ya de pensar [0:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Déjalo para mañana [0:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por fa [0:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y a dormir [0:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Que yoqnuiero dormir [0:08, 14/11/2019] Victor Miguel: pediste tu el papel o lo dio la mama??? [0:09, 14/11/2019] Miguel Ángel: Qué papel? [0:09, 14/11/2019] Victor Miguel: el del diagnostico [0:09, 14/11/2019] Miguel Ángel: Así no se puede hablar por wassp se presta a confusion [0:09, 14/11/2019] Victor Miguel: ya [0:09, 14/11/2019] Miguel Ángel: Pues a dormir [0:09, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y mañana habañmos [0:09, 14/11/2019] Miguel Ángel: Hablamos [0:09, 14/11/2019] Victor Miguel: quien pidio el papel???? [0:10, 14/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras quiero dormir [0:10, 14/11/2019] Victor Miguel: quien lo pidio??? [0:10, 14/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeer [0:10, 14/11/2019] Victor Miguel: quien lo pidio dime [0:10, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sería tu madre que es quiennlontiene [0:10, 14/11/2019] Miguel Ángel: Yo le dije que tú tenías derecho a tenerlo [0:10, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y ya vale [0:11, 14/11/2019] Miguel Ángel: Dile a la tía que te asesors y me jode que se vaya a dormir y te deje dormir [0:11, 14/11/2019] Victor Miguel: nobstante han perdido la hoja [0:11, 14/11/2019] Victor Miguel: en la que figuraban muchas cosas [0:11, 14/11/2019] Miguel Ángel: Que ya vale [0:11, 14/11/2019] Miguel Ángel: Que le digas a la tía que se vaya a dormir y nos deje dormir a todos ennpaz [0:12, 14/11/2019] Miguel Ángel: Mañana hoy ya es tardr [1:13, 14/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron papa [1:13, 14/11/2019] Victor Miguel: Me enfermaste [1:13, 14/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeerrr otra vez [1:13, 14/11/2019] Victor Miguel: Por todo el estrés que me produjiste [1:13, 14/11/2019] Miguel Ángel: Desconects [1:13, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por favor desconecta [1:14, 14/11/2019] Miguel Ángel: Toma unbrisñrrdal ya1059 [1:14, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y haz por dormir [1:14, 14/11/2019] Miguel Ángel: Venga ánimo [1:19, 14/11/2019] Victor Miguel: Ánimo no joder [1:19, 14/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste vivo [1:19, 14/11/2019] Victor Miguel: Vivo [1:19, 14/11/2019] Victor Miguel: Me hiciste daño donde más me dolia [1:19, 14/11/2019] Victor Miguel: Me lo hiciste [1:19, 14/11/2019] Victor Miguel: Y no dejaste de hacerlo [1:19, 14/11/2019] Victor Miguel: Y salí corriendo [1:20, 14/11/2019] Victor Miguel: Pero estaba mal [1:20, 14/11/2019] Miguel Ángel: Tómate el risperdsl y déjame dormir [1:20, 14/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron [1:20, 14/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste a traicion [1:20, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te voy a bloquear como sigas por ahi [1:20, 14/11/2019] Victor Miguel: La vez anterior estaba sano [1:20, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te booqueo [1:20, 14/11/2019] Victor Miguel: Eres un cabron [1:21, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te bloqueo [1:21, 14/11/2019] Victor Miguel: Tenía la posibilidad [1:21, 14/11/2019] Miguel Ángel: De qu é [1:21, 14/11/2019] Victor Miguel: Y la he perdido [1:21, 14/11/2019] Victor Miguel: De superarlo [1:21, 14/11/2019] Miguel Ángel: No has perdido nads [1:21, 14/11/2019] Victor Miguel: Y me jodiste [1:21, 14/11/2019] Miguel Ángel: No has perdido nafs [1:21, 14/11/2019] Victor Miguel: Estoy enfermo joder [1:21, 14/11/2019] Miguel Ángel: No has perdido nada [1:22, 14/11/2019] Victor Miguel: Estoy jodidamente enfermo [1:22, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por qué estás enfermo [1:22, 14/11/2019] Victor Miguel: No puedo concentrarme ni estudiar ni nada [1:22, 14/11/2019] Miguel Ángel: Qué te pasa [1:22, 14/11/2019] Miguel Ángel: Duerme [1:22, 14/11/2019] Victor Miguel: Lo noto coño [1:22, 14/11/2019] Miguel Ángel: Duerme [1:22, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y hablamos mañana [1:22, 14/11/2019] Victor Miguel: Y la mamá me sigue jodiendo [1:22, 14/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [1:23, 14/11/2019] Victor Miguel: No quiero trabajar [1:23, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te creíste que se solucionaba [1:23, 14/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste papa [1:23, 14/11/2019] Victor Miguel: Tenía que haberme ido con ondina [1:23, 14/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste [1:23, 14/11/2019] Miguel Ángel: Donde estas [1:23, 14/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste vivo [1:24, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te jodes tú solo al hablar con mujeres [1:24, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te jodes tú solo [1:24, 14/11/2019] Victor Miguel: Ayer en el trabajo me estuvieron puteando [1:24, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te jodes tú solo [1:24, 14/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste tu idiota [1:24, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:24, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Victor Miguel: Yo por arrimarme a ti [1:25, 14/11/2019] Victor Miguel: No joder no [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Victor Miguel: Me jodiste vivo1060 [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [1:25, 14/11/2019] Miguel Ángel: Al hablar con mujeres [9:10, 14/11/2019] Miguel Ángel: Pudiste dormir? [9:11, 14/11/2019] Victor Miguel: Descanse bastante [9:11, 14/11/2019] Miguel Ángel: Aquí siempre tendrás lugar para ti [9:11, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [9:11, 14/11/2019] Miguel Ángel: Me alegro [10:11, 14/11/2019] Miguel Ángel: he comprado sardinas [10:12, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por si vienes [12:13, 14/11/2019] Victor Miguel: papa que has hecho??? [12:13, 14/11/2019] Victor Miguel: deja de poner cosas en facebook [12:14, 14/11/2019] Miguel Ángel: Dónde [12:14, 14/11/2019] Miguel Ángel: Es mi manera de ser, pienso y escribo, de la misma manera que tú usas el youtube [12:14, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y hablas lo que piensas [12:16, 14/11/2019] Victor Miguel: que estás haciendo [12:16, 14/11/2019] Victor Miguel: en tu facebook [12:16, 14/11/2019] Victor Miguel: y en tu blog [12:16, 14/11/2019] Victor Miguel: deja de escribir por dios [12:16, 14/11/2019] Victor Miguel: para ya [12:16, 14/11/2019] Victor Miguel: no te metas en mis asuntos [12:16, 14/11/2019] Miguel Ángel: Es mi manera de ser, pienso y escribo, de la misma manera que tú usas el youtube [12:16, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y hablas lo que piensas [12:17, 14/11/2019] Miguel Ángel: No te llegan mis wasap [12:32, 14/11/2019] Victor Miguel: Ok ok pero no te metas [12:32, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:32, 14/11/2019] Miguel Ángel: Es lo ultimo [12:35, 14/11/2019] Victor Miguel: Vale pues [12:35, 14/11/2019] Miguel Ángel: Si vienes a comer Si [13:34, 14/11/2019] Victor Miguel: Ya he comido papa [13:34, 14/11/2019] Miguel Ángel: okokokokok [13:34, 14/11/2019] Miguel Ángel: pero las sardinas son de las buenas, si vienes a cenar [13:35, 14/11/2019] Miguel Ángel: son grandes y hermosas [13:35, 14/11/2019] Miguel Ángel: y me han dicho que hay quien las hace como sifueran san jacobos, con queso y beicon [13:34, 14/11/2019] Victor Miguel: Ya he comido papa [13:34, 14/11/2019] Miguel Ángel: okokokokok [13:34, 14/11/2019] Miguel Ángel: pero las sardinas son de las buenas, si vienes a cenar [13:35, 14/11/2019] Miguel Ángel: son grandes y hermosas [13:35, 14/11/2019] Miguel Ángel: y me han dicho que hay quien las hace como sifueran san jacobos, con queso y beicon [13:43, 14/11/2019] Victor Miguel: Ya papa pero tengo que independizarme [13:43, 14/11/2019] Victor Miguel: Y ser independiente [13:43, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sï, pero ello no evita que recibaas apoyo, porque todo el mundo lo rfecibe [13:44, 14/11/2019] Victor Miguel: Ya papa pero tienes que aprender a protegerte tu tambien [13:44, 14/11/2019] Miguel Ángel: Mi compañera manda a su hijo en barcelosna comida preparada para que se lleve y eso que vive con la novia. No seas melon y dejate apoyar1061 [13:44, 14/11/2019] Miguel Ángel: yo ya sé protejerme, eso forma parte de tus inseguridades [13:44, 14/11/2019] Victor Miguel: Deja papa que no sabes llevar tus temas medicos [13:44, 14/11/2019] Miguel Ángel: jajjajajajajjajajja [13:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: eso seguro que lo dice la yoli y su zona de influencia [13:45, 14/11/2019] Victor Miguel: No lees los prospectos [13:45, 14/11/2019] Victor Miguel: Venga papa nos vemos pronto [13:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: pero por eso ya estoy fuera de pueligro y tu aun tienes miedo [13:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: okokokokookokoko [13:45, 14/11/2019] Victor Miguel: Me marcho ya [13:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: pero páseta y llevate unos congelados preparados que tengo [13:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: y usalos cuando te vengan bien [13:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: duran un mes [13:46, 14/11/2019] Victor Miguel: Que no hace falta papa [13:46, 14/11/2019] Victor Miguel: Yo me sé cocinar [13:46, 14/11/2019] Miguel Ángel: a donde vas [13:46, 14/11/2019] Miguel Ángel: ???? [13:46, 14/11/2019] Victor Miguel: Venga nos vemos [13:46, 14/11/2019] Miguel Ángel: no me dejes en ascuas [13:46, 14/11/2019] Miguel Ángel: a donde [13:46, 14/11/2019] Miguel Ángel: si tienes que trabajar en telepizza hazlo y sal como un caballero de alli [13:46, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [13:47, 14/11/2019] Miguel Ángel: o te supera? [13:47, 14/11/2019] Victor Miguel: Jodo es duro de cojones [13:47, 14/11/2019] Miguel Ángel: hay que salir de los sitios lo mejor posible [13:47, 14/11/2019] Miguel Ángel: yo te apoyo [13:47, 14/11/2019] Victor Miguel: El Telepizza de los huevos [13:47, 14/11/2019] Miguel Ángel: lo sé [13:47, 14/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [13:47, 14/11/2019] Miguel Ángel: tu crees que a mi no me han tenido en sitios duros [13:47, 14/11/2019] Miguel Ángel: pues hay que solucionar las cosas bien [13:48, 14/11/2019] Miguel Ángel: porque sino dejas malas huellas que afectan al futuro [13:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Seguro que si papa pero yo sé hacerlo [13:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Eres tú el que se precipita [13:48, 14/11/2019] Miguel Ángel: cojeme el movil [13:48, 14/11/2019] Miguel Ángel: porfa [13:48, 14/11/2019] Miguel Ángel: dime a donde vas [13:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Nooooooo [13:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Noooooo [13:48, 14/11/2019] Miguel Ángel: jodeer [13:48, 14/11/2019] Miguel Ángel: aun eres vulnerable [13:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [13:48, 14/11/2019] Miguel Ángel: aun eres vulnerable [13:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Si me das disgustos si [13:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: yo no te los doy [13:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: sino es por mi tu madre no confiesa [13:49, 14/11/2019] Victor Miguel: Jodo no [13:49, 14/11/2019] Victor Miguel: Me los dais todos [13:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: victor [13:49, 14/11/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [13:49, 14/11/2019] Victor Miguel: Venga [13:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: no te vayas sin decir donde [13:49, 14/11/2019] Victor Miguel: Que pases buena tarde [13:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: porfa [13:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: no me hagas esto [13:49, 14/11/2019] Victor Miguel: Me voy a ver a ondina a madrid [13:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: okoko [13:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: podías ir la semana quie viene [13:50, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [13:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: en tus dias de fiesta [13:50, 14/11/2019] Victor Miguel: Claro1062 [13:50, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa [13:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: pero trabajas mañana [13:50, 14/11/2019] Victor Miguel: Cada uno lo suyo [13:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: y de ahi tienes que salir con pundonor [13:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: o no? [13:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: bueno, lo que quieras [13:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: te apoyo igual [13:50, 14/11/2019] Victor Miguel: Ya bueno venga nos vemos [13:51, 14/11/2019] Miguel Ángel: manda wasaps de vez en cuando MI hijo creo que se halla en Madrid, parece que la novia confirmaría, pero desea estar lejos de todos

Jue 14/11/2019 20:09

MI hijo se ha comunicado conmigo esta tarde señalándome que se halla en Madrid, con su novia y tiene intención de buscar trabajo y echar curriculums en esa ciudad.

[13:54, 14/11/2019] Victor Miguel: Yaaaaa [13:54, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [14:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Voy a echar curriculums a Madrid papa [14:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: Gracias [14:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por decirlo [14:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeerrr [14:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: No me dejas hablar contigo, un poco me duele [14:50, 14/11/2019] Miguel Ángel: No es necesario que hagas todo wso [14:51, 14/11/2019] Miguel Ángel: Si estás por aquí nadie te puede obligar [14:51, 14/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa tranquilo [14:51, 14/11/2019] Miguel Ángel: Es como querer meter a todos los parados e inhabilitar los obtutelarlos [14:51, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [14:51, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y son tres millones [14:51, 14/11/2019] Victor Miguel: Vale ya [14:51, 14/11/2019] Miguel Ángel: No ves que es una mierda que te han metido [14:51, 14/11/2019] Miguel Ángel: Pero bueno1071 [14:51, 14/11/2019] Miguel Ángel: Pásalo bien [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y no te agobieq [14:52, 14/11/2019] Victor Miguel: Ay calla ya [14:52, 14/11/2019] Victor Miguel: Eso es [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: Venga pues [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: Disfruta [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y cualquier cosa llama [14:52, 14/11/2019] Victor Miguel: Eso es [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [14:52, 14/11/2019] Victor Miguel: Si tranquilo [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: A qué hora sales [14:52, 14/11/2019] Miguel Ángel: Por saberlo [14:53, 14/11/2019] Miguel Ángel: Estoy comiendo [14:53, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [14:53, 14/11/2019] Victor Miguel: En el primer tren que salga o bus [14:53, 14/11/2019] Miguel Ángel: Pues si cuando llegues y estés con Ondina [14:53, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:53, 14/11/2019] Miguel Ángel: Dilo [14:53, 14/11/2019] Victor Miguel: Ok [14:53, 14/11/2019] Miguel Ángel: Ok [14:53, 14/11/2019] Miguel Ángel: Y esto me parece más huir que otra cosa [14:54, 14/11/2019] Victor Miguel: Menudo estress provocas papa [14:54, 14/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [14:54, 14/11/2019] Miguel Ángel: Dejalo [14:54, 14/11/2019] Victor Miguel: Deja todo tranquilo [14:54, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sólo pregunto [14:54, 14/11/2019] Victor Miguel: No parezcas ni fumes [14:54, 14/11/2019] Miguel Ángel: Pero tú arecws ocultar [14:54, 14/11/2019] Miguel Ángel: Pareces [14:54, 14/11/2019] Victor Miguel: Tengo que andar papa [14:54, 14/11/2019] Victor Miguel: Paseando voy bien [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Si [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Todo el mundo [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Déjame llamarte un poco porfa [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sin broncas [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sólo apoyo [14:55, 14/11/2019] Victor Miguel: Claro papa [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Te lo promero [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Me dejas puesbllamarte ahora? [14:55, 14/11/2019] Victor Miguel: Estate tranquilo que agobias [14:55, 14/11/2019] Victor Miguel: No [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeerrr [14:55, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:55, 14/11/2019] Victor Miguel: Que agobias papa [14:56, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:56, 14/11/2019] Victor Miguel: Deja [14:56, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:56, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [15:06, 14/11/2019] Miguel Ángel: Recuerda que aquí siempre tienes un lugar [15:06, 14/11/2019] Victor Miguel: Que quiero ser independiente. Déjame papa [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sólo es una puerta que puedes usar cuando quieras [15:07, 14/11/2019] Victor Miguel: Que la estás armando coño [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Eso solo te digo [15:07, 14/11/2019] Victor Miguel: La estás armando dejame [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sólo es una puerta [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: No rarmo nada [15:07, 14/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa deja [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sólo una puerta [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok1072 [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: Ok [15:07, 14/11/2019] Victor Miguel: Bufff [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗 [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: ✌✌✌ [15:07, 14/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [15:08, 14/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [15:09, 14/11/2019] Victor Miguel: Me encuentro mal contigo [15:44, 14/11/2019] Victor Miguel: Pero sé que siempre me acojes [15:44, 14/11/2019] Victor Miguel: Y por eso te quiero [15:44, 14/11/2019] Victor Miguel: Aunque no hagas muchas veces las cosas bien [15:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: Tenlo presente siempre [15:45, 14/11/2019] Victor Miguel: Pero te quiero [15:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: Yobtqmbien [15:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: Esta es tu lugar seguro para cuando quieras [15:45, 14/11/2019] Miguel Ángel: Sin condiciones [15:48, 14/11/2019] Victor Miguel: Papa hablas como si fuera un delincuente, vale ya [15:49, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [15:49, 14/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [15:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: Okok [15:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: No es verdad [15:49, 14/11/2019] Miguel Ángel: Yo no hablo con nadie [3:17, 15/11/2019] Victor Miguel: Papa [3:17, 15/11/2019] Victor Miguel: Que tal??? [3:17, 15/11/2019] Miguel Ángel: dime [3:17, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien1079 [3:17, 15/11/2019] Miguel Ángel: no duermes??? [3:17, 15/11/2019] Victor Miguel: Estoy con ondina [3:17, 15/11/2019] Miguel Ángel: estás con Ondina??? [3:18, 15/11/2019] Victor Miguel: Si [3:18, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokokokook me alegro mucho [3:18, 15/11/2019] Victor Miguel: Te quiero mucho papa [3:18, 15/11/2019] Victor Miguel: Ya lo sabes [3:18, 15/11/2019] Miguel Ángel: yo más a ti [3:18, 15/11/2019] Miguel Ángel: si lo sé [3:18, 15/11/2019] Victor Miguel: Recuerdalo siempre [3:18, 15/11/2019] Miguel Ángel: y saldrá todo bien te lo juro [3:18, 15/11/2019] Miguel Ángel: para ti y para mi [3:19, 15/11/2019] Victor Miguel: Crees que pueda volver a Zaragoza??? [3:19, 15/11/2019] Miguel Ángel: claro cuando quieras [3:19, 15/11/2019] Miguel Ángel: aquói tienes sitio [3:19, 15/11/2019] Miguel Ángel: pero puedes estar ahí unos días si te apetece y si no cuando te canses ven aquí [3:19, 15/11/2019] Victor Miguel: Tengo un amigo que le salieron tumores en la cabeza después de trabajar en el telepizza [3:19, 15/11/2019] Miguel Ángel: no te preocupes por el trabajo [3:20, 15/11/2019] Victor Miguel: No no, prefiero volver [3:20, 15/11/2019] Miguel Ángel: aquí puedes estar el tiempo que necesites sin trabajar hasta que encuentres algo que te guste [3:20, 15/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se ya [3:20, 15/11/2019] Miguel Ángel: pues eso [3:20, 15/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [3:20, 15/11/2019] Miguel Ángel: no te gastes el dinero [3:20, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [3:20, 15/11/2019] Victor Miguel: Papa me fui en ave [3:20, 15/11/2019] Miguel Ángel: lo imagino [3:20, 15/11/2019] Miguel Ángel: un lujazo que te pudiste permitir [3:21, 15/11/2019] Miguel Ángel: no lo cuentes mucho [3:21, 15/11/2019] Victor Miguel: El ultimo [3:21, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien [3:21, 15/11/2019] Victor Miguel: Que descanses [3:21, 15/11/2019] Miguel Ángel: tu también seguro que ahí estarás algo más relajado que aquí [3:21, 15/11/2019] Miguel Ángel: aprovecha unos días [3:21, 15/11/2019] Miguel Ángel: los que quieras [3:22, 15/11/2019] Victor Miguel: Bueno tampoco te creas [3:22, 15/11/2019] Miguel Ángel: aqueí tienes sitio y lugar [3:22, 15/11/2019] Victor Miguel: Pero si [3:22, 15/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se ya [3:22, 15/11/2019] Miguel Ángel: eso, positivo [3:22, 15/11/2019] Victor Miguel: Que descanses papa [3:22, 15/11/2019] Miguel Ángel: te lo mereces [3:22, 15/11/2019] Victor Miguel: 🤗 [3:22, 15/11/2019] Miguel Ángel: tu también [3:22, 15/11/2019] Miguel Ángel: felices sueños [3:22, 15/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌✌🤗🤗🤗 [3:22, 15/11/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗 [14:42, 15/11/2019] Victor Miguel: Que tal papa??? [14:42, 15/11/2019] Victor Miguel: Como va el día??? [14:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien ya comi [14:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien [14:42, 15/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [14:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: con mucho sol en zaragoza [14:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: y tu [14:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: ?? [14:42, 15/11/2019] Victor Miguel: Yo aquí en madrid [14:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: sales a pasear por puesta del Sol Y Gran Vía [14:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: puerta1080 [14:42, 15/11/2019] Victor Miguel: Esperando a que venga ondina [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: jajajajajajjajaj [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: de amo de casa??? [14:43, 15/11/2019] Victor Miguel: Quería hacerlo pero lo he hecho [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: jejejje [14:43, 15/11/2019] Victor Miguel: Quería echar curriculums tambien [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: genial [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: igual tienes suerte [14:43, 15/11/2019] Victor Miguel: A ver si es posible [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien [14:43, 15/11/2019] Miguel Ángel: tengo un amigo allí [14:44, 15/11/2019] Victor Miguel: Y a que se dedica??? [14:44, 15/11/2019] Miguel Ángel: quieres que busque el teléfono y le llame a ver si te puede decir algo de trabajo? [14:44, 15/11/2019] Miguel Ángel: no sé si enconytraría le tlfno, pero hace 30 años que o le veo [14:45, 15/11/2019] Miguel Ángel: eramos revolucionarios de crios en la escuela de MOvera [14:45, 15/11/2019] Victor Miguel: Si bueno por qué no. Pero antes tengo que resetear el móvil de fabrica, que aún no lo he hecho [14:45, 15/11/2019] Victor Miguel: Ya imagino papa [14:45, 15/11/2019] Miguel Ángel: eso lo primero [14:45, 15/11/2019] Miguel Ángel: genial [14:45, 15/11/2019] Miguel Ángel: no séahora a qué se dedica [14:46, 15/11/2019] Miguel Ángel: resetear de fábrica está buien [14:46, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien [14:46, 15/11/2019] Miguel Ángel: no lo dejes para luego [14:46, 15/11/2019] Miguel Ángel: cuanto antes lo hagas mejor te sentirás [14:46, 15/11/2019] Victor Miguel: Claro papa [14:46, 15/11/2019] Victor Miguel: Eso hare en breves [14:47, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien [14:47, 15/11/2019] Victor Miguel: Síii lo se [14:47, 15/11/2019] Victor Miguel: O eso o le compro uno nuevo y ya esta [14:47, 15/11/2019] Victor Miguel: Que tampoco es muy diferente [14:47, 15/11/2019] Miguel Ángel: eso casi mejor [14:47, 15/11/2019] Miguel Ángel: uno que te guste mucho [14:48, 15/11/2019] Victor Miguel: No sé cuál papa [14:48, 15/11/2019] Miguel Ángel: qué talel día por ahi? [14:48, 15/11/2019] Victor Miguel: Ya mirare [14:48, 15/11/2019] Miguel Ángel: tu sabes elegir bien [14:48, 15/11/2019] Victor Miguel: El mío está muy bien [14:48, 15/11/2019] Miguel Ángel: genial [14:48, 15/11/2019] Victor Miguel: Lo formateare y ya esta [14:49, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokookoko [14:49, 15/11/2019] Miguel Ángel: muy bien pensado [14:49, 15/11/2019] Miguel Ángel: creo queme voy a echar la siesta [14:49, 15/11/2019] Victor Miguel: Ahora en cuanto venga ondina [14:49, 15/11/2019] Miguel Ángel: tengo un poco de sueño [14:49, 15/11/2019] Victor Miguel: Que se ha ido a trabajar [14:49, 15/11/2019] Victor Miguel: Ok ok venga que descanses [14:50, 15/11/2019] Miguel Ángel: por aquí parece que va ahaber lluvia [14:50, 15/11/2019] Victor Miguel: Aquí hace bueno [14:50, 15/11/2019] Miguel Ángel: jodeeer qué foto [14:51, 15/11/2019] Victor Miguel: Ya lo veo papa [14:51, 15/11/2019] Miguel Ángel: se nota verdad? [14:51, 15/11/2019] Victor Miguel: Es bonito [14:51, 15/11/2019] Miguel Ángel: qué chula [14:51, 15/11/2019] Victor Miguel: Si papa [14:51, 15/11/2019] Miguel Ángel: te quiero mucho [14:51, 15/11/2019] Victor Miguel: Y yo a ti papa [14:51, 15/11/2019] Miguel Ángel: voy a echar esa siesta [14:51, 15/11/2019] Victor Miguel: Venga pues papa1081 [14:51, 15/11/2019] Victor Miguel: Que descanses [14:52, 15/11/2019] Miguel Ángel: te echo de menos pero pienso que estás bien y que te sentará bien unos dias fuera de aquí [14:52, 15/11/2019] Victor Miguel: Si [14:52, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokokook [14:52, 15/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [14:52, 15/11/2019] Victor Miguel: Quiero irme a ver a mi tío abuelo [14:52, 15/11/2019] Miguel Ángel: quién es? [14:52, 15/11/2019] Victor Miguel: Un familiar de la mama [14:52, 15/11/2019] Miguel Ángel: el hermano de tu abuelo? [14:53, 15/11/2019] Miguel Ángel: ya [14:53, 15/11/2019] Victor Miguel: No, hermano de la yaya [14:53, 15/11/2019] Miguel Ángel: tienes su tlfno [14:53, 15/11/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablamos [14:53, 15/11/2019] Miguel Ángel: ahhhh [14:53, 15/11/2019] Victor Miguel: No [14:53, 15/11/2019] Miguel Ángel: pero no era de barcelona??? [14:53, 15/11/2019] Victor Miguel: Que pases buena tarde [14:53, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokokokokokokok [14:53, 15/11/2019] Victor Miguel: Si era de barcelona [14:53, 15/11/2019] Miguel Ángel: y vas a ir de barcelona a madrid??? [14:53, 15/11/2019] Victor Miguel: Pero ya no está alli [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: ahhhh [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: donde [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: en Mdrid??? [14:54, 15/11/2019] Victor Miguel: No [14:54, 15/11/2019] Victor Miguel: En reus [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: pues......ahhhhh ya [14:54, 15/11/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablamos [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: puedes ir conOndina [14:54, 15/11/2019] Victor Miguel: Que pases buena tarde [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokokoko [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: si vais juntos mejor [14:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokokokok [14:54, 15/11/2019] Victor Miguel: A mí me gustaría que se viniera ella si [14:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: aver si acepta, estaría muy bien y sería un buen gesto por su parte [14:55, 15/11/2019] Victor Miguel: Si papa [14:55, 15/11/2019] Victor Miguel: Claro [14:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: bueno [14:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: ya dirás [14:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: un abrazo [14:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [14:55, 15/11/2019] Victor Miguel: Y yo estaría orgulloso [14:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: lo se [14:55, 15/11/2019] Victor Miguel: Venga que pases buena tarde [14:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: por quí estoy buena tarde [14:56, 15/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:56, 15/11/2019] Miguel Ángel: ✌✌✌🤗 [14:58, 15/11/2019] Victor Miguel: Papa hoy es viernes no??? [14:58, 15/11/2019] Victor Miguel: Pues mañana me iré con ondi [14:59, 15/11/2019] Miguel Ángel: bravoooooo [14:59, 15/11/2019] Victor Miguel: A ver qué le parece [14:59, 15/11/2019] Miguel Ángel: haaa convencela primero [14:59, 15/11/2019] Miguel Ángel: claro [14:59, 15/11/2019] Victor Miguel: He preferido no salir hoy de casa porque aún estoy sensible [14:59, 15/11/2019] Miguel Ángel: y os vais a dar una vuelta por el mar [14:59, 15/11/2019] Victor Miguel: Si papa eso hare [14:59, 15/11/2019] Victor Miguel: Claro [14:59, 15/11/2019] Miguel Ángel: que estará bonito en otoño [15:00, 15/11/2019] Victor Miguel: Por fin unas vacaciones1082 [15:00, 15/11/2019] Miguel Ángel: jejejejejejejjeejje [15:00, 15/11/2019] Victor Miguel: Menos mal [15:00, 15/11/2019] Miguel Ángel: dile que las necesitas [15:00, 15/11/2019] Victor Miguel: Por fin [15:00, 15/11/2019] Miguel Ángel: siiiiii [15:00, 15/11/2019] Victor Miguel: Claro [15:00, 15/11/2019] Miguel Ángel: a ver si puede [15:00, 15/11/2019] Victor Miguel: Ojala [15:00, 15/11/2019] Miguel Ángel: si, dile que te quiera y que vaya, que la invitas [15:01, 15/11/2019] Victor Miguel: Siempre hemos ido a medias [15:01, 15/11/2019] Miguel Ángel: venga, me voy al WC [15:01, 15/11/2019] Victor Miguel: Como debe de ser [15:01, 15/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [15:01, 15/11/2019] Miguel Ángel: bien [15:01, 15/11/2019] Victor Miguel: Ok venga papa [15:01, 15/11/2019] Miguel Ángel: hasta luego [16:27, 15/11/2019] Miguel Ángel: Si no va la Ondina deja el viaje para otra ocasión o qué? [18:00, 15/11/2019] Victor Miguel: Eso he pensado [18:01, 15/11/2019] Miguel Ángel: Genial [19:22, 15/11/2019] Miguel Ángel: https://verne.elpais.com/verne/2019/11/15/articulo/1573811312_521807.html [22:41, 15/11/2019] Miguel Ángel: Qué tal va el día? [22:42, 15/11/2019] Miguel Ángel: Todo bien? [23:00, 15/11/2019] Miguel Ángel: Le he preguntado a Ondina también pero no respondes, espero que estéis bien los dos. Un abrazote [23:53, 15/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:54, 15/11/2019] Victor Miguel: Espera papa [23:54, 15/11/2019] Miguel Ángel: Disculpa, espero que vaya bien [23:55, 15/11/2019] Miguel Ángel: Okok [23:57, 15/11/2019] Miguel Ángel: Qué tal has pasado el día? Yo he estado haciendo cosas, el domingo trabajo. [0:17, 16/11/2019] Victor Miguel: No hemos hecho nada [0:17, 16/11/2019] Miguel Ángel: ahhh [0:18, 16/11/2019] Victor Miguel: Hemos estado aquí sin hacer nada [0:18, 16/11/2019] Miguel Ángel: bueno [0:18, 16/11/2019] Miguel Ángel: descansaste? [0:18, 16/11/2019] Victor Miguel: Si más o menos [0:18, 16/11/2019] Miguel Ángel: no llegan bien los wasap, no sé quépasa con la red, igual es Orange [0:18, 16/11/2019] Miguel Ángel: okokokok [0:18, 16/11/2019] Victor Miguel: Puede ser si [0:18, 16/11/2019] Miguel Ángel: yo me iré pronto a la cama [0:19, 16/11/2019] Miguel Ángel: como te decía, trabajo el domingo [0:19, 16/11/2019] Victor Miguel: Estoy tratando de convencer a ondina de salir por ahí??? [0:19, 16/11/2019] Miguel Ángel: bueno [0:19, 16/11/2019] Miguel Ángel: tal vez mañana que no esté tan cansada de trabajr [0:20, 16/11/2019] Miguel Ángel: a veces el trabajo cansa mucho [0:20, 16/11/2019] Miguel Ángel: y no apetece salir [0:20, 16/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [0:20, 16/11/2019] Miguel Ángel: pero estando en Madrid podrías ir de museos [0:20, 16/11/2019] Victor Miguel: A mí también me toca trabajar [0:20, 16/11/2019] Miguel Ángel: es buena idea [0:20, 16/11/2019] Victor Miguel: Si papa [0:20, 16/11/2019] Miguel Ángel: cuando??? [0:20, 16/11/2019] Miguel Ángel: cuando te toca??? [0:20, 16/11/2019] Victor Miguel: Me dijeron que como es que no había ido [0:21, 16/11/2019] Miguel Ángel: ya [0:21, 16/11/2019] Miguel Ángel: lo imaginé [0:21, 16/11/2019] Victor Miguel: Me dijeron que me llamaran [0:21, 16/11/2019] Miguel Ángel: que excusa pusiste??? [0:21, 16/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [0:21, 16/11/2019] Miguel Ángel: bien [0:21, 16/11/2019] Victor Miguel: Es que la ondina lo está pasando mal1083 [0:21, 16/11/2019] Miguel Ángel: aprovecha para ver Madrid d e día, a mi es una de las ciudades que más meguistan [0:21, 16/11/2019] Victor Miguel: Eso hare si [0:22, 16/11/2019] Miguel Ángel: a veces las mujeres les pasan esas cosas, no la agobies ni te agobies y si no quiere salir, déjala en casa y que se recupere [0:22, 16/11/2019] Miguel Ángel: pero aprovecha tu estancia y ves a ver cosas de día, las que a tí te gustan [0:23, 16/11/2019] Miguel Ángel: hace mucho que no estoy allí [0:24, 16/11/2019] Miguel Ángel: pero aunque solo sea pasear por la plaza Mayor o transitar cerca del Museo del Prado.... son cosas muy chulas [0:25, 16/11/2019] Miguel Ángel: no te preosupes mucho por Ondina, ella suele saber salir adelante y ganar experiencia [0:25, 16/11/2019] Victor Miguel: Si papa si [0:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: si no le apetece intenta descansar y dormir; y si mañana no le apetece salir, vete de mañana a dar una vuelta por la ciudad; o lo que quieras. te quiero [0:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: tequiero un montón [0:26, 16/11/2019] Victor Miguel: Ok ok tranquilo [0:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: yayayayyaya [0:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: solo lo expreso [0:26, 16/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [0:27, 16/11/2019] Miguel Ángel: bueno, me voy a ir yendo a la cama, si precisas algo wasapea [0:27, 16/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [0:27, 16/11/2019] Miguel Ángel: pasa buena noche [0:27, 16/11/2019] Victor Miguel: Tu tambien [0:28, 16/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗✌✌🤗 [10:37, 16/11/2019] Victor Miguel: Papa estoy por el retiro [10:37, 16/11/2019] Miguel Ángel: genial [10:37, 16/11/2019] Miguel Ángel: una foto porfa [10:37, 16/11/2019] Victor Miguel: Soñando un paseo [10:37, 16/11/2019] Miguel Ángel: me gustaría recordarlo [10:38, 16/11/2019] Miguel Ángel: tira a los árboles y al paisaje [10:38, 16/11/2019] Miguel Ángel: genial [10:38, 16/11/2019] Miguel Ángel: qué tañ estás? puedo llamarte por wasap? [10:39, 16/11/2019] Miguel Ángel: estaba escribiendo un artículo ahora [10:39, 16/11/2019] Miguel Ángel: he salido al pilar y he vuelto [10:39, 16/11/2019] Victor Miguel: No papa que me intranquilizas [10:39, 16/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokokokok [10:39, 16/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [10:39, 16/11/2019] Miguel Ángel: te respeto [10:39, 16/11/2019] Miguel Ángel: luego por la plaza Mayor hay buen ambiente [10:39, 16/11/2019] Victor Miguel: Lo se [10:40, 16/11/2019] Miguel Ángel: puedes encontrar gente y tomarte unas tapas [10:41, 16/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [10:41, 16/11/2019] Miguel Ángel: a i me gusta del retiro..... [10:41, 16/11/2019] Miguel Ángel: el lago [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: y el aplacio de cristal [10:42, 16/11/2019] Victor Miguel: Ya [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: me encanta [10:42, 16/11/2019] Victor Miguel: Venga papa ya hablamos [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: okokokokokokok [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: te quiero [10:42, 16/11/2019] Victor Miguel: La ondina cuida de mi [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: por aquí estoy [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: bien [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: está contigo ahora???? [10:42, 16/11/2019] Miguel Ángel: o se quedó en casa [10:42, 16/11/2019] Victor Miguel: No [10:43, 16/11/2019] Miguel Ángel: ya, lo imaginaba [10:43, 16/11/2019] Miguel Ángel: pero acabarás triunfndo [10:43, 16/11/2019] Miguel Ángel: recuerdalo [10:43, 16/11/2019] Miguel Ángel: y serás cotizado y muy querido [10:43, 16/11/2019] Miguel Ángel: por muchas chicas1084 [10:43, 16/11/2019] Miguel Ángel: creelo [10:43, 16/11/2019] Victor Miguel: Eso espero [10:44, 16/11/2019] Miguel Ángel: confía porque es una verdad como un templo de grande [10:44, 16/11/2019] Miguel Ángel: por aquí ando.... por casa, sigo escribiendo [10:45, 16/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [10:45, 16/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌🤗🤗🤗 [11:11, 16/11/2019] Victor Miguel: Papa estoy llendo a sacar dinero [11:12, 16/11/2019] Miguel Ángel: para qué [11:12, 16/11/2019] Miguel Ángel: te has quedado sin dinero?? [11:12, 16/11/2019] Victor Miguel: Para pagarle a ondina por la estancia [11:12, 16/11/2019] Miguel Ángel: y luego qué vas a hacer??? [11:12, 16/11/2019] Victor Miguel: Me queda algo en metalico [11:12, 16/11/2019] Miguel Ángel: ha [11:12, 16/11/2019] Miguel Ángel: también podrías hacerle una transferencia [11:12, 16/11/2019] Miguel Ángel: y no ir con dinero [11:12, 16/11/2019] Victor Miguel: Voy a contactar con un primo que tengo aquí en madrid [11:13, 16/11/2019] Miguel Ángel: bien [11:13, 16/11/2019] Victor Miguel: Seguramente me quedé con el [11:13, 16/11/2019] Miguel Ángel: lo conoces bien? [11:13, 16/11/2019] Miguel Ángel: okokoko [11:13, 16/11/2019] Victor Miguel: No [11:13, 16/11/2019] Victor Miguel: Lo conoce la mama [11:13, 16/11/2019] Miguel Ángel: pues entonces no sé. primero mira a ver si le viene bien [11:13, 16/11/2019] Victor Miguel: Voy a pedirle el teléfono y voy a ir a verle [11:13, 16/11/2019] Miguel Ángel: pero tantea si le viene bien [11:14, 16/11/2019] Victor Miguel: Eso es [11:14, 16/11/2019] Miguel Ángel: en cualquier caso..... si retornas a zaragoza a quí tienes tu situio siempre [11:14, 16/11/2019] Miguel Ángel: por eso espera a pagarle a Ondina después de hablar con es eprimo [11:16, 16/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [11:17, 16/11/2019] Miguel Ángel: okokokokkok [11:17, 16/11/2019] Miguel Ángel: si no le viene bien no te desanimes [11:17, 16/11/2019] Miguel Ángel: la gente ve las cosas a su manera [11:17, 16/11/2019] Miguel Ángel: cada cual y cada cual tiene su vida [11:17, 16/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [11:18, 16/11/2019] Miguel Ángel: tenías razón en todo lo que me dijiste del médico [11:18, 16/11/2019] Victor Miguel: Claro [11:18, 16/11/2019] Miguel Ángel: no necesitas medicación ni psiaquiatras, solo un psicologo que te heche una mano de vez en cuando+ [11:18, 16/11/2019] Victor Miguel: Calma [11:19, 16/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [11:19, 16/11/2019] Miguel Ángel: me cuesta ver algunas cosas, pero gracias a ti las acabo viendo [11:19, 16/11/2019] Miguel Ángel: eres muy inteligente [11:19, 16/11/2019] Victor Miguel: Ahora he recibido muchos golpes emocionales [11:19, 16/11/2019] Victor Miguel: A ver cómo va [11:19, 16/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa [11:19, 16/11/2019] Miguel Ángel: tranquilidad, yo sigo apostando a que solo necesitas tranquilidad [11:27, 16/11/2019] Victor Miguel: Efectivente papa solo eso [11:28, 16/11/2019] Miguel Ángel: lo sé deverdad que lo sé [11:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Jodo no sabes cómo es vivir en casa de ondina [11:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Ella los pone a todos firmes [11:28, 16/11/2019] Miguel Ángel: lo imagino una locura [11:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Sisi [11:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Jakajajaja [11:28, 16/11/2019] Miguel Ángel: jodeeeer [11:28, 16/11/2019] Miguel Ángel: que tia [11:29, 16/11/2019] Miguel Ángel: necesitas algo más sueve [11:29, 16/11/2019] Miguel Ángel: mas amoroso, como eres tu [11:30, 16/11/2019] Miguel Ángel: la gente está acostumbrada a la luchar incesantemente [11:48, 16/11/2019] Miguel Ángel: y creo que te viene mejor a tu carácter algo mucho más suave y amoroso [11:49, 16/11/2019] Miguel Ángel: es cuestión de esperar a que aparezca1085 [11:58, 16/11/2019] Victor Miguel: Si tranquilo [11:59, 16/11/2019] Miguel Ángel: okokokokoko [11:59, 16/11/2019] Miguel Ángel: ya terminé mi artículo y me gusta. Está hecho y pensado para mis compañeros del colegio [11:59, 16/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [11:59, 16/11/2019] Miguel Ángel: que tenemos un wasap y que nos conocimos cuando teníamos 4 ó 5 años [11:59, 16/11/2019] Miguel Ángel: me gusta jejejejjeje [11:59, 16/11/2019] Victor Miguel: Ok muy bien [11:59, 16/11/2019] Miguel Ángel: a veces soy como un niño jajajajajjajaj [12:00, 16/11/2019] Victor Miguel: Como todos [12:01, 16/11/2019] Miguel Ángel: yayayaya tienes razón; tienes tanta intekigencia que a veces me dejas pasmado [14:52, 16/11/2019] Miguel Ángel: Te he llamado, espero no haberte interrpido. Busca un lugar para comer o tomarte un bocata (recuerda que comer es lo más importante siempre) [15:21, 16/11/2019] Victor Miguel: https://mega.nz/#!gThRWSxB!nKkTRJNrMZ5rz5LPUAqXJfhaCM2hjTfnD2ysUdhG26c [15:22, 16/11/2019] Miguel Ángel: si lo sé está por aquí [15:40, 16/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [16:43, 16/11/2019] Victor Miguel: Todo está bien tranquilo [16:43, 16/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [16:43, 16/11/2019] Victor Miguel: Todo va bien [16:44, 16/11/2019] Miguel Ángel: Buuuuffffg. A veces t ngonel alma en vilo. Te quiero [20:23, 16/11/2019] Victor Miguel: Papa he mandado un par de curriculums [20:23, 16/11/2019] Victor Miguel: Aquí pasan cosas muy raras [20:23, 16/11/2019] Victor Miguel: Hay un pito de un coche que siempre pita [20:23, 16/11/2019] Miguel Ángel: Como qué [20:23, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ya [20:23, 16/11/2019] Victor Miguel: De vez en cuando [20:23, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ya [20:23, 16/11/2019] Victor Miguel: Pita mucho [20:23, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ya [20:23, 16/11/2019] Victor Miguel: Y es el mismo [20:23, 16/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [20:24, 16/11/2019] Miguel Ángel: Lo hará para incomodar tal vez [20:24, 16/11/2019] Victor Miguel: La puerta de la habitación parece la de la puerta de una celda [20:24, 16/11/2019] Miguel Ángel: En casa de Ondina [20:24, 16/11/2019] Miguel Ángel: ? [20:24, 16/11/2019] Victor Miguel: Es corredera de derecha a izquierda [20:24, 16/11/2019] Victor Miguel: Si papa si [20:24, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ha [20:24, 16/11/2019] Miguel Ángel: No te dejes sugestionar por eso [20:25, 16/11/2019] Miguel Ángel: Es un cuarto solo para ti? [20:25, 16/11/2019] Victor Miguel: Y hoy me dolía la cabeza y ayer me encontraba bien [20:25, 16/11/2019] Victor Miguel: Ayer cene su comida y en el arroz había una ganchada que supo amarga [20:25, 16/11/2019] Miguel Ángel: Siempre hay altibajos es normal, puede [20:25, 16/11/2019] Victor Miguel: Es un cuarto para mí y ella [20:25, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ser tu ánimo [20:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhh [20:26, 16/11/2019] Victor Miguel: Mira lo que tiene [20:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: Bien [20:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: Espera te llamo un momento [20:26, 16/11/2019] Victor Miguel: No papa ahora no llames [20:26, 16/11/2019] Miguel Ángel: Bueno no está mal [20:27, 16/11/2019] Victor Miguel: Pero no me huele bien estar aqui [20:27, 16/11/2019] Miguel Ángel: Por qué [20:27, 16/11/2019] Victor Miguel: A la mamá le han jaqueado el ordenador [20:27, 16/11/2019] Miguel Ángel: Eso es sugestión [20:27, 16/11/2019] Victor Miguel: Que no papa [20:27, 16/11/2019] Victor Miguel: Tu no sabes la que se armó el primer dia [20:27, 16/11/2019] Miguel Ángel: Porqué? [20:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Que ondina me decía de cambiar de autobús, de usar metro1086 [20:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Todo para llegar [20:28, 16/11/2019] Victor Miguel: A aqui [20:28, 16/11/2019] Miguel Ángel: Y......? [20:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Y cuando estaba con ella vino de repente el supuesto casero [20:28, 16/11/2019] Miguel Ángel: Y .....? [20:28, 16/11/2019] Victor Miguel: Acompañado [20:29, 16/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, pero eso puede ser normal, o qu [20:29, 16/11/2019] Miguel Ángel: ? [20:29, 16/11/2019] Victor Miguel: Y cogió y dijo que en la cama había un pendiente de oro y que tuviera cuidado porque podía entrar alguien y robarlo [20:29, 16/11/2019] Miguel Ángel: Vaya [20:29, 16/11/2019] Victor Miguel: Y sólo había mi chaqueta [20:29, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ya, puede ser guasa [20:30, 16/11/2019] Victor Miguel: Están como atemorizandome, por lo menos al principio [20:30, 16/11/2019] Miguel Ángel: Los madrileños suelen ser un poco chulo s [20:30, 16/11/2019] Victor Miguel: Y la ondina chillando me y mandándome más que la mama [20:30, 16/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeer [20:30, 16/11/2019] Victor Miguel: Pero si ella es ondureña y el otro es gitano [20:30, 16/11/2019] Victor Miguel: Hoy ella ha estado tranquila [20:30, 16/11/2019] Miguel Ángel: El casero? [20:31, 16/11/2019] Victor Miguel: Estoy tomando suplementos vitamínicos de B1 b6 b12 [20:31, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ya [20:31, 16/11/2019] Victor Miguel: Pero no me encuentro perfecto [20:31, 16/11/2019] Miguel Ángel: Piensa que es normal que con el viaje y los cambios sientas un poco de inseguridad [20:31, 16/11/2019] Victor Miguel: Otros días si me he encontrado bien [20:31, 16/11/2019] Miguel Ángel: A mí también me pasaba [20:31, 16/11/2019] Miguel Ángel: Habrá altibajos [20:32, 16/11/2019] Miguel Ángel: Hazte a la idea [20:32, 16/11/2019] Miguel Ángel: Eso es todo [20:32, 16/11/2019] Miguel Ángel: Altibajos [20:32, 16/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:32, 16/11/2019] Victor Miguel: Eso espero [20:32, 16/11/2019] Miguel Ángel: Por motivo de inseguridad [20:32, 16/11/2019] Miguel Ángel: Con el tiempo se pasa [20:32, 16/11/2019] Victor Miguel: Yo por si aca siempre tengo el móvil cargado y funcional [20:32, 16/11/2019] Miguel Ángel: Y esa idea de casi miedo es porque es un lugar diferente donde algunas cosas se parecen, como los gritos de ondina [20:33, 16/11/2019] Miguel Ángel: Okok [20:33, 16/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:33, 16/11/2019] Miguel Ángel: A mí me pasaba mucho [20:33, 16/11/2019] Miguel Ángel: Incluso en casa de amigos [20:33, 16/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa pero tú eres tu [20:33, 16/11/2019] Victor Miguel: Venga ya hablamos [20:33, 16/11/2019] Miguel Ángel: Okok [20:33, 16/11/2019] Miguel Ángel: Ya me dirás cuándo puedo llamarte un poco [20:33, 16/11/2019] Miguel Ángel: Come bien es importante [20:38, 16/11/2019] Victor Miguel: Si ok ok [20:38, 16/11/2019] Miguel Ángel: No me salen bien [20:38, 16/11/2019] Miguel Ángel: Los emoticonos [8:21, 17/11/2019] Miguel Ángel: Si no estás agusto allí vente para Zaragoza Víctor. Tenemos soluciones que pongan fin a esta situación de manera positiva para ti y como tú las desees. Te quiero, [8:22, 17/11/2019] Miguel Ángel: Haremos las cosas bajo tus condiciones y saldrán bien [8:33, 17/11/2019] Victor Miguel: 🤗 [8:33, 17/11/2019] Miguel Ángel: Gracias [8:33, 17/11/2019] Miguel Ángel: Te apoyo para ti do y a ti maners [8:33, 17/11/2019] Miguel Ángel: Ahora voy a trabajar [9:53, 17/11/2019] Victor Miguel: Estás todo el rato hablando en un tono enfermizo [9:53, 17/11/2019] Victor Miguel: Cuidate [9:54, 17/11/2019] Miguel Ángel: Estoy yrabajando1087 [9:54, 17/11/2019] Miguel Ángel: Trabajando [9:55, 17/11/2019] Victor Miguel: Y yo estaba durmiendo cuando me has llamado [9:55, 17/11/2019] Miguel Ángel: Sólo te he dicho que si no estás agusto que te vengas a zaragoza [12:37, 17/11/2019] Miguel Ángel: Sólo te he dicho que si no estás a gusto que te vengas a zaragoza (si lo que ocurre es que lees mis escritos de blog, debes pensar que en ese terreno, a mi juicio, allanando el camino a mi manera, lo mejor que sé; pues son muchas las mentiras y falsedades que se han sostenido sobre mi persona durante muchos lustros, y eso lo quiero expresar con claridad. Respecto de ti, aquí tienes tu espacio y mi apoyo si lo deseas, en los términos que desees. MI apoyo a tu persona es incondicional. Eso está por encima de cualquier circunstancia.

[19:45, 18/11/2019] Victor Miguel: Que [19:45, 18/11/2019] Victor Miguel: Escribe sin angustia [19:45, 18/11/2019] Victor Miguel: Que [19:45, 18/11/2019] Miguel Ángel: Tengo la comida 3cha, por si te apetece venir a cenar [19:45, 18/11/2019] Victor Miguel: Hace frio [19:45, 18/11/2019] Miguel Ángel: Tortilla de patatas y pimientos [19:45, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [19:46, 18/11/2019] Victor Miguel: No voy a ir hoy a cenar [19:46, 18/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras [19:46, 18/11/2019] Miguel Ángel: Bien [19:46, 18/11/2019] Miguel Ángel: Te compraste deportivas? [19:46, 18/11/2019] Victor Miguel: No voy a ir con deportivas [19:46, 18/11/2019] Miguel Ángel: O bajaste al zapatero? [19:46, 18/11/2019] Victor Miguel: Aún tampoco [19:46, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [19:46, 18/11/2019] Victor Miguel: Iré mañana [19:46, 18/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabes dónde es [19:46, 18/11/2019] Victor Miguel: He estado descansando [19:47, 18/11/2019] Miguel Ángel: Si bajas mañana habrá cena preparada [19:47, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [19:47, 18/11/2019] Miguel Ángel: Perfecto [19:48, 18/11/2019] Victor Miguel: Deshackea mi teléfono que me estás volviendo loco [19:48, 18/11/2019] Victor Miguel: Deshackealo [19:48, 18/11/2019] Victor Miguel: Que sabes perfectamente cuando hablo con ondina [19:49, 18/11/2019] Miguel Ángel: Nooo [19:49, 18/11/2019] Miguel Ángel: Yo no tengo nada jaquearo [19:50, 18/11/2019] Miguel Ángel: Limpialo tu y ya esta [19:50, 18/11/2019] Miguel Ángel: Ponlo de fabrica [19:50, 18/11/2019] Miguel Ángel: Sabes cómo hacerlo [19:50, 18/11/2019] Victor Miguel: Ahora el zapatero vale 6 euros cuando anteriormente me dijiste que valía 20??? [19:50, 18/11/2019] Miguel Ángel: No lo sé [19:50, 18/11/2019] Miguel Ángel: Jode [19:51, 18/11/2019] Miguel Ángel: Yo nunca he puesto plantilla o suelas completas [19:51, 18/11/2019] Victor Miguel: Me dijiste que le fuiste a preguntar [19:51, 18/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:51, 18/11/2019] Miguel Ángel: Pues será eso, ya no le acuerdo [19:51, 18/11/2019] Victor Miguel: Vale pues mañana ire [19:51, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [19:51, 18/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:51, 18/11/2019] Victor Miguel: Venga pues [19:51, 18/11/2019] Miguel Ángel: Y limpia tu movil [19:51, 18/11/2019] Victor Miguel: Mañana será otro dia [19:51, 18/11/2019] Miguel Ángel: 1ue te vuelven loco, lo que faltaba [19:51, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [19:52, 18/11/2019] Miguel Ángel: Pasa buena nochr [19:52, 18/11/2019] Miguel Ángel: Recuerda, tienes llaves y entrada libre cuando quieras [19:54, 18/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se ya tranquilo [19:54, 18/11/2019] Victor Miguel: Que descanses [19:54, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok tu también [20:54, 18/11/2019] Victor Miguel: Espero que estén mis zapatos de piel en tu casa porque aquí no están y la mamá no los ha tocado [20:55, 18/11/2019] Miguel Ángel: Voy a mirar1088 [20:56, 18/11/2019] Miguel Ángel: Si [20:56, 18/11/2019] Victor Miguel: Esos son [20:56, 18/11/2019] Victor Miguel: Vale vale [20:56, 18/11/2019] Miguel Ángel: Jejejej [20:56, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [20:57, 18/11/2019] Victor Miguel: Si quieres me acerco ahora a hablar contigo. Pero hace frio [20:57, 18/11/2019] Victor Miguel: Y no quiero salir de noche [20:57, 18/11/2019] Miguel Ángel: Pues no salgas [20:57, 18/11/2019] Miguel Ángel: Si tienes frío quédate en casa [20:57, 18/11/2019] Miguel Ángel: Ya nos vemos mañana [20:57, 18/11/2019] Victor Miguel: Apunta en un papel todo lo que me quieras decir para prevenir que no se te olvide [20:58, 18/11/2019] Miguel Ángel: En principio no tengo nada 1ue decir [20:58, 18/11/2019] Victor Miguel: Que se te olvida a veces [20:58, 18/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [20:58, 18/11/2019] Miguel Ángel: Espero que estés bien [20:58, 18/11/2019] Victor Miguel: Tengo que depurarme [20:58, 18/11/2019] Miguel Ángel: No hay nada que decir [20:58, 18/11/2019] Miguel Ángel: El qué depurar? [20:59, 18/11/2019] Victor Miguel: Limpiar mi organismo de todo el toxico las toxinas y medicaciones que he tomado, y hacer ejercicio [20:59, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [20:59, 18/11/2019] Victor Miguel: A ver qué tal me va [20:59, 18/11/2019] Miguel Ángel: Eso suele irse rapido [20:59, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [20:59, 18/11/2019] Victor Miguel: No sabes el horror que está pasando ondina papa [21:00, 18/11/2019] Victor Miguel: Ondina es muy fuerte [21:00, 18/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeer [21:00, 18/11/2019] Miguel Ángel: Siempre te lia [21:00, 18/11/2019] Miguel Ángel: Así son las mujeres [21:00, 18/11/2019] Victor Miguel: Ya ya papa tranquilo [21:00, 18/11/2019] Miguel Ángel: Si estás allí mal y si estás lejos peor [21:00, 18/11/2019] Victor Miguel: Ya ya [21:00, 18/11/2019] Victor Miguel: Venga ya hablamos chao [21:01, 18/11/2019] Miguel Ángel: Pasa de ella una temporada , y limpia también tus preocupaciones y no dejes ni una [21:01, 18/11/2019] Miguel Ángel: Okok [21:01, 18/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:19, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si me desbloqueas el móvil mío, el de siempre , mejor, porque el otro es viejo y tengo que recargar la tarjeta. Si no te viene bien da igual, para más adelante. [14:39, 19/11/2019] Victor Miguel: El que ve dictaduras por todos lados eres tu [14:39, 19/11/2019] Victor Miguel: Y tú eres un poco dictador [14:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: Vaya [14:39, 19/11/2019] Victor Miguel: Cada día me gusta menos fumar [14:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: Lo siento [14:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: Genial [14:39, 19/11/2019] Victor Miguel: A ver si te apuntas [14:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: Espero que sí [14:40, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si vienes al zapatero puedes merendar cenar aqui [14:40, 19/11/2019] Victor Miguel: Que quiero cocinarme yo [14:40, 19/11/2019] Victor Miguel: Gracias por el ofrecimiento [14:40, 19/11/2019] Miguel Ángel: Bien, sólo es una invitación [14:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Pero la invitación sigue en pie [14:41, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y siempre estará en pie [14:41, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Para cualquier momento que te venga bien [14:41, 19/11/2019] Victor Miguel: Venga que pases buena tarde [14:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok tu también1089 [17:16, 19/11/2019] Miguel Ángel: Hola, imagino que te has echado la siesta [17:38, 19/11/2019] Victor Miguel: Me he puesto a escuchar musica [17:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: Genial [17:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: Estupendo [17:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: He hablado con Michel y me dice que para ir al pirineo con su coche hace mal tiempo [17:39, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres miramos el canfeanero para el sabado [17:39, 19/11/2019] Victor Miguel: Ya imagino [17:40, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok [17:40, 19/11/2019] Miguel Ángel: Ir y volver en el día si se puede [17:40, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [17:40, 19/11/2019] Victor Miguel: El sábado pues, perfecto [17:40, 19/11/2019] Miguel Ángel: Pero tengo que mirar horarios [17:40, 19/11/2019] Victor Miguel: Bueno tú me dices [17:40, 19/11/2019] Miguel Ángel: Primero miro a ver qué hay [17:40, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:40, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [17:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Te apetece venir a cenar,? [17:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Hay mucha tortilla [17:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Jejejejej [17:41, 19/11/2019] Victor Miguel: No lo se papa ya vere [17:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si te da pereza.... Okokok [17:41, 19/11/2019] Victor Miguel: Luego te digo si eso [17:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Bien [17:42, 19/11/2019] Victor Miguel: Me apetece relacionarme con gente [17:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé [17:42, 19/11/2019] Victor Miguel: No sólo contigo [17:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Aquí lo que tienes es un espacio para cuando quieras [17:42, 19/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se ya papa [17:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [17:43, 19/11/2019] Victor Miguel: Venga papa que pases buena tarde [17:43, 19/11/2019] Miguel Ángel: Lo de escuchar música esta muy bien [17:43, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:43, 19/11/2019] Miguel Ángel: Hasta luego [17:43, 19/11/2019] Victor Miguel: Chao papa [17:44, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si me desbloqueas el móvil mío, el de siempre , mejor, porque el otro es viejo y tengo que recargar la tarjeta. Si no te viene bien da igual, para más adelante. [17:44, 19/11/2019] Miguel Ángel: OK? [17:44, 19/11/2019] Victor Miguel: Tu cuando lo necesites escribeme [17:44, 19/11/2019] Miguel Ángel: Bueno ok [17:58, 19/11/2019] Victor Miguel: Papa a que cojones fuiste al trabajo de mi hermano a decir que mi madre nos había maltratado??? [17:58, 19/11/2019] Victor Miguel: A que cojones lo hiciste??? [17:58, 19/11/2019] Victor Miguel: Sabes que enfermaste a mi hermano??? [17:59, 19/11/2019] Miguel Ángel: No he ido al trabajo de nadie [17:59, 19/11/2019] Victor Miguel: Tu me dijiste que hablaste con él en su trabajo [17:59, 19/11/2019] Victor Miguel: La semana pasada [17:59, 19/11/2019] Miguel Ángel: no he ido al trabajo de nadie [17:59, 19/11/2019] Miguel Ángel: Fui a ver Alejandro y a saludarle [17:59, 19/11/2019] Victor Miguel: No fuiste a su trabajo??? [18:00, 19/11/2019] Victor Miguel: Eso es [18:00, 19/11/2019] Victor Miguel: Y se lo dijiste verdad??? [18:00, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y parece que esta muy bien en su viaje, por lo qubepone an fecebook [18:00, 19/11/2019] Miguel Ángel: Esta bien [18:00, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y disfrutando de su viaje [18:01, 19/11/2019] Victor Miguel: Si??? [18:01, 19/11/2019] Miguel Ángel: Eso pone en su facebook [18:01, 19/11/2019] Miguel Ángel: Pone fotos de su viaje [18:01, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y parece que lo está pasando bien1090 [18:02, 19/11/2019] Miguel Ángel: Así que no te lies... [18:05, 19/11/2019] Victor Miguel: Pásame el enlace de su facebook [18:05, 19/11/2019] Victor Miguel: Como se llama??? [18:05, 19/11/2019] Miguel Ángel: Espera... [18:05, 19/11/2019] Victor Miguel: Alejandro Ibáñez??? [18:05, 19/11/2019] Miguel Ángel: Que miro [18:05, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [18:05, 19/11/2019] Miguel Ángel: No se lo ha cambiado [18:06, 19/11/2019] Victor Miguel: Dime cuál es [18:06, 19/11/2019] Miguel Ángel: Espera jodeeerr [18:06, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok [18:07, 19/11/2019] Miguel Ángel: Alex iba y pone fotos no en la portada sino en sus historias [18:09, 19/11/2019] Victor Miguel: He perdido a mi hermano papa [18:09, 19/11/2019] Miguel Ángel: https://www.facebook.com/alejandro.m.ibanez [18:09, 19/11/2019] Miguel Ángel: Por qué [18:10, 19/11/2019] Miguel Ángel: No te lies [18:10, 19/11/2019] Miguel Ángel: Joder [18:10, 19/11/2019] Miguel Ángel: No te lies [18:10, 19/11/2019] Victor Miguel: Me tiene bloqueado papa [18:10, 19/11/2019] Miguel Ángel: Eso desde hace tiempo [18:11, 19/11/2019] Victor Miguel: No creo que pueda volver a tenerlo como hermano [18:11, 19/11/2019] Miguel Ángel: No te acuerdas [18:11, 19/11/2019] Miguel Ángel: Que sí jodeer [18:11, 19/11/2019] Victor Miguel: El fue el que le dijo a la mamá que cambiará la cerradura [18:11, 19/11/2019] Miguel Ángel: No te agobies [18:11, 19/11/2019] Victor Miguel: Lo estoy pasando mañ [18:11, 19/11/2019] Victor Miguel: Mal [18:11, 19/11/2019] Miguel Ángel: O te agobies [18:11, 19/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeerr [18:11, 19/11/2019] Victor Miguel: Esta mierda no se me pasa [18:11, 19/11/2019] Miguel Ángel: Otra vez [18:12, 19/11/2019] Miguel Ángel: Te agobias solo [18:12, 19/11/2019] Victor Miguel: Estoy por ir a Madrid en búsqueda de un buen dietista que me diga que alimentos tengo que tomar para que se me pase esto [18:12, 19/11/2019] Victor Miguel: Es que no estoy perfecto [18:12, 19/11/2019] Victor Miguel: Tienes pimientos??? [18:12, 19/11/2019] Miguel Ángel: Te estas precipitando otra vez [18:12, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si [18:12, 19/11/2019] Victor Miguel: Los pimientos también lo cortan [18:12, 19/11/2019] Miguel Ángel: Tengo [18:12, 19/11/2019] Victor Miguel: No estoy perfecto papa [18:13, 19/11/2019] Victor Miguel: Estoy bien pero no perfecto [18:13, 19/11/2019] Miguel Ángel: Lo se, pero es ye además te agobias tu solo [18:13, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [18:13, 19/11/2019] Victor Miguel: La mamá dice que en la cara no se me nota [18:13, 19/11/2019] Miguel Ángel: Pasa un poco de las cosas [18:13, 19/11/2019] Victor Miguel: Hoy por la noche lo he pasado muy mal [18:13, 19/11/2019] Miguel Ángel: Te dejas influir mucho [18:13, 19/11/2019] Miguel Ángel: Por qué [18:13, 19/11/2019] Victor Miguel: La mamá me asusto mucho con las cosas que empezó a decir [18:14, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y por qué sigues ahí [18:14, 19/11/2019] Victor Miguel: Empezó a cantar jotad [18:14, 19/11/2019] Victor Miguel: Jotas [18:14, 19/11/2019] Miguel Ángel: Sufriendo como un melon [18:14, 19/11/2019] Miguel Ángel: Con una persona que está desequilibrada [18:15, 19/11/2019] Victor Miguel: Y estuvo llamando a toda su gente próxima haciéndome sufrir a mi, diciéndole a su novio, a que tú si me quieres, hablando de una enfermedad al tío diciéndole que había que ir corriendo [18:15, 19/11/2019] Victor Miguel: Corriendo al medico [18:15, 19/11/2019] Victor Miguel: Y eso me hizo sugestionarme [18:16, 19/11/2019] Miguel Ángel: Pues vente aquí y pasa de ella1091 [18:16, 19/11/2019] Victor Miguel: Ahora ella no esta [18:16, 19/11/2019] Miguel Ángel: Allí te sientes inseguro [18:16, 19/11/2019] Miguel Ángel: Pero eso no arregla nada [18:16, 19/11/2019] Victor Miguel: Me siento seguro si no está ella [18:16, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y cuando llega otra vez a empezar [18:17, 19/11/2019] Miguel Ángel: No es solución [18:17, 19/11/2019] Victor Miguel: Ahora en media hora me ire [18:17, 19/11/2019] Miguel Ángel: A dónde [18:17, 19/11/2019] Victor Miguel: Si tienes pimientos haz pimientos [18:17, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si ahora hago [18:17, 19/11/2019] Victor Miguel: Frielos por favor [18:17, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si [18:17, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [18:17, 19/11/2019] Victor Miguel: Estaré un momento me los comeré y me volveré a ir [18:18, 19/11/2019] Miguel Ángel: Jodeeer [18:18, 19/11/2019] Miguel Ángel: Bueno [18:18, 19/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras [18:18, 19/11/2019] Miguel Ángel: Los hago [18:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Ya están hechos los pimientos [18:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Donde estás [18:42, 19/11/2019] Victor Miguel: Estoy hablando con gente y escuchando música papa [18:42, 19/11/2019] Victor Miguel: Luego iré para allá papa [18:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhh [18:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [19:15, 19/11/2019] Victor Miguel: Papa voy a ir para allá pero volveré a casa [19:15, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [19:15, 19/11/2019] Miguel Ángel: Ya está todo preparado [19:15, 19/11/2019] Victor Miguel: Solo quiero los pimientos [19:15, 19/11/2019] Miguel Ángel: Coje pan [19:15, 19/11/2019] Miguel Ángel: Compra [19:15, 19/11/2019] Victor Miguel: No sé si comeré tortilla [19:15, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:15, 19/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras [19:16, 19/11/2019] Miguel Ángel: Compra pan que te guste [19:19, 19/11/2019] Victor Miguel: Ok [21:29, 19/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero, pasa buena noche. Ya sabes que aquí siempre tienes tu sitio y tu lugar. Un abrazo. Papá [21:41, 19/11/2019] Victor Miguel: Ya he llegado [21:41, 19/11/2019] Victor Miguel: A dormir todos [21:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗Bien, que descanses bien. Por aquí estoy, cualquier cosa, ya sabes. Te quiero. Y tienes llaves [21:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:42, 19/11/2019] Victor Miguel: Ya papa venga a dormir [21:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Tu primero [21:42, 19/11/2019] Miguel Ángel: Jejejeje [22:00, 19/11/2019] Miguel Ángel: Lo siento, se que es importante para ti que te comprenda,... (lo hago, te comprendo,) pero a veces no tengo la fortuna de expresarte lo bien. Me duele que a veces lo pases mal en tu casa y me siento, en ocasiones, impotente. Lo siento de verdad. [22:00, 19/11/2019] Victor Miguel: No pasa nada papa [22:00, 19/11/2019] Victor Miguel: Duerme tranquilo [22:01, 19/11/2019] Victor Miguel: 658218018 [22:01, 19/11/2019] Miguel Ángel: Me duele tu situación, pero más me duele que pienses que no te pudiera apoyar [22:02, 19/11/2019] Victor Miguel: Este teléfono me ha llamado y no se quién es. No llames. Habrá que ir a la policía si pasa algo a ver quién es [22:02, 19/11/2019] Victor Miguel: 665380207 [22:02, 19/11/2019] Victor Miguel: Y este tambien [22:02, 19/11/2019] Miguel Ángel: Espera, voy a ver quien es? [22:02, 19/11/2019] Victor Miguel: No les llames [22:02, 19/11/2019] Victor Miguel: Solo tenlos por si aca [22:03, 19/11/2019] Miguel Ángel: Jodeer... (no llamo) pero te están agobiando demasiado.1092 [22:03, 19/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [22:03, 19/11/2019] Victor Miguel: Voy a formatear el móvil de fabrica [22:03, 19/11/2019] Miguel Ángel: Aguanta, y saldrás adelante [22:03, 19/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:03, 19/11/2019] Miguel Ángel: Hazlo porfa [22:06, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y luego hazte un nuevo número de móvil, aunque sea por contrato. Mira ver alguno que te salga barato y cuanto te costaría [22:40, 19/11/2019] Victor Miguel: Ya está papa [22:40, 19/11/2019] Miguel Ángel: Genial [22:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Los móviles son del entorno de tu madre [22:41, 19/11/2019] Victor Miguel: Si [22:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si [22:41, 19/11/2019] Miguel Ángel: Eso parece [22:47, 19/11/2019] Miguel Ángel: A partir de ahora tranquilidad. [22:48, 19/11/2019] Miguel Ángel: Yo controlo desde aquí un poco, como me dices, por si esos números te siguen molestando. [22:48, 19/11/2019] Miguel Ángel: Intenta dormir bien. [22:51, 19/11/2019] Miguel Ángel: Te quiero, y confía en que todo salga bien [22:52, 19/11/2019] Miguel Ángel: Saldrá bien [23:16, 19/11/2019] Victor Miguel: La estás armando [23:16, 19/11/2019] Victor Miguel: El que está loco eres tu [23:17, 19/11/2019] Miguel Ángel: Yo con qué [23:17, 19/11/2019] Victor Miguel: Tengo las grabaciones que así lo demuestran así que deja de molestar [23:17, 19/11/2019] Miguel Ángel: De molestar a quién [23:17, 19/11/2019] Victor Miguel: Deja de molestar a mi madre y a mis hermanos y a mi [23:17, 19/11/2019] Victor Miguel: Para ya [23:18, 19/11/2019] Miguel Ángel: No he hablado con ninguno [23:18, 19/11/2019] Victor Miguel: Apechugar con las escenas que montaste en el medico [23:18, 19/11/2019] Victor Miguel: Y con el Pérez poza [23:18, 19/11/2019] Victor Miguel: Rectifica [23:18, 19/11/2019] Victor Miguel: Se sabio y rectifica [23:18, 19/11/2019] Miguel Ángel: Seguro. Pero yo mañana me levanto a las 6 [23:18, 19/11/2019] Victor Miguel: Pide disculpas por tus errores [23:19, 19/11/2019] Miguel Ángel: Y tu no [23:19, 19/11/2019] Victor Miguel: Mezclas medicaciones erroneas [23:19, 19/11/2019] Victor Miguel: Matarás a quien viva contigo [23:19, 19/11/2019] Miguel Ángel: Quiero dormir [23:19, 19/11/2019] Victor Miguel: Duerme [23:19, 19/11/2019] Miguel Ángel: Me dejas okok [23:19, 19/11/2019] Miguel Ángel: Gracias, haz lo mismo [23:53, 19/11/2019] Miguel Ángel: Color? [23:53, 19/11/2019] Victor Miguel: Que coño has hecho [23:53, 19/11/2019] Victor Miguel: Que has hecho [23:53, 19/11/2019] Miguel Ángel: Necesito dormir [23:53, 19/11/2019] Miguel Ángel: Para poder ir a trabajar [23:54, 19/11/2019] Miguel Ángel: Me levanto a las 6 de la mañana [23:54, 19/11/2019] Victor Miguel: Sinvergüenza [23:54, 19/11/2019] Miguel Ángel: Intenta descansar por favor y mañana hablsmos [23:54, 19/11/2019] Miguel Ángel: OK? [23:54, 19/11/2019] Victor Miguel: No hay nada de que hablar [23:55, 19/11/2019] Victor Miguel: Me dedicaste y trataste de provocarme un brote psicótico con tu medicacion [23:55, 19/11/2019] Victor Miguel: Eres un sinvergüenza [23:56, 19/11/2019] Victor Miguel: Y todo porque quieres tenerme a tu merced [23:56, 19/11/2019] Victor Miguel: Y decías cosas como que mucha gente de tu partido quería matar a mi madre [23:56, 19/11/2019] Victor Miguel: Y solo eres tu [23:57, 19/11/2019] Miguel Ángel: Hala [23:57, 19/11/2019] Victor Miguel: Mi madre es querida [23:57, 19/11/2019] Victor Miguel: Tu eres odiado [23:57, 19/11/2019] Miguel Ángel: Si no me dejas dormir apago el movil [23:57, 19/11/2019] Miguel Ángel: Tu decides1093 [23:59, 19/11/2019] Victor Miguel: Eres despreciable [23:59, 19/11/2019] Victor Miguel: Hacer eso que has hecho a un hijo y a una madre [0:00, 20/11/2019] Miguel Ángel: Estás entrando en bucle [13:22, 20/11/2019] Victor Miguel: Papa [13:22, 20/11/2019] Victor Miguel: Estás en la lonja?? [13:22, 20/11/2019] Miguel Ángel: Di [13:22, 20/11/2019] Miguel Ángel: Hasta las 14 horas [13:22, 20/11/2019] Victor Miguel: Ok el café Lolita está en el mismo edificio verdad??? [13:23, 20/11/2019] Miguel Ángel: En la calle Santiago creo que está [13:23, 20/11/2019] Miguel Ángel: Yo estoy junto al ayuntamiento [13:23, 20/11/2019] Victor Miguel: Ok [13:24, 20/11/2019] Victor Miguel: Si yo tambien [13:24, 20/11/2019] Miguel Ángel: Pasate [13:25, 20/11/2019] Victor Miguel: Ah ok [13:25, 20/11/2019] Miguel Ángel: Estoy en la puerta [11:46, 21/11/2019] Victor Miguel: https://www.elespanol.com/cultura/20191120/gran-wyoming-ideologia[1]dependiera-vox-pareceria-izquierdas/445956212_0.html [11:48, 21/11/2019] Victor Miguel: Papa, lo que hacen mal los padres lo pagan los hijos [11:48, 21/11/2019] Miguel Ángel: Suele ser así [11:49, 21/11/2019] Miguel Ángel: Pero intenta concederte un descanso, como el video que me enseñaste, pues la jente joven piensa lo mismo que tu. Y yo lo pensé en su dia [11:49, 21/11/2019] Victor Miguel: Papa tu ya no lo piensas porque tienes un buen trabajo y porque tienes tú independencia [11:50, 21/11/2019] Miguel Ángel: Yo busco mostrarte y apoyarte en tu camino hacia la independencia [11:50, 21/11/2019] Miguel Ángel: Confía un poco [11:50, 21/11/2019] Miguel Ángel: Date ese descanso [11:53, 21/11/2019] Miguel Ángel: Dentro de un par de horas comeremos, supongo que desayunaste. Te he visto esta mañana muy bien, muy como eres tu cuando la tranquilidad es tu horizonte. Y eso es el objetivo, tu tranquilidad y bienestar. [11:53, 21/11/2019] Victor Miguel: Si papa si tranquilo [11:53, 21/11/2019] Miguel Ángel: Okokok🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌✌ [21:00, 21/11/2019] Miguel Ángel: Hola, por donde andas? Ya está la cena [21:00, 21/11/2019] Victor Miguel: Estoy en la iglesia San pablo [21:01, 21/11/2019] Miguel Ángel: % [21:01, 21/11/2019] Victor Miguel: Que la mamae ha dicho de ir [21:01, 21/11/2019] Miguel Ángel: Y..... [21:01, 21/11/2019] Victor Miguel: Ponen coros [21:02, 21/11/2019] Miguel Ángel: Donde, qué es eso? [21:02, 21/11/2019] Victor Miguel: No dejan entrar [21:02, 21/11/2019] Victor Miguel: En la iglesia San pablo [21:02, 21/11/2019] Victor Miguel: Espera [21:02, 21/11/2019] Miguel Ángel: Okok [21:03, 21/11/2019] Victor Miguel: Espera papa que voy a entrar a la última aunque sea [21:04, 21/11/2019] Miguel Ángel: A la última qué [21:04, 21/11/2019] Miguel Ángel: ? [21:04, 21/11/2019] Miguel Ángel: Qué ultima [21:12, 22/11/2019] Miguel Ángel: Qué vas a hacer? [21:12, 22/11/2019] Miguel Ángel: Te hago cena? [21:15, 22/11/2019] Miguel Ángel: Y vendrás a dormir? [21:37, 22/11/2019] Victor Miguel: No papa que voy a cenar [21:54, 22/11/2019] Victor Miguel: Papa [21:54, 22/11/2019] Victor Miguel: Que estoy bien [21:54, 22/11/2019] Miguel Ángel: Lo se [21:55, 22/11/2019] Victor Miguel: Comeré cualquier cosa tranquilo [21:55, 22/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [22:54, 22/11/2019] Miguel Ángel: Donde andas? [22:54, 22/11/2019] Victor Miguel: Que estoy cenando [22:55, 22/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [23:46, 22/11/2019] Miguel Ángel: Qué vas a hacer? [11:35, 23/11/2019] Victor Miguel: Papa estoy en casa1094 [11:35, 23/11/2019] Victor Miguel: He desayunado [11:35, 23/11/2019] Victor Miguel: Estoy descansando [11:35, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [11:36, 23/11/2019] Victor Miguel: Te quiero [11:36, 23/11/2019] Miguel Ángel: Yo también [11:36, 23/11/2019] Victor Miguel: Que pases un buen dia [11:36, 23/11/2019] Miguel Ángel: 🤗 [11:52, 23/11/2019] Miguel Ángel: Te quedarás allí a comer y dormir? Si es así, cuanto tiempo? [11:55, 23/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo papa cuando tenga hambre comeré aquí y si me apetece me acercaré a tu casa [11:55, 23/11/2019] Victor Miguel: No hay ninguna prisa tranquilo [12:20, 23/11/2019] Miguel Ángel: Sin entras en la dinámica de hoy aquí mientras me encuentre bien, y mañana allí, hasta que me apetezca, y luego para allí o para allá, según me dé el dia y vea más o menos negras las cosas, entonces, entrarás en la dinámica de Hippy errante. El criterio que muestras hoy mismo, es quiero ser independiente. Pero ni lo eres, ni tienes un plan viable ni aceptas un plan ni siquiera lo discutes. Porque por la noche piensas una cosa y al día siguiente otra. Ojalá te estabilices y optes por una idea y plan muy realista, que no haga que una y otra vez te veas sin proyectos ni camino que recorrer. Te quiero, pero no te dejas apoyar. Sigues funcionando caprichosamente y tus ideas son volátiles e incapaces de procurarte un camino previsible que te conduzca a la independ… [12:28, 23/11/2019] Miguel Ángel: A nadie nos gusta el mundo en que vivimos. A nadie le gusta la mochila familiar que hereda por el hecho de nacer en un familia (por lo general familias llenas de secretos y mentiras, donde so lo si existe amor hay una oportunidad para sus miembros). Y nadie tiene una vida estable si no se esfuerza con un buen plan para ello. Todo el mundo ha pasado por donde tu pasas, pero pocas veces se da la situación particular tuya. Si no la ves objetivamente y tomas decisiones positivas y correctas para ti, quedarás atrapado en esa incertidumbre, esa inseguridad y esa intimidación de manera permanente. Te deseo suerte. [12:46, 23/11/2019] Victor Miguel: Tu eres el que intimida con las cosas que dices [12:47, 23/11/2019] Victor Miguel: Deja de escribirme joser [12:47, 23/11/2019] Victor Miguel: Joser [12:47, 23/11/2019] Victor Miguel: Joder [12:47, 23/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabes, de pensión en pensión, sacando faltas [12:47, 23/11/2019] Victor Miguel: Déjame tranquilo [12:48, 23/11/2019] Victor Miguel: Déjame tranquilo ya coño [12:48, 23/11/2019] Victor Miguel: Que pesado [12:48, 23/11/2019] Miguel Ángel: Hasta que un juez diga ala a una institución que no sabe vivir [12:49, 23/11/2019] Victor Miguel: Si que se vivir [12:49, 23/11/2019] Victor Miguel: Eres tú el que no me deja pedazo de inutil [12:49, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:49, 23/11/2019] Victor Miguel: Déjame tranquilo coño [12:49, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:49, 23/11/2019] Victor Miguel: Se vivir mejor que tu [12:49, 23/11/2019] Victor Miguel: Me has hecho mierda [12:49, 23/11/2019] Miguel Ángel: Seguro okok [12:50, 23/11/2019] Miguel Ángel: Me voy, al partido [12:50, 23/11/2019] Miguel Ángel: Que me esperan [12:50, 23/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗��🤗🤗✌✌✌🤗🤗🤗 [12:50, 23/11/2019] Victor Miguel: Vete al partido y déjame tranquilo coño [12:50, 23/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [12:51, 23/11/2019] Victor Miguel: El primer abogado tenía razon [12:51, 23/11/2019] Victor Miguel: Tenía razon [12:51, 23/11/2019] Miguel Ángel: Que me dejes en pax [12:51, 23/11/2019] Victor Miguel: Es a ti a quien te ha sobrepasado [12:51, 23/11/2019] Miguel Ángel: Pues devuélveme la llaves si piensas asi [12:52, 23/11/2019] Miguel Ángel: Y no vuelvas [12:52, 23/11/2019] Miguel Ángel: Y luego le pagas 50 euros para que te diga lo que tienes que hacer [12:53, 23/11/2019] Miguel Ángel: Que ya te lo dijo y no haces caso [12:54, 23/11/2019] Victor Miguel: Estoy en un sitio sin mi madre así que no nos molestamos [12:55, 23/11/2019] Victor Miguel: Deja de joder ya [12:55, 23/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌✌🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:02, 23/11/2019] Victor Miguel: Hace falta ser sinverguenza [13:02, 23/11/2019] Victor Miguel: Deja el móvil [13:20, 23/11/2019] Victor Miguel: Aprende a perdonar y rectificar tus errores1095 [13:21, 23/11/2019] Victor Miguel: Perdonar es de sabios [13:22, 23/11/2019] Victor Miguel: Deja el rencor a un lado [13:22, 23/11/2019] Miguel Ángel: Te irá bien si usas el sentido común [13:22, 23/11/2019] Miguel Ángel: Y Hora déjame un rato [13:22, 23/11/2019] Victor Miguel: Me has dado una noche acojonante [13:23, 23/11/2019] Miguel Ángel: Hazte la comida o sal a darte una vuelta por ahí [13:23, 23/11/2019] Victor Miguel: Eso voy a hacer [13:23, 23/11/2019] Miguel Ángel: O vete al cine [13:23, 23/11/2019] Victor Miguel: Y tu deja de molestar [13:23, 23/11/2019] Victor Miguel: Y vuelvo a repetir [13:23, 23/11/2019] Victor Miguel: Rectifica tus errores [13:24, 23/11/2019] Miguel Ángel: Te voy a bloquear [13:24, 23/11/2019] Miguel Ángel: Que lo sepad [13:24, 23/11/2019] Victor Miguel: Rectifica los que tú sabes cuáles son [13:24, 23/11/2019] Miguel Ángel: Vete a tomsi el aire [13:26, 23/11/2019] Miguel Ángel: Y si pasa por aquí cerca devuelve las llaves [17:22, 23/11/2019] Victor Miguel: Que tal papa??? [17:23, 23/11/2019] Victor Miguel: Papa??? [17:23, 23/11/2019] Miguel Ángel: Estoy en la sede para votar en el psoe [17:23, 23/11/2019] Miguel Ángel: Dime [17:23, 23/11/2019] Victor Miguel: Nada bien [17:24, 23/11/2019] Victor Miguel: Vale [17:24, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:24, 23/11/2019] Victor Miguel: Bien bien [17:24, 23/11/2019] Victor Miguel: Que vaya bien papa [17:24, 23/11/2019] Victor Miguel: Yo he comido [17:24, 23/11/2019] Miguel Ángel: Luego vuelvo a casa y hago las tareas del hogar y haré cena [17:24, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [17:24, 23/11/2019] Victor Miguel: Ok perfecto [17:25, 23/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres luego nos vemos y damos un paseo, aunque luego te vayas [17:25, 23/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [17:25, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:25, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [17:25, 23/11/2019] Victor Miguel: Deja papa estoy tranquilo en casa [17:26, 23/11/2019] Victor Miguel: Quiero dormir un poco [17:26, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [18:17, 23/11/2019] Miguel Ángel: Lo que hagas estará bien, y al menos tendrá sentido para ti. Un abrazo. Te apoyo [18:37, 23/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [18:37, 23/11/2019] Miguel Ángel: Gracias a ti, [18:37, 23/11/2019] Miguel Ángel: Por tu paciencia [18:38, 23/11/2019] Miguel Ángel: Paciencia y fe en todos nosotros [18:40, 23/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗 [18:41, 23/11/2019] Victor Miguel: Claro papa [18:41, 23/11/2019] Victor Miguel: Yo os quiero a todos [18:41, 23/11/2019] Victor Miguel: Ya lo sabes [18:42, 23/11/2019] Miguel Ángel: Lo sé, pero creo que esperas demasiado de tu familia, te deseo suerte y te apoyo. [18:43, 23/11/2019] Victor Miguel: El Alejandro es un poco egoiston [18:43, 23/11/2019] Victor Miguel: Pero bueno cada cual lleva su vida [18:44, 23/11/2019] Miguel Ángel: Todos tenemos nuestros defectos y motivos para tenerlos [18:44, 23/11/2019] Victor Miguel: Lo entiendo perfectamente [18:44, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [18:45, 23/11/2019] Miguel Ángel: Descansa o distraerte o haz lo que mejor te apetezca. Por aquí estaré. ✌✌✌ [18:45, 23/11/2019] Victor Miguel: Tu eres Miguel angel [18:45, 23/11/2019] Miguel Ángel: Tu papá [18:45, 23/11/2019] Victor Miguel: Recuerda lo que significan esas palabras [18:45, 23/11/2019] Victor Miguel: Si papa lo se [18:45, 23/11/2019] Miguel Ángel: Solo una persona que te quiere [18:46, 23/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [18:46, 23/11/2019] Victor Miguel: Tranquilo [18:46, 23/11/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗1096 [18:46, 23/11/2019] Victor Miguel: Nunca había tenido una experiencia con un avogado [18:46, 23/11/2019] Victor Miguel: Avogado [18:47, 23/11/2019] Victor Miguel: Abogado [18:47, 23/11/2019] Victor Miguel: Gracias por enseñarmelo [18:48, 23/11/2019] Victor Miguel: Había ido de joven pero no de adulto [18:48, 23/11/2019] Victor Miguel: Y no soy un hippie precisamente [18:49, 23/11/2019] Miguel Ángel: Demonios una pausa y distraigamonos un poco. Voy a ver una peli. Lo sé no lo eres. [20:44, 23/11/2019] Miguel Ángel: Hola [20:44, 23/11/2019] Victor Miguel: Ya te veo papa [20:44, 23/11/2019] Victor Miguel: Venga ya hablamos [20:44, 23/11/2019] Miguel Ángel: Voy a ver otra peli y luego escribiré [20:45, 23/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [22:42, 23/11/2019] Victor Miguel: Que tal papa??? [22:42, 23/11/2019] Victor Miguel: Cómo va la noche??? [22:43, 23/11/2019] Miguel Ángel: Bien, viendo la sexta [22:43, 23/11/2019] Victor Miguel: Yo voy a cenar [22:43, 23/11/2019] Miguel Ángel: Estate tranquilo por mi, estoy birn [22:43, 23/11/2019] Miguel Ángel: No te preocupes por mi [22:43, 23/11/2019] Miguel Ángel: Por fa [22:43, 23/11/2019] Victor Miguel: He estado haciendo cursillos de programacion [22:43, 23/11/2019] Victor Miguel: Bien papa [22:43, 23/11/2019] Miguel Ángel: Okok [22:43, 23/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [22:43, 23/11/2019] Miguel Ángel: Ok [22:45, 23/11/2019] Miguel Ángel: Al revés, me he equivocado al decirte las precauciones que según yo deberías tomar. Me he equivocado y eso te ha hecho pensar UE soy vulnerable. No lo soy. Te apoyo [22:45, 23/11/2019] Victor Miguel: Ok gracias papa [22:45, 23/11/2019] Miguel Ángel: Perdona [22:45, 23/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [22:45, 23/11/2019] Miguel Ángel: Es tu camino y te revision de las cosas y debo respetar tus conclusiones [22:46, 23/11/2019] Miguel Ángel: Tu revisión de las cosas que debo respetar [22:46, 23/11/2019] Miguel Ángel: Es una introspección tuya y mi deber es darte tranquilidad para que llegues a tus conclusiones [22:47, 23/11/2019] Miguel Ángel: Y respetarlas, perdoname por eso [22:47, 23/11/2019] Miguel Ángel: Darte tranquilidad y espacio, cuando lo necesites, para estar tranquilo [22:48, 23/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [22:48, 23/11/2019] Miguel Ángel: Gracias okok [22:49, 23/11/2019] Miguel Ángel: Yo he cenado y sigo viendo la sexta, luegoe voy a la cama [10:31, 24/11/2019] Miguel Ángel: Qué tal la mañana? [10:31, 24/11/2019] Victor Miguel: Bien papa voy a pasear [10:32, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok yo voy a desayunar al bar [10:32, 24/11/2019] Victor Miguel: Muy bien [10:32, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pasa buen día, por aquí todo bien. [12:29, 24/11/2019] Victor Miguel: Papa cuando puedas escribe que dejen de joder con las antenas o el wifi o lo que coño sea en casa de la mama [12:29, 24/11/2019] Miguel Ángel: Hola [12:29, 24/11/2019] Victor Miguel: Hola papa [12:29, 24/11/2019] Miguel Ángel: Qué pasa? [12:30, 24/11/2019] Victor Miguel: Nada que en el sexto están jodiendo todo el dia [12:30, 24/11/2019] Victor Miguel: Y abren y cierran los radiadores cuando quieren [12:31, 24/11/2019] Miguel Ángel: Ahhh, siempre pasan cosas como esas en las comunidades grandes [12:31, 24/11/2019] Miguel Ángel: Y tu qué tal [12:31, 24/11/2019] Miguel Ángel: Tienes pensada comida? [12:31, 24/11/2019] Victor Miguel: Si [12:31, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:31, 24/11/2019] Victor Miguel: Papa escríbelo porfa [12:32, 24/11/2019] Miguel Ángel: Bueno. Lo haré el lunes [12:32, 24/11/2019] Victor Miguel: Que no molesten con los radiadores [12:32, 24/11/2019] Victor Miguel: Ok1097 [12:32, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:32, 24/11/2019] Miguel Ángel: Notas que baja la temperatura? [12:33, 24/11/2019] Miguel Ángel: O qué notas? [12:33, 24/11/2019] Victor Miguel: Abren y cierran a su antojo las llaves de el radiador [12:33, 24/11/2019] Victor Miguel: Joder cuando pasa el circuito y cuando no [12:33, 24/11/2019] Miguel Ángel: Aahhhh, si purgas los radiadores de casa mejorará algo [12:33, 24/11/2019] Victor Miguel: Abren y cierran la llave a su antojo [12:34, 24/11/2019] Victor Miguel: Ya están purgados [12:34, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:34, 24/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, no le des mucha importancia, no merece la pena. Mientras tengas algo de calor va bien [12:35, 24/11/2019] Miguel Ángel: En las comunidades grandes ya se sabe [12:35, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo primero que tengo que tener es seguridad [12:35, 24/11/2019] Miguel Ángel: Los mejores pisos ara el calor son los bajos [12:35, 24/11/2019] Victor Miguel: En el sitio donde yo este [12:35, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [12:35, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pero ahora, sin la mamá, la tienes, no? [12:36, 24/11/2019] Miguel Ángel: Si luego te sientes inseguro puedes venirte por aquí, si te apetece. [12:36, 24/11/2019] Victor Miguel: Me siento más cómodo pero no más seguro [12:36, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [12:36, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:36, 24/11/2019] Miguel Ángel: Eso es lo que importa, que tienes alternativa [12:36, 24/11/2019] Victor Miguel: Vivir en compañía da seguridad, igual que ir a cualquier sitio [12:37, 24/11/2019] Miguel Ángel: Supongo que desayunaste [12:37, 24/11/2019] Victor Miguel: Si claro [12:37, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pues si vas pensando en la comida igual te sientes mejor. O si ves algo que te guste. [12:38, 24/11/2019] Victor Miguel: Ya papa [12:38, 24/11/2019] Miguel Ángel: Te diste la vuelta? [12:38, 24/11/2019] Victor Miguel: Claro [12:38, 24/11/2019] Miguel Ángel: Genial [12:38, 24/11/2019] Miguel Ángel: Yo voy a seguir viendo un programa de la tele [12:39, 24/11/2019] Victor Miguel: Escucha papa es importante que pongas lo que te he dicho [12:39, 24/11/2019] Miguel Ángel: Cualquier cosa que desees por aquí estoy [12:39, 24/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:39, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pero qué notas en el wiffi [12:39, 24/11/2019] Miguel Ángel: ? [12:40, 24/11/2019] Miguel Ángel: Notas algo que pienses que interfieren vecinos? [12:40, 24/11/2019] Victor Miguel: Yo que se [12:40, 24/11/2019] Victor Miguel: Alguna vez he pensado que era el wifi [12:40, 24/11/2019] Victor Miguel: Pero no [12:41, 24/11/2019] Miguel Ángel: No le des mucha importancia, lo mejor es que resetees bien el móvil, como tu sabes hacerlo. Y estará más tranquilo por ese lado. [12:41, 24/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa pero ayer pasé una tarde noche regulera [12:42, 24/11/2019] Miguel Ángel: Tal vez a lo mejor sean solo un poco de tensión personal porque piensas que verás a la mamá y no sabes 1ue genio traerá [12:42, 24/11/2019] Miguel Ángel: También puede ser [12:42, 24/11/2019] Miguel Ángel: No sé [12:42, 24/11/2019] Victor Miguel: Que no coño que ya ha cambiado [12:42, 24/11/2019] Miguel Ángel: Aahhhh okokok [12:42, 24/11/2019] Miguel Ángel: Bien, pues perfecto [12:42, 24/11/2019] Victor Miguel: O eso espero [12:43, 24/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, si algo te incómoda ya sabes que tienes llave [12:43, 24/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta pedir permiso [12:43, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo se lo se [12:43, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo se lo se [12:43, 24/11/2019] Victor Miguel: Yo siempre te aviso de cuando voy [12:43, 24/11/2019] Miguel Ángel: Te vienes unos días y luego siq uieres te vuelves [12:43, 24/11/2019] Miguel Ángel: Bien [12:43, 24/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa1098 [12:43, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pero no hace falta [12:44, 24/11/2019] Miguel Ángel: No hace falta avisar [12:44, 24/11/2019] Victor Miguel: Si es bueno avisar si [12:44, 24/11/2019] Miguel Ángel: Te vienes y estás lo que quieras [12:44, 24/11/2019] Victor Miguel: Vale vale [12:44, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pero a mi no me hace falta que avises [12:44, 24/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:44, 24/11/2019] Miguel Ángel: Tu pásate cuando quieras y como quierad [12:44, 24/11/2019] Victor Miguel: Venga pues, chao [12:44, 24/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres un rato un rato, y siq uieres más, mas [12:45, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:45, 24/11/2019] Miguel Ángel: Hazte tu video d e YouTube, creo que querías hacer algo. Eso me paarce que dijiste [12:45, 24/11/2019] Victor Miguel: Estuve estudiando programacion [12:46, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:46, 24/11/2019] Miguel Ángel: Las cosas que te gusten son las importanres [12:46, 24/11/2019] Victor Miguel: Hoy es domingo, día de descanso para todos [12:46, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo se lo se [12:46, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okokok [12:47, 24/11/2019] Miguel Ángel: Venga, luego seguimos, si no hay novedad, wadapeandi [12:47, 24/11/2019] Victor Miguel: Venga que descanses [12:47, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:51, 24/11/2019] Victor Miguel: Papa quiero mucho a toda mi familia de acuerdo??? [12:51, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo sabes verdad??? [12:51, 24/11/2019] Miguel Ángel: Claro que lo sé [12:51, 24/11/2019] Victor Miguel: Protege a la familia papa [12:52, 24/11/2019] Victor Miguel: Protege a la familia [12:52, 24/11/2019] Miguel Ángel: Si te protege a ti [12:52, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa se que me proteges [12:52, 24/11/2019] Victor Miguel: Pero protege también al resto [12:52, 24/11/2019] Miguel Ángel: Te sientes bien? [12:53, 24/11/2019] Miguel Ángel: Ellos se saben proreger [12:53, 24/11/2019] Victor Miguel: No mucho papa desde que vine a aqui [12:53, 24/11/2019] Victor Miguel: Algo pasa en esta casa te lo garantizo [12:53, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pues vente aquí para mejorar te otra vez [12:53, 24/11/2019] Miguel Ángel: Y luego vuelves [12:53, 24/11/2019] Victor Miguel: Eso tendré que hacer 🤗🤗🤗🤗 [12:54, 24/11/2019] Miguel Ángel: Claro, no lo dudes, aquí te recargas [12:54, 24/11/2019] Victor Miguel: Pero hay que arreglar la situación de esta casa [12:54, 24/11/2019] Miguel Ángel: Te recargas deprisa [12:54, 24/11/2019] Miguel Ángel: No se puede arreglar [12:54, 24/11/2019] Victor Miguel: Mi genética es especial [12:54, 24/11/2019] Miguel Ángel: Todo el mundo se larga de esa casa [12:54, 24/11/2019] Victor Miguel: Tengo gran capacidad de recuperacion [12:54, 24/11/2019] Miguel Ángel: Vente para aquí y recarga baterias [12:55, 24/11/2019] Miguel Ángel: En dos o tres días como nuevo [12:55, 24/11/2019] Miguel Ángel: Ya sabes [12:55, 24/11/2019] Victor Miguel: Lo se papa lo se [12:55, 24/11/2019] Miguel Ángel: Y sin problrmad [12:55, 24/11/2019] Victor Miguel: Pero algo pasa en esta casa [12:55, 24/11/2019] Victor Miguel: No sé que es [12:55, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pues déjala, [12:55, 24/11/2019] Victor Miguel: Pero algo pasa [12:55, 24/11/2019] Miguel Ángel: DÉJALA [12:55, 24/11/2019] Miguel Ángel: Y no te sugestiones [12:56, 24/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:56, 24/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres vente a comer y te hechas una siesta [12:56, 24/11/2019] Miguel Ángel: Y mañana recuperado [12:56, 24/11/2019] Miguel Ángel: Lo que quieras [12:56, 24/11/2019] Miguel Ángel: Pero te sugestión as mucho allí1099 [12:56, 24/11/2019] Victor Miguel: La dieta de la mama era cojonuda [12:57, 24/11/2019] Miguel Ángel: Bueno, haz una lista [12:57, 24/11/2019] Miguel Ángel: Y la llevas aquí [12:57, 24/11/2019] Miguel Ángel: OK? [12:57, 24/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [12:57, 24/11/2019] Miguel Ángel: Venga, no te sugestiones que te sienta muy mal [12:57, 24/11/2019] Victor Miguel: Que no estoy sugestionado [12:57, 24/11/2019] Miguel Ángel: Si te sientes incómodo ya sabes, vente paqui [12:58, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [12:58, 24/11/2019] Victor Miguel: Que ya papa ya [12:58, 24/11/2019] Miguel Ángel: Vale, sigo viendo el programa de tv [13:40, 24/11/2019] Miguel Ángel: Quieres ver la versión del Rey León Nueva, por ordenador? Si quieres la alquilo [13:42, 24/11/2019] Victor Miguel: Deja papa deja [13:42, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [13:42, 24/11/2019] Victor Miguel: Hay películas nuevas más modernas papa [13:43, 24/11/2019] Miguel Ángel: Okok [14:19, 25/11/2019] Miguel Ángel: Ya llevo un rato en el trabajo [14:20, 25/11/2019] Miguel Ángel: Y estoy haciendo un sudoku y un problema de ajedrez [14:21, 25/11/2019] Miguel Ángel: Qué tal tu? [14:33, 25/11/2019] Victor Miguel: Los vecinos habían puesto otra vez la lavadora [14:33, 25/11/2019] Miguel Ángel: Claro, son jovenes [14:33, 25/11/2019] Victor Miguel: Estoy tratando de dormir la siesta [14:34, 25/11/2019] Miguel Ángel: Vaya, en mi cuarto no se oye [14:34, 25/11/2019] Miguel Ángel: Si quieres en mi cama [14:34, 25/11/2019] Victor Miguel: Ya lo se [14:34, 25/11/2019] Victor Miguel: No [14:34, 25/11/2019] Miguel Ángel: Y en el salón tampoco [14:35, 25/11/2019] Victor Miguel: Ya sabes dónde se oye, en el pasillo ,el baño y mi cuarto [14:35, 25/11/2019] Miguel Ángel: La centrifugadora les dura 10 minutos y se para [14:35, 25/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [14:35, 25/11/2019] Miguel Ángel: Luegibsilencio [14:36, 25/11/2019] Miguel Ángel: En diez minutos se para y puedes dormir a pierna suelta [15:54, 25/11/2019] Victor Miguel: Papa me voy a casa de la mama que el cargador no funciona [15:54, 25/11/2019] Victor Miguel: No me carga el movil [15:54, 25/11/2019] Miguel Ángel: Mi cargador so funciona [15:54, 25/11/2019] Miguel Ángel: Si funciona el mio [15:55, 25/11/2019] Victor Miguel: Que no va no sé que coño pasa igual es el cable [15:55, 25/11/2019] Miguel Ángel: Tienes que enchufar el interruptor de la zapatilla eléctrica y que se ilumine [15:55, 25/11/2019] Victor Miguel: Que ya esta [15:55, 25/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhh [15:55, 25/11/2019] Victor Miguel: Y no va [15:56, 25/11/2019] Miguel Ángel: Ponlo en la cocina, en ese si va [15:56, 25/11/2019] Victor Miguel: Es el cable yo creo [15:56, 25/11/2019] Miguel Ángel: Pues en el chino tienes cables [15:56, 25/11/2019] Miguel Ángel: Tienes un chino en la calle paralela [15:57, 25/11/2019] Miguel Ángel: Baja con el cable y que te den otro igual [15:57, 25/11/2019] Victor Miguel: Da igual papa así aprovecho y le doy un paseo que no duermo aquí en la cama [15:57, 25/11/2019] Miguel Ángel: Okok [15:57, 25/11/2019] Victor Miguel: Después del susto que me diste ayer [15:57, 25/11/2019] Miguel Ángel: Si lo que quieres es un paseo bien [15:57, 25/11/2019] Miguel Ángel: Ahhhh [15:58, 25/11/2019] Miguel Ángel: Vaya, [16:48, 25/11/2019] Miguel Ángel: pero ya sabes que puedes ir o volver cuando quieras, no hacen falta excusa alguna. [16:48, 25/11/2019] Victor Miguel: Gracias papa [16:48, 25/11/2019] Victor Miguel: Eso hare [16:48, 25/11/2019] Miguel Ángel: claro, es así. [16:49, 25/11/2019] Miguel Ángel: pero en cuanto te sientas mal no insistas, vuelve, auqnue sea esta misma tarde. Así vas y vienes y ves como está el patio. [16:49, 25/11/2019] Miguel Ángel: y aprendes a protejer tus sentimientos1100 [17:19, 25/11/2019] Victor Miguel: Eso es [17:19, 25/11/2019] Victor Miguel: Han llamado a casa [17:19, 25/11/2019] Victor Miguel: Has sido tú??? [17:19, 25/11/2019] Miguel Ángel: no habras, no es necesario, será propaganda o algo así [17:20, 25/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [17:20, 25/11/2019] Miguel Ángel: no estoy en el trabajo [17:20, 25/11/2019] Victor Miguel: Ok. Estás o no??? [17:20, 25/11/2019] Miguel Ángel: hasta las nueve no salgo de trabajar [17:20, 25/11/2019] Miguel Ángel: No [17:20, 25/11/2019] Victor Miguel: Ok vale [17:20, 25/11/2019] Miguel Ángel: okokokok [17:20, 25/11/2019] Miguel Ángel: que nada te moleste [17:20, 25/11/2019] Miguel Ángel: eso es básico [17:20, 25/11/2019] Victor Miguel: Ok ok [17:21, 25/11/2019] Miguel Ángel: ignora cualquier llamada, incluso si entran en el patio y llaman a la puerta [17:21, 25/11/2019] Miguel Ángel: pasando de todo.

Jue 05/12/2019 18:15

[20:58:49]Victor: Ok ok Porque la mama aveces doce cosas que no me gustan en voz muy alta y negativas o desastrosas [20:59:41]Miguel Angel: Como qué [21:00:16]Victor: Y Alex me ha dicho que no tiene sentido decírtelo a ti o quejarme y hacer lo mismo hacia ti No doy explicaciones ni explico a grandes rasgos pero lo digo sin mas Quizá no es bueno quejarse [21:01:07]Miguel Angel: (tienes que perder el miedo a hablar) (la manera de hacer injusticias suele ser intimidado a las personas para que no hablen) (por eso hay que hablar) [21:02:16]Victor: Me ha intimidado un poco al final sí. Pero bueno [21:02:30]Miguel Angel: (no es buena señal esa) (es propio de agresores) (por eso es buena idea romper los muros de silencio) [21:03:48]Victor: Ya, te entiendo [21:04:10]Miguel Angel: (los que hacen amenazas se sienten descubiertos y obligados y dar explicaciones) [21:04:33]Victor: Ok ok [21:05:35]Miguel Angel: https://www.google.com/amp/s/lamenteesmaravillosa.com/el-combate-contra-el-miedo/amp/ La Mente es Maravillosa El combate contra el miedo - La Mente es Maravillosa Muchas veces los miedos son difíciles de superar y se convierten en la principal traba para alcanzar nuestras metas. En este artículo presento algunos... [21:06:41]Victor: Ya veo ya [21:07:18]Miguel Angel: https://clinicadeansiedad.com/soluciones-y-recursos/prevencion-de-la-ansiedad/nueve-consejos-contra-el-miedo/ [21:07:39]Victor: Deja papa deja de pasarme cosas de estas [21:07:54]Miguel Angel: Okok perdona, lo siento Que pases buena noche Hasta mañana [21:08:56]Victor:1133 Ha ido acercándose gente rara al bar [21:09:38]Miguel Angel: Estabais en un bar? A veces parecen gente rara, [21:09:48]Victor: Y creo que él se ha incomodado, yo casi ni me daba cuenta de lo que estaba pasando Si pero luego se han ido Creo que no ha sido buena idea estar con Alex hasta el final [21:10:23]Miguel Angel: La gentes es diferente y a veces resulta extraña Por qué No sé a qué te refieres con que se incomodaba [21:11:14]Victor: Mañana hemos quedado en casa de alex [21:11:20]Miguel Angel: Tal vez solo estuviera cansado [21:11:29]Victor: Así que hablaremos de a ver qué pasa [21:11:39]Miguel Angel: Todos? [21:11:44]Victor: Si [21:11:45]Miguel Angel: Toda la familia? [21:11:48]Victor: Si [21:11:48]Miguel Angel: Okok Y vais a cenar o a comer? [21:12:15]Victor: No lo se, pero estaremos [21:12:30]Miguel Angel: No sabes a qué hora habeis quedado? Bueno [21:12:42]Victor: No me ha dicho la hora [21:12:58]Miguel Angel: Supongo que será merienda crna Crna Cena [21:13:07]Victor: Seguramente si [21:13:22]Miguel Angel: Intenta pasarlo bien, ya sabes que tienes una llave [21:13:33]Victor: Si gracias papa [21:13:50]Miguel Angel: Y un cuarto y una cama con armarios [21:14:08]Victor: Lo se papa voy a cenar aqui Y dormir aqui [21:14:17]Miguel Angel: Lo sé Solo es para que lo recuerded Recuerdes Por si piensas que lo necesitas en algún momento [21:14:58]Victor: Y arreglaré con masilla las grietas de la puerta de la casa de la mama, que hay grietas desde hace muchos años Y quiere que lo arregle [21:15:11]Miguel Angel: Genial1134 Buena idea [21:15:18]Victor: Que descanses [21:15:25]Miguel Angel: Tu también Pasa buena noche Hasta mañana [21:31:57]Victor: Esto quien lo ha hecho papa??? [21:32:18]Miguel Angel: A ver [21:32:24]Victor: Alguien ha gestionado algo de mi vida laboral Y no he sido yo [21:32:41]Miguel Angel: Lo han anunciado en la tv [21:32:47]Victor: Lo se [21:32:54]Miguel Angel: Lo mandan a toda la gente Es la vida laboral creo [21:33:39]Victor: Desde Discover de Google https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2019/12/02/estafa-sm-vida[1]laboral/1951412.html La Policía advierte del bulo de la Seguridad Social: El SMS de la vida laboral no es un timo Un mensaje sobre un 'ataque con suplantación de identidad' ha circulado por todos los móviles [21:33:49]Miguel Angel: Guárdalo, pero no parece relevante [21:33:56]Victor: A ver si tú lo entiendes porque yo no lo veo claro [21:34:35]Miguel Angel: Yo tampoco porque la televisión ha salido la ministra diciendo que sí que era un mensaje de ellos de la Agencia Tributaria y ahora tú me mandas uno de la policía diciendo que no No hay quien lo entienda así que si quieres bórralo [21:35:41]Victor: Ok ok Me ha salido en lo de Google noticias recomendadas Pero lo trato de abrir y se va No sé que pasa [21:36:37]Miguel Angel: No es un ataque, es un mensaje real [21:36:54]Victor: Pero yo lo trato de leer y se va [21:37:01]Miguel Angel: Es la vida laboral es un mensaje realisiert o de la Seguridad Social [21:37:02]Victor: Y es contradictorio al final [21:37:38]Miguel Angel: Parece ser que la Seguridad Social la mandado a todo el mundo su vida laboral y hay alguien que aprovecho para decir que es un ataque un spam o un virus y lo que dice la policía es que eso de que es un ataque es un bulo no es verdad la verdad es que la ha mandado la Seguridad Social OK? Está bien y no es un virus [21:39:06]Victor: Yo estoy extrañado pero tranquilo [21:39:46]Miguel Angel: no tienes que estar extrañado la Seguridad Social han mandado esta información a todo el mundo Y lo ha dicho la ministra esta mañana en la televisión [21:40:24]Victor: Vale ya lo entiendo1135 Que si que si Vale vale [21:40:45]Miguel Angel: Okokok buenas noches [21:40:55]Victor: Que descanses [21:41:12]Miguel Angel: Tu también --- martes, 3 de diciembre de 2019 --- [0:00:09]Victor: Papa Estás durmiendo??? [0:00:33]Miguel Angel: No [0:00:57]Victor: Me acuerdo de la película Draco corazón de dragon [0:01:10]Miguel Angel: Aahhhh si muy chula Creo que la tengo en vídeo Dime De qué parte te acuerdas? [0:02:05]Victor: Yo la tenía por ahi Sabes estoy viviendo y dándome cuenta de todo lo que ha pasado La dureza de la vida te puede hacer ser duro [0:03:31]Miguel Angel: He pensado, si te parece bien, que escribas por wasap todo lo que te preocupa para que se lo pase al abogado y actúe cuando tú digas (solo cuando tú digas) te parece bien? [0:03:44]Victor: No papa No quiero que haya abogados [0:03:54]Miguel Angel: Bueno, lo que quieras El abogado sólo está a tu servicio, de manera preventiva [0:04:21]Victor: Me iré con mis compañeros de universidad Gracias papa [0:04:37]Miguel Angel: A dónde [0:04:38]Victor: Cuando termine esto Ellos viajan por toda españa Y también pasan por zaragoza [0:05:10]Miguel Angel: Y qué hacen? A qué se dedican? [0:05:35]Victor: Alex ha sufrido mucho Y yo sufrí más que el de joven Pero yo era más fuerte Yo era el más fuerte de los 3 [0:06:25]Miguel Angel: Olvida eso ahora (intenta dormir) es lo importante. [0:06:36]Victor: Y la profe y un compañero de 35 años llamado David no sé que me jodieron Me jodieron entre ellos dos Cuando yo tenía 20 años [0:07:04]Miguel Angel: Por qué lo piensas?1136 [0:08:51]Victor: No te lo puedo decir a ti [0:08:59]Miguel Angel: (eso está en el pasado, ahora) importa el presente y que estés lo mejor posible. [0:09:05]Victor: Tengo que decírselo a otra persona [0:09:21]Miguel Angel: Con tanto miedo y tantos secretos.... Sabes que te apoyo... [0:09:38]Victor: Lo se papa [0:09:40]Miguel Angel: Y que haré lo que digas [0:10:07]Victor: Pero yo quería estar con mis compañeros de universidad [0:10:08]Miguel Angel: Los secretos y los temores no te ayudan mucho a salir de esa situación con facilidad [0:10:38]Victor: Fui el líder durante mucho tiempo Y me apartaron Quizá no era un buen líder yo [0:11:19]Miguel Angel: En cualquier caso, es el momento de dormir y descansar.... (ya sé que lo fuiste) posiblemente necesitabas apoyo para aprender a serlo Ahora es otra etapa Y hay que aprender a superarla OK? [0:12:04]Victor: Ok ok [0:12:19]Miguel Angel: ( bien) [0:12:37]Victor: Yo delegue en un chico inteligente [0:12:43]Miguel Angel: Ya A mi me pasó algo similar Ahora intenta desconectar Y darte un descanso de pensar Para dormir bien está noche Mañana será otro día. Y tendrás energías para ir adelante Un abrazo. [0:14:26]Victor: Ok ok [0:14:37]Miguel Angel: Pasa buena noche. Te quiero. Piensa en cosas bonitas y positivad Positivas, todo tendrá una buena solución Poco a poco [0:15:50]Victor: Yo con quedarme inteligente, fértil y atractivo y sano me da igual lo demás papa Me da absolutamente igual lo demas [0:16:09]Miguel Angel: Lo sé y así será. No pensé por eso Lo sé Y que seas capaz de proyectar tu creatividad e inteligencia en cosas que te gusten Y con eso ganarte la vida Y hacer las cosas que te gustan y tus sueños Podrás [0:17:17]Victor: Yo tenía un cortometraje muy bueno antidrogas que quería hacer1137 [0:17:32]Miguel Angel: Adelante, hazlo, terminalo (sé que eres un genio en eso) no lo dejes y cree en ti [0:19:12]Victor: Antes quiero ver a mis compañeros de universidad Quiero verlos [0:19:30]Miguel Angel: (cuando algo te agobie yo decia: reo en Dios Padre, en Dios Hijo y en Dios Espíritu Santo) y eso lo repetía y me quedaba bien. Tal vez te pueda ser útil ese recurso. Creo Creo en Dios Padre..... [0:19:58]Victor: No papa. [0:20:11]Miguel Angel: Y así superaba algunas situaciones. A mi me ayudó Lo que quieras [0:20:24]Victor: A Alex no le parece bien que me vaya de zaragoza Y creo que a la mama tampoco [0:20:35]Miguel Angel: A mi tampoco [0:20:40]Victor: No a ti [0:20:44]Miguel Angel: No es el momento aun [0:20:46]Victor: Ni a ti [0:21:12]Miguel Angel: Tienes que conseguir el equilibrio personal primero Y luego ya lo que quieras Estás muy vulnerable aún [0:22:21]Victor: Solo veo sufrimiento papa. Veo sufrimiento [0:22:24]Miguel Angel: Tienes que recuperarte bien Ese sufrimiento que ves es una proyección del tuyo propip Propio y también es sufrimiento real que existe por ahi Y sintoniza con él Sintoniza con él Te tienes que dar un descanso Buscar la manera de desconectar de eso.... [0:24:44]Victor: El Mariano me insinuó que tirará la moto a un arcen Lo que tengo es que arreglarla [0:25:14]Miguel Angel: Bueno, puedes buscar un motor Pero tienes que preguntar cuanto te costará, además del motor el arreglo del mecanico Igual sube a mucho dinero Y tal vez te sea mejor una nueva, no sé, de segunda mano Háblalo con tu amigo Ese que sabe de motos (hay algo que te preocupe ahora y no te deje dormir?) (estás en la cama, no?) [0:28:16]Victor: Si papa estoy reflexionando sobre todo lo que me ha dicho alejandro [0:29:13]Miguel Angel: Jodeeeeer (no tiene que calentarte la cabeza tu hermano) no es justo (creo que no se entera) parece un inesperto [0:29:47]Victor: Fueron unos sinvergüenzas los profesores del centro del grado superior1138 > Miguel Angel Ibañez Gome > Jodeeeeer (no tiene que calentarte la cabeza tu hermano) no es justo (creo que no se entera) parece un inesperto Que no papa que es parte de la terapia O la dirección es una mierda [0:30:51]Miguel Angel: Bueno, ahora no entres en bucle. No es buena idea. Porque si entras en bucle no dormirás. [0:30:55]Victor: Los tratan mal o algo asi Ya tranquilo [0:31:06]Miguel Angel: A quien? [0:31:18]Victor: La dirección a los profesores O los profesores llegan en malas condiciones [0:31:50]Miguel Angel: (mejor lo hablamos mañana) porque si entras en bucle no pegatas ojo y pasarás la noche en vela Tienes que hacer por dormir [0:32:29]Victor: No se que pasa Siempre hay que recuperar a las personas Siempre Y se puede Y hay tecnología para ello [0:32:30]Miguel Angel: Es lo que hay que hacer ahora. Mañana será otro día. [0:32:32]Victor: Se puede papa Se puede recuperar a todo el mundo [0:33:40]Miguel Angel: Tienes que recuperarte a ti, cada cual decide su vida y tu no tienes que estar pendiente de la de los demás ahora. Ahora la tuya y tu tranquilidad. Eso es lo importante OK? [0:34:43]Victor: Ok [0:35:00]Miguel Angel: Venga pues, no le des vueltas a nada e intenta dormir Nos saludamos mañana por la mañana a ver quien a dormido más jejejej [9:38:39]Victor: Yo he dormido una barbaridad :joy::joy::joy::joy::joy: [9:40:51]Miguel Angel: Hola, me acabo de levantar Me he levantado pensando en cómo podría mejorarse tu situación para que te sientas cada día mejor, pero no me vienen ideas para eso. Me he tumbado en tu cama y me he sentido muy bien. Me han mandado un email para poner publicidad en mi blog, publicidad del Estado (alucino) genial [9:58:53]Victor: Papa no te Tumbes en mi cama y vigila que publicidad pones Papa de todo se sale sabes??? De todo se sale [9:59:32]Miguel Angel: Es del Estado, plan de ayudas económicas a coches ekectricos [9:59:48]Victor: Ah ok ok Aprende a usar las redes sociales que no sabes hacerlo papa [10:00:08]Miguel Angel: Me gusta mucho tu cama, da mucha tranquilidad y serenidad Bueno [10:00:16]Victor: Y yo estoy aprendiendo [10:00:33]Miguel Angel:1139 Bueno, a ver si me enseñas pues Voy a desayunar [10:00:45]Victor: Eres como el Saturno devorando a sus hijos Se buen hombre [10:00:56]Miguel Angel: Por qué? [10:00:57]Victor: Respeta a tus hijos [10:01:07]Miguel Angel: Por qué lo dices [10:01:10]Victor: Y no te aproveches de ellos Te lo digo por muchas cosas papa [10:01:21]Miguel Angel: Por qué dices eso [10:01:25]Victor: Por muchas cosas [10:01:31]Miguel Angel: Dime alguna En realidad no es Saturno sino Cronos (el tiempo) [10:02:22]Victor: Cuando nos fuimos a Francia contigo y no sabías llegar con las rotondas, y te teníamos que guiar [10:02:58]Miguel Angel: Cuando fuimos a Francia, hará muchos años no? Seríais pequeños [10:03:57]Victor: Éramos pequeños si [10:04:21]Miguel Angel: En España no había entonces casi rotondas [10:04:41]Victor: Es Saturno papa no cronos, es saturno [10:05:36]Miguel Angel: Creo que era Cronos (el tiempo) quien devora a sus hijos en la mitología, ahora miro a ver y comprovar [10:05:44]Victor: Nooooooo Es saturno [10:06:29]Miguel Angel: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Saturno_(mitología) Wikipedia Saturno (mitología) dios romano de la agricultura Saturno y Cronos es lo mismo [10:25:49]Victor: Siempre te acercaste a mí para sacar provecho Yo me acerque por amor a ti papa por compasión. Porque sé que has sufrido mucho Y recuerdo por todo lo que pasaste papa Fue una injusticia Saldré limpio del todo de esto??? [10:34:29]Miguel Angel: La imagen de Cronos es usada por las hembristas para poner a los hijos contra los padres Si [10:34:46]Victor: No papa es verdad, tu has actuado asi [10:34:47]Miguel Angel: Comprenderás todo [10:35:07]Victor: Tu has actuado asi. Y la mama tambien No seas politico Asume tus errores [10:35:48]Miguel Angel:1140 Es la guerra de la hembra contra el macho reproductor [10:36:10]Victor: Yo no veo esas guerras Papa no quiero ofenderte Me agoto ahora hablando [10:36:48]Miguel Angel: Son guerras ocultas que e isten aveces [10:36:52]Victor: Solo se que me hiciste daño [10:37:04]Miguel Angel: Okokok lo siento [10:37:08]Victor: Y la mama tbien Pero tú me hiciste daño obligándome a quedarme en tu casa Mucho daño papa Mucho Me hiciste mierda [10:38:04]Miguel Angel: Lo siento [10:38:23]Victor: Y el tío Mariano diciendo que tire la moto también me hizo daño También me hizo daño Acuérdate del vídeo que te paso Del juez. Era un juez de Menores horroroso Acuérdate papa [10:39:33]Miguel Angel: Son maneras de hablar de personas que muestran su carácter y que aún no entiendes pero que entenderás [10:40:10]Victor: No quiero entender nada. El tío Mariano fue duro con victor Con mi primo victor Eso no se hace [10:40:24]Miguel Angel: Lo sé [10:40:33]Victor: Todo el mundo sirve para algo Y a un hijo no se le abandona Por eso no fue finalmente medico Fue duro con victor y conmigo también. Me dijo cosas horrorosas el día que se me jodió la moto en peñaflor [10:42:40]Miguel Angel: Si, es un poco duro y basto [10:43:05]Victor: El es muy negativo y da todo por hecho que está mal [10:43:12]Miguel Angel: Pero también te hizo compañía en un momento delicado Las cosas suelen ser asi [10:46:52]Victor: Joder me estoy volviendo loco con la visión o punto de vista de cada uno [10:52:11]Miguel Angel: Cada persona tiene su visión su propia visión, y eso es lo que desorienta. La visión es de su experiencia y cada cual tiene una distinta experiencia. Por eso la comunicación no es perfecta. Una vez, hablando con una amiga, me dijo, en una cuestión parecida donde yo pensaba que las cosas solo tenían un punto de vista correcto que, cada persona vive un un mundo, su mundo, y que recorre un camino, su camino y que por eso a veces no se entienden. Pero si existen líneas generales en donde nos podemos entender todos un poco. En lo personal y en asuntos personales es mucho más difícil. [11:01:45]Victor: Yo creo que tú me has hecho daño para salvarte el culo papa Solo has hecho eso papa Y tratas de ayudarme1141 Pero me hiciste mierda papa No te culpo ni te denunció ni nada Pero me hiciste daño papa [11:03:37]Miguel Angel: Si ha sido así lo siento mucho, y siento mucho que lo pienses asi [11:04:00]Victor: Y lo hiciste para protegerte Igual que yo me volví a sacrificar pero esta vez por ti Me volví a sacrificar papa [11:05:09]Miguel Angel: Tengo que ducharme y salir a hacer recados. (no, uní mi corazón al tuyo y pelee, no sé si con acierto o no, pero para ti) [11:05:14]Victor: Cómo hago una y mil veces Siempre me sacrificó papa [11:05:35]Miguel Angel: La diferencia es que vas avanzando y eso es muy bueno [11:05:50]Victor: Tú crees que avanzó??? [11:05:55]Miguel Angel: Mucho [11:06:27]Victor: Tu me estás viendo avanzar, yo ya había avanzado papa [11:06:31]Miguel Angel: A veces te paras a evaluar, como ahora, pero avanzas y vas camino de una maduración mayor que la de tu entorno [11:06:32]Victor: Ya era un adulto Solo eres tú qué me quiere ver crecer [11:06:56]Miguel Angel: Lo haces, No eres el mismo de hace 5 años [11:07:24]Victor: Lo se que no soy el mismo [11:07:30]Miguel Angel: Pero conservas tu generosidad y tus valores, eso es avanzar Vas viendo lo que hay a tu alrededor (eso aveces duele, a todos) pero avanzas [11:08:18]Victor: Tu no uniste mi corazón al tuyo papa Somos diferentes Yo siempre trate de proteger a todo el mundo [11:08:54]Miguel Angel: Sí, lo somos. Pero te apoyo. Y hago lo que me pides y siempre a tu disposición [11:09:03]Victor: Solo en una época no lo fui mucho [11:09:33]Miguel Angel: No te juzgues demasiado duro, sueles ser muy exigente contigo [11:10:08]Victor: Ok ok [11:10:34]Miguel Angel: Quítate presión y esta mañana intenta distraerte (como si te dieras un descanso) te lo mereces [11:14:59]Victor: Me estoy destruyendo, yo ya era perfecto como era papa Creo yo [11:21:51]Miguel Angel: No, no creo que te estés destruyendo, espero que no. Todos hemos pasado por una situación similar (una vez pasada esa situación la gente no se acuerda lo duro que le resultó en su momento). Pero alcanzarás una posición mejor y en un plano más alto, donde ver las cosas con más seguridad personal (es el objetivo de todos y todos lo hacemos, como si se subieran escalones y se abrieran puertas) [11:23:00]Victor: Has actuado mal en muchas cosas y yo he actuado mal por ti en muchas cosas sabes??? Yo ya era fuerte1142 Ya era fuerte Más fuerte que tu Porque yo guerreaba solo Iba solo Tu tienes mucho Apollo detras Y dinero en el que te proteges A mí me has prohibido gastar dinero, me has prohibido viajar Y me has prohibido todo Todo me lo prohibiste La mama me crió en libertad [11:25:47]Miguel Angel: Tengo que salir a hacer cosas. Si quieres luego seguimos hablando [11:25:54]Victor: Ok ok [11:26:01]Miguel Angel: Gracias okok Pasa buena mañana Un abrazo [11:26:15]Victor: Pero acuérdate de lo que te digo [11:26:31]Miguel Angel: Si, si luego seguimos [11:26:35]Victor: Mi madre me crió en libertad Y fui a un buen colegio [11:26:57]Miguel Angel: Luego seguimos hablando OK? Tengo que vestirme y salir [11:27:18]Victor: Solo me faltó proteccion [17:19:23]Victor: Papa disculpa Desde que nos hemos encontrado tu y yo yo he sido más fuerte [17:19:46]Miguel Angel: Dime Bueno [17:20:18]Victor: Quizá porque hablaba con alguien puesto que antes hablaba con mis amigos y me dejaron de lado O los fui perdiendo [17:21:09]Miguel Angel: No creo que hayas perdido nada ni a nadie, las personas se definen así mismas. [17:21:15]Victor: Pero estoy seguro de que podré recuperarme completamente, ya casi lo estoy Ok ok [17:21:48]Miguel Angel: Hoy ibais a casa de Alejandro a merienda cena, no? [17:21:59]Victor: Es verdad que compartiendo contigo lo que me pasaba he conseguido resolver muchas cosas Si papa [17:22:12]Miguel Angel: Bueno [17:22:16]Victor: Íbamos a ir ayer pero la mama no quiso Ahora ella está durmiendo [17:22:31]Miguel Angel: Cada persone es como es, [17:22:36]Victor: Ya ya [17:22:44]Miguel Angel: Lo difícil es aceptarlas como son1143 [17:22:56]Victor: :joy::joy::joy::joy::joy::joy::joy: [17:23:24]Miguel Angel: He estado con Michel al medio día [17:23:33]Victor: Y que tal??? [17:23:45]Miguel Angel: Te apetece que nos vayamos el fin de a Ainsa con él, unos dias Para desconectar un poco. Solo si te apetece [17:24:24]Victor: Yo que se papa es que llevo tanto sin salir de España, me apetece moverme un poco [17:24:43]Miguel Angel: Ainsa es el pirineo [17:24:50]Victor: Lo se papa lo se Yo había pensado Canarias o cuba o algo asi Si tu no puedes no pasa nada [17:25:34]Miguel Angel: Eso más adelante, dentro de unos meses [17:25:45]Victor: Pero quiero ir solo [17:25:51]Miguel Angel: Tu solo ahora no es conveniente [17:25:58]Victor: Ok ok [17:25:59]Miguel Angel: Para nada Más adelante si [17:26:10]Victor: No va a ver ningún problema papa Si viajo ahora [17:26:28]Miguel Angel: Más adelante si, sin problemas [17:26:46]Victor: 🤗 [17:26:48]Miguel Angel: Ahora no. Eres muy vulnerable y lo sabes Lo sabes OK? [17:27:04]Victor: Que voy a ser vulnerable papa No lo soy Me acojona id vosotros, yo suelo estar tranquilo Acojonais* [17:27:49]Miguel Angel: No te cuesta nada espwñerar a más adelante cuando ya las cosas no te asusten [17:28:41]Victor: Que no me asusta nada, voy por Zaragoza paseando sin problemas, y voy por Madrid paseando sin problemas [17:28:53]Miguel Angel: Ten un poco de pa iencia [17:29:05]Victor: Y podría ir por cualquier sitio paseando sin problemas [17:29:24]Miguel Angel: Y lo conseguirás [17:29:25]Victor: No hay ningún problema [17:30:19]Miguel Angel: No es lo mismo Zaragoza que Cuba o canarias [17:30:49]Victor: Ya, pero me fui a madrid y estuve relativamente bien alli1144 Osea como siempre [17:31:08]Miguel Angel: Creo que no te acuerdas de los wasap que mandabas [17:31:15]Victor: Salvo los gritos de la ondina Ya bueno era un poco tenebroso :joy::joy::joy::joy: Pero estaba bastante bien Fue una experiencia [17:32:03]Miguel Angel: Gracias por reconocerlo.... Más adelante esas cosas no te afectarán tanto [17:32:26]Victor: Que no papa [17:32:28]Miguel Angel: Y podrás ir por ahí como quieras [17:32:41]Victor: Que copié tu forma de ser pero esa no es la correcta Bueno papa no te preocupes Yo siempre me he desenvuelto bien Siempre Y seguro que me desenvolverse bien Desenvolverse bien [17:33:50]Miguel Angel: Pero ahora, puntualmente, estás pasando por una etapa vulnerable.... no es conveniente Llamada cancelada [17:34:28]Victor: Que no papa Solo estoy triste porque tú lo ves negativo Llamada cancelada [17:34:53]Victor: Pero estoy bien papa Déjame que estoy leyendo chistes [17:35:18]Miguel Angel: Okokok [20:57:35]Miguel Angel: Qué tal está yendo la tarde? Está siendo cómoda? Un abrazo, Manda un telegram, si todo ha ido bien (más o menos bien) (y si te apetece) en cualquier caso que pases buena noche. Llamada cancelada [22:17:43]Miguel Angel: Te he llamado, Ya estás durmiendo? [22:17:57]Victor: Ya lo he visto Estaba con david [22:18:09]Miguel Angel: Ahhhh [22:18:15]Victor: Y con raul [22:18:20]Miguel Angel: Okok mañana es su cumpleaños [22:18:39]Victor: Si [22:18:53]Miguel Angel: 1ue pases buena nochr Solo era eso [22:19:57]Victor: Gracias tu tambien1145 [22:20:29]Miguel Angel: Muchas gracias [22:57:43]Victor: Cómo se nota que eres socorrista :joy::joy::joy::joy::joy: [22:57:54]Miguel Angel: ? :sweat_smile::sweat_smile: [22:58:39]Victor: Papa voy a montar una empresa o algo, algo quiero hacer Yo creo que es un buen punto de partida [22:59:12]Miguel Angel: Bien, [22:59:52]Victor: Tengo mucha experiencia y conocimientos Yo creo que puede funcionar Estabas de fiesta esta semana verdad??? Seguro que me puedes explicar cómo se hace Y hacer un proyecto y cosas asi [23:01:31]Miguel Angel: En ese sentido tendrías que hacer un proyecto escrito donde relacionar todo, desde el objeto de la empresa, trámites administrativos, leyes que te afectarían, constes, tecnologías, impuestos,.... Declaraciones de impuestos, sector de mercado [23:01:47]Victor: Lo se lo se Pero sé dónde puedo hacerlo En el vivero de empresas del instituto donde estudie [23:02:17]Miguel Angel: Poco a poco, y con lógica.... [23:02:24]Victor: Lo se lo se [23:03:05]Miguel Angel: Creo que aquí tienes también un marcó, creo que se llama Zaragoza activa [23:03:48]Victor: Que sería más seguro??? El instituto o lo de Zaragoza activa??? [23:04:19]Miguel Angel: https://www.zaragoza.es/ciudad/sectores/activa/ Son los dos igual de inseguros, creo. Lo importante es que si tienes una buena idea empresarial o no revelará o que sea de iniciativa creativa tuya y por tanto incopiable [23:25:48]Victor: Ya Esta algo complicado [23:27:08]Miguel Angel: No tanto, parece una buena idea explorar esa posibilidad dándote tiempo para ir adquiriendo conocimientos para ver la viabilidad de tu idea [23:28:28]Victor: En España es difícil emprender [23:28:34]Miguel Angel: El solo hecho de hacerte ati mismo un proyecto tan transversal te sería muchos conocimientos que te servirán para siempre (es in baggage personal que adquieres) de gran valor personal Te daría una gran visión De cómo funcionan las cosas y la economía y la iniciativa personal y privada Parece un buen reto y desafío el solo hecho de estudiarlo y hacerte un proyecto para ti. (y también es un buen ejercicio personal donde se pone a prueba lo que suele decir la gente de la iniciativa personal y ponerla a prueba teóricamente, valorando si es viable y posible por los propios medios personales. Primero teóricamente y luego valoradols riesgos de llevarlo a la práctica minimizando esos mismos riesgos o haciéndolos nulos) --- miércoles, 4 de diciembre de 2019 --- [11:06:27]Miguel Angel: Hola buenos dias Hoy ha salido un día frío1146 Llamada cancelada [11:22:39]Miguel Angel: No digo que te montes una empresa sino que analices la posibilidad detallada y documental mente. (no sé) Llamada cancelada [11:23:21]Victor: Ok ok Eso pensare [11:23:42]Miguel Angel: Qué tal la mañana? [12:46:53]Victor: Estabas con compañía esta mañana papa??? [12:47:10]Miguel Angel: No, Acabo de venir de cortarme el pelo Porqué? Te apetece venir a comer? [12:48:29]Victor: Ok ok porque me has llamado muchas veces [12:48:57]Miguel Angel: Porque no te llegaban los mensajes [12:49:03]Victor: Ok ok Se sincero conmigo siempre porfa papa [12:49:36]Miguel Angel: (y a veces pienso que llamando terminan de llegar) [12:49:44]Victor: Ok ok [12:49:48]Miguel Angel: Claro que lo soy Me gustaría verte [12:50:17]Victor: Luego me paso si quieres [12:50:18]Miguel Angel: Si me dices que vienes compro fileton [12:51:16]Victor: Ya veré lo que hago papa tranquilo [12:51:34]Miguel Angel: Okok Te llamo? O no te apetece [12:52:05]Victor: Ahora no estoy ocupado [12:52:09]Miguel Angel: Okokok Llamada cancelada [12:52:29]Miguel Angel: Te entendí mal Entendí "ahora no estoy ocupado" en vez de "ahora no, estoy ocupado" Lo siento Problemas de mensajear Lo siento de verdad, (sobre todo si te ha incomodado) disculpa y perdoname. :pray: [13:22:13]Miguel Angel: Voy a hacer pimientos fritos, que creo que te gustaban, por si te animas a venir [14:36:30]Miguel Angel: Te apetece venir a comer? , hay arroz con vegetales, pimientos y filetón (el filetón te lo puedes hacer tú) A tu gusto.... (me gustaría verte un poco, no sé cómo te vendrá a ti venirte un rato) [17:18:04]Victor: Perdona papa estaba agotado He estado durmiendo O medio durmiendo1147 Has salido de casa??? [17:18:41]Miguel Angel: Okok aquí hay comida echa [17:18:46]Victor: Esta lloviendo mucho [17:18:48]Miguel Angel: No estoy aquí Vaya [17:19:05]Victor: No, está aquí o no estás aquí??? [17:19:12]Miguel Angel: Puedes Coner el 39 [17:19:23]Victor: Bueno ahora no llueve tanto [17:19:24]Miguel Angel: Estoy en casa [17:19:36]Victor: Ok ok [17:19:41]Miguel Angel: Okok [17:19:44]Victor: Voy a ir a comer [17:19:48]Miguel Angel: Buena comida Okok Te espero por aqii [17:20:12]Victor: Ok ok [17:20:18]Miguel Angel: Gracias [22:07:40]Miguel Angel: Llegaste? Llamada saliente 0:43 --- jueves, 5 de diciembre de 2019 --- [10:48:47]Miguel Angel: Hola, buenos días. (me gustó mucho que ayer cenar as en casa) que pases un buen día. Por aquí estoy, si te apetece comer por aquí solo tienes que decirlo. :smiley::cry::+1: O simplemente venir.... [10:59:45]Victor: :+1::+1::+1::+1: No duermas en mi cama porfa [11:00:23]Miguel Angel: Voy a hacer alcachofas con patatas fritas, y algo de primero.... jejejejje [11:00:32]Victor: Ok ok [11:01:21]Miguel Angel: (no he dormido en tu cama, solo me he acostado encima para sentirte "presente" y acordarme más de ti, eso me da ánimos) y me produce cercanía contigo [11:31:43]Victor: Papa he dormido genial [11:32:11]Miguel Angel: Me alegro un montón Yo también Voy a preparar las alcachofas y a hacer bastantes por si vienes Jejejejje [11:32:50]Victor: Ok ok [13:37:48]Miguel Angel:1148 Voy a hacer las patatas fritas que acompañan a las alcachofas y de primero puré, si te apetece estás invitado a comer Llamada cancelada Llamada cancelada [13:50:20]Victor: Ok ok Gracias Llamada cancelada [13:50:40]Victor: Deja papa que ahora no puedo hablar [13:52:14]Miguel Angel: Okok, luego he quedado, sobre las 5 con Michel a tomar café, si vienes igual tienes la comida preparada... Aunque igual comes solo. Te he puesto en ls estantes de tu cuarto videos para que veas alguna peli que te guste, si te apetece. He puesto pelis chulas, igual alguna te gusta. [13:52:39]Victor: Ok ok gracias [14:53:22]Miguel Angel: Ahí te lo dejo, medio preparado por si te apetece Jeje jeje [14:53:59]Victor: Muy bien, buena comida papa No te preocupes [14:54:22]Miguel Angel: Tienes comida? Estas solo o con la mamá? [14:54:33]Victor: Aquí hay de todo [14:54:49]Miguel Angel: Pero eats sólo? [14:55:04]Victor: Con la mama [14:55:08]Miguel Angel: Ahhhhhh Bueno, si lo quieres de cenar también.

Mar 24/12/2019 17:08

La situación de mi hijo está requiriendo toda mi atención, de manera continua y casi constante (en ocasiones incluso de noche, aunque ya con no tanta frecuencia). He considerado prioritario realizar artículos en los que señalar, transversalmente (desde el ámbito familiar hasta el de gestión política)o inadecuado del uso de la violencia extrema, incluso implícita, como medio o instrumento para gestionar situaciones, en general de cualquier tipo; e incluso he puesto un ejemplo en un artículo para que se reflexionara sobre ello desde sectores que se consideran así mismos legítimos en sus actitudes y posturas sociales sin reparar en la violencia colateral que invisibilizan, como si fuera ninguneable. Por ello he llegado a comparar situaciones de política actual, con el solo fin de hacer visible que ese tipo de violencia no ayuda a resolver situaciones cuando se someten con evidencia a la opinión pública). Ello no me proporciona más que la posibilidad de exponer argumentos en un ambiente que, parece obvio, es sordo a este tipo de reflexiones. Y me lleva a tomar la impresión de que se considera, de alguna manera legítimo, el uso de esa violencia más o menos expresa en entornos familiares (y sinceramente pienso que les da igual) Y resulta irónico que sobre mi cayeran situaciones como las que se han dado con la violencia implícita y diligencia que se dieron y sin embargo no se sepa rectificar ante la evidencia de las1149 consecuencias de ignorar lo perverso que resulta aceptar la violencia sobre niños y legitimarla. Asi qué no puedo, por ahora, más que establecer vínculos en ese sentido y dirección, como si fuera un deber de mi persona para con mi hijo, al que no puedo renunciar (sobre todo porque para mí resulta visible que su madre ignora o pretende seguir ignorando y no asumiendo las consecuencias de su nefasta educación sobre sus hijos y por tanto no se hace cargo de sus consecuencias y lo más lamentable, haya tenido soporte y ánimo para seguir por esa senda y no hacer crítica alguna sobre si misma, salvo mi propio hijo, pero sin cambiar actitudes ni formas. Le dijo que no lloró la muerte de su padre ni madre. Su dureza a mi juicio es delictiva, pero su rol femenino le proteje socialmente. Y ello le permite seguir utilizando argucias para seguir desorientando a su hijo y generarle inseguridades. Y mi respuesta, como se ve, es reprochar a la sociedad, por medio de mi blog, su inoperancia y prevalencia en su estado de confort sobre situaciones de esta naturaleza. Si algo les pudiera incomodar lo ignoran, de ahí que empezara mi persona a señalar a personas públicas que pretenden defender un discurso de legitimidad plena en un feminismo que ignora su vertiente más lamentable (y delictiva) en lo que parece ser sacrificarse principios y valores al solo fin de no detenerse en esa carrera iniciada para constituirse como poder legítimo e incontestable. De ahí mi crítica. Y sé que ello me hace vulnerable, pero no conozco otro camino, más que el que me propone seguir el ver el sufrimiento de mi hijo y la indiferencia de la madre (pues ella sí sabría en su foro interno la raíz propia de las circunstancias presentes y sigue sin ceder, pase lo que pase y haya las consecuencias que haya). Seguiré escribiendo en mi blog a la vez que intento contener los malos ratos y las iniciativas de mi hijo en huir sin reflexión de un ambiente decidido a responsabilizarle a él de manera abusiva y desde el más profunda falta de empatia.

Mar 24/12/2019 21:10

Hoy he pasado todo e día con mi hijo, y con un amigo, hasta cierto punto común. Las premisas con la que mi conocido común con mi hijo, ha estado con nosotros han sido desde dos puntos de vista míos que le he trasladado, con la finalidad de "introducirle" en este cuestión, para mi muy importante, de que formara parte de un apoyo por el cual mi hijo no tomara la decisión de irse, en estos días, a de viaje, de manera improvisada, como quien huye de una situación que le resulta inabordable desde cualquier punto de vista en el que se proponga abordarla. He visto, con gran tristeza, desde cierta distancia de unos metros, como su hermano Alejandro rechazaba a Víctor su solicitud de pasar unos días en su casa o de que le diera algún trabajo en su empresa (lavando platos) y que eran ofertas que él entendió que le realizaba y que ahora constata que no tenían base real de compromiso. He visto cómo mi Víctor se sentía otra vez, casi ya como costumbre asumida, abatido tras otra respuesta, una más, de adversidad que parece irremediable en su entorno. Le ha dicho su hermano Alejandro que no está tan mal y que hay otros en peor situación que él y que tiene dos casas que está usando (la mía y la de su madre). Ni siquiera ha intentado realizar la prueba mínimamente. No he visto crueldad consumada entre hermanos, carente de una mínima empatía. Así hemos pasado todo el día de hoy, intentando evitar que pensamientos de huida se consumaran (aún se ha venido a sumar su madre con un mensaje que le ha mandado a Victor para crearle más inseguridad, diciéndole que algo llevaba en la mochila, que portaba esta mañana para irse de Zaragoza (aún si saber a cual destino concreto en medio de estas fechas adversas y sin planificar) que debía llevar algo dentro de esa mochila que arrojaba polvos verdes y rojos (siemrpre le ha gustado a su madre generar inquietud de manera indefinida, que sabe que es la que más puede desorientar a una persona en un momento dado, pues nada había en la mochila de esa naturaleza que le dijera su madre en medio de la evidente inseguridad que mostraba Victor).

Se fue a comer a casa de su madre y yo quedé con este amigo, que en ese momento me llamaba y que había estado por la mañana conmigo, un rato, para comer juntos; y accedí, aunque mi intención era volver a casa y hacer y recoger cosas pendientes por hacer (al haber salido por la mañana a desayunar con él; ya que ayer, cuando le conté la situación, de manera más clara, que tenía con mi hijo, parecía que pretendía, en algún momento, desentenderse, pues él parecía considerar que de alguna manera la madre pretendía deshacerse de Victor y arrojarme las culpas a mí; y en ello no quería sentirse involucrado. Y he interpretado la llamada de este amigo, esta mañana, como un gesto de arrepentimiento, ya que le dije, cuando me manifestó su parecer ayer, que yo no miro ese tipo de consecuencias, sino cómo hacer más efectiva mi ayuda a mi hijo). Así que aunque no tenía muchas ganas bajé a desayunar con él al bar; y estando en esa terraza del bar, mi hijo me mandaba unos wasap muy preocupado; y al principio no sabía el motivo de ello; pero luego caí, por la tarde, cuando esperaba volver a verlo después de haber estado por la mañana juntos y haber ido a ver al taller (porque la moto se le estropeó de repente, rompiéndosele el motor hace un par de semanas yendo al Terreno de San Mateo - otro inconveniente más que le hizo no tener ningún lugar donde sentirse en calma - y le pedí a mi hermano taxista que fuera a acompañarle hasta que llegara la grúa, y accedió a ello, aunque mi hijo se quejó de cómo le trató porque le dijera que tirara la moto a un ribazo o por quejarse del tiempo que pudiera tardar la grúa; aún así le dije a mi hermano que le pagaría esa 1151 hora que estuvo entretenido con mi hijo, que se hallaba en medio del trayecto y se hacía de noche y temía que dado que estaba bien nervioso, pudiera acabar teniendo un accidente) y el mecánico le dio un presupuesto de 900 euros de arreglo, ofreciéndole una moto de segunda mano que mi hijo parece que rechazará, porque considera que no es de la calidad de la primera - parece que el motor se rompió por falta de aceite, que él duda de ello, pero que bien pudiera ser, aunque asegura que miró el nivel del aceite hacía poco tiempo, pero dada la tensión que sufre pudiera haberse remontado ese recuerdo a otro tiempo más anterior. El problema es que vio en su cuarto un papel con la próxima cita con la psqiuiatra para el próximo día 30 de diciembre y que no había visto los días anteriores. Y después, al despedirnos, le he llamado cuando ambos regresábamos a casa porque en sus reproche me dice que en mi casa él entiende que hay rencor u odio y que por eso no se encuentra bien cuando viene (y me reprocha la manera de haberle defendido y asegura que sus males le han llegado cuando se acercó a mi; aunque también reconoce que su situación era ya adversa; y entonces le recordé que cuando yo, con 15 años, me acerqué al entorno de la familia de mi madre se me vino el mundo encima y hubo reproches y desaires y desconfianza en mi casa; y que cuando mis hermanos estaban desunidos y enfrentados me llevó varios años hacerles coincidir a todos en mi cumpleaños y que a la postre ello sirvió para que todos ellos se unieran en mi contra; así que como conclusión le muestro que quien hace ese mismo suele encontrarse con situaciones similares en toda familia y que si alguno de sus hermanos hubiera realizado ese trayecto se hubiera encontrado en la misma disyuntiva que él; me reprocha que no he gestionado bien las situaciones de su familia; y le digo que cuando vea que intentan hacerle daño nuevamente iré por el mismo sitio y contra quien sea y entonces me lanza una mirada de agradecimiento muy profundo; es la cuestión que le señalé a mi amigo común: Me reprocha íntimamente no haber podido ayudarle cuando era niño en lo que le tocó vivir; y constata que no soy lo suficientemente poderoso para defenderle en la situación actual; y a la vez se encuentra conque no puede reprochar a su madre por el motivo de ser su madre). Y le he dicho por teléfono que sé que mi error ha sido mostrar esa faceta de su madre - pues en el entorno familiar le debieron hacer reparar en ello, pues no leía mis escritos de blog y yo en ello estaba confiado; y desde ahí le construyeron una idea de responsabilidad, exclusiva de él y de manipulación hacia mi persona (incluida la idea de que yo no estoy bien y que hay que cuidarme). Así que con este galimatías decidí salvar la imagen de su madre ante él y pedirle perdón por ello; porque es muy desconsiderado que él hubiera visto esa actitud en mí hacia su madre; pero él ya sabe que no iré contra ella directamente, de ahí que vaya en mis artículos contra el entorno jurídico que le ha venido asesorando y contra aquellas tertulianas que abordan el feminismo sin reparar en la parte radical del mismo y que causa este tipo de sufrimientos y dolor. Así que le he dicho a mi hijo,además, que probablemente de haber el juez aceptado mi denuncia cuando vi los malos tratos en ellos, hubiera cabido la posibilidad de que hubieran ido a parar a una institución pública y que ello hubiera sido peor solución; y él me dice, casi sin acabar mi exposición que CLARO, que era así. Y que mi apoyo, aun en la distancia, le resulta muy importante. Y le recuerdo que si esta noche tiene algún mal gesto del entorno o se halla incómodo, que al terminar la cena ponga una excusa y se venga a dormir a casa y diga que vuelve mañana. Así nos hemos despedido. Y tal así lo transmito a Vd. El juez que ignoró esa situación ha venido pasando, este año, unas cuatro o cinco veces por delante del Torreón Fortea (hasta ahora nunca lo había visto, en cinco años que llevo aquí). Las tres primeras ves solo o acompañado de una mujer y las dos últimas, una vez solo y otra acompañado, las dos veces me ha saludado, después de más de 25 años del incidente; tal vez sea un gesto de conciliación, porque le pudiera haber llegado a sus oídos mi quejas en el blog - realmente me amenazó con meterme en la cárcel, pero aunque mi jefa dijera que los jueces se creen dioses, mis hijos para mí lo son por delante de ellos, al menos en ese momento; y resulta lamentable que ese escenario de que acabaran en una institución sea contemplado por mis hijos como probable, porque señalaría que el cálculo de la madre y su entorno jurídico era hacer daño sí o sí (y así reforzaran una imagen adversa de mi persona para asegurarse ese daño y sumisión de los hijos en cualquier circunstancia del futuro; lo que señala a mi persona, de ser así, crueldad extrema que pasa desapercibida o se ignora en el sistema judicial). DE ahí que en el próximo artículo, ya iniciado, sobre El Término medio, llegue a poner en entre dicho, esa es mi intención, cuestiones que ahora pudieran resultar obvias en el juego democráctico, con la sólo finalidad de señalar que el uso del poder es una responsabilidad que no debe de llegar, o debiera, hasta donde llega y que de alguna manera debiera existir un pacto interno entre partidos señalándo los acuerdos y límites, a pesar de la escenificación pública de sus debates o desacuerdos o rivalidades, en la que los ciudadanos no saliéramos perjudicados por una batalla por el poder de manera tan evidente o dañina (y lo hago en simetría a lo acontecido en mi familia y ahora con mi hijo). Espero que se tome el escrito en el sentido más positivo posible, y como una manera de exteriorizar una situación que, por anormal, no parece ser ni única ni abordable fácilmente para su solución positiva para mi hijo. (Hay otras cuestiones de personas que se han acercado que quiero detallarle, pues desconozco a ciencia cierta el motivo de ello; pero lo haré en otra ocasión que espero que sea muy próxima; hoy mismo me siento realmente agotado y cansado por la actividad de este día).

Mar 31/12/2019 20:49

Acabo de dejar a mi hijo de camino a casa de su madre en un taxi, porque el autobús se hallaba cambiando de trayecto y no pasaba por la parada al celebrarse la San Silvestre. Estas semanas con él han sido bien duras, en el sentido en que me ha costado entender el porqué de algunas cuestiones que me planteaba y otras que me atribuía que me dejaban desconcertado. En la conversación de hace un par de días, en mi casa, se vio claramente el motivo de ello; pues al ofrecerle pinchitos morunos de segundo plato para comer, él me dijo que tendrían muchos conservantes y le contesté que los compraba en una carnicería y que siempre la carne que le he ofrecido era de la carnicería. Me reprochó entonces otras cuestiones y me di cuenta que era la manera de pensar, su madre sobre mí, lo que él me estaba trasladando en todos los planos sobre mi persona. Entonces le dije: Te “tragas” todo lo que te dice tu madre sobre mí. Y entonces él reparó en ello y al llegar a su casa esa noche y el día de hoy cuando nos hemos visto, ha estado más diferente y más positivo conmigo. Su madre intentaba persuadirle de que yo era de una manera diferente a como él mismo me veía, haciéndole dudar de todo sobre mi persona, pero al ir más allá, ella, en su afán de romper la relación entró en un terreno (el de las compras) en donde ella misma proyecta sobre mí sus propios defectos y temores cuando realiza la compra (pues toda la compra la realiza en el Mercadona, incluida la carne y el pescado; y sin embargo mi persona, por recomendación de mi tía en su día, hace años, realizo la compra en una carnicería del barrio). Así que al reparar mi hijo en ello, de alguna manera cesó en otros aspectos que me imputaba sobre mí y mi personalidad, pero que en realidad era la visión que su madre ha estado construyendo de mi persona y ahora intentaba hacerla asentar sobre mi hijo (creo que se ha dado plana cuenta). Sin embargo, este proceso que ha durado unas tres semanas, ha incluido momentos en los que mi hijo, estando pasando unos días en mi casa, me reprochaba alzando la voz, y al pedirle que bajar a el tono porque hay vecinos me decía que en casa de su madre ella habla siempre así, gritando.

y llegó, después de intercambiar wasap: [14:16, 30/12/2019] Victor Miguel: Papa que tal??? [14:16, 30/12/2019] Victor Miguel: Estás currando??? [14:16, 30/12/2019] Miguel Ángel: Acabo de llegar a casa [14:17, 30/12/2019] Victor Miguel: Ah [14:17, 30/12/2019] Victor Miguel: Bien [14:17, 30/12/2019] Miguel Ángel: Si Quiere venir a comer [14:17, 30/12/2019] Victor Miguel: No, estoy con el ordenador [14:17, 30/12/2019] Victor Miguel: Un abrazo [14:18, 30/12/2019] Miguel Ángel: Qme alegro un montón, gracias, otro para ti🤗🤗 [19:19, 30/12/2019] Miguel Ángel: Que tal llevas la tarde? [19:20, 30/12/2019] Miguel Ángel: ya me han apretado la pieza dentaria que se movía [19:42, 30/12/2019] Victor Miguel: Baja a la parada del bus [19:42, 30/12/2019] Victor Miguel: Baja un momento a la parada del bus [19:42, 30/12/2019] Miguel Ángel: De donde? [19:43, 30/12/2019] Victor Miguel: Ya sabes cual [19:43, 30/12/2019] Miguel Ángel: Okokl0 [22:13, 30/12/2019] Miguel Ángel: Que descanses bien, buenas noches [22:16, 30/12/2019] Victor Miguel: La armaste papa, la armaste gorda. Y yo no me enteré bien. Bueno mucha gente la armo. Pero vamos que no le doy importancia [22:17, 30/12/2019] Victor Miguel: Que descanses tu tambien [22:17, 30/12/2019] Miguel Ángel: Gracias, un abrazo. [22:18, 30/12/2019] Miguel Ángel: Todo irá bien. Confía. 🤗🤗🤗 [22:18, 30/12/2019] Victor Miguel: Que coño va a ir bien [22:18, 30/12/2019] Victor Miguel: Me voy a comprar otro movil [22:19, 30/12/2019] Miguel Ángel: Bueno, ya sabes que yo limpiará bien y me ahorraría pasta. Y si quieres uno pequeño ya tienes ese que te di, que era chulo y casi una antigüedad que vuelve a estar de moda [22:20, 30/12/2019] Miguel Ángel: Hasta otro rato. 🤗🤗🤗 [22:47, 30/12/2019] Victor Miguel: Eres un cabron [22:47, 30/12/2019] Victor Miguel: Me he quedado mal [22:47, 30/12/2019] Miguel Ángel: Vaya [22:47, 30/12/2019] Victor Miguel: Cada vez a peor coño [22:48, 30/12/2019] Victor Miguel: O eso creo yo [22:48, 30/12/2019] Miguel Ángel: Tomate lo que te has llevado [22:48, 30/12/2019] Victor Miguel: Tu mierda de tortilla que sienta como el culo [22:48, 30/12/2019] Victor Miguel: Si eso he hecho [22:48, 30/12/2019] Victor Miguel: Menuda mierda [22:48, 30/12/2019] Miguel Ángel: Hoy no has comido tortilla [22:48, 30/12/2019] Victor Miguel: Y luego como se expresa la mama [22:48, 30/12/2019] Victor Miguel: Ya sé que hoy no he comido tortilla [22:48, 30/12/2019] Victor Miguel: Pero ayer si [22:49, 30/12/2019] Miguel Ángel: Vaya, pasa de todo y échate a dormir y tomate eso que te has llevado [22:49, 30/12/2019] Miguel Ángel: Mañana será otro dia [22:49, 30/12/2019] Victor Miguel: Deja de mandarme [22:50, 30/12/2019] Victor Miguel: Eso deseo1156 [22:50, 30/12/2019] Miguel Ángel: No te mandaba, te sugeria [22:50, 30/12/2019] Victor Miguel: Si que mandas hablas en imperativo [22:50, 30/12/2019] Miguel Ángel: No te mando nunca, solo te sugiero [22:50, 30/12/2019] Victor Miguel: No volveré a hablar contigo hasta que aprendas a expresarte correctamente [22:50, 30/12/2019] Miguel Ángel: No, eso te parece al leerlo, pero yo no soy asi [22:50, 30/12/2019] Miguel Ángel: Te lo imaginas [22:50, 30/12/2019] Miguel Ángel: Pero o, [22:51, 30/12/2019] Victor Miguel: Dejame [22:51, 30/12/2019] Miguel Ángel: A uerda te que soy persuasivo, no imperativo [22:51, 30/12/2019] Victor Miguel: Me has hecho mierda joder [22:51, 30/12/2019] Victor Miguel: Me has hecho mierda [22:51, 30/12/2019] Miguel Ángel: Mañana será otro dia [22:51, 30/12/2019] Miguel Ángel: Y te sentirás bien [22:51, 30/12/2019] Victor Miguel: No tenía que haberme juntado contigo de la forma en que lo hiciste. [22:52, 30/12/2019] Victor Miguel: Deja de decir eso coño [22:52, 30/12/2019] Miguel Ángel: Mañana será otro dia [22:52, 30/12/2019] Miguel Ángel: Okok [23:54, 30/12/2019] Victor Miguel: Papa [23:54, 30/12/2019] Victor Miguel: Estás??? [23:54, 30/12/2019] Miguel Ángel: Si [23:54, 30/12/2019] Miguel Ángel: Dime [23:54, 30/12/2019] Victor Miguel: Papa gracias por curae todas las veces, no sé cómo lo hiciste pero lo hiciste [23:55, 30/12/2019] Victor Miguel: Y ahora también necesito recuperarme [23:55, 30/12/2019] Victor Miguel: Hiciste magia [23:55, 30/12/2019] Victor Miguel: Y yo me equivoqué en muchas cosas [23:56, 30/12/2019] Victor Miguel: La publicación que puse un par de veces fue erronea [23:56, 30/12/2019] Victor Miguel: En el facebook [23:57, 30/12/2019] Miguel Ángel: Okokok, bien, intenta dormir ahora, lo más profundamente posible y mañana empezarás a sentirte mejor y mejor cada día más. Te quiero con el alma y el corazón [23:57, 30/12/2019] Victor Miguel: Y me da miedo tener abundancia y éxito, tengo que trabajar eso [23:57, 30/12/2019] Victor Miguel: Sé que me quieres [23:57, 30/12/2019] Miguel Ángel: Conseguir todo [23:57, 30/12/2019] Miguel Ángel: Eso harás [23:57, 30/12/2019] Victor Miguel: Me he quedado imbecil [23:58, 30/12/2019] Miguel Ángel: No [23:58, 30/12/2019] Miguel Ángel: Para nada [23:58, 30/12/2019] Victor Miguel: Tenía que haberme matriculado en algún curso [23:58, 30/12/2019] Victor Miguel: Estoy raro [23:58, 30/12/2019] Miguel Ángel: Olvida eso [23:58, 30/12/2019] Victor Miguel: Estoy mal [23:58, 30/12/2019] Victor Miguel: Me encuentro raro [23:58, 30/12/2019] Miguel Ángel: Olvida analizarte [23:58, 30/12/2019] Miguel Ángel: Y duerme [23:59, 30/12/2019] Miguel Ángel: Cierra los ojos y duerme [23:59, 30/12/2019] Victor Miguel: Antes tenía la cabeza como con muchos recuerdos y accedía al que quería sin problemas [23:59, 30/12/2019] Victor Miguel: Ahora me cuesta [23:59, 30/12/2019] Miguel Ángel: Volverás a tener todo en su sitio [0:00, 31/12/2019] Victor Miguel: Que tengo que hacer??? [0:00, 31/12/2019] Miguel Ángel: Dormir, comer y tomar lo que te has llevado [0:00, 31/12/2019] Victor Miguel: Me he quedado feo de nuevo aquí creo. Incluso se me corrigió la vista [0:01, 31/12/2019] Victor Miguel: En tu casa estaba perfecto te acuerdas??? [0:01, 31/12/2019] Miguel Ángel: %olvida ahora todo y duerme, te mereces descansar bien [0:01, 31/12/2019] Victor Miguel: Te acuerdas de la foto que tengo en Instagram??? [0:02, 31/12/2019] Miguel Ángel: No, de la foto no [0:02, 31/12/2019] Miguel Ángel: Pero volverás a estar bien [0:02, 31/12/2019] Miguel Ángel: Hasta mañana [0:03, 31/12/2019] Victor Miguel: Cuando y como [0:04, 31/12/2019] Victor Miguel: No sé manejar facebook [0:04, 31/12/2019] Victor Miguel: Y he eliminado publicaciones1157 [0:04, 31/12/2019] Victor Miguel: Y he puesto otras que quizá no eran correctas [0:04, 31/12/2019] Miguel Ángel: No te preocupes ahora de eso. [0:05, 31/12/2019] Victor Miguel: Al estar asustado no he sabido aprovechar las oportunidades que me han pasado [0:05, 31/12/2019] Victor Miguel: Quizá si hubiera estado con una chica de confianza lo hubiera manejado mejor [0:05, 31/12/2019] Miguel Ángel: Todo volverá a su sitio [0:05, 31/12/2019] Miguel Ángel: Olvida ahora y duerme. [0:06, 31/12/2019] Victor Miguel: Es el miedo papa [0:06, 31/12/2019] Miguel Ángel: Lo sé [0:06, 31/12/2019] Victor Miguel: Es el miedo [0:06, 31/12/2019] Miguel Ángel: Olvida ahora todo y duerme [0:06, 31/12/2019] Victor Miguel: Y tengo miedo a la abundancia [0:06, 31/12/2019] Miguel Ángel: Olvida eso, no es real es una sugestión [0:07, 31/12/2019] Miguel Ángel: MÑana wasapeamos, ahora tengo que dormir, me levanto a las 6 [0:07, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok descansa [0:08, 31/12/2019] Miguel Ángel: Okok o tu también, desconects [0:08, 31/12/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [0:08, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok te quiero. [0:08, 31/12/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌✌🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [0:09, 31/12/2019] Victor Miguel: Perdona la frustración y el enfado [0:09, 31/12/2019] Miguel Ángel: No lo tengo en cuenta, [0:09, 31/12/2019] Miguel Ángel: Sé que superarás todo [0:09, 31/12/2019] Victor Miguel: El dolor de cabeza que tienes tú y que tengo yo a veces es de la mierda de publicación que puse tres veces. Esa que borre [0:10, 31/12/2019] Victor Miguel: No tenía que haberla puesto creo yo [0:10, 31/12/2019] Miguel Ángel: Noooooooo [0:10, 31/12/2019] Miguel Ángel: Olvida ahora y duerme [0:10, 31/12/2019] Miguel Ángel: Hasta mañana [0:11, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok esperemos que se pueda rectificar [0:11, 31/12/2019] Miguel Ángel: Claro [0:11, 31/12/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗✌✌✌ [0:11, 31/12/2019] Victor Miguel: Vuelvo a repetir, eres el hombreas fuerte que conozco [0:12, 31/12/2019] Victor Miguel: El más fuerte sin duda [0:12, 31/12/2019] Miguel Ángel: Gracias, pero ahora duerme [0:12, 31/12/2019] Victor Miguel: Me gusta mucho mi país, y mi comunidad. Y mi ciudad [0:13, 31/12/2019] Victor Miguel: Es maravillosa [0:13, 31/12/2019] Miguel Ángel: Lo sé [0:13, 31/12/2019] Miguel Ángel: Lo sé [0:13, 31/12/2019] Miguel Ángel: Disculpa, pero me levanto en 5 horas y tengo que dormir [0:13, 31/12/2019] Victor Miguel: 🤗 [0:13, 31/12/2019] Miguel Ángel: Wasapeamos mañana [0:14, 31/12/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [0:14, 31/12/2019] Victor Miguel: 🤗🤗🤗 [0:14, 31/12/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [14:04, 31/12/2019] Miguel Ángel: Ya acabé de trabajar. [14:15, 31/12/2019] Victor Miguel: Me alegro [14:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: Que vas a hacer hoy? Tienes algún plan? [14:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: Yo estaré por casa y luego, no sé..... [14:59, 31/12/2019] Victor Miguel: Quieres que vaya a comer a tu casa??? [15:00, 31/12/2019] Victor Miguel: Has comido ya??? [15:00, 31/12/2019] Miguel Ángel: No he comido aún, au quieres venir haré comida para los dos [15:00, 31/12/2019] Victor Miguel: Te has juntado con la Yoli y los demás??? [15:01, 31/12/2019] Miguel Ángel: No. [15:01, 31/12/2019] Miguel Ángel: Como te he dicho, acabo de salir de trabajar [15:01, 31/12/2019] Victor Miguel: Pues juntemonos [15:01, 31/12/2019] Victor Miguel: Ya ya [15:01, 31/12/2019] Victor Miguel: Lo se [15:01, 31/12/2019] Miguel Ángel: Yo no me junto con ellos desde hace años [15:02, 31/12/2019] Miguel Ángel: Las Navidades las paso en casa [15:02, 31/12/2019] Victor Miguel: Siempre??? [15:02, 31/12/2019] Miguel Ángel: Si, a veces en noche vieja salgo a la plaza del pilar a comer las uvad1158 [15:02, 31/12/2019] Miguel Ángel: Uvas [15:03, 31/12/2019] Miguel Ángel: Las de las camapanadas [15:03, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok bueno pues bien. [15:03, 31/12/2019] Miguel Ángel: Okokok [15:03, 31/12/2019] Victor Miguel: Me voy a hacercar entonces [15:03, 31/12/2019] Miguel Ángel: Okokok [15:03, 31/12/2019] Miguel Ángel: Te espero [15:35, 31/12/2019] Miguel Ángel: Por donde andas Así que al terminar de comer en mi casa me decía que tiene que hacer cosas para salir de la situación y yo le decía que primero tiene que recuperarse para no ser tan vulnerable (de hecho, después de darse cuenta que me hablaba a mí desde las ideas de su madre me pidió llevarse unas pastillas, de las que tengo en abundancia y que a él le recetaron con principio activo en una ocasión, pues le dije que si deja que esto evolucione pueden pasar seis meses hasta que concluya ese proceso de manera natural y que con medicación podría controlarlo mucho más rápido y él mismo se daría cuenta que no es ya tan vulnerable como ahora). En el entorno materno, y creo que mi hermana también, le acucian a realizar cosas sin tener en cuenta que precisa tranquilidad, en vez de agobio, para encauzar su situación; y ese agobio le lleva, ahora, a pensar en “escapar” del ambiente, con ideas de viajar que le logro quitar a tiempo de la cabeza (hasta ahora) porque sigue estando bastante vulnerable aún y no planifica, es un impulso para salir del agobio siguiendo las instrucciones que recibe de “hacer algo”. Una vez controlada la situación se ha marchado a casa de su madre [19:11, 31/12/2019] Victor Miguel: Ya he llegado [19:12, 31/12/2019] Miguel Ángel: siiiiiiiiii [19:12, 31/12/2019] Victor Miguel: Venga pues [19:12, 31/12/2019] Miguel Ángel: y si quieres cenar también [19:14, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:14, 31/12/2019] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [19:14, 31/12/2019] Victor Miguel: Mañana es día laborable??? [19:15, 31/12/2019] Miguel Ángel: es festivo, es fiesta [19:15, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:15, 31/12/2019] Victor Miguel: Hasta cuándo es fiesta??? [19:15, 31/12/2019] Miguel Ángel: mira si tienes el jersey por ahy [19:15, 31/12/2019] Miguel Ángel: solo mañana [19:15, 31/12/2019] Miguel Ángel: al dia siguiente se trabaja [19:15, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: mira si el jersey a rayas blancas y azules está por ahi [19:16, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok era el azul a rayas [19:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: si [19:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: lo has encontrado [19:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: ?? [19:16, 31/12/2019] Victor Miguel: Estará por aquí seguramente [19:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: okokookooko [19:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: pontelo que es más grueso [19:16, 31/12/2019] Victor Miguel: Ok ok [19:16, 31/12/2019] Miguel Ángel: okokokokokokok [19:24, 31/12/2019] Victor Miguel: No soy supersticioso [19:24, 31/12/2019] Miguel Ángel: okokokok lo se [19:25, 31/12/2019] Victor Miguel: Solo se cómo funcionan las cosas [19:25, 31/12/2019] Victor Miguel: Creo [19:25, 31/12/2019] Miguel Ángel: solo fue una manera de bromear [19:25, 31/12/2019] Miguel Ángel: yo también tengo algo así, cuando pongo velas [19:25, 31/12/2019] Victor Miguel: Pero lo que dices influye. [19:25, 31/12/2019] Miguel Ángel: bueno [19:25, 31/12/2019] Miguel Ángel: está la mama?

[2:35, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Papa1160 [2:36, 5/1/2020] Miguel Ángel: Dime [2:36, 5/1/2020] Miguel Ángel: Hay algo que quieras hablar? [2:36, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Estás viendo pelis??? [2:37, 5/1/2020] Miguel Ángel: No estoy en la cama, porqué? [2:37, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Ok [2:37, 5/1/2020] Miguel Ángel: Y tu? [2:37, 5/1/2020] Miguel Ángel: donde estás? [11:43, 5/1/2020] Miguel Ángel: hola buenos días. espero que hayas dormido bien. Recuerda que no precisas pedir permiso ni avisar si quieres venir opor aquí, cuando quieras; tienes llaves. ACuerdate siempre. [13:42, 5/1/2020] Miguel Ángel: por donde vas? has salido a pasear? o te estás haciendo la comida? [13:42, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Ahora me haré la comida [13:42, 5/1/2020] Miguel Ángel: genial, [13:43, 5/1/2020] Miguel Ángel: yo casi no tengo hambre, pero ire preparando un puré de los míos - si te apetece? [13:43, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Bien [13:43, 5/1/2020] Miguel Ángel: te apetece un puré, aquí, o te haras la comida en casa? [13:44, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Me haré la comida. No te preocupes [13:44, 5/1/2020] Miguel Ángel: okokokokoko [13:44, 5/1/2020] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [16:11, 5/1/2020] Miguel Ángel: Qué tal? Ya comiste? [16:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Estoy en ello [16:12, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok que apriveche [18:51, 5/1/2020] Miguel Ángel: Qué tal la tarde? [18:52, 5/1/2020] Miguel Ángel: espero que bien, tal vez en casa o paseando. Estoy por aquí en casa viendo una peli. Un abrazo. [18:54, 5/1/2020] Miguel Ángel: espero que se arregle lo nuestro pronto. Te quiero. [19:07, 5/1/2020] Miguel Ángel: Te llamaba por si quieres que nos veamos [19:07, 5/1/2020] Miguel Ángel: Te apetece que te vaya a buscar y darnos una vuelta? [19:17, 5/1/2020] Miguel Ángel: Juntos [19:17, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [19:17, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok perdona [19:18, 5/1/2020] Miguel Ángel: estás enfadado o algo así? [19:33, 5/1/2020] Miguel Ángel: me gustaría oírte un poco, tal vez luego te apetezca hablar conmigo. Si algo no he hecho bien disculpa. [19:46, 5/1/2020] Miguel Ángel: Hola [19:46, 5/1/2020] Miguel Ángel: Puedo llamarte un poco? [19:48, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: No [19:49, 5/1/2020] Miguel Ángel: Lo siento, [19:50, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Que lo sientes... [19:50, 5/1/2020] Miguel Ángel: tal vez quieras venir a cenar [19:50, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Alguien me ha ayudado que es lo importante [19:50, 5/1/2020] Miguel Ángel: Ahhhh [19:51, 5/1/2020] Miguel Ángel: Tal vez puedas decir quien [19:51, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: O no lo se quien [19:51, 5/1/2020] Miguel Ángel: yo también intento echarte una mano [19:51, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: O me han perjudicado [19:51, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: No lo se [19:51, 5/1/2020] Miguel Ángel: vente a cenar si quieres [19:52, 5/1/2020] Miguel Ángel: si te apetece [19:52, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [19:52, 5/1/2020] Miguel Ángel: Déjame hablar un poco contigo [19:53, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [19:53, 5/1/2020] Miguel Ángel: Solo medio minuto [19:53, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok [19:53, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok [19:53, 5/1/2020] Miguel Ángel: ok [19:53, 5/1/2020] Miguel Ángel: Dime qué quieres que haga [19:54, 5/1/2020] Miguel Ángel: para que te sientas bien conmigo [19:55, 5/1/2020] Miguel Ángel: seguro que algo se te ocurre que pueda hacer [19:55, 5/1/2020] Miguel Ángel: Estas en casa? [19:55, 5/1/2020] Miguel Ángel: o dando un paseo?1161 [19:57, 5/1/2020] Miguel Ángel: Bueno, no quiero que te sientas molesto, estoy en casa por si te apetece cualquier cosa. Sabes que aquí tienes tu cuarto y tu habitación y algo para comer. [20:11, 5/1/2020] Miguel Ángel: De alguna manera ha sido culpa mía. Y me siento culpable. Me has dado tu más, mucho más de lo que yo te he dado a ti. Y tengo una deuda contigo que no se como devolverte. Tienes razón, no he estado a la altura porque no sabía cómo estarlo. [20:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Lo se [20:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo sabía hacerlo [20:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Y tu te equivocaste [20:12, 5/1/2020] Miguel Ángel: Y tu eres tan inteligente que me superas [20:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Te equivocaste mucho mucho mucho [20:12, 5/1/2020] Miguel Ángel: me superas en todo [20:13, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Te equivocaste mucho mucho mucho [20:13, 5/1/2020] Miguel Ángel: y qué puedo hacer [20:13, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Mucho [20:13, 5/1/2020] Miguel Ángel: Dime, para solucionarlo. [20:13, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: El billete de loteria [20:13, 5/1/2020] Miguel Ángel: Lo tengo aqui [20:13, 5/1/2020] Miguel Ángel: Se sortea mañana [20:14, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Que te den el tuyo y el de la mama [20:14, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: La mama también lo compro [20:14, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: La mama lo tenia [20:14, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Lo necesito [20:14, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: La mama es abariciosa [20:15, 5/1/2020] Miguel Ángel: la mamá, si juega a la lotería tendrá su billete comprado [20:15, 5/1/2020] Miguel Ángel: y guardado [20:15, 5/1/2020] Miguel Ángel: yo tengo participaciones de la asociación [20:15, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Lo ha cogido alguien [20:15, 5/1/2020] Miguel Ángel: No [20:16, 5/1/2020] Miguel Ángel: Nadie, lo tendrá ella si lo compró [20:16, 5/1/2020] Miguel Ángel: y lo habrá guardado [20:16, 5/1/2020] Miguel Ángel: en ello no hay problema [20:16, 5/1/2020] Miguel Ángel: Estas en casa? [20:16, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [20:16, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok [20:17, 5/1/2020] Miguel Ángel: Pues ella habrá comprado y también su novio [20:17, 5/1/2020] Miguel Ángel: y si les toca se po dran contentos aunque es dificil [20:17, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Pues hace falta dinero [20:17, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Y para mí tambien [20:17, 5/1/2020] Miguel Ángel: para que hace falta dinero? [20:17, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo también necesito [20:17, 5/1/2020] Miguel Ángel: Lotería? [20:18, 5/1/2020] Miguel Ángel: pero no suele tocar, yo tengo y juego contigo, lo comparto contigo [20:18, 5/1/2020] Miguel Ángel: si toca vamos a medias [20:18, 5/1/2020] Miguel Ángel: OK? [20:18, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Y el de 750??? [20:19, 5/1/2020] Miguel Ángel: eso que es? [20:19, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: 0750 [20:19, 5/1/2020] Miguel Ángel: creo que ese fue el de Navidad [20:19, 5/1/2020] Miguel Ángel: ahora se sortea el de reyes [20:19, 5/1/2020] Miguel Ángel: mañana se sortea [20:19, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: El de reyes esta [20:20, 5/1/2020] Miguel Ángel: mañana se sortea el de reyes [20:20, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero el de navidad estaba [20:20, 5/1/2020] Miguel Ángel: a mi no me toco más que seis euros. Te acuerdas que los miramos en casa? [20:21, 5/1/2020] Miguel Ángel: si la mama tenía de Navidad, lo tendría guardado y ya lo habrá mirado. [20:28, 5/1/2020] Miguel Ángel: Porqué dices que la mamá es avariciosa. Te pide dinero? [20:29, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: No [20:29, 5/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh okok [20:30, 5/1/2020] Miguel Ángel: Pues no te preocupes porque sea avariciosa, o te afecta en algo?1162 [20:31, 5/1/2020] Miguel Ángel: Ser avaricioso es un problema para una persona que sea así, y tu no lo eres, pienso. Nunca lo has demostrado, alcontrario [20:37, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Si que soy avaricioso. Pero tú has actuado de unas formas erroneas [20:38, 5/1/2020] Miguel Ángel: No creo que lo seas, no es cierto. Me acuerdo que me ofreciste dinero hace un tiempo ya. No lo eres, solo le das importa cia [20:38, 5/1/2020] Miguel Ángel: porque el dinero tiene importancia, pero no eres avaricioso, lo sé [20:39, 5/1/2020] Miguel Ángel: Y cuando. Uelvas a encontrar trabajo volverás a ver que no lo eres [20:39, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: El dinero tiene importancia se tiene mucho dinero si se actúa correctamente [20:40, 5/1/2020] Miguel Ángel: No es del todo cierto. Eso que dices. Primero tiene que crearse uno la oportunidad y luego encontrar el trabajo adecuado. Y luego gestionar el dinero. [20:40, 5/1/2020] Miguel Ángel: Tu nunca lo has derrochado, lo has gestionado responsablemente [20:41, 5/1/2020] Miguel Ángel: solo precisas que aparezca tu momento adecuado [20:41, 5/1/2020] Miguel Ángel: Y verás que lo haces bien [20:41, 5/1/2020] Miguel Ángel: Y estarás orgulloso de ti [20:41, 5/1/2020] Miguel Ángel: Es asi [20:42, 5/1/2020] Miguel Ángel: eres noble de corazón y eso en un gran principio una gran base, para construir desde ahí tu propio futuro con onteligencia [20:42, 5/1/2020] Miguel Ángel: Creelo [20:42, 5/1/2020] Miguel Ángel: Es asi [20:43, 5/1/2020] Miguel Ángel: hace falta seleccionar qué frentes puedes abordar y hacerlos de uno en u o y no todos a la vez [20:44, 5/1/2020] Miguel Ángel: nadie puede enfrentar todos los frentes que tiene que gestionar en la vida a la vez. Se hace de uno en uno. Primero se resuelve uno, y luego se resuelve otro y a partir de ahí todo rodado [20:50, 5/1/2020] Miguel Ángel: todo empieza a rodar [21:07, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: No fumes por favor [21:07, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: No fumes [21:07, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok [21:07, 5/1/2020] Miguel Ángel: desbloqueame [21:08, 5/1/2020] Miguel Ángel: si te parece bien [21:09, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Papa devolvemos la jarra?? [21:09, 5/1/2020] Miguel Ángel: me la quedo yo, te acuerdas que te la compré? [21:09, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [21:09, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok [21:10, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Gracias por comprarme la pero tengo el tiquet aun [21:10, 5/1/2020] Miguel Ángel: es lo de menos, viene bien para tu cuarto [21:10, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Y la mujer me dijo que lo devolviera [21:11, 5/1/2020] Miguel Ángel: pero porqué no la querían en tu casa, pero aquí la podrás usar cuando quieras [21:11, 5/1/2020] Miguel Ángel: la tendrás a tu disposición [21:11, 5/1/2020] Miguel Ángel: Has llamado al David porque te daba miedo la mama [21:11, 5/1/2020] Miguel Ángel: ? [21:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: No he leído el principito papa [21:12, 5/1/2020] Miguel Ángel: Bueno, se puede ver la peli [21:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: El principito no lo he leido [21:12, 5/1/2020] Miguel Ángel: Lo buscaremos y lo leerás si quieres [21:12, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Da igual [21:12, 5/1/2020] Miguel Ángel: Has llamado al David porque te daba miedo la mama [21:12, 5/1/2020] Miguel Ángel: ? [21:13, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Además no la entiendo mucho [21:13, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Más o menos [21:13, 5/1/2020] Miguel Ángel: Pues haberte venido a casa [21:14, 5/1/2020] Miguel Ángel: estaba alterada la mamá? [21:14, 5/1/2020] Miguel Ángel: O enfadada? [21:14, 5/1/2020] Miguel Ángel: contigo? [21:15, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: No [21:15, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero no cree en mí potencial [21:15, 5/1/2020] Miguel Ángel: Van a cenar en casa de la mamá el David y el Raul [21:15, 5/1/2020] Miguel Ángel: Lo sé [21:15, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Creo que si [21:16, 5/1/2020] Miguel Ángel: Es un problema a solucionar [22:09, 5/1/2020] Miguel Ángel: Estás más tranquilo?1163 [22:46, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Ya está solucionado. Los he llamado yo [22:46, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Eres tú el que llama [22:46, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok [22:46, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Mañana me iré a ver a conocidos [22:46, 5/1/2020] Miguel Ángel: Okok [22:47, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Que pases un buen dia [22:47, 5/1/2020] Miguel Ángel: OK estas tranquilo ahora? [22:47, 5/1/2020] Miguel Ángel: Perfecto pues [22:48, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Buena noche [22:48, 5/1/2020] Miguel Ángel: solucionado [22:48, 5/1/2020] Miguel Ángel: Buenas noches para ti también [23:27, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Papa te quiero [23:27, 5/1/2020] Miguel Ángel: Yo también [23:27, 5/1/2020] Miguel Ángel: Ya cenaste? [23:27, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [23:28, 5/1/2020] Miguel Ángel: Se ha ido tu hermano? [23:28, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [23:28, 5/1/2020] Miguel Ángel: Va fatal el wasap [23:28, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Bueno... [23:28, 5/1/2020] Miguel Ángel: Y se ha ido la mamá o se ha quedado? [23:28, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Ya irá mejor [23:28, 5/1/2020] Miguel Ángel: Y se ha ido la mamá o se ha quedado? [23:29, 5/1/2020] Miguel Ángel: Bueno, si necesitas algo aquí estoy [23:29, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Esta aqui [23:29, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: Ok gracias por todo. Que pases buena noche [23:29, 5/1/2020] Miguel Ángel: Cuenta conmigo [23:29, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: 🤗 [23:30, 5/1/2020] Miguel Ángel: No desconfíes de mi [23:30, 5/1/2020] Miguel Ángel: 🤗🤗🤗 [23:30, 5/1/2020] +34 676 31 61 30: 🤗🤗🤗 [23:30, 5/1/2020] Miguel Ángel: Genial, pues si te viene bien a dormir, si tienes sueño. Caso es lo que mejor se puede hacer, te parece? [2:42, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si papa desde luego [3:12, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Papa [3:12, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Estás bien??? [3:12, 6/1/2020] Miguel Ángel: Si [3:13, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: A alguien de mi familia le está pasando algo porque me duele la cabeza [3:13, 6/1/2020] Miguel Ángel: Te ha despertado algo [3:13, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No [3:13, 6/1/2020] Miguel Ángel: Estabas dormido [3:13, 6/1/2020] Miguel Ángel: ? [3:13, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No [3:14, 6/1/2020] Miguel Ángel: Son nervios que has hecho [3:14, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ah [3:14, 6/1/2020] Miguel Ángel: Intenta dormir y se pasarán [3:14, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Vale [3:14, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [3:14, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ok [3:14, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok [3:14, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Mañana iré a ver a ondina [3:14, 6/1/2020] Miguel Ángel: Que duermas mucho [3:14, 6/1/2020] Miguel Ángel: Noooiii [3:14, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [3:15, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si si si [3:15, 6/1/2020] Miguel Ángel: Para nada [3:15, 6/1/2020] Miguel Ángel: No estás aún en condicioned [3:15, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Quería ir este finde y no he podido [3:15, 6/1/2020] Miguel Ángel: Que venga ella [3:15, 6/1/2020] Miguel Ángel: Ella tiene que venir aqui [3:15, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ella no quiere1164 [3:15, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si??? [3:16, 6/1/2020] Miguel Ángel: Pues entonces espera a que ella quiera [3:17, 6/1/2020] Miguel Ángel: Pero no vayas, es ella quien tiene que venir a verte, [3:17, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ok ok [3:17, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok duerme y mañans hablamos [3:18, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No duerme nadie hoy [3:19, 6/1/2020] Miguel Ángel: Si, todos, yo estaba durmiendo [3:22, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Por lo menos tú la ondina y yo [3:22, 6/1/2020] Miguel Ángel: Yo estaba durmiendo [3:23, 6/1/2020] Miguel Ángel: Así que mejor dejsr de wsdspesrcy dormir [3:23, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ok ok papa [3:23, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No se que pasa [3:23, 6/1/2020] Miguel Ángel: Wasapear" [3:23, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero hay que dormir [14:36, 6/1/2020] Miguel Ángel: dormiste bien? [14:36, 6/1/2020] Miguel Ángel: buenos días [14:36, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [14:37, 6/1/2020] Miguel Ángel: genial [14:37, 6/1/2020] Miguel Ángel: hace un frío de la hostia [14:41, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Por aquí no muco [14:41, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Mucho [14:41, 6/1/2020] Miguel Ángel: donde vas a comer? [15:15, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Un momento que voy solucionando historias [15:15, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Un seg [15:16, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Deja papa [15:16, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok [15:16, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No te preocupes [15:16, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Voy a comer aqui [15:16, 6/1/2020] Miguel Ángel: Donde estás? Okok [15:16, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Y luego me ire [15:16, 6/1/2020] Miguel Ángel: A dónde? [15:17, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: A dar un paseo y a ver gente [15:17, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok hoy es fiesta [15:17, 6/1/2020] Miguel Ángel: Es festivo [15:17, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si lo se [15:17, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok [15:18, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Visitaré zonas de España a ver cómo son [15:18, 6/1/2020] Miguel Ángel: Cuando? [15:18, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Los próximos dias [15:18, 6/1/2020] Miguel Ángel: No es buena idea aun [15:19, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Cuando será buena idea??? [15:19, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si lo que hay es que moverse [15:19, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Pienso yo [15:19, 6/1/2020] Miguel Ángel: Hay que solucionar tu dependencia emocional de la mamá [15:19, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ya bueno [15:19, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Poco a poco [15:20, 6/1/2020] Miguel Ángel: y cuando la hayas conseguido entonces todo empezará a funcionartw [15:20, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si me echó una novia se me pasara [15:20, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si lo se [15:20, 6/1/2020] Miguel Ángel: pero encontrar ahora una novia no es fácil, es un atajo improbable [15:20, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Bueno [15:21, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ondina sigue esperando. [15:21, 6/1/2020] Miguel Ángel: es mejor, creo yo, ser práctico y realista, y empezar por la dependencia emocional [15:21, 6/1/2020] Miguel Ángel: Ondina no parece buena opción ahora mismo [15:22, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo creo que si [15:22, 6/1/2020] Miguel Ángel: sabes lo que pasó en la última visita a Madrid, eso no cambia de la noche al dia [15:23, 6/1/2020] Miguel Ángel: sería mejor que ella te visitará aquí [15:24, 6/1/2020] Miguel Ángel: porque es posible que de alguna manera idealices otra vez una relación con ella, porque lo ves como una salida, pero luego no es tan real1165 [15:25, 6/1/2020] Miguel Ángel: Las relaciones no se deben construir como una salida a un problema no resuelto por uno mismo. Generaría otra dependencia. Es mejor aprender a liberarse de ella, entonces se aprende a ser libre y los límites de la propia libertad [15:26, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo soy un niño papa. [15:26, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Soy un niño [15:26, 6/1/2020] Miguel Ángel: son cosas que todos tenemos que gestionar aunque seamos adultos [15:26, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Y tu eres demasiado demasiado estricto [15:27, 6/1/2020] Miguel Ángel: No es verdad [15:27, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dices cosas que me acojonan [15:27, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Muchas cosas quee acojonan [15:27, 6/1/2020] Miguel Ángel: Te doy herramientas (un ambiente con tu cuarto y comida) para que desde ahí puedas liberarte de la dependencia [15:28, 6/1/2020] Miguel Ángel: Vaya [15:28, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo siempre he actuado bien y responsablemente creo [15:28, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No necesitaba tu ayuda creo yo [15:28, 6/1/2020] Miguel Ángel: ahora no eres consciente de tu vulnerabilidad [15:29, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Te acercaste a mí como hacen los médicos o los psicólogos o los psiquiatras. Pienso yo [15:29, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Por tener curiosidad por conocerme y aprender de mi [15:29, 6/1/2020] Miguel Ángel: No es verdad [15:29, 6/1/2020] Miguel Ángel: Para nada [15:29, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo creo que por eso me dices de ir a tu casa siempre [15:29, 6/1/2020] Miguel Ángel: lo digo para que te sientas seguro [15:30, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si no lo dijeras no pasaria [15:30, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo ya me sentía seguro [15:30, 6/1/2020] Miguel Ángel: cuanto más tiempo te sientas seguro más seguridad habrá en ti, seguridad real [15:31, 6/1/2020] Miguel Ángel: Y con seguridad real se empieza a tener confianza y con la confianza llegan los exitos [15:31, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Eres tú el que hace que no me sienta seguro [15:31, 6/1/2020] Miguel Ángel: huir no te ayuda para nada y te pone en situación muy vulnerable [15:31, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero quién huye [15:32, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Que dices de huir [15:32, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Nadie huye [15:32, 6/1/2020] Miguel Ángel: cuando dices que te vas por ahí a conocer España es obvio una huida [15:33, 6/1/2020] Miguel Ángel: o cuando dices de Ondina como para recuperar una relación olvidas qué pasó la última vez en Madrid y olvidas tus propias palabras [15:34, 6/1/2020] Miguel Ángel: El solo hecho de querer hacer cosas sin resolver la situación de dependencia señala la misma dependencia. Crees en los eslóganes de tu madre y sin embargo ello nunca fue una solución para ti [15:35, 6/1/2020] Miguel Ángel: sabes que no cree en ti, y sabes que eso te hace daño, y sigues en esa casa sufriendo desprecios y sintiendo miedo. Y luego dices que soy yo [15:35, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Me va mal el móvil joder [15:35, 6/1/2020] Miguel Ángel: Vaya [15:36, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: La independencia se consigue haciendo uno [15:37, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Haciendo uno mismo [15:37, 6/1/2020] Miguel Ángel: Huyes a la aventura [15:37, 6/1/2020] Miguel Ángel: Y en un momento de vulnerabilidad [15:37, 6/1/2020] Miguel Ángel: obvia y manifiesta [15:37, 6/1/2020] Miguel Ángel: ayer tenías miedo [15:38, 6/1/2020] Miguel Ángel: Y hoy lo resuelves diciendo que te largas de ciudad en ciudad [15:38, 6/1/2020] Miguel Ángel: y diciendo que no debes estar conmigo [15:39, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Estoy cansado de lo pesados que sois [15:40, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo sé resolverlo [15:42, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ahora me he dado cuenta [15:42, 6/1/2020] Miguel Ángel: Solo no puedes, precisas asesoramiento de un psicoterapeuta que te enseñe a gestionar la situación y llevarte a la autonomía personal e interpretar lo que es la libertad personal [15:46, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [15:47, 6/1/2020] Miguel Ángel: Siento que te rías de esto [15:47, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Tu tienes tu punto de vista y yo tengo el mio [15:47, 6/1/2020] Miguel Ángel: solo muestra ser temerario [15:47, 6/1/2020] Miguel Ángel: Tu mismo [15:47, 6/1/2020] Miguel Ángel: Es tu vida [15:48, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No quiero ser temerario1166 [15:48, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Quiero hacer las cosas que hacía habitualmente [15:48, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Y de ahí partir hacia adelante [15:48, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Es sencillo [15:49, 6/1/2020] Miguel Ángel: pues lo lógico es que busques un psicoterapeuta que te ayude y oriente a salir de la mejor manera posible de la dependencia de tu madre [15:49, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Es mucho más sencillo de lo que es [15:49, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Eres tú el que es dependiente de mi [15:49, 6/1/2020] Miguel Ángel: No sé quien te dice eso. [15:50, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Porque me escribes ye sacas los temas constantemente [15:50, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Los repites y los repites y los repites y los repites [15:50, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Siempre igual [15:50, 6/1/2020] Miguel Ángel: Lo sacas cuando hablas de lárgate de vagabundo por ciudades de España [15:50, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Quien ha dicho de vagabundo [15:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: El que siempre me ha retenido eres tu [15:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Siempre tu desde quee acerque a ti [15:51, 6/1/2020] Miguel Ángel: cuantas veces te ha echado tu madre de casa? [15:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Y me has dado miedo [15:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Variad [15:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Varias [15:51, 6/1/2020] Miguel Ángel: cuantas veces te grita y amenaza? [15:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Y no se expresa correctamente [15:51, 6/1/2020] Miguel Ángel: Cuantas veces vuelves? [15:51, 6/1/2020] Miguel Ángel: Todas [15:52, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ahora ya no me amenaza [15:52, 6/1/2020] Miguel Ángel: Te gusta el maltrato? [15:52, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ahora ya no amenaza [15:52, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Claro que no me gusta [15:52, 6/1/2020] Miguel Ángel: Ahora llama al David para ver si te invresan [15:52, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Odio elaotrato [15:52, 6/1/2020] Miguel Ángel: Ingresan [15:52, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Maltrato [15:52, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: El acoso es una forma de mañtrato [15:52, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Maltrato [15:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: pues siempre vuelves preocupado por la salud y bienestar de tu maltratadora [15:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: El insulto es una forma de mañtrato [15:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Maltrato [15:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Y te digo que estoy buscando empleo [15:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: ese es el problema [15:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: en casa de tu maltratadora [15:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: no te atreves a irte a otro lugar seguro [15:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: sino que huyes [15:55, 6/1/2020] Miguel Ángel: no te atreves a estar aquí y hacerte fuerte [15:55, 6/1/2020] Miguel Ángel: en cuanto te recuperas un poco te vuelves con la maltratadira [15:55, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: En tu casa no me hago fuerte [15:55, 6/1/2020] Miguel Ángel: si y lo sabes [15:56, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No [15:56, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No [15:56, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No [15:56, 6/1/2020] Miguel Ángel: Pero te entra preocupación por tu madre y hermanos [15:56, 6/1/2020] Miguel Ángel: cuando ellos viven sus vidas sin preocuparse de ti [15:56, 6/1/2020] Miguel Ángel: para nada se preocupan de ti [15:57, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Tu me agobias muchisimo [15:57, 6/1/2020] Miguel Ángel: y tu una vez y otra detrás de ello y pidiéndoles apoyo que te niegan una y otra vez. Solución que te das:huir [15:57, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Agobias mucho [15:57, 6/1/2020] Miguel Ángel: No es cierto [15:57, 6/1/2020] Miguel Ángel: No [15:57, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero si eres tú el que me llama a todas horas [15:58, 6/1/2020] Miguel Ángel: Eres tú quien te agobias mandando mensajes por wasap a tu madre o te inquietas al recibir uno y pensar que está ella mal. Y te agobias y sales corriendo a ser maltratado otra vez1167 [15:58, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Eres tú el que me llama a todas horas y me preocupa [15:58, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Me entra preocupacion [15:58, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Tu almenos hablas [15:59, 6/1/2020] Miguel Ángel: mira el mensaje de anoche, el de las tres de la mañana. [15:59, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero la mama no habla [15:59, 6/1/2020] Miguel Ángel: y te gusta que te cree intriga? [15:59, 6/1/2020] Miguel Ángel: Porque eso es enfermizo [15:59, 6/1/2020] Miguel Ángel: Es luz de gas [15:59, 6/1/2020] Miguel Ángel: Te gusta? [15:59, 6/1/2020] Miguel Ángel: Eres masoquista? [16:00, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Quieres dejar de escribir esas cosas??? [16:00, 6/1/2020] Miguel Ángel: Lo siento [16:00, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Claro que no lo soy [16:00, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Lo que eres es un idiota [16:00, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Claro que no soy masoquista idiota [16:01, 6/1/2020] Miguel Ángel: Pues porqué vives con una maltratadora y no vas a un si o terapeuta a que te ayude a salir de esa dependencia de una maltratadora? [16:01, 6/1/2020] Miguel Ángel: Eso es lo sano [16:01, 6/1/2020] Miguel Ángel: Sabes que es tóxica [16:01, 6/1/2020] Miguel Ángel: Pero vuelves [16:01, 6/1/2020] Miguel Ángel: Como se llama eso? [16:01, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: El psicoterapeuta va a hacer lo mismo que tú [16:01, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: O no lo ves [16:02, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Va a hacer lo mismo [16:02, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Que no te enteras [16:02, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Va a cerrarme puertas que tengo abiertas [16:02, 6/1/2020] Miguel Ángel: Te genera inseguridad, no cree en ti, te hace un muro y no te habla, y te hace sentir culpable de todo y tu sigues en su casa como si no tuvieras alternativa [16:02, 6/1/2020] Miguel Ángel: El psicoterapeuta te orientará [16:03, 6/1/2020] Miguel Ángel: Te genera inseguridad, no cree en ti, te hace un muro y no te habla, y te hace sentir culpable de todo y tu sigues en su casa como si no tuvieras alternativa [16:03, 6/1/2020] Miguel Ángel: El psicoterapeuta te orientará [16:03, 6/1/2020] Miguel Ángel: A salir de ese bu le emocional [16:03, 6/1/2020] Miguel Ángel: Bucle [16:04, 6/1/2020] Miguel Ángel: Y a abrirte puertas [16:04, 6/1/2020] Miguel Ángel: Ahora no tienes puertas reales abirtas [16:04, 6/1/2020] Miguel Ángel: Abiertas [16:04, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo voy a comer que pases una buena tarde [16:04, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok OK [17:42, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Miguel estás en casa??? [17:42, 6/1/2020] Miguel Ángel: Si [17:42, 6/1/2020] Miguel Ángel: Por que [17:42, 6/1/2020] Miguel Ángel: dime [17:43, 6/1/2020] Miguel Ángel: hay algo que te pricupe? [17:44, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si las cosas que dices [17:44, 6/1/2020] Miguel Ángel: siento que te hayas moleatado [17:45, 6/1/2020] Miguel Ángel: déjame llamarte, porque por wasap lo interpretas autoritario o imperativo [17:45, 6/1/2020] Miguel Ángel: y de esa manera es difícil [17:46, 6/1/2020] Miguel Ángel: lo sabemos desde hace tiempo, que el wasap debiera ser para mensajes concretos y para hablar cosas que importan mejor el flfno o cara a cara [17:47, 6/1/2020] Miguel Ángel: así lo piensa la mayoría de las personas [17:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero influye como me tratas [17:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: En todo [17:52, 6/1/2020] Miguel Ángel: Es que es cómo crees que te trato, cómo crees, pero no tiene que ver con la realidad, no entiendes lo que hago y ofrezco [17:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: sueles llegar a casa y a tu cuarto preocupado y temeroso [17:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ya no [17:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Yse da igual lo que hace mi madre [17:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: Y tardas un buen rato, a veces días en soltarte y hsblar [17:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ahora me es indiferente1168 [17:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: O eso pienso yo [17:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: hablemos, no wasapeemos [17:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: porque wasapear no se interpreta bien [17:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: no se entiende el tono [18:05, 6/1/2020] Miguel Ángel: Qué amigo es? [18:05, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Uno que se llama jorge [18:05, 6/1/2020] Miguel Ángel: Y por qué es tan estricto [18:05, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No idea [18:06, 6/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh [18:06, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Ni idea [18:06, 6/1/2020] Miguel Ángel: Ya ya, y vas a dar una vuelta o hablar de algo? [18:06, 6/1/2020] Miguel Ángel: de algo en concreto [18:07, 6/1/2020] Miguel Ángel: es una presunta sencilla [18:08, 6/1/2020] Miguel Ángel: pregunta' [18:08, 6/1/2020] Miguel Ángel: algún problema? [18:09, 6/1/2020] Miguel Ángel: algún problema en concreto [18:09, 6/1/2020] Miguel Ángel: ??? [18:10, 6/1/2020] Miguel Ángel: lo que no entiendo es porqué se tarda cuatro minutos en contestar [18:10, 6/1/2020] Miguel Ángel: y desde luego eso no me lo aceptas a mi [18:43, 6/1/2020] Miguel Ángel: Sigo siendo un desastre por donde me mires, pero siempre tienes aquí un lugar y un apoyo [18:44, 6/1/2020] Miguel Ángel: Es cierto que a veces tengo un poco de miedo, pero se resolverá poco a poco. [19:41, 6/1/2020] Miguel Ángel: Y sobre todo dejaré de recordarte cosas que pasas con la mamá que creo que ni te gustan ni te aportan nada para que tu soluciones [19:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: Quiero pedirte perdon [19:54, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [19:54, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [19:54, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Tu a tus cosas. [19:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: perdón [22:45, 6/1/2020] Miguel Ángel: Tal vez ya estés en casa, a punto de entrar en la cama. Te deseo buena noche, pienso en ti. [23:15, 6/1/2020] Miguel Ángel: Al menos dime dónde estás? [23:15, 6/1/2020] Miguel Ángel: y dónde vas a pasar la noche. [23:19, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No te preocupes [23:19, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: No te preocupes [23:20, 6/1/2020] Miguel Ángel: Para que no me preocupe dimelo [23:20, 6/1/2020] Miguel Ángel: Por favor [23:20, 6/1/2020] Miguel Ángel: Yo no te ocultarla una cosa asi [23:20, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Estoy con la mama [23:21, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok gracias por decirlo [23:21, 6/1/2020] Miguel Ángel: Hay cosas que no se deben ocultar [23:21, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Con la mama [23:21, 6/1/2020] Miguel Ángel: y que yo nunca te ocultaria [23:21, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: En su casa [23:21, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok graciad [23:21, 6/1/2020] Miguel Ángel: Pasa buena noche [23:46, 6/1/2020] Miguel Ángel: Puedo llamarte y hablar un poco contigo? [23:46, 6/1/2020] Miguel Ángel: puedo llamarte? [23:48, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [23:48, 6/1/2020] Miguel Ángel: Has cenado? [23:48, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [23:48, 6/1/2020] Miguel Ángel: Okok [23:48, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Que coño más da eso [23:48, 6/1/2020] Miguel Ángel: Sigues enfadado conmigo? [23:49, 6/1/2020] Miguel Ángel: por favor permiteme hablar un poco contigo [23:49, 6/1/2020] Miguel Ángel: Solo un poco [23:50, 6/1/2020] Miguel Ángel: si tienes una preocupación... o algo que te pudiera incomodar [23:50, 6/1/2020] Miguel Ángel: sé que he sido un poco bruto [23:50, 6/1/2020] Miguel Ángel: Al hablar [23:50, 6/1/2020] Miguel Ángel: en algún momwnto [23:50, 6/1/2020] Miguel Ángel: déjame rectificar [23:50, 6/1/2020] Miguel Ángel: por favor1169 [23:50, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame. [23:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Esto ya es una mierda [23:51, 6/1/2020] Miguel Ángel: déjame llamartee [23:51, 6/1/2020] Miguel Ángel: hablar un poco, [23:51, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [23:52, 6/1/2020] Miguel Ángel: qué puedo hacer para que te sientas mejor? [23:52, 6/1/2020] Miguel Ángel: casi me parece como si no estuvieras en casa de la mama [23:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: no estuvieras en tu habitación y no sé por qué [23:53, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Pues mejor [23:53, 6/1/2020] Miguel Ángel: ya sé que suena raro lo que digo, pero me lo parece [23:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: Aquí siempre tienes un sitio [23:54, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Hacia dónde te parece que estoy [23:54, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dime [23:54, 6/1/2020] Miguel Ángel: no lo sé [23:55, 6/1/2020] Miguel Ángel: solo la sensación, porque dices que da igual que cenes [23:59, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dime [23:59, 6/1/2020] +34 676 31 61 30: Dónde te parece que estoy??? [0:00, 7/1/2020] Miguel Ángel: No lo sé, lo que sé es que es la primera vez que te siento con hostilidad [0:00, 7/1/2020] Miguel Ángel: y no estoy acostumbrado [0:01, 7/1/2020] Miguel Ángel: y eso me desorienta un poco [0:01, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Yo no soy creyente de ninguna religión [0:01, 7/1/2020] Miguel Ángel: Al hablar contigo he sentido que dabas pasos en una habitación [0:02, 7/1/2020] Miguel Ángel: y he pensado que no estabas tumbado como sueles hacerlo cuando estás en tu cuarto. Ya sea en casa de la mamá o aqui [0:02, 7/1/2020] Miguel Ángel: Yo no soy creyente de ninguna religión [0:02, 7/1/2020] Miguel Ángel: No se que tiene que ver [0:03, 7/1/2020] Miguel Ángel: No se que tiene que ver [0:03, 7/1/2020] Miguel Ángel: y parecía que no estabas en tu cuarto [0:03, 7/1/2020] Miguel Ángel: Eso parecia [0:04, 7/1/2020] Miguel Ángel: Por eso me preocupa q [0:06, 7/1/2020] Miguel Ángel: Dime donde estás, si lo estás en casa de la mamá o has ido a casa de tu hermano y qué te dijo [0:07, 7/1/2020] Miguel Ángel: porque si fuiste a casa de David y ayer estuvo contigo en casa de la mamá... [0:07, 7/1/2020] Miguel Ángel: no entiendo muy bien, [0:08, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: El Raúl que es un sinverguenza [0:08, 7/1/2020] Miguel Ángel: Qué te ha dicho [0:08, 7/1/2020] Miguel Ángel: A veces hay personas que pretenden arreglarlo todo sin saber de qué va nada [0:08, 7/1/2020] Miguel Ángel: Qué ha pasado? [0:09, 7/1/2020] Miguel Ángel: Dime por favor [0:11, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Que mis hermanos estén bien [0:11, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: David y alejandro [0:11, 7/1/2020] Miguel Ángel: Pero que ha hecho el Raúl, tus hermanos están bien [0:11, 7/1/2020] Miguel Ángel: siempre están bien [0:12, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Eso espero [0:12, 7/1/2020] Miguel Ángel: Qué ha hecho [0:12, 7/1/2020] Miguel Ángel: Claro que si [0:12, 7/1/2020] Miguel Ángel: Pero que te ha hecho el Raul [0:12, 7/1/2020] Miguel Ángel: Dimelo [0:12, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: A mí nada [0:12, 7/1/2020] Miguel Ángel: Entonces? Qué ha pasado? [0:13, 7/1/2020] Miguel Ángel: Estuvo todo bien está tarde en casa de David? [0:13, 7/1/2020] Miguel Ángel: Hubo algún problema? [0:13, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Solo hemos discutido un poco [0:14, 7/1/2020] Miguel Ángel: Tu con él Raúl? [0:14, 7/1/2020] Miguel Ángel: O con David? [0:14, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Con el alex [0:15, 7/1/2020] Miguel Ángel: Vaya, recuerda que te dije que no les intentes convencer de nada, que ellos tienen su idea y que no la cambiaran [0:15, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero bueno no importa [0:15, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y de qué discutisteis1170 [0:15, 7/1/2020] Miguel Ángel: de algo importante o no [0:15, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Me encuentro regular [0:16, 7/1/2020] Miguel Ángel: te disgustó la discusión, es normal, todas las discusiones afectan [0:16, 7/1/2020] Miguel Ángel: pero cual fue el motivo [0:16, 7/1/2020] Miguel Ángel: a qué se debió? [0:17, 7/1/2020] Miguel Ángel: algo importante o no [0:17, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Deje el teléfono en su cama [0:18, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y se enfadó por eso? [0:18, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Y luego me lo lleve [0:18, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y qué problema hubo? [0:19, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Tengo el pantalón lleno de objetos raros [0:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Como qué [0:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: De qué tipo de objetos [0:19, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Un iman [0:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Vaya [0:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Entonces no estás en casa de la mama [0:19, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Si [0:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh [0:20, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Pero no sé quién los ha puesto [0:20, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Un iman [0:20, 7/1/2020] Miguel Ángel: De qué tipo es el iman [0:20, 7/1/2020] Miguel Ángel: de nevera? [0:20, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Son dos imanes [0:20, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: No se [0:20, 7/1/2020] Miguel Ángel: Tira les una foto a ver, qué curioso [0:21, 7/1/2020] Miguel Ángel: a ver si te puedo dar una pista [0:21, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Y un sobre que pone DNI en papel [0:21, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh [0:21, 7/1/2020] Miguel Ángel: Será de cuando te hiciste la renovación [0:21, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Que es eso del DNI en papel??? [0:21, 7/1/2020] Miguel Ángel: ?? [0:22, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Que coño dices [0:22, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [0:22, 7/1/2020] Miguel Ángel: Cuando te renovate el DNI te darían un papel que pone DNI con el número del codigo [0:23, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: No lo se [0:23, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: No se que es [0:23, 7/1/2020] Miguel Ángel: Tira les foto y pásalo a ver si te puedo ayudar a salir de dudad [0:23, 7/1/2020] Miguel Ángel: Claro [0:23, 7/1/2020] Miguel Ángel: Porque sino estás incómodo [0:24, 7/1/2020] Miguel Ángel: Bueno, si quieres [0:24, 7/1/2020] Miguel Ángel: Esta semana que viene trabajo de tarde hasta el domingo [0:25, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Vale [0:25, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Vale [0:26, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Deja [0:26, 7/1/2020] Miguel Ángel: Si quieres echarle una foto a los imanes y a eso de DNI por si te puedo ayudar a identificarlos [0:27, 7/1/2020] Miguel Ángel: Pasa buena noche, te quiero. [0:33, 7/1/2020] Miguel Ángel: No le des mucha importancia, intenta dormir [0:33, 7/1/2020] Miguel Ángel: Si necesitas algo por aquí estoy [0:37, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejalo que da igual [0:37, 7/1/2020] Miguel Ángel: Estoy aquí, siempre a tu disposición y a lo que necesites [0:38, 7/1/2020] Miguel Ángel: Basta que waapees [0:38, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y ahí estoy, lo sabes [0:38, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y siempre disponible [0:38, 7/1/2020] Miguel Ángel: Lo sabes [0:39, 7/1/2020] Miguel Ángel: olvida, por hoy, el disgusto, mañana es posible que lo veas de otra manera. [0:40, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y si ese Raúl se ha metido por medio, déjalo, y olvídalo, y si te da algún problema más dímelo, [0:41, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Ese Raúl es un hijo de puta [0:42, 7/1/2020] Miguel Ángel: Lo imagino, seguro que tiene que ver con la visita de ayer a cada de la mamá, no?1171 [0:42, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Si con todo [0:42, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y qué ha hecho el capullo [0:42, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ese capullo [0:43, 7/1/2020] Miguel Ángel: qué ha hecho? [0:43, 7/1/2020] Miguel Ángel: No te cortes dilo y sácalo fuera de ti [0:43, 7/1/2020] Miguel Ángel: Es lo mejor que puedes hacer [0:44, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Ha hecho mierda a david [0:45, 7/1/2020] Miguel Ángel: Estás seguro? O solo te lo parece? [0:45, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Me da la impresion [0:46, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Lo decían Alex y la mama [0:46, 7/1/2020] Miguel Ángel: Eso es diferente, tu hermano sabe defenderse bien, los dos hermanos que tienes saben defenderse bien [0:46, 7/1/2020] Miguel Ángel: seguro? [0:46, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Si si [0:46, 7/1/2020] Miguel Ángel: O lo has interpretado así [0:46, 7/1/2020] Miguel Ángel: ? [0:46, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Lo decian [0:47, 7/1/2020] Miguel Ángel: Cómo lo decían? Recuerdas las palabras? [0:47, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Hoy no he muerto de milagro [0:47, 7/1/2020] Miguel Ángel: Y eso? [0:47, 7/1/2020] Miguel Ángel: Porqué lo dices? [0:47, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Da igual [0:47, 7/1/2020] Miguel Ángel: Qué ha pasado? [0:48, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Nada [0:48, 7/1/2020] Miguel Ángel: Algo habrá pasado para decir esto [0:48, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Cómo sabes que sientes que me alejo [0:48, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Y David y Alejandro??? [0:49, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Hoy había quedado con un amigo para ir a la montaña [0:49, 7/1/2020] Miguel Ángel: Con el que has quedado esta tarde? [1:17, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Papa. [1:17, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Hemos estado hablando del Pablo serrano [1:17, 7/1/2020] Miguel Ángel: Dime [1:17, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh y? [1:18, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Donde estudie electronica [1:18, 7/1/2020] Miguel Ángel: Si, [1:18, 7/1/2020] Miguel Ángel: has estado a gusto? [1:18, 7/1/2020] Miguel Ángel: con ese amigo [1:18, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: El profesor sabía muchas cosas [1:18, 7/1/2020] Miguel Ángel: Genial [1:18, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: El profesor de 2o [1:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Muy bien [1:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Has estado a gusto con ese amigo? [1:19, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: No he podido [1:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Por qué? [1:19, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: No he podido quedar con el [1:19, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh [1:20, 7/1/2020] Miguel Ángel: Qué pasó? [1:20, 7/1/2020] Miguel Ángel: Bueno, y con quien hablaste el PABLO serrano? [1:20, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Está en mi facebook [1:20, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ahora miro [1:20, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Mi Facebook no lo puedes ver [1:21, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: O si??? [1:21, 7/1/2020] Miguel Ángel: creo que tal vez, voy a mirar [1:22, 7/1/2020] Miguel Ángel: Con este hablaste? Esta tarde, sobre le PA lo Serrano? [1:23, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Ese es [1:23, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Ese [1:23, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh, entonces pudiste quedar o no? [1:23, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: No [1:24, 7/1/2020] Miguel Ángel: Que paso al final, que te dijo? [1:24, 7/1/2020] Miguel Ángel: Le salió alguna cosa?1172 [1:25, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Y me acuerdo de lo que dijo el profesor de 2o [1:25, 7/1/2020] Miguel Ángel: Ahhh y qué dijo? [1:26, 7/1/2020] Miguel Ángel: si lo recuerdas puede ser interesante... [1:26, 7/1/2020] Miguel Ángel: O dijo una chorrada? [1:32, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Se aleja la mama verdad??? [1:32, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Se aleja ella [1:32, 7/1/2020] Miguel Ángel: No creo aunque siempre ha sido muy a su maners [1:32, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: O quien [1:32, 7/1/2020] Miguel Ángel: nadie se aleja [1:32, 7/1/2020] Miguel Ángel: todos estamos en ti [1:32, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Tu sentías que me alejaba [1:33, 7/1/2020] Miguel Ángel: porque estabas algo distante esta tarde, por eso [1:33, 7/1/2020] Miguel Ángel: por qué te tengo siempre en mi corazón [1:33, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Deja papa [1:33, 7/1/2020] Miguel Ángel: lo siento [1:34, 7/1/2020] Miguel Ángel: pero nadie se aleja [1:34, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: No seas tan romantico [1:34, 7/1/2020] Miguel Ángel: no soy romántico, es verdad [1:34, 7/1/2020] Miguel Ángel: eres lo más importante de mi vida, [1:37, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Todo el mundo es importante dejame [1:37, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Dejame [1:37, 7/1/2020] Miguel Ángel: Claro que si [1:37, 7/1/2020] Miguel Ángel: pero hay momentos en que unos precisan más apoyo que otros [1:38, 7/1/2020] Miguel Ángel: solo eso [1:38, 7/1/2020] Miguel Ángel: me está saliendo un flemon. [1:38, 7/1/2020] +34 676 31 61 30: Deja de acosarme coño [1:38, 7/1/2020] Miguel Ángel: okokok [1:39, 7/1/2020] Miguel Ángel: que pases buena noche

Mié 08/01/2020 9:55

Me siento también muy derrotado por la situación de mi hijo y consciente, pero sin herramientas ni experiencia a mi alcance, para hacer frente a la situación y tener un mínimo de garantías de algún tipo de éxito sobre la situación de mi hijo.

Mientras cenaba me preguntó por el audio que Alejandro me mandó, a casusa del día en que él invitó a su familia a visitar su casa, y que Victor confundió en la hora de la quedada y también en la concreta ubicación de la casa, a donde sólo había ido una vez. Y por ello me puse en contacto con su hermano para indicarle esta circunstancia de Victor estando en la calle, que hacía frío, una hora y media antes sin que le dieran referencias concretas (y en un ambiente familiar donde ya él era el culpable de todo lo que le aconteciera a su familia por relacionarse conmigo). Me contestó Alejandro que él salía del trabajo y que su hermano conocía perfectamente el lugar y la hora. Así que cuando se refirió a ello Victor, semanas ya después del hecho que en el mismo momento le trasladé señalándole que mi acción había molestado a su hermano y que lo sentía; volvía sobre ello, por lo que intentando evitar que se dispersara y atendiera a la comida que le estaba preparando (porque me enteré de chiripa que come peor de lo esperado, pues hace unos días me dijo que su madre le preparó patatas cocidas con unos trozos cortados de panceta en ellas y al preguntarse su comió segundo plato me dijo que no; y al preguntarle si su madre comió lo mismo me dijo que no, que comió dos platos de otras cosas) así que mi intención, desde entonces, es facilitar que coma en mi casa pero no tengo mucho éxito. Cuando se fue le acompañé al autobús y luego me quedé meditando en que me resultaba algo extraño en esa visita, donde aceptaba – en esta etapa de alejamiento por reproches en la calidad de mi comida según juicio de su madre y porque se sentía mal en mi casa – que hubiera esa disposición de él; y comprendí que él también pudiera haber estado manipulado, a tenor de la siguiente exposición: Ya que su madre y su hermano sabían de mi llamada a las cinco de la mañana y él no, la pretendida pregunta sobre el mensaje de audio de su hermano no tuviera más intención de que él viera la conversación que tuve con Alejandro y desde ahí construir un problema de envergadura por haber llamado a las cinco de la mañana que le llevara a un profundo conflicto conmigo.

Mi hijo se pasa horas en la calle paseando bajo el frío y con los pies, como me volvió a decir ayer doloridos (confesó tener ampollas) y supongo a todos dispuestos a dar una solución apropiada sin tener en cuenta ni a Victor ni a sus circunstancias, bien complejas. En ello me veo como parte del problema, por haber estado tan pendiente - no me quedaba otra solución pues en un ambiente de normalidad hubiera bastado con que las comunicaciones entre su madre y yo estuvieran abiertas en razón de él (para decir, sale a casa, llega a casa y cosas tan sencillas como esas respecto de él); algo que resulta imposible, y que se ve como inconveniente, pues parece obvio, como señala Alejandro, que cuando ellos están reunidos y sin saberlo yo, mis llamadas a Victor para saber por dónde va y qué hace son vistas como injerencias molestas) Nos manipulan a los dos, con picardía e intención obvia; ello lo muestra abiertamente el ejemplo de mi tío, el de mi hermana y ahora el de Alejandro y su madre; de esta manera él y yo pasamos por los malos (incluso uno de respecto del otro), mientras ellos manejan los hilos a distancia, seguros de que las consecuencias las pagarán otros.

 

Jue 09/01/2020 19:22

Víctor en mi casa desde ayer

Ayer por la tarde, me comuniqué menos con mi hijo por wasap, y me señaló que se hallaba en casa de su madre en la cama, y entendí que no hacía nada (aun bajo los efectos de la conmoción que le causó su madre al decirle hacen casi una o dos semanas que "no se cruzara en su camino" y desde entonces se halla en esta conmoción (a la que nada positivo aportó mi persona cuando, casi desesperado, busqué que fuera coherente porque su madre era una maltratadora). Me arrepentí de ello, porque su coherencia ahora, su racionalidad dejó paso más prevalente a sus emociones y a sus miedos que han tomado las riendas de su entender y concebir el entorno más inmediato; y por ello comprendí mis errores de gran calado que nada han contribuido a su bienestar a la hora de expresarme con él cuando buscaba contrastar información y verdades sostenidas por unos y otros, y que salían de él en manera conmocionada, afectada y guiadas por emociones que le generan mucha inseguridad. Y no estuve a la altura, porque respondí y tal vez no hubiera de haberlo hecho. En ese sentido, la tarde de ayer, para mí, fue de penitencia y temor por el devenir de mi hijo, siendo consciente de mis errores y sintiéndome sin apoyo práctico cercano, que pudiera orientarme. Así que cuando mi hijo apareció en el Torreón sobre las ocho y media de la tarde de ayer, me sorprendí (pues aunque dijera que venía a ver a una chica que hace unos meses vio aquí, trabajando temporalmente, supuse que era el pretexto que a él mismo se daba para acercárseme a mi, pues es tanta la censura que ha recibido por ello que no se atreve a expresarlo abiertamente, como sucedió hace un par de noches y que recien llegado yo del trabajo a casa, me dijera que si no le invitaba a ir a su casa y le dije que claro que sí; y él me contestara que estaba casi entrando en la calle donde vivo y mi ánimo me llevara a reiterarle, creo que inútilmente ahora por su estado emocional, que no precisaba permiso alguno para acceder a casa porque tiene llaves.. s. Me fui a la farmacia de Don Jaime, que siempre se halla abierta hasta las 22 h y compré vendas, esparadrapo y betadine y al llegar a casa, mientras iniciaba el proceso de hacer la cena para los dos, le curé las heridas a Victor y le puse apósitos como me indicó la farmacéutica. En la cena él estaba muy rígido, muy tenso; y me dijo que había perdido todo. Y se preguntaba por quién era el culpable de ello. Le dije que nadie es culpable en particular (pues ya había interiorizado que nada he de hablar respecto de su madre y, por el contrario, confiar que caiga un capote del Cielo que le ayude a él, y a mi, a salir de este trance tan duro y prueba tan difícil). Aún me dijo que él nunca se iría de casa de su madre y que el novio le trataba mal. Le pregunté por ello y me djo que su madre le había dicho a su novio algo así como que no le reprochara; y le dije que ello no significaría nada, tal vez, en particular; y él me dijo que su madre no estaba en casa, se había ido por la tarde y, por ello, entendí que se viniera a buscarme a última hora al trabajo, pues suele llevar mal la soledad. Después de cenar se metió en la cama (le dije que le avisara por wasap a su madre de que se quedaba aquí pero declinó) y estuvo un rato, hasta que a las tres se levantó a fumar, y así estuvo, yendo y viniendo a la cocina a fumar, hasta las cinco o así en que s e durmió, pero levantándose sobre las diez y media o así. Ya estaba preparando la comida, varios platos diferentes, pensando en atinar con lo que le apeteciera mejor o hacer un menú de varios platos. Comió unos cogollos, que es lo que más le gusta, después de haber desayudado al levantarse, para compartir la comida conmigo; y antes había bebido, entre ayer, al llegar a casa y antes de irme a trabajar, como tres litros de agua - de la jarra con la que la filtro - pues es algo a lo que siempre atiendo desde que del inicio de reconocernos me dijo que orinaba oscuro (y concebí que era por falta de observar y tener costumbre de beber agua; que parece costumbre de su madre y que no ha revisado para sus hijos). Luego comió puré de verduras, pinchos morunos del carnicero del barrio con patatas fritas y macarrones. Al llegar a los macarrones (y ya con el puré) me dijo que no entendía porqué no le gustaba o le sabía igual de rica la comida que antes, y no le supe qué decir, porque los ingredientes son similares, así que lo atribuí a que ahora fuma mucho más que antes y ello ha podido afectarle al sabor (también me dijo que su madre le daba tabaco, en una ocasión anterior, y le dije que es mejor que se lo comprara él mismo, pues he llegado a un punto en que desconfío del todo de esa señora). Antes de comer me dijo que qué había hecho, si había cambiado algo, porque ya no se sentía mal en mi casa. Le dije, así me salió, que ya nunca le incomodaría con un pensamiento mío, ni con una crítica hacia él, ni hacia su madre.... y que era lo único que había cambiado. POrque me hacía la pregunta para ver si lo que había cambiado en mi casa yo, se lo podía decir a él para poderlo cambiar en casa de su madre. Me preguntó si yo lo sabia todo, y le dije que solo sabía pocas cosas,  así que cunado esta mañana me dijo que quería que yo le restableciera del todo me alegré, porque esa contestación, como me temía, iba más allá de lo que parecía. Espero que al llegar a casa siga allí, como parece que me piensa hacer, pues la influencia de su madre es determinante y le basta con mandar una foto de sus hermanos por wasap para que a él le mueva la conciencia de culpa y se vuelva a marchar.

Sáb 11/01/2020 10:00

Mi preocupación por mi hijo es casi extrema ya. Pedí el viernes tres de este mes permiso en el trabajo (por días pendientes que me correspondían) y me lo concedieron. Y también el día 6 de enero (que me mandaban a reforzar a Lonja por no haber actividad en Fortea), concedido también por la jefe del Servicio después de las consultas que realizó, pero que motivó el enfado de, según me dijeron posteriormente, Javier Ramírez, porque esperaba poder tener acceso a ese espacio del Torreón si hubiera alguna incidencia en la Cabalgata de Reyes. Todo ello motivado por la preocupación sobre mi hijo. Igualmente he pedido la tarde de este sábado por el mismo motivo, anticipando la situación que parece retornarse casi de gravedad. Ayer, mi hijo, después de haber tenido una pequeña mejoría en mi casa, durante dos días, se trasladó por la tarde a casas de su madre y luego, sobre las siete, o tal vez un poco antes, apareció por Fortea. Me alegró mucho verlo y me dio un gran abrazo; pero a continuación me dijo que Nadie entiende que él quiera a su madre y a su padre por igual y que piense que nadie le quiere y estorba a todos; le dije que no estorba a todos; y me dio a entender que a mí tampoco me quiere nadie y le dije que no, y que si quería fueramos a ver a mi tía Esperanza hoy por la tarde para que lo verificara. Le estuve entreteniendo en Recepción hasta que me diera la hora de salida y lo conseguí, aunque su tendencia es seguir sintiéndose rechazo y pensar que a mi me estorba también, por lo que me resultó un poco difícil persuadirle de que no era cierto y que eran impresiones suyas. Wasapeaba él con un amigo, sobre su circunstancia, y este parece que le dijoque en una situación similar le dio una especie de sokc y que le llevaron al hospital y al día siguiente se sintió reseteado. Mi hijo de repente le dijo Todo solucionado, y el amigo creo que s e asustó por no saber la dirección de la solución. Ha estado esta noche en mi casa mucho más afectado y con muchos reproches hacia mi persona. Antes habíamos cenado con cierta normalidad y planeado salir a dar una vuelta a tomar una cerveza (porque cuando es un día de la semana donde la juventud sale él quiere salir) pero la salida ya no fue como las anteriores y estaba mucho más contrariado y sin dejar de pensar en su situación o si en que su madre estaría bien o que si a mí los vecinos me podrán molestar o intimidar. Le dije que olvidara esos pensamientos, que su madre siempre se supo defender y que mis vecinos conviven con normalidad. En un momento determinado me dijo que s e iba a ir a la Almozara (era sobre las doce de la noche) conseguí que percibiera del entorno de las calles por donde íbamos que hacía frío y que la gente había salido a cenar y ya regresaba a casa y que los bares estaban vacíos. Ël lo iba confirmando y me dijo que me acompañaba un tramo a casa; afortunadamente el tramo fue hasta la puerta de casa y cuando me dijo Bueno me voy, pude decir Sube que hace frío y mañana sábado quedas te das la vuelta que tal vez haya más gente. Y accedió, gracias a Dios pero pasó la noche como le señalo.1179 Me ido esta mañana sin saber si al volver lo encontraré pero con la esperanza de que el sueño le abata un poco (algo en que no tengo mucha confianza) y le haga dormir hasta las 10 u once de la maña y desde ahí controlarlo con algún wasap o llamada de teléfono.

La semana que viene tengo permiso, por lo cual, si la situación con mi hijo sigue siendo de permanencia en mi casa (aunque con las dificultades evidentes) dispondré de más tiempo para intentar conducirle a un estado de más tranquilidad, si me es posible, pero la capacidad de influencia emocional que ejerce su madre (y la imposibilidad de llegar a acuerdo implícito con ella) augura un mal pronóstico por el momento. Parece obvio que si se cediera en rígidas posiciones mi hijo cesaría en gran medida de su padecimiento, y hubiera posibilidad de reconducir con más éxito su situación emocional, pero ello parece muy improbable; se ha convertido esto en una situación muy difícil con una víctima inocente (que pienso que se pudiera haber dado en muchas ocasiones y de las que mi persona no ha sido consciente hasta este momento). Necesitamos un milagro (además la noticia del chico discapacitado que saltó a los medios de comunicación ayer, muerto después de recibir una paliza de miembros de seguridad de un campo de futbol en una zona opaca a las cámaras de vídeo, me hacen pensar en la mucha vulnerabilidad que tiene mi hijo; creo que nuestra sociedad no está preparada ni ha previsto positivamente soluciones para estas situaciones. Sino que se han convertido motivo de disputa y argumentos para venganza y culpabilidad.

Mié 15/01/2020 15:52

Tengo que informarle que la madre de Victor lo ha ingresado esta mañana (en contra, en principio, de su voluntad). He recibido un wasdap de Victor en los siguientes términos desde el Hospital que le adjunto como print de pantalla en el que me dice que se encuentra en el Hospital y le digo que esté traquilo. Le he llamado por wasap y he hablado con él un poco, dicéndole que posiblemente hasta un `par de días, tal vez no podría verlo (pues desconozco el criterio médico que seguirán con él a tenor de la información que señale la madre y las propias circunstancias que a tenor de ello y de mi hijo supongan como necesarias). Ha estado conmigo una semana. Pedí permiso en el trabajo el sábado por la tarde, el domingo por la mañana y el lunes 6 (que me tocaba trabajar). He intentado que nunca estuviera solo, que se sintiera acompañado, que hiciera tres comidas al día (porque sospecho que en casa de su madre ya no comía bien), ni recibia la atenció0n precisa para recuperarse, más bien por el contrario exigencias de actividad y ausencias.

Jue 16/01/2020 11:55

La conclusión que he extraído de esta situación es que la madre tiene todas las cartas y ases en su mano. Le dijeron a Víctor, antes de dormir, que llamarían a un juez para hacer un ingreso forzado. Nada hacia necesario, en principio, que se gestionará así esa situación y así intenté hacérselo ver a su hermano (que por cierto no lo vio más que como un trámite, sin valorar en manera y forma el alcance que infiere a una persona una situación como esa, tanto en lo moral como en su propia confianza personal y la sensación de pérdida de derechos y más en Victor que ha leído mucho al respecto) Así que comunicarle ello y darle dos píldoras para que durmiera fue todo uno, aún le dio tiempo a mandar un wasap a Mateo, el letrado en quien él confiaba y una copia de ese mensaje a mi persona. Una noticia como esa no dejaría a nadie indiferente y tal vez bien hubieran podido esperar a señalarlo por la mañana (o simplemente fuera una evaluación previa, porque el Clínico me ha pare ido mucho más restrictivo que El Miguel Server). Así que aunque le he pedido a Alejandro que me llamara para saber por su voz como ha ia pasado la noche Victor me ha dicho que no le funcionaba el móvil. Y no parece cierto, pues el enfermero, al pedirle a Victor, aun somnoliento (sin saber si ha pasado o no buena noche en compañía de su madre, pues el enfermero preguntó a él por ello y no supo dar razón) parece que no hubiera sido buena noche. Y anotaba los números de teléfono de su madre y hermanos para tener una copia por si ese papel se extravía diciéndome que podía llamar de 16 a 17 horas él o yo al teléfono de la planta. Cuando vi que Víctor pedía al abogado su presencia ante el juez por wasap, en principio pensé en persuadir le que me mejor opción era ser permeable, pero luego, en casa, pensé que se merecía la oportunidad de un apoyo, no obstante es honesto y dentro de lo razonable que así fuera si lo pidiera un paciente y no se contemplará como un hecho de rebeldía. Así que me puse en contacto también con ese abogado, con la finalidad de ver hasta qué punto sostenía la afirmación que realizó ante Víctor y que tanta fe le dio a él. Así mismo me puse en contacto con el doctor del Hospital de Día, solicitándole algún gesto hacia mi hijo pues considero que solo él es plenamente consciente de la situación real de mi hijo pues mi punto de vista sólo se centra por el momento en la dependencia que tiene de su madre y como alternativa de mi. Sin embargo no le dije al Director que Víctor estaba solicitando un abogado, porque por la noche estuve confeccionando información para él (sin filtro) porque considero que así debe de ser para que las personas puedan manifestarse abiertamente. El último wasap al abogado lo envié ya de madrugada y al final le llamé por teléfono y aceptó una solución de compromiso a petición mía por la fe que Victor tu o en él y bajo la idea de que precisa algún tipo de enganche para intentar salir de esa dependencia que creo que es la causa de alguna manera que le hace no deshacer el bucle. Pensé que el doctor Pozas podría deshacerlo, pero está noche en esa exposición que le hacía al letrado Mateo Bueno así me explicaba ante el como camino para que Víctor detectará esa dependencia y la pudiera controlar. Pero creo que fue a última hora de la tarde cuando Pérez Pozas olvidó a bloquear el wasap si yo haber realizado ninguna comunicación más que las iniciales, por lo1186 cual imagino que considera que nada puede hacer por el momento y que algún tipo de información pudo obtener de alguna posible somera gestión o que directamente pensó que ya nada podía aportar en positivo debido a alguna circunstancia que se me haya podido pasar por alto. No voy a molestarle por ello, pienso que una buena razón tendrá pero aunque en el futuro se prestara a ayudar y apoyar a Victor y a la vez Victor aceptará ese apoyo supongo que si aún hubiera dependencia de la madre se pudiera volver a bloquear esa posibilidad. Como decía, Alejandro parece haber sido o sincero conmigo, en el sentido de decirme que su móvil estaba estropeado, pues su número estaba sobre la mesa de la habitación de Victor. Es un mensaje claro de desaprobación probablemente porque me vea en al obligación de mantener una posición alternativa que permitiera un transito de Victor desde una posición diferente. Es o vio que ello no es facil de entender, ni ahora ni tal vez en el futuro. Y ello puede ser la causa, de alguna manera, de que mi posición no sea contemplada como útil ni positiva aunque yo lo siga creyendo. Por ello digo que pienso que la madre tiene todos los ases y es cierto mientras no se muestre que su proceder fue malicioso o malintencionado, en algún momento, por mucho que yo tenga esa certeza y evidencia que no puedo demostrar con prueba alguna. Así que también concibo que el hecho de que Mateo Bueno me dijera que estaba camino de Madrid podría ser cierto pero también excusa apropiada para evaluar mejor su posición ha ia mi persona y mi hijo, y el compromiso, al menos, es un gesto de consideración (ofrece una psicóloga para analizar la situación de dependencia de mi hijo, de su entorno, pero no estoy seguro de que Victor la acepte). Creo también que me restringen las visitas de 16 a17 con Víctor, y dependiendo de evolución, supongo que esta tarde saldré de dudas, sobre si es un reparto acordado con la madre y hermanos de Victor respecto de mi persona.

Jue 16/01/2020 20:20

Hoy al salir del clinico y estar un rato con mi hijo (y cuando nos hemos visto me ha abrazado llorando desconsoladamente y luego se le ha pasado) un tiempo pactado con mi hijo Alex, que me indicaba que el horairo era de 16h a 18h y que su madre llegaría sobre las 16:30 h, le he dicho que de acuerdo, que yo iría la primera media hora. Así que durante la primera media hora he estado con él; y durante ese tiempo Victor ha solicitado realizar una llamada en Control, donde tienen el teléfono para realizar llamadas mediante la persona que pide linea y ha llamado a su hermano Alex, que no lo ha cogido, y luego a su hermano David que si lo ha cogido y ha estado unos pocos minutos al teléfono. Luego, a los cinco minutos aproximadamente ha aparecido su hermano Alex justificando que no hubiera cogido la llamada por una cuestión que no 1188 recuerdo (pero a mi me dice que su teléfonono funciona y acepto ello como excusa para no hablar conmigo por el movil, posiblemente porque piensan acertadamente que las llamadas se pueden grabar automáticamente y seguramente recibiendo instrucciones de su madre; por lo que s e comunica conmigo por medio de mensajes a través del facebook). Aun así, sin haber venido la madre de Victor a la hora fijada y siendo ALex quien llegaba, justifiqué ello en que la madre había pasado la noche anterior con Victor. Le pregunté a ALex por Facebook si Victor había dormido bien la noche anterior en el Miguel Servet y me dijo que sí; pues mi pensamiento me indicaba que pudiera haber dormido mal debido a la comunicación realizada a Victor de que el juez se presentaría para formalizar un ingreso forzoso y ello motivara el mensaje a letrado en que confiaba Victor (Felipe, al que ya me referí en anterior email) y que en conversación telefónica me dice este Felipe que está de camino a Madrid por lo que doy, en principio, por amortizada una posible intervención suya en algún sentido positivo respecto de mi hijo y más bien sea de sentido contemporizador y posiblemente económicamente costosa a la vez). Así que bajo a por una revista de sudokus para Victor y un cuaderno que resulta ser pequeño y tengo que esperar hasta las 16:45h en que viene el kiosquero a abrir y me ofrece ello y lo subo a la planta tercera junto con dos botellas de agua que me han se sugerido que suba para Victor pueda tomar agua y reponerla en Control, para hidratarse. Cuando subo aún se encuentra Alex que me manda un mensaje de voz ,desde la planta en la que Victor me pide un libro de canciones e interpreto que es el mp3 que le dejé y que le subiré mañana. Ese mensaje lo recibo mientras estoy esperando el 35 con mi amigo, que s e ofrece a acompañarme todos los días y queme ha resulatado de gran apoyo porque casi pensé que me derrumbaba ayer (sigo sin tener redes para actuar y apoyar a Victor por eso, en ese momento de desánimo, inteté comunicarme con Vd por teléfono, porque esto resulta realmente duro).

r. Y la persona que me permitó verle esta mañana en el Clínico, recien ingresado y en favor anticipado por mi ex, me dijo que el procedimieto iniciado es para un ingreso forzoso. POr lo que mi letrado piensa que habrá proceso de inhabilitación a petición de mi ex por medio del Fiscal; según él concibe ahora la legislación vigente. Le he dicho, pues me ha propuesto actuar ante el fiscal por las condiciones de mi hijo previas al ingreso, donde se hallaba desangelado y el la calle varias semanas durante unas cinco a seis horas al día, que iniciaramos acciones legales y le he dicho que no, que ello es lo que probablemente desearía la parte contraria, que pr otro lado reconoce mi letrado que posee todos los triunfos. ASí que le sugiero esperar, en el sentido (esto no se lo he expresado) de actuar como respuesta y no como iniciativa, porque de momento Victor está en lugar seguro y no poseo redes de soporte para él que es lo que precisa y lo que tampoco le ofrece el entorno materno. Me indica que cree una asociación en ese sentido, porque tengo experiencia en ello y que salga a buscar firmas a la calle y ello lo pensaré pero preferiría hablarlo antes con Vd, por ello el motivo anticipado de mi llamada a su Secretaria particular. Mientras intentaba explicarle a mi letrado que a mi ex resulta evidente que, contrariamente a lo que se expone como actitud materna de cuidar a los hijos, Victor le trae sin cuidado, a la vista está, y que ello solo le interesa en la medida en que detrás de Victor se halla mi persona. Y eso sí que es lo que le importa y es la perspectiva correcta del análisis de la actitud de la madre; y que el mío será proteger a Victor en el momento en que se le ataque a su integridad moral desde un punto de vista jurídico; mientras hablamos, he recibido varios wasap de mi hijo y me he pregunatdo delante del letrado que cómo era posible que usara el movil, porque está prohibido en planta y el Clinico es lugar riguroso y serio y en ello mi letrado no le ha dado imprtacia cuando para mi la tiene, por lo que le he preguntado que quien le ha dado el movil y me ha dicho que su madre (la estrategia está clara por parte de lla: CRear confusión saltándose las normas de la planta tercera y hacerme pasar por censor o culpable a mi ante mi hijo y ante la Administración dela Planta, algo que resultarí muy adverso para mi presencia en la misma y mi deseo de seguir en contacto con mi hijo para seguir siendo su soporte. Adjunto los wasap al respecto porque aparece el horario de emisión: [17:38, 16/1/2020] Victor Miguel: Este tío lo ha escrito Fernando cardo o alguoen [17:39, 16/1/2020] Victor Miguel: El Fernando cardo es un chorizo jove [17:39, 16/1/2020] Victor Miguel: N [17:39, 16/1/2020] Miguel Ángel: Donde estás [17:39, 16/1/2020] Miguel Ángel: Ahora [17:39, 16/1/2020] Victor Miguel: En el clinico [17:39, 16/1/2020] Miguel Ángel: OK y te han dejado el movil [17:40, 16/1/2020] Victor Miguel: Lo tenía la mams [17:40, 16/1/2020] Miguel Ángel: Okok [17:40, 16/1/2020] Miguel Ángel: Esta contigo? [17:40, 16/1/2020] Miguel Ángel: Ahora [17:40, 16/1/2020] Miguel Ángel: Luego te llamo [17:40, 16/1/2020] Miguel Ángel: OK? [17:41, 16/1/2020] Miguel Ángel: Ahora no puedo te quiero1189 [17:41, 16/1/2020] Victor Miguel: Si [17:41, 16/1/2020] Victor Miguel: Yo no tendré teléfono [17:41, 16/1/2020] Victor Miguel: Que pautas hay que tener para salir de aquí??? [17:41, 16/1/2020] Miguel Ángel: Mañana te llevo el mp3 [17:42, 16/1/2020] Miguel Ángel: Ser sumiso de momento [17:42, 16/1/2020] Victor Miguel: Que pautas hay para salir del mpr [17:42, 16/1/2020] Miguel Ángel: Para salir del clínico ser sumiso y hablar con 2l medico [17:42, 16/1/2020] Miguel Ángel: El medico [17:43, 16/1/2020] Victor Miguel: Que médico hay muchos [17:43, 16/1/2020] Miguel Ángel: El tuyo tu médico el que has elegido [17:43, 16/1/2020] Miguel Ángel: OK? [17:43, 16/1/2020] Victor Miguel: El Pablo cardoe ha intentado quitar todo [17:43, 16/1/2020] Victor Miguel: Y aquí no tengo ropa [17:43, 16/1/2020] Miguel Ángel: No es un lío que te has montado [17:43, 16/1/2020] Miguel Ángel: Okok [17:43, 16/1/2020] Miguel Ángel: Ya hablaremos de la ropa [17:44, 16/1/2020] Victor Miguel: El Pablo cardo que papa [17:44, 16/1/2020] Victor Miguel: Yo podía hacer todo [17:44, 16/1/2020] Miguel Ángel: Ese está en el Miguel servet [17:44, 16/1/2020] Miguel Ángel: Bueno, ahora lo harás mejor [17:45, 16/1/2020] Miguel Ángel: Esta la mamá ahora contigo? [17:45, 16/1/2020] Miguel Ángel: Está la mamá contigo? [17:45, 16/1/2020] Miguel Ángel: Ahora? [17:51, 16/1/2020] Victor Miguel: Si esta [17:51, 16/1/2020] Miguel Ángel: Oko Notengo duda que la madre sigue generándole confusión y realzando estos saltos en la disciplina de la planta para que a la vez se muestre cómo desconcierta a mi hijo y la prueba vaya en doble dirección (como una manipulación clara de doble dirección). Resulta evidente que la salud del muchacho y su imagen le importan bien poco. Le he dicho a Letrado (que viene a ignorar o pasar por altos estas circunstancias de momento) que mi baza es y será Perez Pozas pues es quien tiene las pruebas que pueden liberar las mentiras que han flotado sobre todo intento de actuación terapéutica sobre mi hijo desde sus inicios en gabinetes privados del seguro privado de ASisa y ahora en la Seguridad Social; parec todo ello no tener importancia, pero para mí es obvio que la tiene, como cuando el primer Psiquiatra aceptó que mi ex mintiera y no dijera realidad ante el juez en función de que "está en su papel". Genial, cojonudo, la mentira valió y parece seguir valiendo como instrumento de educación terapéutica en España. Aún así me he remontado con mi letrado a cuestiones laborales y de magnitud, pues no parece haber leido mi blog, con la finalidad e que alcanzara algún punto de visión transversal pero parece que por ahí no entra. Me ha dicho, eso sí, que ello carece de importancia ahora. Y hemos acabado la conversación señalándome que le indacara cuando salía mi hijo del Clínico. Es lo que le comunico a Vd en la esperanza de que todo esto sirva de algo para mi hijo en algún momento.

Jue 16/01/2020 21:16

Si realmente se cree en la salud mental, en el caso de mi hijo, para verificar lo que parece a todas luces manipulación perversa de la conciencia de mi hijo por parte de su madre, y dado que el Doctor Perez parece haber sido nuevamente bloqueado en este asunto, probablemente al pretender enfocar la situación para destaparla respecto de mi hijo; Cabe preguntarse si durmió realmente bien o no la noche que pasó en el Miguel Servet pues a su hermano Alex la madre dice que sí (así me lo confirma él) y sin embargo las preguntas realizadas a mi hijo por los asistentes de la planta tercera parecen señalar lo contrario. En caso de que fuera pasada mala noche con la presencia de su madre en la habitación, se entendería que la madre busca la última hora de las visitas de cada dia con la finalidad de generarle malestar y desequilibrio (como prolongación de la actividad que pudiera haber ejercido en su propia casa con el hijo. POr ello, de ser así como parece, estamos ante una perversión que s e mostraría o acabaría mostrando ante una pretendida evaluación próxima, parece ser, con la finalidad de perjudiacar al muchacho (y colateralmente mi interés por su salud) y que avalaría mi tesis defendida ante mi letrado que la madre no persigue el bienestar del hijo sino con ello perjudicar a quien se sitúa detrás de él, mi persona y mi unidad de espíritu con él. Y esa finalidad tebdría que concretarse de alguna manera que le resultara benficiosa en alguna medida o modo a la madre, pues sino no se concibe dicha actividad de perseguir el daño a su hijo. En la conversación con el Letrado ha salido si fuera posible detectar secuelas de malos tratos en él y me dice que sí; pero se me ha olvidado señalar la importancia de la neutralidad que debiera residir ese proceso de evaluación si se acabara realizando, a la vista de las prácticas denunciadas en otras ocasiones por las manipulaciones realizadas por profesionales que no han sido imparciales respecto de evaluaciones de niños y hermanos y que han sido denunciadas en redes sociales por letrados, llegándose a aberraciones como como encerrar bajo custodia policial en psiquiátrico a niños por negarse a convivir con la madre (y con el consentimiento de la madre).

Vie 17/01/2020 15:16

Visita a las 12h con médicos y llegada del juzgado. Comunicación con Mateo

. Le he preguntado al doctor sobre cómo durmió Victor la noche en el Miguel server y me dijo que mal. Mi hijo estaba delante (consta así la mala información dada por la madre a Alex que me transmitió. Les he dicho que pudieran haber esperado a la mañana el decirle al chico lo del juez pero entiendo que Hu hubiera protocolos y lo volvieran a sedar e inmovilizar. La madre ha dado el nombre de un psiquiatra por mi desconocido y diferente de la doctora Calvo que le atendió en la Zona Sur en torrero. Ello ha despistado a los médicos y tal vez algo incómodos por ello. Y les he dado el nombre del doctor Pérez Pozas y su cargo y evaluación que él les pudiera facilitar. También sorprendidos por ello. Al final me han dicho que verían si han hecho bien y me han dejado estar con Víctor el tiempo que quisiera y he estado hasta las 13h 20m hora de la comida. Cuando saluda estaba ya el juzgado esperando pero he interpretado que no debería estar presente. Y me he ido a comer esperando hasta las 16h para volver a la visita. He respondido las preguntas del médico.

[17/1 9:51] Miguel Ángel: https://cateyes-loaparenteyloreal.blogspot.com/2020/01/retar-al-destino-imponiendo[1]crueldad.html [17/1 9:52] Miguel Ángel: https://cateyes-loaparenteyloreal.blogspot.com/2020/01/espana-un-pais-de-casos-mediaticos[1]con.html

He estado con él y con el médico a las 12h la madre no se ha presentado, y a la salida cuando tenía la hora de comer a las 13h 30m ya estaban las señoras del juzgado. Espero que no haya decisión salomónica en ningún sentido. Es mi esperanza.

Vie 17/01/2020 21:21

He visitado a mi hijo Victor esta tarde a las 16h en el hospital. Al entrar una de las técnicos que parecen auxiliar en la planta me ha dicho que había que realizar el ingreso, pues faltaban algunas cuestiones para completarlo y le he dicho que el ingreso lo ha realizado su madre y que estamos separados y que esperaba que ella llegara a lo largo de la tarde, y completaría dicho requerimiento. Le he preguntado a Victor qué tal fue la visita con las personas del juzgado y no me quería hablar de ello mientas lagrimeaba, pero al final me ha ha dicho sólo una cosa sin entrar en detalles: Me han manipulado y me han hecho sentir miedo. Luego reclamaba la presencia de sus hermanos y si vendrían. Y le he dicho que suponía que sí; así que le he mandado un mensaje de facebook a Alex preguntándole si iban a venir y me ha dicho que si el quiere sí. Me he quedado un poco sorprendido por la respuesta y le he dicho que en principio hy que acompañarle siempre salvo rechazo expreso, y que así lo entiendo. Y le he preguntado a Victor y me ha dicho que sí. Y que llegaría a las 17h y también ha preguntado por su hermano David que aunque en un principio iba a ir el finde ha venido en lugar de su madre. Mientras David se ha mostrado frío conmigo aunque sin negarme la palabra, Alex sin embargo ha estado mucho más comunicativo. He observado que las respuestas que recibe del entorno familiar Victor son tajantes, a veces innecesariamente; fijándose en la literalidad de lo que expresa sin tener en cuenta el disgusto que tiene y la forma en que a veces se expresa cuando no termina de creer lo que le toca vivir en estos momentos. De alguna manera el entorno familiar por ello se encuentra incómodo y sin recursos o habilidades para interpretar esos momentos y reconducir la situación. En un momento determinado algo me ha dicho Alex sobre él (ahora mismo no recuerdo exactamente) y le he dicho voy a fumar un cigarrillo y le he invitado a bajar conmigo y ha bajado encantado. No sé si ha sido sobre la medicación pero desde ahí ha empezado la conversación para luego reconducirse a la idea que él expresa como señalando que tantas veces se rompe el menisco (poniendo como ejemplo una situación física) que uno se queda sin él. Y le he dicho que no sólo existe una manera de afrontar ciertas situaciones; en un momento dado le he dicho que la dependencia que tiene Victor de su madre le evita despegar y él me ha dicho que la dependencia también la tiene su madre respecto de él - en principio me ha sorprendido esa respuesta y he meditado un poco en ella y hay algo en ella que del todo no termina de encajarme, pero es 1193 la creencia de su hermano al menos. No he querido profundizar mucho más porque resulta evidente, en alguna medida, que cualquier visión que yo mostrara en el asunto puede acabar por ser, de alguna manera, instrumentalizada de manera diferente; por lo tanto me he desarrollado en la conversación de la manera más prudente posible aunque intentando trasmitir una idead de que se puede enfrentar la situación con mucha mayor tolerancia, porque Victor se ha quedado con su Hermano David con la idea, supongo, de preguntarle sobre las nuevas situaciones que se pudieran presentarsele a él después de esta situación (y es obvio, porque así lo ha manifestado, que teme una inhabilitación) y temo que la situación que le presente David no tenderá a alivairle la presión en ese sentido sino que por el contrario,como en caso anteriores y debido probablemente a su sesgo profesional vaya en la misma dirección que en las anteriores situaciones en que se expresaba con Victor como poniendo precipicios y situaciones presionantes para él. En principio lo considero un verdadero error pues tanta presión sobre Victor, sin que se le den situaciones alternativas viables a su condición actual resulta, a mi juicio, casi un callejón sin salida. En la despedida con Alex le he indicado que la faltad de comunicación, a mi particularmente, y supongo que a cualquiera, da lugar a una percepción de desconfianza que no es buena ni razonable (aunque hubiera un antagonismo o intolerancia de la madre a mi persona que es lo que parece manifestar abiertamente y sin tregua alguna) pero también entiendo, sin que a él se lo hubiera expresado, que una llamada al orden de su madre les alinearía nuevamente bloqueando cualquier comunicación conmigo. Me parece una evidencia y por ello le dije a ALex que todas las cartas y ases están a favor de su madre y soy consciente de ello. Cuando me despedía de Alex me invitaba a subir a despedirme de Victor, pero nos había llamado la atención la celadora de la planta porque estábamos tres personas (cuando solo se permiten dos por paciente) y le he dicho que le vería mañana (por no molestar nuevamente a la celadora con idas y venidas).

Sáb 18/01/2020 23:07

Hoy he vuelto a ver a mi hijo en el Clínico. He estado con él hasta un poco más de las 17h en la que por fin ha llegado su hermano David. Previamente, al llegar mi persona sobre las 16h (que es la hora de entrada de visitas) me ha preguntado varias veces Victor sobre su madre, porque quería verla y le he dicho que la llamara por teléfono (los días anteriores su hermano Alex me contactaba por mensajes de Facebook para señalar las previsiones de visitas, pero ya vi ayer noche que los dos últimos mensajes no los había visto a pesar de que también, por ello, le realizaba una llamada con la finalidad de preguntarle cómo se había quedado Victor cuando se marcharon ellos ayer). Llamó Victor a su madre y mantuvo una conversación de la que nada me comentó más que el hecho de que prefería verla a ella antes que a mí, y entendí nuevamente que basta con que él tenga la sensación de no haberla visto dos o tres días como para que la ausencia le haga mella. Pasaban de las 16:30h y no legaba nadie de su familia, así que me atreví a llamar a su hermano Alex por mi móvil (pues tomé el teléfono de la lista que me reiteraba Victor que anotara para llamarle (por el motivo de que notaba esa ausencia y carencia) así que le llamé a Alex y le pedí, previamente, disculpas por tomar su número de teléfono y preguntar si realmente alguien llegaría. Me dijo que no me preocupara por lo de llamarle desde mi móvil y me confirmaba que su hermano David se acercaría sobre las 17h. Pasadas las 17h llegó David (se ha de entender también que tiene el menisco estropeado y cojea hasta que le operen, que dadas las circunstancias tardarán aún bastante tiempo y ya lleva así tiempo previo de espera y con un problema de trombosis debido a la venda que se tuvo que quitar por ello). Le pregunté a Victor si prefería estar con su hermano a solas y me dijo que sí; así que fui a recoger la bolsa que había llevado con calcetines, 1194 calzoncillos y camisetas, por si precisaba más muda de la que ya le había preparado anteriormente la familia materna, pero me dijo Victor que no cogiera la bolsa y que subiera luego por ella. Así que salí a la cafetería, donde estaba mi amigo que siempre me está acompañando en estos días, y esperé a que se hicieran casi las 18h; y cuando faltaban diez minutos para las 18h subí para recoger la bolsa y despedirme. Llamé a la timbre de la planta y al ir a entrar me dijeron que no podía porque ya estaban dos personas con Víctor, y al intentar añadir la cuestión de la bolsa de plástico casi fueron más expeditas conmigo. Así que casi entendí que la madre hubiera dado instrucciones muy concretas al respecto, al menos así me lo pareció porque el gesto no parecía el mismo que en otros días previos, ni siquiera de esa misma tarde al entrar a primera hora (y que me parecieron hasta entonces gestos neutrales). Al llegar a casa y estar un rato descansando caí en la idea de que ello, aunque hubiera sido un planteamiento previo de su madre respecto de mi persona, también pudiera haberse debido a que reiterando, días previos, Víctor la presencia de su abogado, y aunque en un principio le recomendara mi persona, a él, que fuera sumiso a la situación, pero que al insistir en ello del letrado Victor (y después de meditar sobre ello) decidiera mi persona que bien debía respaldarle nuevamente por dos motivos: 1.Porque las esperanzas que él tiene y depositó en el letrado Mateo Bueno, fueron inspiradas por el propio letrado (aunque en aquella conversación primera en su despacho, mi persona hiciera referencia a que tenía un diagnóstico y el letrado lo ignoró – sin ni siquiera rascar un poco sobre la superficie del problema antes de decirle que si estaba en un entorno tóxico y no quería seguir tratándose no tenía por qué hacerlo. Y ello le hizo concebir esperanzas a mi hijo al venir de un letrado de esa categoría. Pero no razonó ese letrado en ese momento sobre qué circunstancias hubiera más de fondo que difilcultaría esa situación hasta ese moemento y en ese motivo se hallara mi reproche en los wasap que le mandé ayer al respecto; pues creo que le debe a mi hijo una verdadera explicación y sobre todo el deber de realizar un seguimiento, de alguna manera, para que mi hijo no vaya a situarse en una posición de indefensión ante la posibilidad de que las situación legal suya pudiera empeorar adversamente limitando sus derechos y libertades de manera expresa – todo ello sin haber sido ni un muchacho conflictivo, ni agresivo ni violento. Creo que ello sería muy injusto para él; además de perderse la oportunidad de que su situación sea analizada desde una perspectiva más realista y transversal con la finalidad de explorar una posible vía que pudiera concebir una esperanza que se pudiera acabar frustrando. 2.Porque al respaldarle y decirle que argumentara ante las personas del juzgado que quería la presencia de un abogado, no hubiera o hubiese hecho otra cosa que apelar a un derecho legítimo de defensa sobre su persona, pues si debe de ser plenamente consciente cuando le dicen que le van a limitar la capacidad de decidir o no permanecer en el centro por medio de la presencia de un juez – se entiende que es capaz de entender ello plenamente – también debería ser deber de atender su voluntad de que hubiera presencia de su abogado, por el designado y reiterado expresamente en el momento de la entrada en el hospital, para que este asumiera su responsabilidad letrada y asesora ante él, Víctor, y se mostrara ante él y ante el consejo previamente por el letrado dado, y así interpretado por Víctor, y por el cual el letrado cobró en su despacho la minuta que él mismo estableció. 3.Y por último; dado que vivimos en un entorno de leyes y de cultura específica en asuntos de salud mental que no son idénticos a otros países de nuestro entorno ni en la forma de ser tratados los pacientes, ni siquiera en capacidad de resultados, ni los recursos ni medios empleados, ni las libertades de elección de los pacientes sobre el tratamiento y medicación – como se llega a hacer en Finlandia (y Victor lo sabe por que lo ha explorada previamente por medio de lecturas y noticias); no hago, como padre y apoyo a su persona, otra cosa que mostrarle mi solidaridad, porque el resultado de su situación personal – a causa de las circunstancias familiares que le rodean y de cómo conciben la situación que padece Victor y que es, en definitiva, producto del propio entorno familiar – será siempre la misma ante las mismas circunstancias que se dieran; por lo que la presencia del letrado no supondría más consecuencia que, si se produjera algún tipo de “abuso” jurídico o legal sobre su persona, el letrado debiera estar vigilante y sobre el procedimiento de seguimiento del juzgado para que se alleguen a ese entorno jurídico no solo una parte de la información que suministrara el entorno materno, sino toda la que fuera y hubiese sido acumulada, si fuera posible y de ello algún rastro queda, desde que se iniciaran las primeras visitas médicas, trayecto realizado por Victor, y recopilación de toda la información que hubiera existido si fuera posible o preciso con la finalidad de defender sus derechos básicos, si es que ellos pudieran a cavar por ser puestos en entre dicho. Así pues, si que por ello la madre interpretara (y así se lo hiciera saber a sus hermanos e intentar por ello convencer al médico o al personal de la planta del Clínico) que por ello soy mala persona o que voy contra Victor, sería nuevamente una falsedad sostenida sobre un a visión que ningunean los derechos de las personas en determinadas situación por causas de prejuicios; y con ello no hacen otra cosa que cerrar caminos sin razonamientos, que es a la postre lo que busca siempre Victor: Un razonamiento que se pueda razonar y entender y al cual oponerse sin por ello ser considerado nada más que una 1195 exposición legítima, aunque no se atienda porque se superponga otro razonamiento superior o de autoridad (que también ería conveniente que razonara con el paciente; pues no ha cometido ningún delito; que es lo más triste de las situaciones como esta). Precísamente me ha dicho Víctor una asertación en esa dirección mientras esperábamos la llegada de algún familiar del entorno materno: Yo no soy agresivo ni nunca he hecho daño a nadie. Y le he dicho es verdad, es verdad; por eso tengo que apoyarle auqnue por ello sea censurado, mal entendido e incluso, me pudieran prohibir la entrada para hacerle visitas.

Dom 19/01/2020 11:33

Empiezo a intuuir dificultades en mis visitas al Clínico

Hoy me he levantado y revisado los wasap de ayer, porque tuve la iniciativa de wasapear a la última novia de mi hijo, Ondina, al recordar que a petición mía - hará unos 35 años, mi padre se movió para localizar a una chica con la que tuve una relación de amistad que no fue más allá, y pedirle que fuera a visitarme al hospital en mi primera caída - mi hijo ayer, dentro de esa percepción que le surge en algún momento como "alternativa fantástica" y que en momentos aparece sin que el entorno familiar materno entienda con claridad (por el contrario lo ve como síntoma de enfermedad) y que ex expresión de la percepción realista por la cual los caminos se le van cortando y cerrando, me dijo que se casaría con Ondina. Sé que no sería una perfecta solución, probablemente solo aplazaría situaciones, pero tal vez le proporcionaría el tiempo suficiente, tal vez ganar tiempo para adquirir él una nueva perspectiva que le liberara de su dependencia materna. Así que le wasapeé a Ondina, más pensando en que tuviera algún tipo de apoyo él que le fomentara la esperanza de salir con bien de esta situación, y lo hice sin mucha fe en ello, pero al menos esperando estimular en ella buenos pensamientos hacia Victor; y lo hice en los siguientes términos: [0:09, 19/1/2020] Miguel Ángel: Hola Ondina. La madre de Víctor lo ha ingresado en el Hospital Clínico Universitario de Zaragoza hace unos días. Estaba en mi casa unos siete dias y pensó que su madre había cambiado. Estaba conmocionado por las muchas cosas que le han pasado en poco tiempo. Lo ha pasado mal y se ha disgustado en el hospital por este revés que no esperaba. Aún así está tarde se acordó de ti y me dijo (de una manera particular suya) que se acordaba de ti. Tal vez vuestra relación no funcione, y tengáis diferencias, tal vez por la distancia también (y tal vez por las riñas que esa distancia provocarían) Sin embargo te mando este mensaje a título de recuerdo de la persona que te quiso (y que te tiene también en mente en muchas ocasiones) con el fin de que le dediques en tu pensamiento un recuerdo de amistad y un deseo de bienestar (tal vez también una oración por su restablecimiento y por su devenir futuro, para que siempre un ángel le proteja siempre). Te agradezco que le hayas querido y ofrecido tu cariño y amor en su momento. La dependencia emocional que tiene con su madre parece uno de los factores que bloquea su porvenir y no parece fácil de tratar a tenor del carácter tan particular de ella. Aún así, por mi parte, yo le ruego al Cielo un milagro para él y que le conceda una oportunidad de verdad y que la pueda aprovechar para demostrar su inteligencia y gran corazón para siempre y que ello sea un triunfo suyo y una salida para su persona y su vida. Gracias por haber estado ahí, con él. Un abrazo. [1:00, 19/1/2020] Ondina: Hola buenas noches señor Miguel. Pues no sabía que estaba ingresado el. [1:00, 19/1/2020] Ondina: Y la verdad no sé cómo podría ayudarle. [1:00, 19/1/2020] Ondina: Pero bueno pues eso es una pena yo pensé que todo iba bien [1:00, 19/1/2020] Ondina: Con ellos [1:02, 19/1/2020] Miguel Ángel: No, no es cuestión de ello. Simplemente hoy me habló de ti y quise trasladarte ese pensamiento para cumplir de alguna manera con su deseo. No hace falta que hagas nada. Gracias por contestar. Que vaya bien. [1:07, 19/1/2020] Ondina: Bueno pero el como está1196 [1:07, 19/1/2020] Ondina: Puede hablar por teléfono que ha pasado para que pasara eso. ? [1:07, 19/1/2020] Ondina: No entiendo con la edad que el tiene debería estar viviendo solo [1:08, 19/1/2020] Miguel Ángel: Fue una decisión inesperada de su madre [1:08, 19/1/2020] Ondina: No entiendo porque ustedes han sido tan malos padre de no saber cómo criarlo no se qué pasó porque él está así no lo entiendo. De verdad me preocupa mucho el pero igual como amigos [1:08, 19/1/2020] Ondina: Pero usted es su padre intervenga en ello [1:09, 19/1/2020] Ondina: Ayudale para que el salga a flote y pueda sobrevivir por su propia cuenta. [1:09, 19/1/2020] Miguel Ángel: Estoy en ello en la medida que puedo [1:09, 19/1/2020] Ondina: Si puedo ayudar en algo con gusto vale. [1:10, 19/1/2020] Ondina: Aunque no se yo es que estoy ocupada aquí y no se me ocurre mucho como ayudar. [1:10, 19/1/2020] Ondina: Pero si puedo con gusto pero igual necesito que el tenga ganas de salir adelante [1:13, 19/1/2020] Miguel Ángel: No te preocupes más por ahora, de momento espero la evolución. Ya te diré cómo va evolucionando el desenlace. Gracias por tu recepción. Ya te diré o, a lo mejor, si va bien todo, te lo dice él. [1:15, 19/1/2020] Ondina: Vale está bien. [1:15, 19/1/2020] Ondina: Si se pone mal la cosa iré personalmente aver que puedo hacer [1:16, 19/1/2020] Ondina: El me había dado un poder pero nunca lo firmamos. [1:16, 19/1/2020] Miguel Ángel: Okokok gracias [1:16, 19/1/2020] Miguel Ángel: Okokok [1:16, 19/1/2020] Ondina: Y aún con poder dudo mucho que pueda ayudarlo [1:16, 19/1/2020] Miguel Ángel: Bueno, veremos y gracias por ofrecerte, muchas gracias [1:17, 19/1/2020] Ondina: De nada. Cualquier cosa que se me avise [1:17, 19/1/2020] Miguel Ángel: Desde luego [1:17, 19/1/2020] Miguel Ángel: Ok [1:18, 19/1/2020] Ondina: Gracias [1:18, 19/1/2020] Ondina: Buena noche. [1:18, 19/1/2020] Miguel Ángel: Gracias a ti [3:53, 19/1/2020] Ondina: Vale manténgame informada si [3:53, 19/1/2020] Ondina: Gracias También me he levantado pensando en que hoy, la visita al Clínico puede ser más angustiosa, tal vez porque la madre ya haya instalado, desde ayer, esos prejuicios de los que es capaz de fomentar sobre mi persona en cualquier ambiente social - como muy bien ha demostrado desde hace muchos lustros, incluso en mi ambiente laboral, de lo que ya le di cuenta a Vd en su momento según mi percepción. También fui a visitar a mi tía ayer; previamente pasé por el bar y hablé con una de mis primas al respecto de Victor y ello le entristeció enormemente y me recordó una escena que vivió conmigo, antes de que me separara; me dijo que le había llamado por teléfono diciéndole que mi mujer la iba a organizar y que se presentó en mi casa y que efectivamente, cuando llegó mi ex del trabajo así lo hizo haciendo coincidir a toda su familia en nuestra casa; y que mi hijo Victor miraba la escena de la bronca que me montaba, mientras mi prima veía que yo estaba absolutamente callado, con ojos de plato comiéndose la escena violenta. Y que le resulta muy triste ver cómo las cosas se repiten con mi ex. También me dijo que mi tío Mariano, el militar retirado, pasó por el bar de ellas y que no le gusta nada esa persona que desapareció cuando ellos más apoyo (de todo tipo) precisaban a la muerte del cabeza de familia. Y que ahora reaparece casi ganándose la emotividad y sentimientos de mi tía, a la que mi prima le ha señalado que no quiere que le cuente nada de su vida personal. He estado pensando en porqué mi partido, que en modo muy evidente secundó, a mi juicio, la visión de mi ex sobre mi persona en mi entorno laboral y social, no ha hecho, al menos, una acción determinante para poner punto y final a esa situación, que supongo me ayudaría ahora con mi hijo enormemente. También me encontré ayer a Alvaro, quien fuera asesor del PAR y que trabaja ahora en un pueblo, casi ciudad, de diez mil habitantes como profesor. Hablamos un poco parados en la calle de su actividad y le dije que estaba en el PSOE y que ese fuera mi deseo desde que tenía 22 años; él no lo sabía y después de hablar algo de religión y de la visión que él le da en su asignatura (explicando todas las religiones y que por eso él piensa que la izquierda no comprende ese papel que realiza; supongo, ahora que lo escribo, por estar en entre dicho su puesto de trabajo). Volvió a recordarme la figura de Nati y nos despedimos. He llamado a mi amigo para que venga a comer a mi casa y me acompañe al Clínico esta tarde, supongo que será un día duro para mi.

Dom 19/01/2020 12:38

He releído el artículo que iba destinado a motivar y estimular el corazón de mi ex respecto de mi hijo (https://cateyes-loaparenteyloreal.blogspot.com/2020/01/retar-al-destino-imponiendo-crueldad.html

y creo que cada vez ressultaría más claro aceptar que su frialdad y dureza viniera del miedo a sentirse débil. También he pensado, tal vez si cupiera ocasión, de hablar con mi hijo Alex –con David no lo veo en nada dispuesto – para que entiendan el porqué Victor puede expresarse en ocasiones de una manera aparentemente ilógica. A mi modo de ver es la manera de expresar “salidas” ante la situación en que vive de cerrárseles todas las que concibe viables y que no se le dan.

Es el trato lo que salva todas circunstancias que sobrevengan y es de lo que carecemos en estas circunstancias. (pensé que es algo revelador para mis hijos si consigo que estos sean permeables a esta idea) Acaba de llamarme Victor, desconocía que se pudieran realizar llamadas por la mañana, pero creo que debe de ser una excepción dominical; quiere vernos a todos esta tarde, parece ser porque quiere irse; ha debido pasar mala noche, lo supongo porque dice que quería haber salido. Le he preguntado qué tal con su madre ayer y me dice que siente de ella pesimismo y que de mí también por haberle leído las normas del hospital; y le he dicho que tiene que adaptarse a las normas y esperar unos días. Le he preguntado si le parecía bien que le hablara a Ondina y me ha dicho que viniera a verle (casi con urgencia) le he dicho que Ondina tiene sus cosas y sus actividades y que tal vez venga algún día y le he ofrecido el móvil de ella (creo que me he precipitado) y le he trasladado un wasap a Ondina en ese sentido, por ser mejor que ella sea la que llame cuando mejor convenga.

Dom 19/01/2020 21:58

. Le he visto todos los días, y todos menos uno ha llorado. Esta tarde me ha dicho que ha valorado todas las opciones pero no me ha explicado más. NO sé si la reserva que se hace la madre para verle a última hora de la tarde influye en su estado de ánimo de manera decisiva porque yo no recuerdo haber nunca llorado en ninguno de los ingresos que he tenido, y por el contrario mi familia, y mi padre, siempre se manifestó con afecto y positividad a mi persona, algo que resulta esencial para sobreponerse e intentar salir a delante. Estoy pensando si las del juzgado, realmente, le pusieron el panorama muy adverso y ello lo refuerza la parte de la familia en que más confía: Su hermano David y su Madre, pensando que restablecerse pudiera ser una decisión voluntaria que se toma de un día para otro., que es lo que parece han estado esgrimiendo como estrategia que considero bien errónea. Meditando con un amigo sobre mi ex, le expuse que creía que su madre es así de dura, de siempre o casi siempre, a raíz, tal vez, de considerar ello una posición de fortaleza que le permite salvarse de las propias emociones; es decir, no permitirse ser empática por considerar ello debilidad; consiguientemente si fuera así, su hijo ante ella es un débil por sus propios sentimientos y en consecuencia lo trataría de esa manera de que o se fortaleza o el precipicio, que es lo que parece mi hijo intuir sin muchas otras opciones. No sé cómo enfrentar esta situación porque temo que la labor del médico esté limitada a paralizar la situación o el proceso mental; pero si no va acompañada de un proyecto de solución no se hará nada realmente, ni incluso si saliera de esta situación que tan adversamente está viviendo. Estoy preocupado, porque si no hay un plan para que se apoye o para que salga al menos adelante, él mismo ve como inabordable el vértigo del miedo que pudiera haberle transmitido las personas del juzgado (que pudiera pasar por una idea de institucionalizarlo a él) y de ser así me parece que siendo que nunca hizo nada malo es muy triste e injusto; y creo que sería denunciable como una manera frívola de cómo el Estado, nuestro Estado, aborda situaciones de este tipo y de esta naturaleza. Me parece de mucha superficialidad no entrar al fondo del caso, bien al fondo, para ver qué está sucediendo y porqué se le está tratando así; las causas reales. Es muy serio quitarle la libertad para siempre a una persona que nunca hizo nada malo. Muy serio. Y de mucha superficialidad y ligereza dar un carpetazo, si así se hiciera, de esta manera tan absurda y ninguneante con los derechos de una persona que, a la postre, no sería considerada más que como de segunda o tercera clase. Cualquier delincuente activo tiene más derechos que él, incluso cualquier homicida; inconcebible que no se le ofrezca una verdadera oportunidad.

Mar 21/01/2020 20:37

Trato muy inadecuado sobre mi hijo (momento de mucho riesgo) Puede ser una estrategia de cara al juzgado por parte de la madre que influyera en la opinión de los médicos.

MI hijo no lo está pasando bien en ese centro. En primer lugar cuando le transmití a Vd que estaba llorando, la plasmación médica de dicha información ha sido prohibirle llorar (cuando todos sabemos que llorar ayuda a tocar el fondo espiritual de la persona, para desde ahí remontar desde nuevas perspectivas más positivas para uno mismo). En segundo lugar, hoy me ha dicho que le han amenazado con quitarle las visitas (y que ello es su única alegría); no puedo imaginar cómo es posible que se tenga con ese criterio un sistema de salud mental que trata a las personas con esa frialdad sin importarles consecuencias emocionales o espirituales y como llevándoles a un callejón sin salida. Le ruego señor, que traduzca, si es posible, esta situación de mi hijo en los términos más positivos para que estos técnicos en salud mental modifiquen esta actitud que deteriora la salud emocional de mi hijo. Incluso le han dicho que pretenden prohibirle mi presencia en las visitas. Desconozco si el lenguaje de la madre, si es que tiene comunicación activa con los médicos, es la causante de esta situación o es producto profesional o inducido por el juzgado y las perspectivas futuras que tuvieran sobre 1200 mi hijo; en cualquier caso una temeridad tratar así a una persona que tiene un fuerte componente espiritual que ha venido siendo reprimido por una madre materialista y fría y calculadora con la que es incompatible el carácter del hijo. NO sé si lo he explicado bien, pero es la única manera que me sale en este momento. Trato muy inadecuado sobre mi hijo (momento de mucho riesgo) Puede ser una estrategia de cara al juzgado por parte de la madre que influyera en la opinión de los médicos.(previendo mi actitud que les reflejo en los mensajes que le mando a Vd. y manipularla la situación).

Mi abogado iniciará una investigación para determinar el rumbo de las actuaciones judiciales sobre mi hijo y empezar a arrojar luz sobre estas circunstancias que me resultan muy anómalas.

Mar 21/01/2020 20:45

Procedo a imprimirlo para llevarlo mañana a una notaría. Así mismo quiero comunicarle que en la visita de hoy a Victor, si ya los cuatro días anteriores lloraba (y le dijeron que dejara de hacerlo) hoy me indica que es posible que no me vuelva a ver más y que le han amenazado con quitarle las visitas. Me dicen que son las visitas lo que más le alegra pero que entiende que o el reglamento o los médicos no están de acuerdo con que le visite yo. Se ha vuelto muy cerrado, como coaccionado y él siempre fue conmigo positivo y alegre. Su madre, que hasta el momento interponía la visita de uno de los hermanos para no cruzarse conmigo cuando ella llegara (y así yo me marchara antes de su presencia) desde ayer ya no la interpone y pienso que muestra asi su poder desafiante lleno de superioridad incontestable. Supongo que fruto de ello es el derrumbe emocional de Victor bajo las amenazas recibidas y que no sé a qué responden. Por ello mañana pienso hacercarme a hablar con los médicos, pues hasta el momento pensé inhibir e en ese aspecto ya que esperaba una mejoría de Victor al margen de cualquier otra circunstancia. Al ver esta situación de él he preguntado para saber cuando ver a los médicos y me han dicho que de horario 12h a 15h. debido a mis horarios laborales resulta un poco complicado pero espero acercarme para saber cual es la causa de estas medidas y la razón de las mismas. Yo no soy un padre perfecto, en alguna medida lo sé. Nunca estuve a favor de castigos físicos o corporales; y me bloqueó la madre la visita a los hijos cuando detecté, cuando estos tenían unos siete y ocho años que les pegaba (le puse una denuncia que el juez no tramitó, no siquiera llamó a los servicios especializados a estos referentes para una mínima evaluación y me enfrenté abiertamente por ello con el juez cuando por esa causa no quiso recibirme, pues por entonces mi jefa de Servicio en Servicios Jurídicos del Ayto, me dijo que tenían obligación de recibir. En el enfrentamiento verbal me amenazó con cárcel. Mi jefa, enterada del incidente, parece ser que se corrió la voz, me señaló que los jueces son dioses, pero entonces sólo pensaba en la dureza del trato que le estaba dando la madre. Me puso previamente obstáculos en todo tipo de actividades para padres, incluso bloqueó que mi persona pudiera estar en el entonces ampa del colegio Cesario Alierta. Fue tanto el desamparo que sentí que en cierto momento de depresión casi creí que era cierto lo que ella me dijera en el momento en que buscaba un conflicto físico para acreditar y justificar la separación (insultos, y cosas aberrantes que me dio vergüenza reproducir entonces; incluso con los años descubri que su argumento contra mi persona había sido recepciónado en el Ayto como válido y veraz y que muchas personas, la mayoría, lo creían cierto. Salvo mi jefa de Servicio, milagrosamente, y me ofreció y destino en un puesto de asistente suyo hasta que murió hace unos años.

Le agradezco enormemente su disposición y estoy a su interés en lo que pudiera mi persona facilitarle para evitarle estos males a mi hijo, males injustos e o merecidos propios de una señora dominante que no tiene pudor ni corazón., pero que no está loca, sólo que conoce su capacidad de poder por su frialdad.

Puede que se diga a sugiera por parte de mi ex que yo me opusiera o fuera permeable a que mi hijo no tomara medicación; ello no es cierto; viendo que ella se desentendía del seguimiento al respecto de las cuestiones que mi hijo precisaba respectoi de una permanete información sobre todas y cada una de sus dudas al tomar la medicación trimestal que le surgieran (y no siendo receptiva a ello la doctora Calvo, por sugerencia de la madre, probablemente por ningunear las necesidadesde Victor al respecto y poder presentarlas como caprichos o reticencias inaceptables) tuve, en última instancia, que decir que le apoyaba en cualquier decisión que tomara con la idea de que no acabara por huir de la situación, incluso físicamente, dado de que nadie ha atendido sus dudas e incertezas de manera positiva y edificante; ni mucho menos le han dado alternativas a cualquier sugerencia o problema que él viera al respecto.

Mar 21/01/2020 21:03

Trato sobre Victor

En cualquier caso,a tenor de lo referido en el anterior email, le ruego, si está en su mano, que no sea ninguna psiquiatra femenina la que se dirija o sustituya al doctor que lleva a mi hijo ya que de ser cierta mis sospechas la madre es capaz de modificar la actitud de los profesionales si estos son de sexo femenino en razón o razones que desconozco (incluso de personal adscrito) pero que acaban siendo efectivas sobre su actitud respeto de mi hijo (no lo puedo decir más sutilmente y así se lo transmito). Pues mi hijo no me determina, por sentirse coaccionado, qué tipo de personal le habla y se dirige a él en estos términos; pero al incluir la idea de que pueden ser normas internas la que desaconsejan mi presencia o visita a él, podría suponerse que pudiera haber personal de apoyo en esa planta que así procede con él (o por amistad o conocimiento de influencia de la madre; o por ser el Clínico un centro demasiado serio y cerrado en cuanto a visión psiquiátrica e incluso oscuro por falta de luz natural o de vistas alegres desde la ventanas) lo que hace presentir una premeditación maternal en algún sentido o influencia que no consigo determinar para hacer posible ese ambiente tan negativo para mi hijo y su sensibiloidad; hecho que fue notado por el primer asistente que lo trató en mi presencia.

Jue 23/01/2020 20:38

Hoy, en la visita a mi hijo he notado como si existiera en el ambiente una mejor predisposición hacia su persona - no sé si soy objetivo en ello plenamente, pero así me he sentido al salir de la planta; aunque, al igual que ayer, la madre ya no pone de intermediario a ningún otro de mis hijos, como hizo al principio; pero en contra partida hoy ha llevado al tío de Victor, Norberto, un personaje abiertamente nefasto y negativo (desde el punto de vista más objetivo posible) pues tiende a generar desconcierto en Victor, base de afirmaciones que le contrarían y le suelen causar pesar (aunque de ello solo recuerdo la última que Victor me contó, cuando iba Victor buscando un lugar neutral donde vivir una temporada y que nadie le ofrecía, su tío NOrberto (hermano de la madre) le dijo que su madre tenía dos pisos más, dejando a Victor más contrariado (pues su madre también le dijo que le compraría un piso, pero nunca dio el paso y siempre parecía una manera de manipularle o tenerle cerca y siempre a la expectativa delo que la madre le dijera en cada momento aunque ello no le aportara ninguna solución práctica y real). Así que cuando me dijo Victor esa circunstancia pensé, y en parte se lo dije a Victor, que en primer lugar, de alguna manera dudaba de esa afirmación pero por otro lado si tuviera esos pisos los tendría alquilados y por otro lado que Norberta realice a Victor esa pretendida revelación sería interpretado por Victor como un acto más de des-angelación de parte de su madre hacia él mismo y una carga más que sostener y gestionar sobre sí; y sobre 1203 todo una gran desconsideración por parte de su tío, pues si fuera cierta esa afirmación, conociendo a la madre y su actitud hacia Victor bien se debería haber visto obligado Norberto a ofrecerle espacio en su propia casa para "salvar" la petición de casi auxilio que realizaba su sobrino; y nada de ello hizo más que exponerle situaciones que le llevarían a sentirse despreciado por su entorno familiar. Así que la presencia de este señor en la planta del hospital no parece nada positiva (al menos a mí me lo parece por lo que me transmitiera Victor en el pasado) y espero que, de alguna manera ello sea observado, evaluado y determinado por el personal de apoyo del entorno terapéutico pues recuerdo que en otros espacios clínicos similares son cuestiones que se observan muy de cerca en cómo afectan a los pacientes y suelen resolverlas con diligencia y determinación por pura cuestión de que la actuación terapéutica encuentre el ambiente más apropiado posible. Por otro lado le he pedido a Victor que se distraiga lo más posible (que lea, haga sudokus,.... ) para que no piense demasiado ni se "cargue" especialemente el ánimo, y que deje pasar los días intentando ser lo más positivo posible y que si desea llorar lo haga en su cuarto, (ello no es malo en sí mismo y permite canalizar los disgustos y las evidencias para que estas no acaben expresándose mediante el rencor o la frustración; que es lo que a mi juicio pasaría si se bloquea una expresión natural en él y que parece que se pretendiera en el pasado que la obstacularizara; creo que no debe reprimir esa vía de "liberación" a la vez que va siendo más o menos consciente - por sí mismo - del entorno social y familiar que le rodea (y de cómo funciona y las diferencias que existen entre ese entorno y él mismo y a la vez los puntos y vínculos que le unen y siempre le unirán de una manero u otra; para aprender a manejar esas situaciones sin verse perjudicado gravemente). La semana que viene voy de turno de tarde y en ese sentido tengo que pedir permiso médico para que se me autorice, como dicen las normas de la planta, a visitarle un rato por la mañana durante la semana que viene. Espero poder concretar ello el lunes que viene (porque de alguna manera no quiero solaparme con la circunstancia del tío Hermano de su madre, que de alguna manera, y si no han cambiado mucho los seguimientos de los personales de apoyo a los profesionales terapéuticos, informarán más pronto que tarde de cómo han visto la relación entre tío y sobrino en la visita de hoy).

Vie 24/01/2020 8:18

Un mal gesto hacia Víctor que se me pasaba por alto

El hecho de que ayer percibiera una mejoría en el trato del personal sobre me hijo (haciéndome concebir esperanzas más positivas sobre su estancia en esa planta del Clínico) me hizo pasar por alto una circunstancia que me parece de gravedad (dado que mi hijo cuando se queja de las situaciones que padece suele hacerlo con temor posiblemente por sentirse coaccionado y no explica las situaciones, por ello, con claridad y señalando o detallando las circunstancias precisas u con rentas, sino que intenta extrapolar el pensamiento intentando determinar las causas generales de porqué le están tratando así). Mientras me daba un paseo caminado con él por el pasillo de la planta, un paciente joven le dijo, al en un principio, que no llorará y lo hizo con cierta amabilidad dado el estado que ese paciente también presenta. Pero posteriormente hizo la misma observación levantando la mano en señal de cierta amenaza (como cuando lo hacían las madres o padres antiguamente señalando un aviso de agresión - por ejemplo dar una torta o algo semejante). Ello, al reflexionar sobre ello, he pensado que ese paciente (aparentemente más joven que mi hijo) ha podido presenciar una situación similar sobre mi hijo que él, el paciente, que así se manifiesta sobre mi hijo hubiera podido observar que personal de la planta así se mostrará con Victor y reproduce la escena. Como además mi hijo me transmitiera la idea de que tal vez le tratan así por tener un padre como yo que "denuncia" situaciones que pudieran padecer sus hijos, todo ello me pone en guardia, en la idea de que si ello no remite rápidamente (pues no sólo es contrario a las normas de la planta que un paciente falte o amenace a otro) y no se explique lo que está pasando con transparencia, iniciar algún tipo de iniciativa para determinar qué y porqué está pasando eso con Victor y bajo qué criterio terapéutico se sustenta, con la idea de determinar si hay mala praxis o si por el contrario hay personal de apoyo técnico que actúa sobre Victor por su cuenta o bajo el criterio o sugestión del ambiente materno. Dado que ello me parece de gravedad por ello se lo transmito esta mañana desde mi móvil (con el inconveniente de que el1204 email le llegará duplicado por un motivo técnico que desconozco, como ha pasado en ocasiones anteriores).

Sáb 25/01/2020 22:2

Hoy he estado con mi hijo, como cada tarde hasta el momento, y tengo pensado ir hablar con el médico el próximo lunes, puesto que tienen horario de visitas para las familias de 12h a 15h. Debido a que mi turno, la semana que viene, será de tarde y tengo que presentarme en Fortea sobre las 13h 20 m aproximadamente, espero que pueda recibirme entre las 12h y la 13h (como muy tarde). He esperado hasta este momento por varios motivos: El primero porque la primera visita que tuve con él fue de información para el propio médico y esa semana era la semana de compensación (en términos coloquiales de fiesta por exceso de jornada) pero en esta en la que estamos y que ahora concluye, he ido en turno de mañana y no tenía posibilidad alguna de desplazarme al centro sanitario para informarme de cómo veía el médico la evolución de Víctor (y aunque pudiera haber intentado presentarme en el hospital a sobre 14:30h, para ver si el médico me atendía, he esperado con la intención de que no se pudiera interpretar mi presencia por el entorno materno como una intromisión o una injerencia o un acto de hostilidad); así que dándose también la circunstancia de que la semana que viene voy de turno de tarde y según el reglamento de la planta tercera existe posibilidad de que el médico autorice visitas en otro horario, le realizaré la petición por estar, en este caso particular, justificada la misma por mi trabajo a turnos. Desde esa petición realizaré la pregunta de saber cómo ve a Víctor y cómo piensa que pudiera ser la evolución y que pronóstico va conjeturando hasta el momento. Por otro lado, hoy me dijo Víctor que preferiría que yo fuera a visitarle en la segunda hora (estoy ahora visitándole en el horario de 16h a 18h y acudo de 16h a 17h a visitarle, aunque los dos primeros días se presentó la familia materna sobre las 16:30h y mi persona se marchaba para que no se creara ningún tipo de incomodidad por si ello fuera así por mi presencia); se lo he comentado a mi tía para ver qué pensaba de esa petición de mi hijo y piensa que es porque prefiere quedarse con mis mensajes al final de las visitas que con los que recibe del entorno materno. Hoy me ha dicho que su tío Norberto le dijo que él hizo la mili y que le sentó muy bien, haciéndole creer que ello sería una solución para el propio Víctor (me he acordado de ello cuando, ahora, desde youtube, intento grabarle en un pendraif música que podría escuchar en la radio que le compré recientemente a ese efecto de que se sintiera acompañado; y he visto música de la legión, llevándome al recuerdo de ello que me dijo Víctor que su tío Norberto le dijo; así que inmediatamente me he puesto a escribirle este mensaje y no demorarlo hasta mañana , que era lo que tenía previsto). No está el muchacho para estas sugerencias, es mi opinión y recuerdo que no es la primera vez que se lo dice el entorno materno (ya hace unos años me dijo algo similar que le habían dicho en casa). Intentaré expresarle al médico la petición de Víctor sobre el horario, pero tal vez cuando concluya la semana que viene e inicie la siguiente que iría mi persona a visitarle por las tardes. En otros espacios terapéuticos suelen hacer propias, por terapéuticas, este tipo de deseos de los pacientes, pero ignoro aún y por ahora qué tipo de concepto tienen en esta planta, pues confieso sentirme un poco desconcertado hasta el moemento. Está un poco deprimido y tiende a llorar porque cree que le sucederá lo peor (que le inhabilitarán o algo parecido, pero no lo expresa ni verbaliza en mi presencia). Comentándolo con unas de mis primas me indica que no entiende cómo es posible que una madre sea así tan fría con su hijo y no repare que si padece esto es por cómo le ha educado, cómo le ha tratado y la falta de amor y apoyo real que ha vivido. Y parece obvio que precisaría redes sociales para tener garantías de salir con bien de esto (y sobre todo descubrir por sí mismo la naturaleza real de su madre, para desculpabilizarse y alcanzar la suficiente independencia emocional de ella). Hoy cuando me marchaba entraba su hermano David con su compañero. Y ha ocurrido algo extraño que no ha sucedido en ocasiones anteriores; normalmente David entra aunque yo esté de visita con Víctor y luego yo me marcho, pero en esta ocasión, he visto rechazar la invitación a entrar que le hacía el personal de Control de la puerta de entrada a la planta, alegando que iban dos y que querían entrar a la vez; así que como de ello me he percatado, puesto que estábamos paseando Víctor y mi persona por el pasillo de cara hacia la puerta de entrada (ya eran las cinco que es la hora en la que suelen entrar miembros de la familia materna o su propia madre de Víctor). Al cruzarme con David le he dicho que me lo hubiera comentado, pero ha dicho algo así como que no le daba importancia y es algo que no entiendo del todo. Estoy a la espera de noticias del Letrado.

Lun 27/01/2020 19:07

Hoy he subido al Hospital Clínico y he podido visitar a mi hijo Víctor, pero en esta ocasión por la mañana. Me he acercado en la creencia de que las normas de la planta contemplaban la información a la familia de la evolución del paciente en horario de 12h a 15h (pero debió ser información verbal que recibí cuando pregunté la semana pasada para poder hablar con el médico y que me dijera cómo veía la evolución de mi hijo). Así que cuando ya estaba sobre las 11h 45m, esperando en la puerta de entrada a la planta (que permanece cerrada y se abre sólo cuando se llama al timbre, pues el personal entra y sale por otra aneja a un pasillo que evita que los pacientes estén pendientes de quien entra o sale de esa planta) y habiendo personas sentadas en las sillas anejas a esa puerta de entrada de visitas, entendí que me hallaba en el lugar y momento adecuado para realizar esa visita médica; pero al poco rato verifiqué que esas personas se iban a otro espacio diferente de esa misma planta y me quedé sólo; afortunadamente, el mismo profesional médico que me atendió al día siguiente del ingreso de Víctor a las 12h (cuando posteriormente a mi visita le atendió el personal del juzgado), pasaba acompañado con dirección a esa puerta aneja destinada a la entrada de profesionales a esa Unidad médica donde se halla mi hijo y viendo que el doctor reparaba de alguna manera en mi presencia, me levanté para preguntarle sobre la manera de concretar una visita con el doctor para modificar mi horario de visitas y pasarlo de las tardes a la mañana durante esta semana, ya que en mi trabajo me cambia el turno (y que suponía que sería él mismo); así se lo expliqué, pero me señaló que el Doctor que lo llevaba se apellidaba Campos y que a mi solicitud de poder visitar a mi hijo por la mañana la trasladaría a ese facultativo y que se pondría en contacto conmigo. Así que me dirigí a salir del centro hospitalario y al ir descendiendo, ya fuera del edificio, la rampa habilitada para vehículos que permite el acceso directo a la puerta principal del Hospital, me decidí a llamar a la planta (porque vi que en las instrucciones que nos dieron a mi hijo y a mí, impresas en papel, señalaba que las visitas para hablar sobre la evolución del paciente se debían solicitar previamente y ello me motivó, pensando que tal vez las múltiples cuestiones que llevan los facultativos en sus jornadas laborales, podría llevarles a olvidar un comentario mío realizado de manera casi informal en el pasillo de entrada a la Unidad donde está mi hijo) y al llamar a la planta me dijeron, la persona que me atendió, que no habría obstáculo en que me permitieran ver a Víctor un rato y al decirme ello le transmití que había tenido una conversación con un doctor y lo que él me había dicho – como señalando mi deseo de no contravenir ninguna circunstancia previa o procedimiento y que estaba a la espera de ese permiso – pero me volvió a decir que no habría problema y en ello le dije que estaba justo en la puerta del Hospital y que si me permitirían verle unos diez 1208 minutos o algo así y me dijeron que subiera que me abrirían. Así que dí por muy positiva la llamada y subí a la planta, llamé y me abrieron indicándome que permaneciera en la habitación (así que entendí que no procediera, como en otras ocasiones, a pasear por el pasillo con Víctor, como hacen otras visitas cuando visitan a sus familiares) y entendí que ello era como un requisito para no alterar el normal funcionamiento de la planta e incluso la percepción de rutina del resto de los pacientes. Hablé con mi hijo y le señalé la conveniencia de comprar una máquina, como la que ya tiene, de cortar el pelo pero para usarla con su barba y rasurarla del todo (pero que fuera solo con batería, y no a la red) me dijo que sí, que sí aceptaba rasurarse la barba por completo y cambiar de imagen; y que su madre le trajo su afeitadora pero me dice que entonces estaba enfadada con ella y que le dijo que se la llevara a casa (pienso que al no ser de pilar no le hubieran dejado usarla conectada a la red eléctrica, que es lo que parece deducirse de las normas escritas que nos dieron). Estaba bajo de moral; lleva a sí unos días, pero me indica que ya no le presionan como antes. Y me pregunta qué ha de hacer para salir de ahí, y le señalo que lo conveniente es “no comerse la cabeza” y realizar actividades que le gusten y empezar a planificar metas porque no basta con presentarse a una oposición (como ha hecho hasta ahora en alguna ocasión o le señaló su familia materna, en el caso de las oposiciones a cartero), sino que tendrá que ir a una academia y realizar un trabajo sostenido y planificado; y me pregunta qué hay que hacer para tener éxito y le digo que el éxito, como tal no existe, pues el horizonte del éxito nunca se alcanza como tal, es un horizonte que tiende a alejarse constantemente por un motivo u otro, y que por ello hay que plantearse las cuestiones por metas; si consigue objetivos, uno de tras de otro, el simple hecho de ser consciente de cómo los va consiguiendo, qué actitud toma, que no se precipita, que no resulta una cuestión vital asimilable a un vértigo o castigo si no se consigue, que hay que planificar y reevaluar lo que se va haciendo y las dificultades que aparecen (pues así parece que su familia materna le ha venido planteando con esa urgencia sin apoyo planificado sobre su persona); si lo hace así y consigue una meta, luego es cuestión de ir proponiéndose otras metas, unas detrás de otras e ir evaluando; y que eso es el éxito (luego recordé la posibilidad de que éxito viniera del inglés: Exit, significando salida; que también es un buen argumento). También le he comunicado que esta semana apenas podría ir de tarde (tal vez sólo el 29, festivo, y el domingo; en ambos casos escapándome entre las dos y media y las cinco, el día 29 para estar media hora con él – comiendo sobre las tres en la cafetería del Clínico si está abierta - y el domingo ir a verle por la tarde, que se cierra el Torreón a partir de las 13h30m; veré si ello es posible de compatibilizar con mi trabajo o deberé de desistir de ello). Le he dicho que cuando salga de ahí, del hospital, llevaré una caja de bombones para que se los dé al personal de la planta y me dice que ayer su madre les llevó una caja de bombones (¿¿¿!!!) y le pregunté si le dieron a él y me dijo que sí. Pienso que se sigue sintiendo solo y que es como si le presionaran a que fuera él solo quien tiene que salir de esa situación (si ello es así me parece un error monumental), pues siguen sin ir a la raíz del problema, para desde allí construir un itinerario realista desde donde trazarle un camino de salida de problemas con un buen soporte o red de apoyo (al menos técnico y profesional) pero no estoy nada seguro de ello; por mucho que leo de los informes de la OMS al respecto, me parece que en España estamos lejos (al menos de manera institucional) de conseguir esa normalización que se viene reclamando en los informes de la OMS des de hace unos 15 años para que España los lleve a cabo; incluso he visto la proposición de Ley de Podemos al respecto (sería lo mínimo a pedir para España). Espero noticias del abogado, para ver si su actividad está dando algún fruto. Por otro lado, aunque mi hijo estuviera afectado, conmocionado y vulnerable, desconozco el argumento que diera su madre para que fuera ingresado y ello es una cuestión que sí me importa conocer (ya que previamente, como le comuniqué, hará unos meses, le dijo que fuera a llevarla a ella, con la moto, al barrio Oliver porque su novio se había dejado el móvil; y ambos estaban en pijama y le dijo que no hacía falta que se vistiera y ello le llevó a sospechar y me llamó inmediatamente, pues temió una nueva “estratagema” de su madre y le dije que se viniera para casa; la narración entera creo que la recordará, incluso el hecho de que cuando él se estaba vistiendo la madre estaba hablando por su móvil y alguien llamó al interfono del piso desde el portal de entrada al edificio en el momento en que mi hijo salía del piso de su madre; y eran sobre las once de la noche). Así que mi interés es claro, pues de esta señora no espero nada positivo hacia su hijo, al punto de que le posibilite una salida hacia una normalidad y estabilidad que, o no ha sabido proporcionarle o no ha sabido, hasta la fecha, concebirla; o simplemente no quiere por suponer, ese es mi pensamiento, que la vida es “dura” y el que no esté al nivel, al menos su hijo, no debe andar por ella; como si fuera su propio estándar profesional adquirido en su experiencia de maestra en la Casa del Canal.

Vie 31/01/2020 18:25

Ayer me llamó la doctora (creo que MIR) que, conjunto el Dr. Campos, llevan a Víctor. Habló someramente conmigo sobre Víctor y me dijo que hablaría con el Dr. Campos para concertar conmigo una vista; así lo ha realizado hoy, donde ella misma me ha convocado para el próximo lunes.

in embargo sigo preocupado por las insinuaciones que alguien le hiciera a Victor sobre estar en una institución, porque sigo creyendo que no es el lugar más adecuado para él, en el sentido de que aún no se han puesto los medios “normalizados” para determinar las causas y desde ahí (por encima de cualquier relato que cualquier entorno hiciera sobre él mismo, poder establecer un verdadero itinerario que le permita realizar sus objetivos (una vida normalizada, trabajo, organizarse así mismo,…) que son normales y asumibles cuando no siente presiones del entorno.

Jue 06/02/2020 14:48

Víctor ; reunión con el Doctor Campo

El lunes pasado pude obtener por fin una visita con el Dtor. Campos, concertada con la médico residente y que se produjo sobre las dos de la tarde. Me había acercado al Hospital sobre las 12h, pues no parece que se suela concretar una hora específica para las citas (al menos en este caso no se produjo la determinación de una hora concreta). Como ya le comuniqué anteriormente, mi persona ya había mostrado interés en el entorno de Control de la planta tercera para tener una cita médica algo más de una semana antes y, aunque debe existir la certeza de que se transmite desde ahí lo que viene aconteciendo en la planta al personal técnico, sólo se produjo, días posteriores, un encuentro casual con el que creo que es director de la planta (doctor que me atendiera al día posterior del ingreso de Víctor en esa planta, acompañado de la misma Residente) y que me remitió, ya entonces, al Doctor Campos, señalándome que él se pondría en contacto conmigo; no fue así, porque tuve que realizar al final, y dada la falta de noticias y el transcurso de los días, una petición formal ha Control de la Planta por teléfono y, entonces sí se produjo la activación de mi petición que el lunes pasado se concretó. Estaban presentes en el despacho tanto el Dr. Campos como la Dra. Residente y un grupo de estudiantes (todas chicas jóvenes, que por ello me llamó la atención al no ver a ningún joven de sexo masculino). En la conversación en la que estaba presente mi hijo Víctor, recalcó varias veces el hecho de que él conoció a Víctor el pasado sábado 24 de enero, estando de guardia, hecho con el cual parecía determinar una circunstancia que no sé muy bien cómo valorar, pero que parecía señalar algún tipo de factor limitante o circunstancial como doctor, para sí mismo, como si fuera una situación sobrevenida, pues de algún modo recalcó esa circunstancia sin señalar el motivo preciso por el cual le daba importancia. Durante la conversación sacó a colación, en un momento determinado, a la Dtora Calvo – que es la Doctora que llevó a Victor en el Centro Sur (Torrero) y allí le señalé que mi persona tuvo visita con ella en la que le expuse a aquella doctora las cuestiones por las cuales consideraba que había y existían puntos concretos que no le eran aclarados a Víctor y ello resultaba necesario para que él tuviera confianza en el tratamiento y en la medicación, así como falta de apoyo familiar1210 de su entorno inmediato que la Doctora achacó a un probable “agotamiento” del entorno familiar. Así que le señalé al Doctor Campos y a los presente en ese despacho que realmente, en mi opinión, se habían producido las circunstancias que hacía posible la desconfianza de Víctor en el propio tratamiento que él llevaba a cabo, y señalé, como ejemplo, cómo en una de las ocasiones, el ATS (masculino, que ya no estaba últimamente) permitió que una compañera en prácticas suya pusiera una de las inyecciones trimestrales a Víctor derramando gran parte del producto terapéutico por error y que le recorrió la pierna (no me extendí en la importancia que ello le produjo a Víctor, pues el producto dejó de hacer efecto y bajó su acción, haciendo posible un periodo de temor y miedo en Victor durante las últimas semanas previas a la siguiente toma y a la vez la entrada en dudas sobre la verdadera eficacia y seriedad del tratamiento) y sin embargo, creo que sin explicarme mucho más quedara claro a los presentes, que ese hecho puntual, esa incidencia, no parece que fuera inscrita, ni señalada en el expediente médico de Víctor, ni tenida en cuenta por la Doctora Calvo para pedirle disculpas a Víctor por tal accidente o negligencia, pues no se adelantó la toma inyectable siguiente. Y ello empezó a ser relevante de alguna manera, pues en la toma siguiente hubo mi persona de estar en constante contacto y seguimiento de Víctor para que se animara a seguir con el tratamiento hasta que, al final, dejó de tomarlo. Ni se resolvieron dudas normales (aunque hubiera que reiterarlas) ni se atendió a la necesidad evidente de dar un soporte constante de apoyo moral a Víctor en el entorno médico (y parece ya claro que el entorno inmediato familiar tirara la toalla – por un pretendido agotamiento como argumento de la Doctora Calvo – ni ella misma como Doctora parece que lo supliera, ni pusiera en ello la atención o disposición previsible y necesaria desde el Centro de atención Norte). Por tanto mi argumento fue que se deberían poner los medios para que Víctor recuperara la fe en el sistema médico para que a través de ahí recuperar un trayecto que le permitiera realizar sus objetivos vitales; pues sus objetivos vitales son objetivos naturales y aceptables en cualquier persona de su edad: Encontrar un trabajo (y en ello puse referencia al apoyo que le di en el último que le duró once meses en un ambiente de competitividad, donde mi papel fue ir fortaleciendo la seguridad en sí mismo a tenor del hecho de que le iban renovando mes a mes), conseguir que el trabajo fuera estable, alquilarse un piso y desarrollar su propia vida. Señaló el médico que, aunque Víctor no estuviera de “acuerdo” con el ambiente del la Planta siempre ha tenido un trato bueno con todos (en este punto decidí en mostrar mi satisfacción por la respuesta de Víctor, directamente a él, a mi hijo, porque sé cómo lo pasó y hasta qué punto era inentendible la actuación que con él se tuvo; pero me incliné por esa respuesta diciéndole: No esperaba menos de ti; y aun así creo que esa respuesta mía fue la expresión de un alivio y confirmación personal de la actitud ética y moral de mi propio hijo ante el cúmulo de adversidades que está viviendo; y por otro lado creo que fue la mejor respuesta posible, ya que mi hijo estaba presente y no podría mi persona expresar, convenientemente, mi reproche ante la actitud de la Planta en las primeras semanas sobre él, ni en qué se fundaban para ello, ni bajo qué criterios – pues ello hubiera distanciado lo que parece ahora un objetivo esencial: Seguir el trayecto terapéutico trazado y poner esperanzas en el mismo, confiando desde ahí que los planes del entorno materno sobre Víctor no se materialicen ni en el presente ni en el futuro (pues no concibo cómo un entorno, que se pudiera refugiar en la idea amparada y así comprendida por la Doctora Clavo, para obviar “negligencias” obvias para con Víctor, en el sentido de ofrecerle apoyo moral y práctico – pues también señalé que mi preocupación con Víctor era ofrecerle cada vez que venía a casa dos comidas en condiciones, pues la ración de comida en el entorno habitual se habría reducido bastante, hachándose esa circunstancia a que la madre ya come menos habitualmente, pero no quise entrar en detalles para no señalarme como antagonista de esa situación del entorno de Víctor – y sin embargo no se termina de entender cómo sería posible que ese mismo entorno, pretendidamente ya agotado, pudiera determinar el futuro de Víctor en causa y razón de ese pretendido agotamiento; y bajo otras circunstancias que no he expresado, pero que a Vd le he ido relatando, y que no parecen obedecer a agotamiento sino más bien a prejuicio o limitación de facto de las oportunidades que pudiera tenerse sobre Víctor, una vez verifican que la visión de Víctor no es excluyente respecto de su entorno familiar, sino que sigue buscando, como un requisito propio, determinar por sí mismo donde ubicarse; siendo ello la causa, a mi modo de ver, de la contrariedad de su entorno materno). En un momento determinado el Doctor Campos señaló la recomendación de ir al Hospital de Día, y de ello me alegré, pensando en que pudiera acercarse al entorno del Doctor Pérez Pozas y desde ahí poder reconstruirse un itinerario más acertado que le permitiera sobreponer a Víctor la situación actual. Pero cuando el Doctor Campos señaló esta circunstancia para la convalecencia terminaba la frase con una coletilla, que parecía prevista también, que nada me gustó: … como diciendo…. antes de valorar una institución. Es decir, a mi juicio el entorno materno ya lanzara ese horizonte en el entorno médico, pero mi presencia parece determinar una idea de ir agotando posibilidades antes de confirmar la visión maternal. Sin embargo, esa recomendación médica, vinculada con una recomendación para la “convalecencia” no es vinculante para Víctor, por lo que ahí se presenta una debilidad obvia 8y que no dudo que el entorno materno habrá observado y no dejará pasar la ocasión para conseguir su meta particular sobre él. Así que le expuse al Doctor Campos que mi persona no está agotada respecto de Víctor; mi hijo me preguntó si me sentía culpable y le respondí delante de todos después de analizar su sorprendente pregunta unos segundos: Es responsabilidad de padre el que tengas una oportunidad real de conseguir unos sueños y objetivos propios de cualquier persona. Mientras hablé, el Doctor Campos tomó algunas notas en el expediente y me dijo que me llamaría este jueves o este viernes para una nueva cita. Llegado estas fechas no he recibido, por el momento, ninguna indicación o llamada al respecto.1211 Terminó la conversación cuando recibió una llamada, precisamente del juzgado, haciendo un gesto hacia mi persona que interpreté, junto su expresión de “el juzgado” como referente al caso de Víctor. A la salida, hablé con Víctor del Centro de Día y me dijo no entender porque tendría que ir ahora al Centro de Día y le dije que la recomendación médica habría que seguirla como si de una orden se tratara, dadas las circunstancias (pero no entré en detalles de esas circunstancias para no afectarle, pues parece que nadie le está explicando el alcance de las determinaciones que se están tomado sobre él, ni cómo afectaría a su vida futura y a la visión que él mismo sostiene sobre su propia vida y sus objetivos, normales y entendibles en cualquier persona, y que su entorno se propone obstaculizar). El punto débil es obvio y siento, a la vez, una deslealtad, en alguna medida, sobre su persona desde el entorno; ya sea por ir en contra de lo esencial y entendible en él y en cualquier persona (su sensibilidad honesta hacia todos, aún cuando se ve así mismo en situación de injusticia extrema), como por existir la posibilidad de que el ambiente médico se vea realmente “mediatizado” por factores que se me escapan ahora, y que deseara salir lo más “neutral” posible sobre una situación que puede formar parte recurrente de su actividad profesional, en la que en el fondo se halla el derecho a ser persona de cualquier persona (y, por ello, la valoración y percepción del entorno social de la persona que a ellos les llega, puede llegar a ser más determinante que los valores y capacidades potenciales de la propia persona que pugnan por salir a flote; desde ahí se pudiera entender el porqué los ambientes de seguimiento por profesionales privados tuvieran más posibilidades de éxito que los públicos). En este punto se halla mi convencimiento. Pues es mi propio convencimiento que el hecho de “reconocer” el mundo que nos circunda y la sociedad que nos rodea es un tránsito que todos realizamos y que, de acuerdo con nuestra propia inteligencia, y por el hecho de nuestra inteligencia y sensibilidad, puede ser una experiencia más dura, mucho más dura en unas personas que en otras, sobre todo desde el trayecto que ha venido recorriendo Víctor en un entorno tan autoritario y violento, donde se ha jugado y se sigue jugando con su vida (desde la manipulación de conceptos de libertad que ocultan intenciones bien contrarias, como intentar mostrar al entorno social que él no es capaz de manejarse en libertad. Y sencillamente, si fuera de alguna manera así, lo es, en evidencia, porque el propio entorno materno a ello se niega y no duda de poner en juego los conocimientos y sensibilidad que de él, de Víctor conoce, para no dejarle realizar el trayecto hacia su propia libertad). Los procesos de introspección, pueden durar hasta cinco o seis meses, cesando después, y en ellos se suelen alcanzar certezas y convicciones que pueden llevar a superar situaciones determinantes y desprenderse de ciertas creencias para protegerse del propio entorno cuando este es dominador; es una experiencia conocida que permite “conducirse” por la vida con ciertos lazos que difícilmente se romperán jamás pero que no tienen porqué convertirse, como en este caso, en un factor tan limitante de la propia vida como se pretende. La acción del entorno materno rompiendo ese proceso ya iniciado por él, por Víctor (aun en contra de mi opinión) sólo presentaba una ventaja: Dejar que el mismo proceso llegara hasta el final procurando su “acompañamiento” positivo dejando que él llegara a sus propias convicciones. Pero un entorno inseguro, como el materno, lo ha abortado; probablemente bajo los mismos criterios que se abortan estos procesos en cualquier entorno familiar inmediato u otros de similares características: Por temor a que la persona llegue a conclusiones que no nos gusten o no nos agraden o el simple hecho de perder el “control” absoluto sobre ellas. Los trabajos realizados por profesionales en este sentido señalan, desde hace décadas, lo evidente: Los hijos, en su descubrir el mundo que les rodea, no sacrifican los entornos familiares, porque existen lazos potentes que siempre estarán ahí; pero sí que aprenderán a situarlos en un contexto más adecuado que al menos les permitas realizar sus proyectos básicos de vida. No se puede concebir estas situaciones, como la de Víctor, sin un entorno dominante y posesivo; y lamentablemente autoritario, que tiene a su disposición los recursos de conocer el verdadero carácter y los verdaderos valores de un muchacho, de los que teme, si por su cuenta saliera adelante, recibir un verdadero reproche; aunque ello no llevara aparejado una ruptura, pues resulta obvio que las rupturas se dan cuando una parte ponen en riesgo proyectos vitales básicos que esa misma parte nunca estaría dispuesta a renunciar o ceder si a ella le pusieran en esa misma disyuntiva. También expresé el deseo, de que siendo yo parte en esta cuestión, alguien del entorno médico, un profesional, mirara por Víctor por encima de su entorno actual, y en sus objetivos para prestarle el camino más adecuado para que se pudiera realizar como persona; como cualquiera de nosotros desearíamos para nosotros mismos. Desde esa convicción de que el caso de mi hijo no es un caso subjetivo sino síntoma de entornos controladores; parece necesario que se pudieran poner en marcha proyectos pilotos donde las personas que se hallan en una situación de “introspección” profunda pudieran estar acompañados en entornos seguros, con actividades normalizadas, entre personas “normales” que realmente entendieran que son “tránsitos” “normales”, que realizamos todas las personas y que, en ocasiones son obstaculizados (realmente parece que a “sabiendas”) por entornos provocando situaciones de respuesta complejas en las personas, de las que nos distanciamos, probablemente porque “sabemos” por propia experiencia personal que son duras (y para la mayoría de las personas se van afrontando poco a poco y no siempre de golpe), pero también sabemos que respetar ese tránsito, apoyarlo y brindarle seguridad puede dar frutos muy positivos para la propia persona y para la sociedad. Des de ahí s e puede entender porqué existieron, por ejemplo, en Israel ampos de trabajo voluntario para la juventud, donde se vivía compartiendo “todo” (propiedad y trabajo) con la finalidad de que ellos mismos dieran respuesta, su respuesta vital al entorno social en el que viven, dando lugar un trayecto vital. U otros semejantes que se 1212 pudieran dar. Pero desde luego la respuesta “oficial” que damos a estas situaciones personales difícilmente puede garantizar un éxito si dependen exclusivamente del propio ambiente familiar que las generó y sigue generando.

Sáb 08/02/2020 20:14

Problemas sobre Victor

Hoy vuelvo de la visita con Víctor muy preocupado. Si bien hemos coincidido su hermano David y mi persona a las 16 h para la salida de Victor en permiso de 2h que tiene concedido desde hace ya casi una semana, y ello le ha molestado a su hermano David coincidir con mi persona e incomodar a Víctor, porque le ha hecho responsable de esa coincidencia conmigo aunque el propio David viniera acompañado de su pareja y vive muy cerca del Hospital Clínico, ello, le ha provocado a Víctor una incomodidad que ha visto aumentada cuando, en el paseo hemos coincidido con su tío, el hermano de su madre y aunque ha dicho que no estaría un rato con él (luego cuando Victor estuviera con su hermano David en la segunda hora de visita) él se ha sentido, en ese momento, que el hecho de que le vieran conmigo y vinculado a mi persona le podría perjudicar de alguna manera, ya que la frialdad de ese entorno materno con mi persona se muestra día a día más evidente. Sin embargo pensaba que ello no tendría más consecuencias que las ya conocidas (de alguna manera) pero sin embargo en esta ocasión, en la que Víctor ya lleva unos días pidiendo apoyo a su entorno en forma de amparo en un lugar fuera del hogar de su madre (le pidió a David que le permitiera vivir una temporada en la casa de él y este se volvió a negar y piensa que el entorno de su hermano Alejandro le permitiría trabajar con él, cuando ya anteriormente se negó a ello también este hermano; repitiendo el mismo itinerario para solicitar apoyo, esperando que su entorno materno de hermanos lo acepte vista la situación que a él se le va presentando; pero el entorno declina en ese sentido cualquier ofrecimiento de apoyo y él, Víctor, considera que es por su cercanía a mi persona). Si ya el lunes pasado le intenté hacer ver la necesidad de que aceptara ir al Hospital de Día y este viernes pasado retorné a recordárle que era recomendación del médico a la que él, Víctor, no ve motivo para ir o repetir esa experiencia (y no parece que le entorno materno esté por colaborar en esa disposición médica haciéndole ver la gravedad que pudiera alcanzar su situación personal de no aceptar la recomendación médica de convalecencia; a la que ya me referí en el mensaje anterior; me encuentro hoy con una nueva situación que le están intentando hacer gestionar a Víctor respecto de mi persona, en un momento en que no es ni el adecuado ni el propicio; pues le vienen a indicar que mi persona, hace unas semanas llamé a casa de su madre por la noche a las cinco de la mañana para insultarla. Esta llamada ya se la comuniqué por emal en su momento oportuno a Vd, en razón de que mi hijo desde casa de su madre me comunicaba situaciones confusas y acabó estando una semana conmigo, previa a su ingreso el día 15 ó 16 cuando volvió a casa de su madre. El hecho que le retornen con este tipo de preocupaciones en vez de centrarle en la necesidad de aceptar la convalecencia den el Hospital de Día me hace pensar en un deseo, consciente o no, de preocuparle a Víctor con situaciones que no son prioritarias para él, como lo sería aceptar el lugar de convalecencia. Es decir, parece ser que en este momento en vez de plantearle un camino sencillo para dejarse guiar y que tenga confianza en la trayectoria que señalan los médicos para él, s e vuelve a retornar en la idea de que empiece a abordar conflictos que ya en su pasado reciente fueron motivo de su situación actual. Por otro lado, parece claro que la visión que tiene de Victor de mi persona no mejorará si no existe en el entorno propio el reconocimiento a mi trabajo y las tareas realizadas para la Administración, y parece que ello tampoco se realizará hasta que o se verifique un respaldo a aquello a lo que me vengo refiriendo a Vd y en mi blog respecto de ello mismo. Estoy en un círculo vicioso del que no podré salir para hacerle ver a mi hijo que sus potencialidades no son reconocidas por su entorno materno y que tiene alternativa (la mía que pasa por reconocer él mismo sus propias posibilidades y capacidades) pero mi alternativa es presentada por la madre como fracaso y solo Vds saben hasta qué punto fue exitosa en varias facetas y hasta qué punto. Y sin embargo sigue existiendo un temor (comprensible pero amargo y cruel) a no reconocerlo que, en este caso, afecta al futuro de mi hijo, su libertad (de manera literal) porque no se encuentra un cauce para reconocer lo que 1213 se debiera haber reconocido en su momento (y si eso se hubiera producido ni siquiera la situación de influencia materna tan adversa con mi hijo – y los otros hermanos - se hubiera producido ni probablemente hubiera llegado al punto en que ha llegado lamentablemente con Victor. Debería existir alguna fórmula que pudiera permitir expresar esta situación y abrir las puertas a un camino positivo para mi hijo. Desde luego es intolerable que los planes maternos se vayan cumpliendo (en plena adversidad a Victor) mientras un entorno social y técnico contempla cómo se van dando los pasos para cercenar su libertad como un hecho irremediable (a pesar de que el entorno materno, sus abusos, su crueldad abierta y mostrada – realmente delito en su momento – pase etéreamente en este escenario sin que nadie se atreva a hincarle le diente). Al final habrá que responder a lapregunta que mie hizo Victor: Una madre da la vida ¿puede también quitarla? Y habría que decirle: Sí en España o al menos en Aragón tiene derecho de quitarla. Esta situación le está pasando a Victor en el momento en que se estaba evaluando el alta del Hospital Clínico; creo que se entenderá por ello mi enfado e indignación que de esta manera expreso.

Mié 12/02/2020 19:28

Mi visión de objetivos esenciales para Víctor. (hoy recibió el alta)

en razón de la parte del ambiente terapéutico que se propuso para Víctor (retornar con la Dra. Calvo) y que Víctor vinculó con tener que seguir viviendo en casa de su madre.

De alguna manera, dependo de cómo Víctor encaje y enfoque la situación que ahora se le presenta (esta mañana salió del Hospital con el alta, pero no ha accedido a su propio móvil – se hubiera mostrado ello que se había producido porque el wasap que le mandé este medio día hubiera mostrado ser recepcionado por su celular con sólo encenderlo Víctor, y ello no se ha producido, todavía, a esta hora en que le remito este email); así que tengo noticias de su salida del Hospital porque esa salida estaba prevista para esta mañana y acabo de llamar a la planta donde me han ratificado ese alta en esta misma mañana. La preocupación que muestro en el email que le remito es el traslado de la propia preocupación que Víctor me señalara en la misma visita médica con el Dr. Campos y que luego ratificara cuando ambos estábamos solos en su habitación, mientras él esperaba la hora de la cena y el médico nos dio permiso para estar juntos hasta que llegara ese momento. El hecho de no haber podido estar con él en estos dos últimos días, unido a la adversidad que me manifestó de verse en un similar entorno que él mismo no consideraba propicio para él, cuando saliera del hospital, me llevó a comunicarle a Vd esta circunstancia adversa, que de alguna manera comparto con mi hijo, pues en alguna media, como le señalé en el último email, no se contempla el escenario de un entorno más favorable para él y la convalecencia – tal y como describe el propio Dr. Campos esta etapa primera fuera del centro hospitalario. Así pues, estoy a la espera de que él se ponga en contacto conmigo, en algún momento, y tengamos un encuentro más personal, pues también concibo que no estar con él en estos últimos dos días por la tarde, no me permite conocer cómo se siente en este momento, qué disposición tiene, y qué tipo de ánimo, para asumir esta etapa y si pudiera pensar que no estar presente mi persona (estos dos últimos días) lo pudiera interpretar con idea de cierto “abandono” y sentirse solo ante lo que él, en principio, considera adversidad. Así que estoy a la espera de noticias de Víctor y teniendo muy presente las recomendaciones de que debe ir al Hospital de Día, que parece tránsito esencial para él en este momento (aunque la propia previsión médica es que haya de esperarse varias semanas para que puede incluirse en ese programa). Mi preocupación sobre Víctor se encuentra en los varios frentes que se ha de atender (y que creo que así se procedería si el objetivo esencial fuera el de generar el trayecto terapéutico para cumplir sus propios objetivos de normalidad, estabilidad personal y acceso laboral e independencia personal, que es un bienestar al que él aspira) y que representa unas aspiraciones normales en cualquier persona; y que parecen obstaculizados por un entorno materno que se muestra poco o nada empático con Víctor. Por ello parece básico atender a: 1.La “Dependencia” de Víctor a un entorno materno lleno de ideas preconcebidas, que lo rechaza en razón de lo que parece manifestarse como prejuicio y que no renuncia a mantener con él los mismos vínculos que esa actitud sobre él perpetúa lazos de dependencia (que tienden a anularle) y que sigue exhibiendo ese mismo entorno materno, casi públicamente, como una “debilidad” y “vulnerabilidad” “evidente” (sin reconocer su participación activa en perpetuar esa vulnerabilidad) y como quien así se distancia del propio problema que ese mismo entorno pudiera haber contribuido a generar y al que no está dispuesto a renunciar ni poner medios propios para atenuarlo o facilitar su resolución positiva en Víctor. 2.Que se acepte Víctor, plenamente el tránsito por el Hospital de Día, pues además de ser una continuidad aconsejada por el entorno terapéutico, en este periodo de convalecencia. Dado que el entorno materno no se vincula empáticamente con Víctor para que se encamine hacia el trayecto “terapéutico” (más allá de decir “ya sabe lo que tiene que hacer Víctor”, es un adulto “libre” – y en consecuencia será libre hasta que deje de serlo, por no ser aconsejado, ni guiado, ni persuadido convenientemente para lo que puede llegar a ser un problema para él de gran magnitud); y cuya alternativa del entorno materno es ir poniendo “precipicios”, “límites” y “prisas” en el camino de Víctor, haciéndole creer que de un día para otro todo lo puede solucionar él, si él mismo quiere. Lo que no deja de ser una proposición irreal e imposible para Víctor, y que da alas a la idea de no vincularse con un tratamiento terapéutico en el que realmente sí tendría oportunidad real de encaminar una solución positiva para él que contemplaría los propios objetivos de Víctor respecto de su propio futuro: Recuperación, trabajo y autonomía personal. (Y que esta actitud familiar materna se viene a justificar por la Dra. Calvo como agotamiento familiar; lugar al que retorna Víctor a pesar de las propias objeciones de Víctor al respecto y que no parecen ser ni escuchadas ni atendidas). 3.Que se vincule a la terapéutica y la visione como algo positivo para él y su futuro personal. Un entorno profesional (más bien privado) que permita una actuación terapéutica (de seguimiento en visitas) independiente sobre Víctor, que solo mire por él y pueda sintonizar con él para ese trayecto hacia su independencia personal con la tranquilidad requerida y sin agobios (pues siempre que en un inicio se inició ese tránsito, según Víctor, en cuanto el entorno terapéutico señalaba a la madre como un factor desequilibrante en sí mismo, y que sucedió reiteradamente en las primeras visitas hará unos 10 años, la madre cambiaba de especialista y vuelta a empezar; pues el entorno materno parece que ya tenía preconcebido su propia respuesta de diagnóstico (y causas) que explicaba la situación de Víctor y no 1232 estaría dispuesto a ser permeable a ninguna otra visión terapéutica – hecho que parece haber encontrado “eco” con la Dra Calvo que lo llevaba en el centro Sur y que es a la que le retornan a Víctor y que a él no le parece en nada positivo para sí mismo). 4.Apoyarle a reconstruir su propia vida personal. Buscar la manera de que, a través de sus aficiones, o sus conocimientos y habilidades, pueda ocupar el tiempo en las cosas que a él le gustan o de las que él muestra capacidad y conocimientos para realizar; sin agobios, con tranquilidad; y desde ahí empezar a construir redes y lazos de relaciones personales. 5.Y sobre todo estimular un espíritu de lucha y supervivencia ante lo que parece que pudiera percibir como obstáculos insalvables que le pudieran vencer, rindiéndose a la visión materna plenamente por no poder concebir alternativa viable que haga posible sus normales aspiraciones. Por ello, agradeciendo su disposición a acompañarme a una entrevista médica, pienso que, previamente tengo que ir evaluando cómo se va encontrando Víctor en estos días y tener un contacto directo y personal con él para animarle y poder hacerle vislumbrar que puede ir consiguiendo, poco a poco, sus objetivos; y ver, a la vez, cómo se van desenvolviendo él mismo y los acontecimientos terapéuticos previstos para él

Vie 14/02/2020 9:08

Hoy hablo con mi hijo en persona y se siente traicionado y muy decepcionado.

Ayer , por fin, tuve un contacto directo con mi hijo. El se siente muy traicionado por la situación vivida; considera que la Dra. Goñi (MIR del Hospital Clínico), que redactó el informe sobre su padecimiento, ha ido argumentando signos y exterioridades sobre él, sobre mi hijo, realmente inaceptables y perjudiciales para su devenir. Le he dicho que no le de importancia a ello y que lo que realmente importa es cómo se desenvuelva la situación personal suya, que eso sí es más importante (el informe ha sido avalado, confirmado, por el Dr. Campos, quien ya subrayaba en la entrevista primera que tuve con él que atendió el caso de Víctor con posterioridad, creo recordar que a partir del día 24 de enero, y consiguientemente de manera sobrevenida, por lo que considero que poco podría oponer a la versión/visión Dra. Goñi quien sí estuvo presente desde el principio del ingreso de mi hijo; y que, desde luego, lo que observara es probable que fuera una transposición de lo que la visión materna, en su aspecto más perjudicial, ha supuesto para Víctor, pues no ha existido contra versión, ya que mi objetivo durante el ingreso de Víctor ha sido evitar, en todo momento, que ese ingreso se pudiera convertir en una lucha u oposición abierta contra ese entorno materno que de poco o nada hubiera servido para el bienestar de la estancia de mi hijo en ese centro, ya que lo que parece vislumbrarse en el mensaje materno giraría entorno a establecer la idea en los terapéuticos de una especie de manipulación del propio Víctor hacia mi persona; y ello pudiera haber tenido eco en esta profesional – pues desde esa versión el propio ámbito médico sale bien librado de cualquier objeción que se pudiera poner sobre este caso). Ayer, por la noche, mi hijo me mandó unos wasap donde percibe, con claridad, que el escenario respecto de su madre, resulta nuevamente adverso (no le da respiro la madre al hijo) aunque sé ya, por otras situaciones similares, que fuera posible que Víctor pueda desdecirse, nuevamente, pues el miedo que le produce no poder sobrellevar la situación de ese entorno materno podría llevarle a un itinerario similar de intentar justificarlo si cada vez que se acerca a mi persona vuelve a recibir presiones, coacciones y amenazas veladas, y si, en esa acción adversa de ese entorno materno, no consigue alivio en su acercamiento a mi persona). [20:26, 13/2/2020] Victor Miguel: Gracias por la radio y por venir a visitarme papá. Te estaré eternamente agradecido por eso [20:27, 13/2/2020] maiges_ps: Me gusta que te guste la radio, no me des las gracias, me siento recompensado por tenerte cerca. Un abrazo. [21:11, 13/2/2020] Victor Miguel: Y el cuaderno y la libreta también fueron muy importantes1233 [21:11, 13/2/2020] Victor Miguel: Igual que los sudokus [21:12, 13/2/2020] Victor Miguel: Haciendo los sudokus me di cuenta de que yo estaba bien cuando llegue al sitio [21:12, 13/2/2020] Victor Miguel: Sabes??? [21:13, 13/2/2020] maiges_ps: Ya, lo imagino no le des muchas vueltas, yo ya llego a casa a cenar. [21:14, 13/2/2020] Victor Miguel: Ahora tengo tensión psicológica en estos momentos. Creo que es por haber formateado el móvil y haber perdido las pruebas que me defendían. Yo lo siento asi [21:14, 13/2/2020] Victor Miguel: Ok que pases buena noche [21:14, 13/2/2020] maiges_ps: No le des mucha importancia a eso, en realidad no la tiene tanto como puedas pensar [21:15, 13/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [21:15, 13/2/2020] maiges_ps: Okok pasa buena noche tu también [0:54, 14/2/2020] Victor Miguel: Papá no te defraudaré nunca. Te lo prometo. [0:55, 14/2/2020] Victor Miguel: Tú me has enseñado muchas cosas [0:55, 14/2/2020] Victor Miguel: Y me sigues enseñando [0:56, 14/2/2020] Victor Miguel: Siento no estar a la altura [0:56, 14/2/2020] Victor Miguel: Pero lo estare [0:56, 14/2/2020] Victor Miguel: Para mí tú eres intocable [0:56, 14/2/2020] Victor Miguel: Siento haberte despertado [0:56, 14/2/2020] maiges_ps: Estoy a tu lado, siempre. Y sí estás a la altura. No te cuestiones eso. [0:57, 14/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:57, 14/2/2020] Victor Miguel: La mamá ahora está relajada un poco porque sabe que hay vigilancia [0:57, 14/2/2020] maiges_ps: Me acababa de echar, estoy escuchando la radio antes de dormir [0:57, 14/2/2020] Victor Miguel: Ah [0:58, 14/2/2020] Victor Miguel: La mamá sigue repitiendo estupideces para ver si las digo yo [0:58, 14/2/2020] Victor Miguel: Dice tonterias [0:58, 14/2/2020] Victor Miguel: Y ahora mi ordenador hace un ruido raro en los altavoces [0:59, 14/2/2020] Victor Miguel: Ella está mal solo que lo hace inconscientemente y nunca le han puesto freno [1:00, 14/2/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche papa [1:00, 14/2/2020] Victor Miguel: Te quiero un montón. Gracias por los cigarrillos [1:01, 14/2/2020] maiges_ps: Sé ese aspecto de ella, lo sé, nadie le frena, pasa de ello. del ordenador no te preocupes, seguro que detectas el problema técnico y das con él. Te quiero. Vamos a dormir, confía y duerme tranquilo. Por aquí estoy en lo que necesites. [1:01, 14/2/2020] Victor Miguel: Para mí eres el hombre más fuerte del mundo [1:01, 14/2/2020] maiges_ps: Un abrazo, [1:01, 14/2/2020] Victor Miguel: Ok papá te quiero [1:01, 14/2/2020] maiges_ps: Yo también, mucho. Hasta mañana. [1:01, 14/2/2020] Victor Miguel: 🤗🤗🤗 [1:01, 14/2/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗✌🤗 Interpreto sus wasap como una solicitud clara y meridiana de apoyo ante la situación que vuelve a “ver”. Reflexionando sobre los últimos email que le mandé a Vd. (y sobre las circunstancias que se dieron ese mismo día, y que de una de ellas se me pasó señalarle que el compañero de partido Luis, del que le comenté su breve y fugaz visita para ir al servicio y marcharse rápidamente, me señalara que la compañera Ros sería quien sustituiría a nuestra portavoz municipal; desconozco hasta qué punto eso tiene relevancia y el motivo de que él me realizara esa aseveración, pero me da la impresión de o estar muy informado/vinculado con las fuerzas internas del partido o que simplemente confía en lo que le va llegando del entorno que considerara más fuerte y determinante en estos asuntos internos; como desconozco la relevancia de ello se lo transmito por si, de alguna manera, fuera de utilidad o pudiera serlo). Sobre esa reflexión en ese email pasado (o el anterior a ese, pues el previo a este creo recordar que contenía el mensaje que remitía al letrado de Víctor) caí en la cuenta en dos cuestiones que ya le transmitiera o relatara tiempo atrás, pero de cuya narración no me atreví a exponer una escena tal vez por la propia impresión que la misma me causó entonces, no pudiendo por ello, por esa impresión, achacarla a un motivo concreto, pero que ahora expongo por si ello señalara algo relevante, pues aunque me lo pareciera ahora – por el motivo de defender a mi hijo de la situación que padece – creo que mejor interpretación y más adecuada se tendría desde la perspectiva de Vd y desde su propia experiencia.

 

Lun 17/02/2020 19:31

El entorno materno no parece respetar el estado de convalecencia de Víctor

La situación con mi hijo se está volviendo preocupante, nuevamente. El ambiente familiar, en su entorno materno, no parece seguir las pautas de “tranquilidad” y “poco a poco” que había señalado el Dr. Campos a la salida del Hospital Clínico (esa circunstancia particular se la referí al propio Dr. Campos cuando sobrevenidamente me lo encontré en los ascensores cuando iba a buscar a Víctor el domingo 2 de febrero para la salida de paseo, aún estando ingresado, y me convocaba el Dr. Campos a una reunión una vez hubiera concluido dicho paseo; señalándole que ese entorno volvía a generar a Víctor una nueva situación de problemas sin darle un respiro de tranquilidad) y aunque su recomendación fuera la de tranquilidad y paso a paso, y supongo que así se lo manifestaría a ese entorno materno, este o no sabe o no quiere respetar ese estado definido por el doctor como convalecencia. El hecho es que Víctor, al volver a estar en un entorno de gritos, reproches, y un referirse a él como un enfermo (esquizofrénico) directamente como dice él que le trata su madre casi desde el segundo día de estar en esa casa, y que sigue siendo reincidente en esa manera de tratarle, poniendo en riesgo la aceptación del tratamiento médico – pues lo están enmarcando a Víctor, desde ese entorno materno, con un estigma insalvable, en vez de hacerle ver que es posible sobrellevar la situación para darle una oportunidad de esperanza y presentarle, como salvable, cualquier adversidad presente y futura; por el contrario desde ahí provocan en él retornar a una reacción entendible, de buscar una solución que ese entorno no concibe (vuelta a buscar trabajo lo más rápidamente posible y pensar en irse de alquiler, o buscar un abogado que le asesore o intentar ponerle a la madre una denuncia por acoso… cosas que piensa para salir de lo que empieza a considerar una “traición” (y a que mí me parece un sabotaje) sobre su persona que no sabe a quién adjudicar); y que estando en un estado de convalecencia y, consiguientemente, aún de vulnerabilidad agudizada, por cómo se muestran con él y que él percibe como nuevo acoso familiar - incluso le resulta tan inexplicable ese acoso que considera a su madre enferma por tratarle así – no va a hacer otra cosa que agotar posibilidades que pudiera tener en un futuro prematuramente y llevarle a desesperanza con ese entorno familiar. Tal es así que pareciera que, por medio de este nuevo agobio, desearan que rechazara el ir al Hospital de Día cuando fuera llamado, y que es una recomendación que forma parte del tratamiento de convalecencia (como lo es evitar situaciones de conflicto en el entorno familiar y otorgar tranquilidad, que no se respetan). Estuvo un rato en mi casa mirando profesionales de la psicoterapia, señalando que había algunos en Madrid que le gustaban, por lo que decían en sus anuncios en internet. A ello opuse la idea de que también los habrá aquí y que en internet se suele hacer buena propaganda para captar clientes (con ello intentar desanimarle a ir a un lugar, Madrid, donde no tendría apoyo de conocidos que miraran por él y sobre todo porque mi esperanza lo sigue estando en el Hospital d e Día y el Dr Pérez Pozas, al menos así lo siento ahora). Como también desea contactar con un abogado, y tiene ya la dirección y el teléfono de Mateo, y me dice que en cualquier momento le llamará, me pondré en contacto con él para buscar la colaboración de este profesional e intentar tener la oportunidad de deshacer este nudo (que parece gordiano) que hay sobre Víctor poco a poco, intentando que s e pegue a la idea de convalecencia establecida por el Dr. Campos y que tal vez vislumbre la idea, ojalá que definitiva, de alejarse de ese entorno materno que tan nefasto está siendo con él.

Mar 18/02/2020 7:01

Wasap preocupantes de mi hijo, lo está pasando mal.

Mi hijo me mando ayer es prolongada conversación, que en un momento determinado se convierte en un monólogo de reproches hacia todas las direcciones posibles de su entorno social, donde no encuentra ningún solo apoyo.1240 Si en principio pensaba él hablar con el abogado luego considera que eso sería enfrentarse más con su familia, por lo que le sugiero que sea discreto, pero en ello, por lo que se desarrolla la relación, no encuentra un cauce que le parezca bien o adecuado, aún así le digo que tal vez el letrado retrase un poco la cita (pensando que si es receptivo a mi sugerencia, el letrado, se pondría en contacto conmigo para que pudiera asistir también). Un par de horas más tarde me dice que cree tener la depresión más grande de su vida, porque ha debido estar intentando hablar con Ondina (su ex) supongo que con la intención de ir a Madrid y estar con ella y cambiar de aires y es probable que ella le haya rechazado o reprochado (según fuera la conversación) y se responsabiliza de ello por no haber tenido el hijo que ambos esperaban y haberle puesto final. Le recuerdo que la decisión que tomaron en su momento estaba bien razonada y dado el carácter de ella la previsión de la relación no parecía halagüeña; él, supongo que por ir recordando todas las discrepancias que tuvo con ella y las muchas dificultades acaba por dar ok (pues eran sus propios argumentos los que le llevaron a no considerar positiva esa relación) y él dice que, parece ser por lo que ella misma le cuenta, las relaciones de ella no duran. Luego me pone un video sobre una persona que parece estar en la cárcel y sale del recinto a otra área a recibir una visita (es el fin de una película) y me dice que ello es su destino; y a partir de ahí inicia reproches (propios de la frustración que siente al verse sin amparo y sin posibilidad de que nadie le escuche ni le apoye en lo que él precisa ahora). Las figuras simbólicas que un día escuchó de mí (como que para mí e s una joya) ahora las reinterpreta, como buscando una explicación literal (desde lo que él mismo sabe que tiene valor personal, valor de las cosas que entiende, ve y comprende en su entorno, de sus propias posibilidades y potencialidades que están bloqueadas sin saber porqué). Luego, a mi me resulta evidente, cuando habla de mi comida y que no es buena, veo detrás de ello las ideas machaconas de su madre criticando cualquier cosa que haga para comer cuando él viene, sacándole faltas a todo y por todo y él, Víctor, las va creyendo a pies juntillas (la perversidad de una madre que sigue las pautas de “lo que yo diga caiga quien caiga” y que Víctor, ahora afectado, así lo interpreta en forma de reproche (pero que en el fondo es la manera de hablar de su propia madre – como cuando dijera ella en cualquier ocasión para despreciar por ejemplo una comida: Comimos en tal sitio y casi nos envenenan – como exageraciones que le gusta utilizar y ha debido utilizar toda la vida delante de sus hijos para cualquier cuestión u ocasión; y que Víctor puso ir tomando literalmente en algún momento que ahora, por su situación emocional, rememora casi como realidad literal que hay que interpretar). También narra, por primera vez, cómo el día que le ingresaron se despertó con gente extraña en su cuarto, incluida la policía… (cierto que parece una peli de terror o de nazis). Pero después parece que se puede comprobar que todo ello no ha servido de nada, porque las recomendaciones médicas de cuidarlo como en una convalecencia no se han respetado (faltaban dos días para el alta y ya el entorno se le echó encima iniciando esto que ya está viviendo). No puedo terminar de entender que un juzgado realice o autorice una situación forzosa sobre una persona y los médicos, advertidos de cómo se va puede degenerar la situación de salud no transmitan (creo que no lo han hecho previamente) al propio juzgado, el ambiente adverso que parece esperarle, ni se señale un entorno posiblemente favorable ni entre a valorar lo que está viviendo él de alguna manera. Supongo que él va a pasar por nuevos vaivenes emocionales interminables. También me señala que Ángel (creo que se refiere a mi primo) le pudiera ofrecer trabajo, pero parece más bien un deseo improbable. Ayer mismo Angel (padre, mi tio) y su mujer Mari pasaron por Fortea, porque fueron a ver cómo quedó el Mercado Central, y entraron a verme. En el momento no sabía a qué atribuir su visita, pues solo hablamos de ellos y su salud (ambos están de médicos por enfermedades ya serias) y no me preguntaron por Víctor; luego cuando Víctor me manda esos wasap entiendo el motivo: Probablemente se ha puesto en contacto con Angel (mi primo) para pedirle trabajo y mis tíos han pasado por Fortea para ver si yo sabía algo o estaba al corriente de algo, pues de haberlo estado seguro que les hubiera realizado un comentario. No le remito nada al letrado, en la esperanza que Víctor esté algo más estabilizado y ese profesional le muestre cual es el camino más adecuado para que él pudiera salir de este embrollo en el que vive y tal vez ello lo tenga presente (si su entorno familiar no le vuelve a generar desconfianza de todo, pues su madre sigue siendo poderosa influencia en su pensamiento).

[20:58, 17/2/2020] maiges_ps: Qué tal? [20:59, 17/2/2020] Victor Miguel: Estoy buscando gente con quién quedar [20:59, 17/2/2020] Victor Miguel: Estoy más solo que la una [20:59, 17/2/2020] Victor Miguel: 🤗 [20:59, 17/2/2020] maiges_ps: Es un poco tarde, ya te irán saliendo personas, poco a poco [20:59, 17/2/2020] maiges_ps: Yo salgo ahora de curro [21:00, 17/2/2020] Victor Miguel: Y Natalia también sale ahora de sus clases [21:00, 17/2/2020] Victor Miguel: Por eso le acabo de preguntar [21:00, 17/2/2020] Victor Miguel: Bueno ya hablamos papa [21:00, 17/2/2020] maiges_ps: Supongo que se irá para casa, siendo lunes [21:00, 17/2/2020] maiges_ps: Okok [21:00, 17/2/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche [21:01, 17/2/2020] maiges_ps: Tu también te quiero [21:01, 17/2/2020] Victor Miguel: 🤗🤗 [21:01, 17/2/2020] maiges_ps: Pasa buena noche y que descanses bien [21:01, 17/2/2020] maiges_ps: Buena cena también [21:33, 17/2/2020] maiges_ps: Hace frío, cuando venía p'aqui. Si sales abrígate bien, aunque no hay gente por la calle. Dentro de un par de días dicen que mejorará el tiempo. Si no has cenado y quieres cenar aquí? Voy a hacer cena. [21:33, 17/2/2020] Victor Miguel: No papá, cenaré aqui [21:33, 17/2/2020] Victor Miguel: Me voy a hacer una tortilla francesa [21:33, 17/2/2020] maiges_ps: Okok, voy a ver si echan alguna peli buena [21:33, 17/2/2020] maiges_ps: Genial [21:33, 17/2/2020] Victor Miguel: Muy bien [21:34, 17/2/2020] maiges_ps: Métele queso o algo así, parque este más rica [21:34, 17/2/2020] Victor Miguel: Quiero ir al abogado pero no me atrevo [21:34, 17/2/2020] maiges_ps: Porqué no, es normal que te asesores [21:34, 17/2/2020] Victor Miguel: Será como enfrentarme a mi familia materna [21:34, 17/2/2020] maiges_ps: No tienen por qué saberlo [21:34, 17/2/2020] Victor Miguel: Mañana trataré de pedir cita [21:35, 17/2/2020] maiges_ps: Es cosa tuya [21:35, 17/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [21:35, 17/2/2020] maiges_ps: Es in hombre ocupado, igual tarda un poco a darte cita, suele tener casos fuera de zaragoza [21:36, 17/2/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/9Y9wl_YCHUI [21:36, 17/2/2020] Victor Miguel: Cómo odio está cancion [21:36, 17/2/2020] Victor Miguel: La llevó escuchando 3 o 4 horas1242 [21:36, 17/2/2020] maiges_ps: Pues paso de oírla [21:36, 17/2/2020] maiges_ps: Joder [21:36, 17/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [21:36, 17/2/2020] maiges_ps: Luego la miro [21:36, 17/2/2020] Victor Miguel: Me siento identificado [21:36, 17/2/2020] maiges_ps: Pues la escucharé [21:37, 17/2/2020] Victor Miguel: Ok ok pues llamare mañana [21:37, 17/2/2020] maiges_ps: Okok [23:13, 17/2/2020] Victor Miguel: Papá creo que estoy teniendo algo así como la depresión más grande de mi vida [23:14, 17/2/2020] maiges_ps: Porqué lo piensas? [23:14, 17/2/2020] Victor Miguel: Porque he perdido a ondina [23:14, 17/2/2020] Victor Miguel: Y estuve a punto de tener un hijo con ella [23:14, 17/2/2020] Victor Miguel: Estoy llorando un poco [23:15, 17/2/2020] maiges_ps: Ondina ya dijo que tenía novio, no? [23:15, 17/2/2020] Victor Miguel: Por qué me avisaste??? [23:15, 17/2/2020] Victor Miguel: Que va a tener [23:15, 17/2/2020] Victor Miguel: Ahora no le diran [23:15, 17/2/2020] Victor Miguel: Duran [23:15, 17/2/2020] maiges_ps: Aaahhh [23:15, 17/2/2020] Victor Miguel: Se ha quedado tocada de mi relacion [23:15, 17/2/2020] maiges_ps: Las decepciones amorosas son así, se sienten, pero se superan [23:16, 17/2/2020] Victor Miguel: Ya estaba tocada antes [23:16, 17/2/2020] Victor Miguel: Pero ahora mas [23:16, 17/2/2020] Victor Miguel: El aborto fue un error [23:16, 17/2/2020] Victor Miguel: Tenía que haberla dejado que hiciera lo que quisiera [23:16, 17/2/2020] maiges_ps: Creo que actuactes entonces con mucho sentido común [23:16, 17/2/2020] Victor Miguel: Tenía que haberla dejado hacer lo que ella quisiera [23:17, 17/2/2020] maiges_ps: Sugeriste lo correcto y fue, así lo creo, muy correcto. [23:18, 17/2/2020] Victor Miguel: Tenía que haberla dejado hacer lo que ella quisiera [23:18, 17/2/2020] maiges_ps: Una actitud y reflexión muy madura [23:18, 17/2/2020] Victor Miguel: Y a mi me hubiera dado fuerzas [23:18, 17/2/2020] Victor Miguel: Tener un hijo me hubiera dado fuerzas papa [23:19, 17/2/2020] Victor Miguel: Hubiera sido invencible por luchar por el [23:19, 17/2/2020] maiges_ps: No lo sabes seguro, ella siempre fue una chica difícil y caprichosa [23:19, 17/2/2020] Victor Miguel: Aunque hubiera costado mi libertad [23:19, 17/2/2020] Victor Miguel: Hubiera tenido un trabajo [23:19, 17/2/2020] Victor Miguel: Y ella sería feliz [23:19, 17/2/2020] maiges_ps: Eso tampoco lo sabes [23:19, 17/2/2020] Victor Miguel: Ahora es una amargada [23:19, 17/2/2020] Victor Miguel: Ella es una amargada [23:20, 17/2/2020] maiges_ps: Las mujeres caprichosas son muy difíciles de conformar [23:20, 17/2/2020] maiges_ps: Mucho, muy dificiles [23:20, 17/2/2020] Victor Miguel: Me hubiera separado de ella pero yo tendría un hijo [23:20, 17/2/2020] maiges_ps: Un hijo que no te dejaría ver [23:20, 17/2/2020] Victor Miguel: Seguramente nunca tendré hijos ahora [23:20, 17/2/2020] Victor Miguel: Eso no lo sabes [23:21, 17/2/2020] Victor Miguel: No se sabe [23:21, 17/2/2020] maiges_ps: Cuando una mujer es caprichosa y se separa se vuelve un tormento [23:21, 17/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:21, 17/2/2020] Victor Miguel: Bueno [23:21, 17/2/2020] Victor Miguel: Pero me da lastima no tener hijos [23:22, 17/2/2020] maiges_ps: Es cierto y tu lo razonaste muy bien en su momento [23:22, 17/2/2020] Victor Miguel: Tener mi familia [23:22, 17/2/2020] Victor Miguel: Mi casa y mi hijo [23:22, 17/2/2020] Victor Miguel: Y mi mujer [23:22, 17/2/2020] maiges_ps: Todavía no sabes si eso será así o no [23:22, 17/2/2020] Victor Miguel: Yo lo veo todo negro papa [23:22, 17/2/2020] Victor Miguel: No creo que lo tenga nunca [23:23, 17/2/2020] Victor Miguel: Cada vez soy más mayor [23:23, 17/2/2020] Victor Miguel: No me va a querer ninguna mujer1243 [23:23, 17/2/2020] Victor Miguel: Y no voy a poder tener hijos [23:23, 17/2/2020] maiges_ps: Charles Chaplin tuvo hijos hasta los 72vaños [23:23, 17/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:24, 17/2/2020] Victor Miguel: Y el padre de julio iglesias tambien [23:24, 17/2/2020] Victor Miguel: Tengo que ganar mucho dinero [23:24, 17/2/2020] maiges_ps: Te prejuzgas con criterios injustos [23:24, 17/2/2020] Victor Miguel: Para poder tener las oportunidades de ellos [23:24, 17/2/2020] Victor Miguel: Seré un desgraciado [23:24, 17/2/2020] maiges_ps: Te he puesto ejemplos conocidos, pero seguro que hay otros desconocidos [23:26, 17/2/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/jnCyFL6woWw [23:26, 17/2/2020] maiges_ps: Eres muy bruto contigo, puedes ser posibilita, que en tu caso sería más realista. [23:27, 17/2/2020] Victor Miguel: Me va a pasar esto papa [23:27, 17/2/2020] Victor Miguel: Yo creo que me va a pasar esto [23:27, 17/2/2020] maiges_ps: a ver qué vea [23:27, 17/2/2020] Victor Miguel: Y eso que soy buena persona [23:28, 17/2/2020] Victor Miguel: No sé por qué soy tan desgraciado [23:28, 17/2/2020] Victor Miguel: Si lo supiera haría lo que fuera para que no fuera asi [23:29, 17/2/2020] maiges_ps: Las cosas acabarán saliendo bien, yo lo creo. [23:29, 17/2/2020] Victor Miguel: Siempre pienso eso y nunca se soluciona [23:29, 17/2/2020] Victor Miguel: Nunca [23:30, 17/2/2020] Victor Miguel: Esto es un desastre [23:30, 17/2/2020] Victor Miguel: Estoy hundido [23:30, 17/2/2020] maiges_ps: Al final saldrá bien, [23:30, 17/2/2020] Victor Miguel: Es una mierda todo [23:30, 17/2/2020] Victor Miguel: Si cuando me muera a los 60 años [23:30, 17/2/2020] maiges_ps: Creo que piensas eso por haber hablado con Ondina [23:31, 17/2/2020] Victor Miguel: Moriré a los 60 años papa [23:31, 17/2/2020] Victor Miguel: Y moriré de pena en un centro [23:31, 17/2/2020] maiges_ps: Una mujer así de bruta es capaz de deprimir a cualquiera [23:31, 17/2/2020] maiges_ps: Deja de tener esos pensamientos adversos para ti, no son justos [23:32, 17/2/2020] maiges_ps: Olvida a Ondina y a cualquier mujer que sea una bruta contigo, [23:33, 17/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:33, 17/2/2020] maiges_ps: Con el tiempo seguro que aparece alguien más adecuado que sepa ser compañera contigo y que podáis hacer cosas jintos [23:33, 17/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:33, 17/2/2020] maiges_ps: Claro, eso es lo normal [23:33, 17/2/2020] Victor Miguel: Tú por suerte o por desgracia eres mi ejemplo [23:34, 17/2/2020] Victor Miguel: No te encierres en casa [23:34, 17/2/2020] maiges_ps: No soy tu ejemplo, solo una referencia, pero seguro que acaba yendo te bien [23:49, 17/2/2020] Victor Miguel: Tú me tratas como a un subnormal [23:49, 17/2/2020] Victor Miguel: Te crees que soy subnormal [23:50, 17/2/2020] Victor Miguel: En tu casa no me hacías ni caso antes de ir al centeo [23:50, 17/2/2020] Victor Miguel: Y me tenías medio secuestrado [23:50, 17/2/2020] maiges_ps: No es cierto, no sé por qué lo dices [23:50, 17/2/2020] Victor Miguel: No me dejabas apenas salir [23:50, 17/2/2020] Victor Miguel: Y no me dejabas salir de noche [23:50, 17/2/2020] Victor Miguel: Y me iba a pasear y no me dejabas [23:51, 17/2/2020] Victor Miguel: Decías que tenía cojones [23:51, 17/2/2020] Victor Miguel: Y es lo más natural del mundo [23:51, 17/2/2020] Victor Miguel: Salir a pasear aunque sea solo [23:51, 17/2/2020] Victor Miguel: Mi vida es una puta mierda [23:51, 17/2/2020] Victor Miguel: Pero ahora almenos no estoy encerrado [23:52, 17/2/2020] Victor Miguel: Y puedo fumar y salir cuando quiero [23:52, 17/2/2020] maiges_ps: En ese momento te veía algo conmocionado y me parecía mejor que salieras a horas más convencionales [23:52, 17/2/2020] Victor Miguel: Que puta desgracia [23:52, 17/2/2020] Victor Miguel: No tienes ni idea [23:52, 17/2/2020] Victor Miguel: Eres un desastre [23:53, 17/2/2020] Victor Miguel: Me encerrarse en tu casa [23:53, 17/2/2020] maiges_ps: Siento que lo veas así1244 [23:53, 17/2/2020] Victor Miguel: Y me sentí como un preso [23:53, 17/2/2020] Victor Miguel: Así lo vi [23:53, 17/2/2020] Victor Miguel: Con el móvil hackeado y sin relacionarme con nadie [23:53, 17/2/2020] maiges_ps: No era esa la intención [23:54, 17/2/2020] Victor Miguel: Quién era esa Pilar que te llamo [23:54, 17/2/2020] Victor Miguel: Te engañaron papa [23:54, 17/2/2020] Victor Miguel: Te engañaron [23:54, 17/2/2020] Victor Miguel: Tienes el teléfono de la Pilar esa?? [23:54, 17/2/2020] Victor Miguel: Dámelo que la voy a llamar [23:54, 17/2/2020] Victor Miguel: Esa me dijo que terminaría en un hospital [23:54, 17/2/2020] Victor Miguel: Por estar contigo [23:55, 17/2/2020] Victor Miguel: Y así fue [23:55, 17/2/2020] Victor Miguel: Dame el teléfono de la Pilar esa [23:55, 17/2/2020] Victor Miguel: Que por codicia te engañaron papa [23:55, 17/2/2020] Victor Miguel: Por codicia te engañaron [23:55, 17/2/2020] maiges_ps: Qué codicia? [23:55, 17/2/2020] Victor Miguel: Y tú diciendo que yo era la joya [23:55, 17/2/2020] Victor Miguel: Y no sé que de la pasta [23:56, 17/2/2020] Victor Miguel: Por codicia papa [23:56, 17/2/2020] Victor Miguel: Por codicia te engañaron [23:56, 17/2/2020] Victor Miguel: Y lo he pagado yo [23:56, 17/2/2020] maiges_ps: Qué codicia? [23:56, 17/2/2020] Victor Miguel: Con sufrimiento [23:56, 17/2/2020] Victor Miguel: Codicia papa [23:56, 17/2/2020] Victor Miguel: Codicia [23:56, 17/2/2020] maiges_ps: En qué [23:56, 17/2/2020] Victor Miguel: Tú dijiste literalmente que yo era la joya [23:57, 17/2/2020] maiges_ps: Porque eres lo que más me importa [23:57, 17/2/2020] Victor Miguel: Estás enfermo [23:57, 17/2/2020] maiges_ps: Vaya [23:57, 17/2/2020] Victor Miguel: Un poco más que la mama [23:57, 17/2/2020] Victor Miguel: Pero estas enfermo [23:57, 17/2/2020] maiges_ps: Siento que pienses así [23:57, 17/2/2020] Victor Miguel: Me medio secuestraste [23:57, 17/2/2020] Victor Miguel: Fui un imbecil [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Me tenía que haber buscado un piso de alquiler [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Aún puedo hacerlo [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Lo hare [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Esta semana [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Me buscaré un piso pequeño [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Y me ire [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Y buscaré trabajo [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Y así saldré hacia adelante [23:58, 17/2/2020] Victor Miguel: Y punto final a todo [23:59, 17/2/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche si puedes [23:59, 17/2/2020] maiges_ps: Ok [0:00, 18/2/2020] maiges_ps: Tu también [0:00, 18/2/2020] Victor Miguel: Yo tengo la conciencia tranquila [0:00, 18/2/2020] Victor Miguel: Porque sé que no he hecho nada malo [0:00, 18/2/2020] maiges_ps: Lo sé [0:00, 18/2/2020] Victor Miguel: Tú has sido muy cruel [0:01, 18/2/2020] Victor Miguel: Hablaste de darme electroshocks [0:01, 18/2/2020] Victor Miguel: Y me dijiste que lo había dicho yo [0:01, 18/2/2020] Victor Miguel: Hace falta ser sinverguenza [0:01, 18/2/2020] Victor Miguel: Mereces vivir viendo la guardería y el centro de menores de alado el resto de tu vida [0:02, 18/2/2020] maiges_ps: Intenta desconectar y dormir [0:02, 18/2/2020] Victor Miguel: Cualquiera se hubiera ido corriendo [0:02, 18/2/2020] Victor Miguel: Cualquiera hubiera pedido socorro [0:02, 18/2/2020] Victor Miguel: Y tú acoso telefonico1245 [0:02, 18/2/2020] Victor Miguel: Era acojonante el historial de llamadas [0:02, 18/2/2020] Victor Miguel: Era acojonante [0:02, 18/2/2020] Victor Miguel: Era de película de terror [0:03, 18/2/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche [0:03, 18/2/2020] maiges_ps: Tu también, hasta mañana [0:03, 18/2/2020] Victor Miguel: Hasta nunca. [0:03, 18/2/2020] Victor Miguel: No volveré a tener contacto contigo más por lo que has hecho [0:03, 18/2/2020] Victor Miguel: Y por haber tenido yo que estar donde estuve [0:04, 18/2/2020] maiges_ps: Espero que cambies de opinión [0:04, 18/2/2020] Victor Miguel: Y ser negativo y liarla con mi medico [0:04, 18/2/2020] Victor Miguel: No cambiare [0:04, 18/2/2020] Victor Miguel: Tú no das puntada sin hilo [0:04, 18/2/2020] Victor Miguel: Como mi madre [0:04, 18/2/2020] Victor Miguel: Tú no das puntada sin hilo [0:04, 18/2/2020] maiges_ps: Siento que pienses eso [0:04, 18/2/2020] Victor Miguel: Así es [0:05, 18/2/2020] Victor Miguel: Jamás te haces responsable de tus errores [0:05, 18/2/2020] maiges_ps: Tal vez no pienses eso más adelante [0:05, 18/2/2020] Victor Miguel: Y cuando los cometes lo único que haces es acosar [0:05, 18/2/2020] Victor Miguel: Nunca entornas el meaculpa [0:05, 18/2/2020] Victor Miguel: Nunca [0:06, 18/2/2020] Victor Miguel: Vivirás solo siempre [0:06, 18/2/2020] Victor Miguel: Te tuve que sacar la espalda en el centro [0:06, 18/2/2020] maiges_ps: Creo que estás enfadado ahora y por eso dices que no pido disculpas [0:06, 18/2/2020] Victor Miguel: Y mi madre hacia todo lo posible para trastornarme [0:06, 18/2/2020] Victor Miguel: Que desgraciado soy dios mio [0:06, 18/2/2020] Victor Miguel: Que desgraciado [0:07, 18/2/2020] maiges_ps: No digas eso de ti por favor [0:07, 18/2/2020] Victor Miguel: La verdad es [0:07, 18/2/2020] maiges_ps: No te mereces decirte no pensar eso [0:07, 18/2/2020] Victor Miguel: Duerme, tranquilo que no me aitolesiono ni soy suicida [0:07, 18/2/2020] Victor Miguel: Duerme tranquilo [0:08, 18/2/2020] maiges_ps: No te digas eso, no es justo para ti, encontraremos soluciones [0:08, 18/2/2020] maiges_ps: Creelo [0:08, 18/2/2020] Victor Miguel: Que vas a encontrar, si no encuentras el suavizante [0:09, 18/2/2020] maiges_ps: No tenía costumbre de usarlo [0:09, 18/2/2020] Victor Miguel: Y compras el peor beacon de la ciudad [0:09, 18/2/2020] Victor Miguel: Que casi nos envenenan [0:09, 18/2/2020] Victor Miguel: Un día que estuvimos en tu casa [0:09, 18/2/2020] Victor Miguel: Algo paso [0:09, 18/2/2020] maiges_ps: No creo que sea el peor, es el bacon curado y a ti te gusta el más crudo y ese más crudo es más barato [0:09, 18/2/2020] Victor Miguel: Con la comida [0:10, 18/2/2020] Victor Miguel: A mí me gusta el beacon sin sal [0:10, 18/2/2020] Victor Miguel: Que es el más sano [0:10, 18/2/2020] maiges_ps: Ya lo sé ahora, antes no lo sabía [0:10, 18/2/2020] maiges_ps: El qué compro estaba más curado [0:10, 18/2/2020] Victor Miguel: Te quejas del azúcar y la sal y compras el beacon más salado de la ciudad [0:11, 18/2/2020] Victor Miguel: Pero no es culpa tuya [0:11, 18/2/2020] Victor Miguel: Eres asi [0:11, 18/2/2020] Victor Miguel: Y la comida que comimos un dia [0:11, 18/2/2020] maiges_ps: No suelo comprar bacon, lo compraba por ti y cuando tu venías para hacer bocatas, pero para mi no suelo comprar [0:11, 18/2/2020] Victor Miguel: Que nos sentó fatal [0:11, 18/2/2020] Victor Miguel: Fatal [0:11, 18/2/2020] maiges_ps: ? [0:12, 18/2/2020] Victor Miguel: Y tú sugeriste indirectamente que era la radiación del microondas [0:12, 18/2/2020] Victor Miguel: Quizá tú y yo hemos sufrido terrorismo en tu casa [0:13, 18/2/2020] Victor Miguel: Por eso me buscaré la vida1246 [0:13, 18/2/2020] maiges_ps: Tengo microondas porque me gusta y calienta rápido, no le veo problemas al microondas [0:13, 18/2/2020] Victor Miguel: Y ondina fue la única que me auxilio cuando me mandasteis a tomar por culo tú y mi madre [0:13, 18/2/2020] maiges_ps: Terrorismo? [0:13, 18/2/2020] Victor Miguel: Mi madre está zumbada [0:13, 18/2/2020] Victor Miguel: Y tú tambien [0:13, 18/2/2020] Victor Miguel: Ondina fue la única que se ofreció a acogerme [0:14, 18/2/2020] Victor Miguel: Y si es por ti no hubiera ni podido irme con ella [0:14, 18/2/2020] Victor Miguel: Porque tú me vigilaban constantemente y me lo trataste de impedir [0:14, 18/2/2020] Victor Miguel: Vigilabad [0:14, 18/2/2020] Victor Miguel: Vigilabas [0:15, 18/2/2020] Victor Miguel: Cada vez que salía a la calle y andaba hacia un lado y volvía sobre mis pasos me llamabas y me hablabas de medicación, me hablabas de las pastillas que te habían recetado a ti [0:16, 18/2/2020] Victor Miguel: Para que me las tomara yo [0:16, 18/2/2020] Victor Miguel: Eso es un delito [0:16, 18/2/2020] Victor Miguel: Y es acoso [0:16, 18/2/2020] Victor Miguel: Es tortura [0:17, 18/2/2020] maiges_ps: Es un mal rato...pero se pasará [0:17, 18/2/2020] Victor Miguel: Eres un torturador [0:17, 18/2/2020] Victor Miguel: Un torturador [0:17, 18/2/2020] Victor Miguel: Eso es lo que eres [0:17, 18/2/2020] Victor Miguel: Si hablará todo lo que me he callado [0:18, 18/2/2020] Victor Miguel: Y el secuestro que tuve en casa de mi madre [0:18, 18/2/2020] Victor Miguel: Que me despertaron gente en mi cuarto y la policia [0:18, 18/2/2020] Victor Miguel: Fue un jodido secuestro [0:18, 18/2/2020] maiges_ps: Lo sé [0:18, 18/2/2020] Victor Miguel: Y dijeron de llevarme al hospital militar [0:18, 18/2/2020] Victor Miguel: Pero que coño es esto joder [0:19, 18/2/2020] Victor Miguel: Pero que coño estaba pasando?? [0:19, 18/2/2020] Victor Miguel: Quién es el responsable de esto?? [0:19, 18/2/2020] Victor Miguel: Que quieres convertirme en un símbolo??? [0:19, 18/2/2020] Victor Miguel: Exibirme [0:20, 18/2/2020] Victor Miguel: Has visto cómo es la Greta tumber?? [0:20, 18/2/2020] Victor Miguel: Esa cría no tiene infsncia [0:20, 18/2/2020] Victor Miguel: Infancia [0:20, 18/2/2020] Victor Miguel: Quién lo ha hecho??? [0:20, 18/2/2020] Victor Miguel: El abogado??? [0:20, 18/2/2020] maiges_ps: Qué abogado? [0:20, 18/2/2020] Victor Miguel: Tú poniéndolo en redes sociales??? [0:21, 18/2/2020] maiges_ps: El qué? [0:21, 18/2/2020] Victor Miguel: Tú poniéndolo en el Facebook del psoe [0:21, 18/2/2020] Victor Miguel: Eres un desastre [0:21, 18/2/2020] Victor Miguel: Un jodido desastre [0:21, 18/2/2020] Victor Miguel: A que lo pones en el Facebook del psoe [0:21, 18/2/2020] Victor Miguel: Que quieres convertirme en un símbolo??? [0:22, 18/2/2020] Victor Miguel: Has manipulado muy twitter [0:22, 18/2/2020] maiges_ps: Creo que voy a dormirme, mañana quiero madrugar un poco. [0:22, 18/2/2020] Victor Miguel: Con la cuenta de Víctor vagamundos [0:22, 18/2/2020] Victor Miguel: Que no es mia [0:22, 18/2/2020] Victor Miguel: Y así has dado ideas [0:22, 18/2/2020] Victor Miguel: Me hackearon el movil [0:22, 18/2/2020] Victor Miguel: Eres un desastre [0:23, 18/2/2020] Victor Miguel: Un jodido desastre [0:23, 18/2/2020] Victor Miguel: Tenías que haber pedido consejo a tu familia [0:23, 18/2/2020] Victor Miguel: No haberme aislado contigo [0:23, 18/2/2020] Victor Miguel: Porque actuaste muy muy mal [0:23, 18/2/2020] Victor Miguel: Muy muy muy mal [0:23, 18/2/2020] Victor Miguel: Hiciste lo peor que se puede hacer [0:23, 18/2/2020] Victor Miguel: Lo peor1247 [0:24, 18/2/2020] Victor Miguel: Tenerme aislado en una habitación de tu casa [0:24, 18/2/2020] Victor Miguel: Y yo escapando me para ver a mi madre [0:25, 18/2/2020] Victor Miguel: Y mis hermanos son un desastre [0:25, 18/2/2020] Victor Miguel: Están ciegos [0:25, 18/2/2020] Victor Miguel: No ven el problema y no quieren ayudarme [0:25, 18/2/2020] Victor Miguel: Solo me quitan del medio [0:25, 18/2/2020] Victor Miguel: El ángel me daría trabajo de carpintero [0:26, 18/2/2020] Victor Miguel: Y si con su sueldo encuentro un alquiler todo se habría solucionado [0:26, 18/2/2020] Victor Miguel: Cada vez que preparó oposiciones el que se pone nervioso eres tu [0:26, 18/2/2020] Victor Miguel: Porque tienes miedo de que no las saque [0:27, 18/2/2020] Victor Miguel: Y yo siento tu nerviosismo [0:27, 18/2/2020] Victor Miguel: Me recordaste que había dicho que quería tener una muerte digna cuando me hiciste subir a la Torre del pilar [0:28, 18/2/2020] Victor Miguel: Eso es de ser una persona trastornada [0:28, 18/2/2020] Victor Miguel: Que pretende trastornar [0:28, 18/2/2020] Victor Miguel: Sabes que me dijeron en el centro?? [0:28, 18/2/2020] Victor Miguel: Que me fuera sin compañia [0:28, 18/2/2020] Victor Miguel: Y eso hare [0:28, 18/2/2020] Victor Miguel: Porque nadie ve lo que necesito [0:29, 18/2/2020] Victor Miguel: Necesito seguridad de que no me encierren en un centro [0:29, 18/2/2020] Victor Miguel: Nada mas [0:29, 18/2/2020] Victor Miguel: Absolutamente nada mas [0:29, 18/2/2020] Victor Miguel: Si yo tengo esa seguridad todo va bien y me se defender aunque sea a golpes si hace falta [0:30, 18/2/2020] Victor Miguel: Pero por esa mierda tengo que ser pasivo [0:30, 18/2/2020] Victor Miguel: Y aguantar todo. [0:30, 18/2/2020] Victor Miguel: Pues no [0:30, 18/2/2020] Victor Miguel: Se acabo [0:30, 18/2/2020] Victor Miguel: Me iré del pais [0:30, 18/2/2020] Victor Miguel: Y ni tu, ni mi madre lo sabreis [0:31, 18/2/2020] Victor Miguel: A donde me ire [0:31, 18/2/2020] Victor Miguel: Y verás lo que es sufrir la incertidumbre [0:31, 18/2/2020] Victor Miguel: Cómo lo que me hiciste a mi con el médico del servet [0:31, 18/2/2020] Victor Miguel: Torturarme en tu casa [0:31, 18/2/2020] Victor Miguel: 8 dias [0:32, 18/2/2020] Victor Miguel: Eso es tortura [0:32, 18/2/2020] Victor Miguel: Es tortura psicologica [0:33, 18/2/2020] maiges_ps: Intenta descansar y dormir. Yo haré lo mismo

Como el entorno materno le ha mostrado el informe de la Dra. Goñi (MIR del Clínico) y parece que está de· moda entre los psiquiatras, cuando trabajan en el ámbito del Estado, “ser creativos” a la hora de narrar lo que observan en el paciente, Víctor a leído un montón de cosas que han puesto sobre él que no son ciertas, ni desde luego él las reconoce para sí, ni mi persona las reconoce en él (y llevo casi seis años tratando con mi hijo y viéndole en alguna ocasión delicada, sin que nunca se produjera nada parecido a lo que indica ese informe médico; pero que está suscrito, también, por el Dr. Campos, pero en ello hay que señalar que este profesional se incorpora a atender a Víctor una semana o más tarde de ya iniciado el tratamiento de él en la planta – y que ello él mismo Dr Campos me lo señala cuando tiene la primera visita conmigo y con Víctor; por lo que hay que deducir que la Dra Mir incluye en el informe sus observaciones particulares y sus interpretaciones y el Dr Campos, llegado con posterioridad, no opone nada porque nada pudo observar e su momento). El resultado es que Víctor da importancia al informe y quiere “tumbarlo” y sustituirlo por otro más “honesto”; como ello sólo lo puede hacer otro doctor, él piensa que con decirlo a otro médico eso se pudiera cambiar. Es obvio que no. Por ello le dije que no le diera importancia a ello y que eso se podría modificar más adelante (si él sigue el tratamiento médico propuesto por el Dr. Campos y va al Hospital de Día y posteriormente a un terapeuta que le sea de confianza, privado, porque en el ambiente público no se dedica el tiempo suficiente a cada paciente y la orientación prioritaria se redirge a criterios prioritarios de “seguridad” o potencial “peligrosidad”, aunque Víctor no sea una persona conflictiva, por el contrario su diagnóstico y el informe médico puede alentar la idea potencial de todo lo contrario; y más en un juez si llegara el momento). De ahí que Víctor pudiera poner en ello reiterada incidencia e incluso manifestar frustración ante el previsible largo itinerario (de sujetarse al tratamiento médico inicial y luego terapéutico posterior en consulta privada, ojalá) que debería recorrer para echar abajo dicho informe aparentemente “creativo” – y que suele ser queja recurrente en estos ambientes desde hace uso años -, de una profesional al servicio del Estado que se cura en salud ante cualquier responsabilidad futura.  Salir del entorno materno es otra de las cuestiones que él plantea, y que no se metan en su vida personal.· Parece obvio que ello sería posible si va a otro entorno de confianza, pero es imprescindible que siga el tratamiento médico e ir al Hospital de día para que ese entorno materno no pueda usar la excusa de que no sigue el tratamiento y argumentar de nuevo que no está bien y así reiniciar una situación negativamente ya vivida. También debe de ser consciente, en la medida de lo posible, de que el entorno materno realmente actúa bajo unos parámetros de prejuicios preconcebidos sobre él, que difícilmente le van a permitir realizar ese tránsito sin interferir en su tranquilidad, pues queda demostrado que no han seguido la recomendación médica del Dr Campos y que ya el sábado antes de 1249 su salida del hospital, y salió el miércoles siguiente de lata, iniciaron situaciones de advertencias y reproches y ya en casa abiertamente gritos, actitudes insultantes para él (pues le llamó la madre esquizofrénico) y reproches, por los que se concibe que no aceptan la situación de Víctor y que ello les molesta sobremanera, pero no aceptan ninguna alternativa que le permita vivir conmigo y ello lo boicotean permanentemente pero sin ofrecerle alternativa viable y aceptable a su situación actual, ni aún en situación de convalecencia. Por lo que la idea no solo de dejar de vivir en ese entorno sino incluso de tener contacto con él debiera ir considerándolo como algo prioritario para su propia salud mental (y que deberá ser reforzado, en el futuro, por el psicoterapeuta que lo lleve de manera continua hasta normalizar su vida emocional). Desde un punto de vista normalizado, quien te pone zancadillas tan obviamente y no te acepta no debe formar parte de tu vida – al menos hasta que no se sepa manejar la situación y se esté de alguna manera protegido ante ese entorno beligerante.  Cambiar de médico, (creo que se puede realizar, pero el sistema informatizado de la SS remitiría a las· razones del entorno materno, bloqueando soluciones nuevamente) por ello parece conveniente tener un médico privado de confianza que siga una terapéutica y un control (que permitiera oponerse a cualquier iniciativa adversa del entorno materno) y, a la vez, por medio de ese seguimiento médico, hacer eficaz una actuación jurídica en la defensa de los intereses y objetivos de Víctor ante cualquier injerencia que pudiera poner en entre dicho sus objetivos.  Tener un trabajo. Siendo conveniente pasar por el Hospital de Día cuando le llamen, y además una· manera de demostrar que se pretende seguir el tratamiento médico (a pesar de cualquier obstáculo que se pusiera en algún entorno) es un requisito que permite un apoyo legal de la persona (entiendo que es así) y que por lo tanto es recomendable para él realizar ese tratamiento de convalecencia, pues es un lugar donde el profesional médico pudiera matizar con eficacia cuestiones que a Victor no le gustan del informe o modificar ciertos aspectos del mismo de manera positiva para él; desde ahí, y desde una mayor estabilidad emocional empezar a pensar en una ocupación laboral (y mientras espera buscarse actividades de joby, o algún tipo de deporte que le permita ocupar una parte del día: Natación, hidroterapia, ….). Esa sería la manera más correcta y estable de encontrar un trabajo que le permita un acceso progresivo a la independencia personal.  Dejar la medicación. Ahora ello es inviable y no es una opción, porque sería motivo de reiterar la situación· ya vivida (y de difícil defensa jurídica). Solo el tratamiento y seguimiento médico pudiera señalar dicha circunstancia y lo debería hacer por escrito y firmado por el médico que le hiciera el seguimiento. Y eso no es un horizonte cercano.

En este contexto he podido determinar, por lo que Víctor me ha ido informando sobre el hecho de que la intervención de la Dra. Calvo (del Centro de Salud Sur, que atiende al barrio de Torrero) trasladando un formulario para su ingreso forzoso (y dado que este ingreso se produjo en la mañana inmediatamente siguiente a su llegada a la casa de su madre, por petición de esta al propio Víctor; cuando llevaba siete días en mi casa y ya al cuarto día de estar conmigo y estar tranquilo, su madre le llamara generándole preocupación – pues siempre que le llama su madre parece concebir que ella le necesita o estará pasando por algún apuro o necesidad – y se repitiera la conversación la tarde en que Víctor llegó a casa de su madre, produciéndose el ingreso la mañana siguiente, con la aparición de personas que él desconocía en su cuarto, incluida policía, y que le despertaron para llevárselo al hospital) concluí, creo que con acierto, que siete días antes la madre le permitió venirse a mi casa – o lo propiciara – con la finalidad de solicitar ese documento de ingreso forzoso a la Dr. Calvo y una vez obtenido llamara a Víctor por teléfono para que acudiera a la casa materna y desde allí realizar el ingreso. Desde esa perspectiva se entendiera que las visitas de dos o tres noches de Victor a mi casa eran para recuperar fuerzas para seguir estando en el entorno materno que le cuestiona constantemente y que, con su presencia, él mostraba sentirse bien. Ya unos días antes de que llegara a estar esos siete días en mi casa su hermano Alejandro, en comunicación de redes, me señalaba que no estaba bien y que apenas articulaba palabra; pudiendo deducir que todo el entorno materno consideraba llegado el momento de realizar el ingreso (porque eso de darle tranquilidad no va con ellos y ni siquiera entienden que ello fuera solución alguna para Víctor, pues parecen sostener la idea de que tiene que ser fuerte por sí solo y que eso se puede producir de manera repentina, por voluntad de él; achacándole a él toda la responsabilidad de su padecer y, consiguientemente de cualquier incomodidad que tenga esa familia) y que este se retrasara con la finalidad del entorno materno de poder escenificar un argumentario ante el entorno médico con la única finalidad de hacer responsable al padre de la situación del hijo (como diciendo, miren doctores o gente en general cómo me llega el niño a casa después de estar con el padre; esto no tiene solución).

Jue 20/02/2020 19:26

Víctor visitándome. Una de las cosas que me dice es que el toca ponerse la inyección el último día de este mes (y duda de ponérsela) es importante que se vincule, de la manera mejor posible, que existe conexión entre seguir con la medicación y conseguir sus objetivos personales básicos (encontrar trabajo, tener cierta autonomía personal, y alcanzar con el tiempo la independencia personal) y que ello tiene conexión jurídica para defenderle. También me dice que su madre le ha dicho que su hermano Alejandro hizo testamento y que él entiende que su madre también desea que lo hago (lo acaba de decir hace un momento; así como que quiere la madre que le acompañe este fin de semana a la playa (y él dice que no le gusta las compañías con las que va la madre; y que se siente incómodo porque se meten con él y que dice que si no está cómodo se iría de estar con ellos. Le señalo que si no va a estar cómo que no vaya, porque no es buena idea estar solo en un pueblo o ciudad de playa que no conoces bien y parece que se lo pensará; también me dice que a la hora de comer su madre sólo ha hecho comida para una ración y que se ha ido a comer un bocadillo por ahí; le he preguntado a qué hora fue eso y me dice que sobre las tres de la tarde - por lo que me indica que el resto del tiempo ha estado por la calle hasta llegar a mi trabajo). Le he preguntado si le ha dicho que iría a ver un abogado a su madre y me indica que no; así que concibo que es la manera en que enfoca su madre el periodo de convalecencia. Cuando Vd ponga fecha le visito la semana que viene. Se sigue notando, creo que Vd lo percibirá claramente, que está convaleciente (seguro que lo nota en algún aspecto; por lo que es conveniente que siga las recomendaciones médicas a pesar de cualquier circunstancia como las que me señala hoy y le transmito del entorno materno (porque según se siente justifica lo que le ocurre en ese entorno - echando culpas a unos u a otros o así mismo de forma insólita o casi fantasiosa - y otras veces muestra que no lo puede soportar) Sin embargo, pese a esa confusión que no debiera existir y en otras ocasiones no ha existido, los mensajes de fondo los percibe con nitidez - aunque intente rebatirlos - y es bueno que queden por escrito para que el paso del tiempo y las situaciones que vive no los deforme por no recordarlos exáctamente. Así que le he dicho que le pregunte por todo.

Jue 27/02/2020 9:53

Víctor sin convalecencia

La situación con mi hijo se vuelve más difícil de manejar. Parecía que la conversación que tuve con él hace dos noches (que vino a mi casa, cenó y luego durmió en ella, en su cuarto), antes de que se fuera a dormir, parecía que había dado frutos, en el sentido de aceptar la medicación, por un lado, y también aceptar su entrada en el Hospital de Día. Además parecía que el propio análisis que él mismo realizaba de su situación personal le llevaba a concebir, con plena claridad (porque de sus palabras salieron reflexiones que me hacían concebir mucha esperanza, en el sentido de ver con claridad que el miedo permanente que guía su pensamiento y lo vulnerable que por ello es él mismo, haciendo posible que ese miedo que maneja su madre sobre él le lleve a concebir ideas y pensamientos muy erróneos y, por consiguiente, al no estar bien orientados, no le permiten encarar las situaciones cotidianas con claridad ni con normalidad cuando él pretende analizar sus circunstancias para salir de su situación. Y ello choca, frontalmente, con la lucidez que tiene y posee cuando analiza situaciones de otras personas, ya sean cercanas o más o menos lejanas, donde su análisis es consistente y posee un alto grado de sensatez y sensibilidad; por ello, a pesar de todas las dificultades que tiene sigo teniendo mucha fe en que, si se dieran las circunstancias adecuadas, el saldría adelante; el problema es encontrar el punto de “enganche” y “salida” que le permita hacer ese tránsito de vencer los miedos – e ideas preconcebidas - que el entorno familiar ha instalado en su vida). El veía cómo su madre era capaz, con sólo una insinuación, llevarle a construir en la mente de él un argumento “complejo e imposible” para poder encajar esa insinuación de manera lógica, determinando así que debía aceptar esa insinuación, en vez de contemplar que el funcionamiento de persuasión de su madre porta, en sí mismo, un componente y un plus de miedo implícito que no está en la literalidad del mensaje que traslada sino en la forma y manera de trasladarlo (e incluso en hacer rememorarle a él las consecuencias que se pueden derivar de no hacerle caso en sus sugerencias o deseos). De tal manera que el ejemplo de la jarra de filtración de agua que él se compró dejaba a las claras que le molestaba a la madre que su hijo adoptara una costumbre vista en casa de su padre (filtrar el agua) y llevara esa jarra al entorno materno; como no puede decir abiertamente al hijo: No me gusta que traigas ideas de tu padre a esta casa (que sería la manera más honesta de mostrar su disconformidad) prefiere insinuar, implícitamente, que comprar esa jarra comporta elementos “enfermizos” y más si se compra en Drogas Alfonso. Así actúa con todo y así son los resultados que vemos sobre el hijo (pues en cada situación que a ella no le gusta, sea que trabaje, sea que realice el hijo cualquier actividad que a ella no le guste en algún aspecto o porque viene de sugerencia de su padre o cualquier otra circunstancia, viene a proceder de la misma manera sobre él obteniendo la respuesta de confusión mental en el hijo deseada; sobre todo cuando él está más vulnerable y más receptivo a lo que su madre le diga, esperando de ella una solución que nunca llega). Parecía que se daba cuenta de ello plenamente Víctor, y se fue a la cama, pero al levantarse (habiendo quedado convencida mi persona que iría a ponerse la medicación por la mañana) su pensamiento había rechazado la posibilidad de aceptar como cierto ese “juego” de sugestiones y de “luz de gas” que su madre ha venido realizando con él desde toda la vida. Juego que él mismo ha venido describiendo reiteradamente y a la vez reiteradamente construyendo una “bifurcación” que le evite tener que hacer frente a ese propio convencimiento y propia evidencia que no puede incorporar a su propia experiencia personal como parte “real” de su propia vida que está viviendo por el “insoportable” dolor que aceptar ello le produce; así que su mente le “protege” de esa realidad que forma parte de su propia vida familiar. Mi insistencia, por la mañana, para que fuera al ponerse la inyección me llevó a observar como conveniente el hacerle ver que todas las “bifurcaciones” que él sostiene para evadir ponerse la medicación no le llevarían a resolver el problema (y en todas ellas exonera la posibilidad remota de culpar o ver como fundamento del problema al entorno familiar; y pone el acento en la injusticia vivida - injusticia cierta pero mal orientada a mi juicio – le lleva a señalar al entorno médico, a unos u otros profesionales concretos que le trataron en el pasado – y que ciertamente o se vieron en la imposibilidad de actuar con mínimas garantías para sacarle del hoyo que había en su entorno – como aquél profesional que señalaba en la segunda visita a su consulta, al abrirle la puerta el propio profesional le decía: Tu madre está loca, y le cerró las puertas en las narices; u otros profesionales que al observar el origen del problema en el entorno materno y cambiar la medicación veían frustrada su terapéutica porque en casa de Víctor su madre le decía: Mira ver qué te han recetado, haciendo que Víctor se empezar a preocupar por los componentes de los medicamentos, leyera los prospectos, los efectos secundarios y las interacciones, llevándole a desconfiar de la medicación y de los médicos; o aquellos otros profesionales que dieron por ciertas las tesis de la madre sobre Víctor, una vez Víctor se hallaba en una posición ya descreída y recelosa del entorno médico y teniendo Víctor que hablar con su madre de sus problemas y mostrarse Víctor más desconfiado de los terapeutas, pues cuando intentaba iniciar con ellos su propio punto de vista el argumentario materno había abortado toda posibilidad de credibilidad en el hijo ante los propio terapeutas). Además le expuse con claridad que de no seguir el tratamiento se vería en el horizonte más ingresos forzosos (que el considerará como más injusticia hacia él) pudiéndose llegar a la idea de un enclaustramiento permanente, que es lo que venía sosteniendo el entorno matero desde un principio (cuando se le presentaron los problemas hace ya 11 años). Ayer me dijo que hoy se iría a San Mateo (donde su madre tiene una pequeña finca en la urbanización donde yo compré y construí antes de separarnos) y ahora nos culpa a los dos de sus problemas. Es cierto y tiene razón que ni su1252 madre ni yo cumplimos las expectativas que cualquier hijo espera de un entorno familiar (y que en él es un sentimiento profundo, por el cual la familia debería ser una unión en beneficio de sus miembros y siempre procurando el bien de sus miembros) nos separamos y su madre me estigmatizó y tiene una visión única de toda circunstancia familiar que no está sujeta a crítica alguna y es inamovible. Y en ella está determinando el futuro de Víctor (futuro adverso, y con éxito de acuerdo a su visión e ideas preconcebidas en ella desde siempre). El gesto de independencia de Víctor fue el de llevarse la jarra de filtrar el agua, como “gesto” que parece autoafirmación, y creo que su intención es llevársela a San Mateo. Ve el hecho de no ponerse la medicación como símbolo y manifiesto de disconformidad con lo que le ha sucedido, como reivindicación de su legitimidad en la injusticia vivida. Y a su vez, en un gesto de derrota también me señalaba la posibilidad de que él mismo se reingresara en el Clínico – como señalando que no puede manejar la situación que vive en su entorno. Ayer a última hora manifestaba que tanto su madre como yo somos culpables de su situación (y realmente, lo triste es que es cierto). Se ha abortado la convalecencia solicitada por el médico (desde un primer momento por el entorno materno y antes de salir del Clínico) y se ha abortado tanto el terapéutico (seguir con la medicación y el Hospital de Día) como el propio de la tranquilidad y el ir paso a paso esperando unas semanas o mese a reiniciar la actividad normalizada de Victor para que esta tuviera algo de éxito. El entorno materno sigue “ganando” y teniendo la iniciativa en “destruir” la vida de Víctor.

[0:07, 24/2/2020] Victor Miguel: Papá no había que haber ido al abogado [0:08, 24/2/2020] Victor Miguel: Si está todo en internet [0:08, 24/2/2020] Victor Miguel: Todo está en internet [0:08, 24/2/2020] Victor Miguel: No hacía falta ir [0:08, 24/2/2020] Victor Miguel: No hacía falta [0:09, 24/2/2020] maiges_ps: Ya me lo enseñaras mañana, pero ahora desconecta por favor, desconecta [0:09, 24/2/2020] Victor Miguel: Tú manera de actuar no sé si ha sido la mejor [0:09, 24/2/2020] Victor Miguel: Yo creo que no [0:09, 24/2/2020] Victor Miguel: No lo se [0:10, 24/2/2020] maiges_ps: Desconecta ahora y duerme, ya hablaremos [0:10, 24/2/2020] Victor Miguel: Te quiero papa [0:10, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:10, 24/2/2020] maiges_ps: Yo mucho [0:10, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [0:10, 24/2/2020] maiges_ps: Venga intenta dormir [0:10, 24/2/2020] Victor Miguel: Gracias [0:10, 24/2/2020] maiges_ps: A ti gracias [0:10, 24/2/2020] Victor Miguel: Estoy asimilando todo lo que ha pasado [0:11, 24/2/2020] Victor Miguel: La mamá está tan tranquila [0:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Y tú tambien [0:11, 24/2/2020] maiges_ps: Lo sé, haz una pausa y a dormir [0:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:11, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [0:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Nosotros lo estábamos haciendo bien [0:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Tú y yo [0:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Lo estábamos haciendo bien [0:12, 24/2/2020] Victor Miguel: Yo lo se [0:12, 24/2/2020] maiges_ps: Desconects, ya desconecta del todo y duerme [0:12, 24/2/2020] Victor Miguel: Lo unico que faltaba era relacionarme socialmente [0:12, 24/2/2020] Victor Miguel: Pero todo lo demás se estaba haciendo bien [0:12, 24/2/2020] maiges_ps: Por fa,.... desconecta [0:12, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:13, 24/2/2020] maiges_ps: Yo también quiero dormir, he trabajado esta mañana [0:13, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok perdona [0:14, 24/2/2020] maiges_ps: No me pidas perdón [0:14, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:14, 24/2/2020] maiges_ps: pero desconecta1253 [0:14, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:14, 24/2/2020] maiges_ps: Venga, a dormir [0:14, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [14:36, 24/2/2020] Victor Miguel: Papá estoy trabajando en tecnocasa [14:36, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [14:36, 24/2/2020] Victor Miguel: No he firmado ningún contrato pero el jefe me dijo que la semana de formación se paga [14:36, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [14:36, 24/2/2020] Victor Miguel: He llegado 8 min tarde [14:37, 24/2/2020] maiges_ps: Bueno ponte el despertador antes y ya está [14:37, 24/2/2020] Victor Miguel: Y el jefe se ha enfadado [14:37, 24/2/2020] maiges_ps: Claro es normal [14:37, 24/2/2020] Victor Miguel: Me he despertado a las 8 [14:37, 24/2/2020] Victor Miguel: Pero la mamá me ha entretenido un poco [14:37, 24/2/2020] maiges_ps: El despertador es mejor que el movil [14:38, 24/2/2020] maiges_ps: Cuando se va al trabajo nadie tiene que entretenerte, se sale pitando [14:38, 24/2/2020] Victor Miguel: Que ya que ya [14:38, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [14:38, 24/2/2020] Victor Miguel: Las cosas tienen que ser claras [14:38, 24/2/2020] maiges_ps: Supongo que vas de tarde también [14:38, 24/2/2020] Victor Miguel: Y los contratos tambien [14:38, 24/2/2020] Victor Miguel: Si [14:39, 24/2/2020] maiges_ps: Okok pues si no tienes comida haztela y luego a currar [14:39, 24/2/2020] Victor Miguel: No he firmado nada [14:40, 24/2/2020] maiges_ps: Ya ya, estás en formación [14:40, 24/2/2020] Victor Miguel: Pero me dijeron que me pagarían por la formacion [14:40, 24/2/2020] Victor Miguel: Tengo que dar mi cuenta bancaria [14:41, 24/2/2020] maiges_ps: Bueno, lo primero ahora es comer y que no se te pase la hora de entrada al trabajo [14:41, 24/2/2020] Victor Miguel: Me han dicho que vaya con pantalón chino o de traje [14:41, 24/2/2020] maiges_ps: Claro [14:41, 24/2/2020] maiges_ps: La imagen [14:41, 24/2/2020] maiges_ps: Imagen de empresa [14:41, 24/2/2020] Victor Miguel: Que no vaya en baqueros [14:42, 24/2/2020] maiges_ps: Claro, imagen de empresa [14:42, 24/2/2020] maiges_ps: Tienes comida hecha? [14:42, 24/2/2020] Victor Miguel: Ahora voy a comer [14:42, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [14:43, 24/2/2020] maiges_ps: A qué hora entras de tarde? [14:43, 24/2/2020] Victor Miguel: A las 16:30 [14:43, 24/2/2020] maiges_ps: Bien, [14:43, 24/2/2020] maiges_ps: Benga a comer pues [14:43, 24/2/2020] maiges_ps: Venga [14:43, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [14:43, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [14:44, 24/2/2020] Victor Miguel: Me da un poco de miedo el ambiente [14:44, 24/2/2020] maiges_ps: Siempre te pasa en ambientes nuevos [14:44, 24/2/2020] maiges_ps: Es normal [14:44, 24/2/2020] Victor Miguel: No [14:44, 24/2/2020] Victor Miguel: Nunca me había pasado [14:44, 24/2/2020] maiges_ps: Es normal [14:44, 24/2/2020] Victor Miguel: No es normal [14:44, 24/2/2020] maiges_ps: No te centres en eso [14:44, 24/2/2020] Victor Miguel: Nunca me había pasado [14:45, 24/2/2020] maiges_ps: Ves a lo práctico, tomar nota de lo que hay que hacer y decir [15:07, 24/2/2020] Victor Miguel: Papá me horroriza lo que han puesto en el informe medico [15:07, 24/2/2020] Victor Miguel: Me causa terror [15:08, 24/2/2020] Victor Miguel: Tengo que denunciarlo o me harán daño [15:08, 24/2/2020] maiges_ps: Guárdalo y no le des más vueltas a ello por fa [15:08, 24/2/2020] Victor Miguel: Daño psicologico [15:08, 24/2/2020] Victor Miguel: Me harán daño psicologico1254 [15:08, 24/2/2020] maiges_ps: Olvida lo que pone ahi [15:09, 24/2/2020] Victor Miguel: No lo voy a olvidar [15:09, 24/2/2020] Victor Miguel: Tengo que tener un contrato de trabajo firmado ya [15:10, 24/2/2020] maiges_ps: Deja que la empresa actúe bajo sus parámetros [15:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:11, 24/2/2020] maiges_ps: Y no te muestres desconfiado, deja que ellos actúen a su manera. Come y luego a trabajar con la mejor dusposicion [15:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Soy etico [15:11, 24/2/2020] Victor Miguel: Y tengo moral [15:11, 24/2/2020] maiges_ps: Claro, pues olvida todo lo demás [15:11, 24/2/2020] Victor Miguel: La gente me ha dicho que me vaya de vacaciones [15:11, 24/2/2020] maiges_ps: Qué gente? [15:12, 24/2/2020] Victor Miguel: Un excompañero de vodafone [15:12, 24/2/2020] maiges_ps: Ahora estás a esto de tecnocasa, paso a paso [15:12, 24/2/2020] maiges_ps: Venga, come, que es lo primero [15:12, 24/2/2020] Victor Miguel: Ya he comido [15:13, 24/2/2020] maiges_ps: Qué rápido [15:13, 24/2/2020] Victor Miguel: Ahora comeré el postre [15:13, 24/2/2020] Victor Miguel: Me echaré desodorante [15:13, 24/2/2020] maiges_ps: Genial, luego desconecta un poco y a trabajar [15:13, 24/2/2020] Victor Miguel: Me he afeitado y me cambiare de pantalones [15:13, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [15:13, 24/2/2020] maiges_ps: Venga, desconecta [15:14, 24/2/2020] Victor Miguel: Me han dicho que me ponga zapatos [15:14, 24/2/2020] maiges_ps: Tienes, no? [15:14, 24/2/2020] Victor Miguel: Si [15:14, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [15:14, 24/2/2020] maiges_ps: Pues olvida lo demás y ya está [15:14, 24/2/2020] Victor Miguel: Se cogían los telefonos [15:14, 24/2/2020] Victor Miguel: Y parecían embolicar a los clientes [15:15, 24/2/2020] Victor Miguel: Marearlos [15:15, 24/2/2020] maiges_ps: Ati solo cuando la empresa te lo pida [15:15, 24/2/2020] Victor Miguel: La mamá me dice que no trabaje en tecnocasa [15:15, 24/2/2020] Victor Miguel: Igual no es ético o que? [15:15, 24/2/2020] maiges_ps: Siempre puedes aprender algo no? Y si no te gusta te vas [15:16, 24/2/2020] Victor Miguel: Ya [15:16, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [15:16, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:16, 24/2/2020] maiges_ps: Venga hasta luego [15:16, 24/2/2020] Victor Miguel: Necesito el contrato de formación e incrementar mis ahorros [15:16, 24/2/2020] Victor Miguel: Ahora me han dicho que no me pagan la formacion [15:17, 24/2/2020] maiges_ps: Esto no funciona así, no es esa la prioridad [15:17, 24/2/2020] Victor Miguel: Yo he dicho que me han dicho que si [15:17, 24/2/2020] maiges_ps: No discutas por eso [15:17, 24/2/2020] Victor Miguel: Si que es asi [15:18, 24/2/2020] Victor Miguel: Tengo miedo sobre las cuestiones medicas [15:18, 24/2/2020] Victor Miguel: Ahora la mamá ha dejado el informe medico tirado en el suelo de mi cuarto [15:18, 24/2/2020] maiges_ps: Si discutes por eso ahora ya nada te gustará de la empresa (son vendedores y creo que irán a comisión) [15:19, 24/2/2020] Victor Miguel: No. Me ha dicho que van a sueldo fijo [15:19, 24/2/2020] maiges_ps: Guárdalo y mételo en un cajón [15:20, 24/2/2020] maiges_ps: Entonces no discutas con ellos, si te va bien te quedas y sino te vas, pero nada de discutir. Es un planteamiento sencillo. [15:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Ha llamado un 935 a casa [15:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:21, 24/2/2020] maiges_ps: Porqué miras eso ahora, que importa, siempre llaman empresas vendiendo algo [15:21, 24/2/2020] Victor Miguel: Que no lo he cogido [15:21, 24/2/2020] maiges_ps: Pues no lo cojas, hay quien solo coje los números que conoce [15:21, 24/2/2020] Victor Miguel: Cómo debe de ser [15:22, 24/2/2020] maiges_ps: Genial, pues no te preocupes de más1255 [15:22, 24/2/2020] Victor Miguel: El doctor campos era bueno en las formas pero malo en los tratamientos [15:22, 24/2/2020] Victor Miguel: Fue duro e injusto [15:22, 24/2/2020] maiges_ps: No lo conoces a fondo [15:23, 24/2/2020] maiges_ps: Lo siento si pensaste eso [15:23, 24/2/2020] Victor Miguel: Fue injusto si [15:23, 24/2/2020] Victor Miguel: Los vecinos de abajo han vuelto [15:23, 24/2/2020] maiges_ps: Olvida todo eso, cambia el chip y así trabajarás más a gusto esta tarde [15:23, 24/2/2020] Victor Miguel: He visto a la vecina [15:23, 24/2/2020] maiges_ps: Bien, normal [15:24, 24/2/2020] Victor Miguel: He dado el DNI de tu direccion [15:24, 24/2/2020] maiges_ps: Bien [15:24, 24/2/2020] Victor Miguel: Y la tarjeta de seguridad social de torrero [15:24, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [15:25, 24/2/2020] maiges_ps: Bien [15:25, 24/2/2020] Victor Miguel: Espero tranquilidad [15:25, 24/2/2020] maiges_ps: Bien [15:25, 24/2/2020] maiges_ps: Venga, descansa un rato, relájate y luego a trabajar [15:26, 24/2/2020] maiges_ps: Desconecta de todo y sal a la hora adecuada para llegara a toempo [15:26, 24/2/2020] Victor Miguel: Si lo se [15:27, 24/2/2020] maiges_ps: Venga pues, a hacerlo. Luego me cuentas, si quieres, como ha ido la tarde [20:48, 24/2/2020] maiges_ps: Qué tal? [22:39, 24/2/2020] Victor Miguel: Me han echado papa [22:39, 24/2/2020] Victor Miguel: Un día he durado [22:40, 24/2/2020] Victor Miguel: Pero vamos que he visto lo peor de los tecnocasas [22:40, 24/2/2020] maiges_ps: Ahhh [22:40, 24/2/2020] Victor Miguel: Pero dicen que ganan dinero no se... [22:40, 24/2/2020] maiges_ps: Ya [22:41, 24/2/2020] Victor Miguel: Lo peor he papa [22:41, 24/2/2020] Victor Miguel: He visto lo peor [22:41, 24/2/2020] maiges_ps: Y cómo ha ido por lo demás, te has entretenido trabajando? [22:41, 24/2/2020] Victor Miguel: He estado incómodo por lo que decian [22:41, 24/2/2020] maiges_ps: Ahhh [22:41, 24/2/2020] Victor Miguel: Por lo que explicaban [22:42, 24/2/2020] Victor Miguel: Pero bueno siempre es así creo yo [22:42, 24/2/2020] maiges_ps: estás cansado? [22:42, 24/2/2020] Victor Miguel: Un poco [22:42, 24/2/2020] maiges_ps: Del trabajo del dia [22:42, 24/2/2020] Victor Miguel: He estado hablando con el david [22:43, 24/2/2020] maiges_ps: y... [22:43, 24/2/2020] Victor Miguel: Bueno [22:43, 24/2/2020] maiges_ps: bien, pues a cenar y a dormir [22:43, 24/2/2020] maiges_ps: saldrá otra cosa [22:43, 24/2/2020] maiges_ps: más adelante [22:44, 24/2/2020] maiges_ps: te parece? [22:44, 24/2/2020] Victor Miguel: Tiene que ser ya [22:44, 24/2/2020] Victor Miguel: Jodo he visto cómo vigilan los pisos [22:44, 24/2/2020] maiges_ps: Las prisas no son buenas para nada... dice el refrán [22:44, 24/2/2020] Victor Miguel: Y revisan si hay alguien para cogerlo [22:44, 24/2/2020] Victor Miguel: Aunque también los cuidan [22:45, 24/2/2020] maiges_ps: ya, será si técnica de trabajo [22:45, 24/2/2020] Victor Miguel: Revisan si hay pisos ocupas [22:45, 24/2/2020] maiges_ps: ya, ya.... bueno, si quieres te pasas mañana y me cuentas la experiencia (si quieres vente a comer) [22:46, 24/2/2020] maiges_ps: Te parece? [22:46, 24/2/2020] Victor Miguel: Bah pa que [22:46, 24/2/2020] Victor Miguel: Voy a buscar piso compartido [22:46, 24/2/2020] maiges_ps: Porque a mi me resulta interesante [22:46, 24/2/2020] Victor Miguel: Y voy a seguir buscando trabajo [22:47, 24/2/2020] maiges_ps: okok [22:47, 24/2/2020] maiges_ps: voy a cenar, si quieres luego wasapeamos (cena algo que tendrás hambre)1256 [22:47, 24/2/2020] Victor Miguel: Me han pagado 18 euros y pico [22:48, 24/2/2020] maiges_ps: Jejejeje [22:48, 24/2/2020] Victor Miguel: Vaya... [22:48, 24/2/2020] Victor Miguel: El taxi y el tabaco [22:48, 24/2/2020] maiges_ps: Fuiste en taxi? [22:48, 24/2/2020] Victor Miguel: Si [22:48, 24/2/2020] Victor Miguel: Llegaba tarde por la mañana [22:49, 24/2/2020] maiges_ps: Bueno, a cenar que es importante comer bien [22:49, 24/2/2020] Victor Miguel: Ya ya [22:49, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [22:49, 24/2/2020] maiges_ps: venga, hasta luego, empiezo a cenar, [22:49, 24/2/2020] Victor Miguel: Que vaya bien [22:49, 24/2/2020] maiges_ps: luego si quieres seguimos [23:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Has visto la tele de trainspotting [23:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Pues igual papa [23:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Los pisos igual [23:20, 24/2/2020] maiges_ps: No, no sé lo que es [23:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Pues es una peli [23:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Mirala [23:20, 24/2/2020] maiges_ps: Ahhh [23:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Es un poco dura [23:20, 24/2/2020] Victor Miguel: Pero tal cual [23:21, 24/2/2020] maiges_ps: Con tanto que sabes de pelis podrías hacer un blog de comentarios de pelis [23:21, 24/2/2020] Victor Miguel: Esas son pelis antiguas [23:22, 24/2/2020] Victor Miguel: Y no me gustan ya las pelis [23:22, 24/2/2020] maiges_ps: Bueno igual se puede [23:22, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [23:22, 24/2/2020] Victor Miguel: Papá ponte netflix [23:22, 24/2/2020] Victor Miguel: Que está bien [23:22, 24/2/2020] Victor Miguel: Es cojonuda [23:23, 24/2/2020] maiges_ps: si te vinieras aquí vivir la pondría para ti [23:23, 24/2/2020] maiges_ps: Y la compartiría contigo [23:23, 24/2/2020] Victor Miguel: Bah [23:24, 24/2/2020] maiges_ps: Bueno [23:24, 24/2/2020] Victor Miguel: Papá tu si fueras yo denunciarias??? [23:24, 24/2/2020] maiges_ps: No [23:24, 24/2/2020] Victor Miguel: Está perdido?? [23:25, 24/2/2020] maiges_ps: El camino más fácil es ponerse la medicación e ir preparando el camino para salir de ese ambiente [23:25, 24/2/2020] Victor Miguel: No me parece correcto [23:26, 24/2/2020] Victor Miguel: Además la dosis es alta [23:26, 24/2/2020] Victor Miguel: Podían darme la baja [23:26, 24/2/2020] Victor Miguel: Cómo ahora [23:26, 24/2/2020] Victor Miguel: Ya casi no tengo medicación que yo sienta [23:27, 24/2/2020] maiges_ps: Bueno, de momento no le des vueltas (tal vez la mantenga así, te resulta llevadera) díselo a la médica [23:27, 24/2/2020] Victor Miguel: La mamá ya me dijo que sería así siempre [23:28, 24/2/2020] maiges_ps: pues si no se nota va bien [23:28, 24/2/2020] maiges_ps: Has cenado? [23:28, 24/2/2020] Victor Miguel: No [23:28, 24/2/2020] maiges_ps: Pues eso es lo primero, cenar, [23:28, 24/2/2020] Victor Miguel: Hay que dejar de fumar [23:28, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [23:29, 24/2/2020] Victor Miguel: El tabaco es mierda [23:29, 24/2/2020] maiges_ps: Okok venga, a cenar y a dormir y mañana otro día. [23:30, 24/2/2020] maiges_ps: voy a ver un poco la tele y me voy a dormir [23:30, 24/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:30, 24/2/2020] maiges_ps: Hasta mañana, 🤗🤗 [23:31, 24/2/2020] Victor Miguel: Me han salido rozaduras de nuevo en los pies por los zapatos [23:31, 24/2/2020] Victor Miguel: Y alguna ampolla1257 [23:32, 24/2/2020] maiges_ps: Bueno, mañana si quieres te pones lo que compramos la otra vez y en dos días curadas [23:33, 24/2/2020] Victor Miguel: https://viajandosinprisa.com/como-curar-ampollas-pies/ [23:33, 24/2/2020] Victor Miguel: Mira papa [23:33, 24/2/2020] Victor Miguel: Esto es [23:34, 24/2/2020] maiges_ps: Okok [1:01, 25/2/2020] maiges_ps: Eso no parece relevante [1:01, 25/2/2020] maiges_ps: Para nada [1:02, 25/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:02, 25/2/2020] maiges_ps: Okok [1:02, 25/2/2020] Victor Miguel: Vale [1:02, 25/2/2020] maiges_ps: Ahora a dormir [1:02, 25/2/2020] Victor Miguel: Ok [1:02, 25/2/2020] maiges_ps: Venga, duerme bien y mucho [1:02, 25/2/2020] Victor Miguel: Lo pasamos muy mal en tu casa [1:02, 25/2/2020] maiges_ps: Hasta mañana [1:02, 25/2/2020] Victor Miguel: Ok [1:02, 25/2/2020] maiges_ps: 🤗🤗 [1:02, 25/2/2020] Victor Miguel: Fue acojonante [1:03, 25/2/2020] maiges_ps: Ya estoba casi dormido, hablamos mañana [1:03, 25/2/2020] Victor Miguel: A dormir [1:03, 25/2/2020] maiges_ps: Okok tu también, gracias [14:50, 25/2/2020] Victor Miguel: https://www.lavanguardia.com/cribeo/fast[1]news/20200224/473738494139/espiar-conversaciones-whatsapp-es-muy-facil-gracias-error-aplicacion-google-datos[1]personales-facebook.html [14:51, 25/2/2020] maiges_ps: Lo leí [14:51, 25/2/2020] Victor Miguel: Me voy a comprar otro número de teléfono [14:52, 25/2/2020] maiges_ps: Okok [14:52, 25/2/2020] maiges_ps: mee parece bien [14:53, 25/2/2020] Victor Miguel: Me ha llamado un número de teléfono largo pero como no sé quién es no lo voy a rellamar [14:54, 25/2/2020] maiges_ps: Será oficial, puedes llamarle [14:54, 25/2/2020] Victor Miguel: Hoy tengo cosas que hacer [14:54, 25/2/2020] maiges_ps: Es probable que sea para avisarte de la consulta medica [14:55, 25/2/2020] maiges_ps: es lo más pro able [16:56, 25/2/2020] Victor Miguel: Lo se pero no quiero ir [16:57, 25/2/2020] maiges_ps: La mejor decisión que puedes tomar es ir y ponerte la medicación. [16:57, 25/2/2020] Victor Miguel: Quiero saber todos los parámetros que hay que hacer para montar una empresa [16:58, 25/2/2020] Victor Miguel: No es necesario [16:58, 25/2/2020] Victor Miguel: Sé cómo hacerlo [16:58, 25/2/2020] Victor Miguel: De manera economica [16:58, 25/2/2020] Victor Miguel: Ya sé cómo hacerlo todo [16:59, 25/2/2020] Victor Miguel: Seguiré con youtube [16:59, 25/2/2020] maiges_ps: Ese deseo no invalida ni es incompatible con ir a la médica y ponerte la medicación ; al revés, tener iniciativas y seguir el tratamiento es la actitud más positiva que ahora puedes tomar. [16:59, 25/2/2020] Victor Miguel: Que no papa [16:59, 25/2/2020] maiges_ps: Si, [17:00, 25/2/2020] Victor Miguel: Tengo otras cosas que hacer [17:00, 25/2/2020] Victor Miguel: Y tú eres muy negativo [17:00, 25/2/2020] Victor Miguel: Hay que ser positivo [17:00, 25/2/2020] maiges_ps: Sabes que cuando hiciste lo mismo en el pasado la cosa acabó como acabó y no es cuestión de repetir escenarios ya conocidos. Es mejor cambiar de actitud. [17:01, 25/2/2020] maiges_ps: Así empezarás a encontrar apoyos [17:01, 25/2/2020] Victor Miguel: El procedimiento siguiente es ir a un psicologo [17:01, 25/2/2020] Victor Miguel: Ya tengo apoyos [17:01, 25/2/2020] maiges_ps: Sin dejar la medicación [17:02, 25/2/2020] maiges_ps: Eso es lo acertado [17:02, 25/2/2020] Victor Miguel: Ya tengo apoyos [17:02, 25/2/2020] maiges_ps: pues no son buenos, ahora toca que mañana vayas y te la pongas [17:03, 25/2/2020] maiges_ps: Esa es la mejor decisión y la más importante ahora1258 [17:04, 25/2/2020] Victor Miguel: Que no papá el médico me dijo que si me relacionaba contigo y con mi entorno negativo siempre estaría en la misma situacion [17:05, 25/2/2020] maiges_ps: si no te la pones tú ambiente familiar se volverá adverso y volverán a suceder situaciones que no deseas y posiblemente la medicación ya no será de in mes y será mucha mayor dosis (de alguna manera lo sabes) [17:05, 25/2/2020] Victor Miguel: Hubo mala praxis en el centro del carmen [17:05, 25/2/2020] Victor Miguel: No papá porque ya han visto la situacion [17:06, 25/2/2020] maiges_ps: La han visto siempre [17:06, 25/2/2020] Victor Miguel: No [17:06, 25/2/2020] maiges_ps: Yo creo que si [17:06, 25/2/2020] maiges_ps: Es una fantasía que te cuentas a ti mismo [17:06, 25/2/2020] Victor Miguel: Pues que no coaccionen ni coacciones tu [17:06, 25/2/2020] maiges_ps: ya sabes qué acabarán haciendo [17:07, 25/2/2020] maiges_ps: Yendo mañana lo solucionas [17:07, 25/2/2020] Victor Miguel: Si estoy trabajando no creo que me molesten [17:07, 25/2/2020] maiges_ps: Igual [17:07, 25/2/2020] maiges_ps: Pontela y serás libre siempre que te la plngas [17:07, 25/2/2020] Victor Miguel: Que no papa [17:08, 25/2/2020] Victor Miguel: Que las cosas se superan [17:08, 25/2/2020] Victor Miguel: Las cosas se superan [17:08, 25/2/2020] Victor Miguel: El abogado dijo que si me encontraba bien que no fuera al medico [17:08, 25/2/2020] maiges_ps: no te da efectos, no sé nota, y te evita problemas [17:08, 25/2/2020] Victor Miguel: Que no coño papa [17:08, 25/2/2020] maiges_ps: (no creo que lo dijera así) [17:09, 25/2/2020] Victor Miguel: Tal cual lo dijo [17:09, 25/2/2020] maiges_ps: Sabes lo que pasará y no podré ayudarte esta vez [17:09, 25/2/2020] maiges_ps: ves a ponertela [17:09, 25/2/2020] Victor Miguel: Tengo que ir a buscar la carpeta que me deje en casa de mi hermano [17:09, 25/2/2020] Victor Miguel: Que no [17:10, 25/2/2020] Victor Miguel: Tengo recetas de sobra [17:10, 25/2/2020] Victor Miguel: No hay problema [17:10, 25/2/2020] maiges_ps: El problema se repetirá [17:10, 25/2/2020] Victor Miguel: Se repite pero no es por la medicación joder [17:11, 25/2/2020] Victor Miguel: Es por no ser egoísta con mis actos [17:11, 25/2/2020] maiges_ps: Si te la pones siempre te podré apoyar, siempre tendré argumentos para apoyarte [17:11, 25/2/2020] Victor Miguel: Claro tú has hablado de enfermedad. Pero no es asi [17:11, 25/2/2020] maiges_ps: Si no te la pones te verás sin apoyos [17:12, 25/2/2020] maiges_ps: lo puedes solucionar yendo y en media hora soluvionado [17:12, 25/2/2020] maiges_ps: lo puedes hacer [17:13, 25/2/2020] Victor Miguel: Yo me encuentro bien [17:13, 25/2/2020] maiges_ps: estás repitiendo lo mismo y el mismo argumento que hace un tiempo, te pueden volver a ingresar y podría ser peor [17:14, 25/2/2020] maiges_ps: pontela y acabas con eso [17:14, 25/2/2020] maiges_ps: es sencillo [17:14, 25/2/2020] maiges_ps: es muy sencillo [17:15, 25/2/2020] Victor Miguel: Si quisieran comprobar que estoy medicado me habrían hecho analisis [17:15, 25/2/2020] maiges_ps: no puedes cambiar la medicación por tu cuenta, y no te harán pruebas, te estás engañando [17:16, 25/2/2020] maiges_ps: ves, pontela y solucionado [17:16, 25/2/2020] maiges_ps: Así si que confiara enti [17:16, 25/2/2020] Victor Miguel: Tú eres demasiado estricto [17:16, 25/2/2020] Victor Miguel: Demasiado negativo [17:16, 25/2/2020] maiges_ps: si te la pones confiara en ti [17:16, 25/2/2020] Victor Miguel: Tú hablas según tú experiencia [17:17, 25/2/2020] maiges_ps: no, sabes que si lp haces no tendrás problemas. [17:17, 25/2/2020] Victor Miguel: El médico era mucho más positivo que tu [17:18, 25/2/2020] maiges_ps: El médico te diría lo mismo [17:18, 25/2/2020] maiges_ps: Y lo sabes de alguna manera [17:19, 25/2/2020] maiges_ps: El médico confío en ti y te puso una dosis baja, si no sigues poniendo tela acabarán poniéndote la a la fuerza, con un ingreso y una dosis muy alta, eso sí que te disgustaria1259 [17:19, 25/2/2020] Victor Miguel: Estoy de que invadan mi intimidad hasta los cojones. [17:20, 25/2/2020] maiges_ps: Si te la pones tú no te invadirá tu intimidad [17:20, 25/2/2020] maiges_ps: Ese es el truco [17:20, 25/2/2020] maiges_ps: Si te la pones tú yo te ayudo a que no se metan en tu vida [17:20, 25/2/2020] Victor Miguel: Hasta las enfermeras vieron que era injusto [17:20, 25/2/2020] maiges_ps: Te lo prometo [17:21, 25/2/2020] Victor Miguel: Papá y si cojo la receta??? [17:21, 25/2/2020] Victor Miguel: Que tú eres muy negativo papa [17:21, 25/2/2020] maiges_ps: Ves y pontela en el centro de salud [17:21, 25/2/2020] Victor Miguel: Tú eres muy negativo [17:22, 25/2/2020] maiges_ps: Sigue el procedí. Iento médico y te ayudaré en todo con todo lo que pueda [17:22, 25/2/2020] Victor Miguel: Tengo amigos con experiencias similares [17:22, 25/2/2020] maiges_ps: Si haces caso a esa gente te jode ran a ti, no a ellos [17:22, 25/2/2020] Victor Miguel: Pero tú fuiste el que hablo de enfermedad y no la hay. [17:23, 25/2/2020] Victor Miguel: Yo no quiero que jodan a nadie [17:23, 25/2/2020] maiges_ps: Ves y pontela y te ayudaré en todo [17:23, 25/2/2020] maiges_ps: es importante [17:24, 25/2/2020] Victor Miguel: Alguien pidió la orden de ingreso [17:24, 25/2/2020] maiges_ps: Tu madre y tu hermano [17:24, 25/2/2020] maiges_ps: Y la médica la redactó [17:25, 25/2/2020] maiges_ps: Y lo volverán a hacer si hace falta [17:25, 25/2/2020] maiges_ps: Si te pones tú la medicación tu podrás ser dueño de tu vida [17:25, 25/2/2020] maiges_ps: Sino serán ellos [17:26, 25/2/2020] Victor Miguel: Pero si con medicación me ha seguido pasando [17:26, 25/2/2020] maiges_ps: No [17:26, 25/2/2020] Victor Miguel: Si [17:26, 25/2/2020] maiges_ps: Dejaste cuatro meses la mwdicacion [17:26, 25/2/2020] Victor Miguel: Y estaba bien [17:26, 25/2/2020] maiges_ps: No [17:26, 25/2/2020] Victor Miguel: Cuando volví a casa de la mamá estaba bien [17:26, 25/2/2020] maiges_ps: Dejaste la medicación y sabes lo que pasó [17:26, 25/2/2020] Victor Miguel: Que no coño [17:27, 25/2/2020] Victor Miguel: Cuando llegué aquí estaba bien [17:27, 25/2/2020] Victor Miguel: Lo prepararon antes [17:27, 25/2/2020] maiges_ps: Discutir conmigo no cambiará la situación. Si no te la pones ya sabes lo que harán. Y no podré hacer nada [17:27, 25/2/2020] Victor Miguel: El día 8 [17:28, 25/2/2020] maiges_ps: No podré hacer nada si no te la pones [17:28, 25/2/2020] Victor Miguel: Si me la pongo es como si estuviera admitiendo que estoy mal y no es asi [17:29, 25/2/2020] maiges_ps: No, si te la pones estás diciendo que te vas a hacer dueño de tu vida [17:29, 25/2/2020] maiges_ps: Responsable y que seguirás las recomendaciones médicas para ser libre y dueño de tu vida [17:29, 25/2/2020] Victor Miguel: Que va. Hablé con el abogado y me lo explico [17:30, 25/2/2020] maiges_ps: No, [17:30, 25/2/2020] Victor Miguel: Si [17:30, 25/2/2020] maiges_ps: No lo entendiste bien [17:30, 25/2/2020] Victor Miguel: Si que lo entendí bien [17:30, 25/2/2020] maiges_ps: No [17:30, 25/2/2020] Victor Miguel: Tú te quedas con lo que quieres [17:30, 25/2/2020] maiges_ps: No [17:30, 25/2/2020] maiges_ps: Sabes que te digo la verdad [17:31, 25/2/2020] maiges_ps: Ponte la inyección y demuestra que te vas a hacer dueño de tu vida [17:31, 25/2/2020] Victor Miguel: Eso es un paso lento [17:31, 25/2/2020] maiges_ps: Así te podré apoyar y ayudar [17:31, 25/2/2020] maiges_ps: Lento pero seguro [17:32, 25/2/2020] Victor Miguel: Es muy muy lento [17:32, 25/2/2020] maiges_ps: Podrás elegir otro médico y que te apoye a ti, solo a ti [17:32, 25/2/2020] Victor Miguel: Cuando un médico ve que ha sido un ingreso innecesario lo que tiene que hacer es decir que lo dejen marchar1260 [17:34, 25/2/2020] maiges_ps: Sé que te parece injusto. Pero si tomas la iniciativa de ponerte la medicación tu tienes la iniciativa [17:34, 25/2/2020] maiges_ps: Iniciativa sobre tu vida [17:34, 25/2/2020] Victor Miguel: Claro y yo no quiero tener esa iniciativa [17:34, 25/2/2020] Victor Miguel: Voy a ducharme [17:34, 25/2/2020] Victor Miguel: Gracias por tu opinion [17:35, 25/2/2020] Victor Miguel: Tú acosas [17:36, 25/2/2020] maiges_ps: Pues ya sabes qué pasará. No hace falta que hablemos más de ello. [17:36, 25/2/2020] Victor Miguel: Mira papa hay algo en lo que creo que tienes razón y es en que estaba impresionado pero no loco [17:38, 25/2/2020] maiges_ps: Yo nunca diré de ti que estas loco o eres un loco, porque eso no es cierto. Pero si no te pones la medicación pasarás por la misma experiencia. [17:53, 25/2/2020] Victor Miguel: Pues si no estoy loco entonces qué dices?? [17:54, 25/2/2020] maiges_ps: Necesitas el tratamiento para salir de todo esto [17:55, 25/2/2020] Victor Miguel: Lo que necesito es ir defendiendo me. Si me defiendo no habrá problemas. [17:56, 25/2/2020] maiges_ps: Lo puedes aprender a hacer, pero la condición es que te po gas la medicación. Así serás dueño de tu vida [17:56, 25/2/2020] Victor Miguel: Tú decías que actuará tranquilo [17:56, 25/2/2020] maiges_ps: Si, [17:56, 25/2/2020] Victor Miguel: Y yo te digo de actuar rapido [17:57, 25/2/2020] maiges_ps: eso lo llevas haciendo siempre, y abandonas la medicación y ya viste lo que pasa [17:57, 25/2/2020] Victor Miguel: Pasa que os alterados vosotros [17:57, 25/2/2020] maiges_ps: No [17:58, 25/2/2020] Victor Miguel: Todos os alterais [17:58, 25/2/2020] maiges_ps: No [17:58, 25/2/2020] Victor Miguel: Si [17:58, 25/2/2020] maiges_ps: No [17:58, 25/2/2020] Victor Miguel: Hombre que no [17:59, 25/2/2020] maiges_ps: Yo no pienso discutir contigo más, a este respecto. Sabes lo que pasará si no te la pones mañana. No tengo porqué presionarte. Sabes lo que pasará. Estés consciente de ello. [17:59, 25/2/2020] maiges_ps: Eres consciente de ello [18:01, 25/2/2020] maiges_ps: con eso me vale, conque seas consciente de ello [18:04, 25/2/2020] maiges_ps: La medicación es tu aliada. (y como la gente no lo entiende no lo digas ni lo cuentes) Simplemente pontela [18:04, 25/2/2020] Victor Miguel: Que no es mi aliada [18:04, 25/2/2020] Victor Miguel: Que yo no he cometido ningún delito. [18:05, 25/2/2020] Victor Miguel: Todo está bien [18:05, 25/2/2020] maiges_ps: No voy a insistir ni a entrar en un bucle de razones contigo ahora. [18:05, 25/2/2020] maiges_ps: Es lo mismo que dijiste la última vez, y ya sabes qué pasó [18:08, 25/2/2020] maiges_ps: No tienes por qué pasar por lo mismo. Te la pones mañana y ya está [18:08, 25/2/2020] Victor Miguel: Yo estaba tranquilo y me hicieron polvo en el hospital [18:08, 25/2/2020] maiges_ps: Me voy a dar un paseo, he quedado con Michel [18:08, 25/2/2020] Victor Miguel: La mamá lo que quería es que yo hiciera cosas [18:09, 25/2/2020] maiges_ps: Pontela, y controlarás los problemas [18:09, 25/2/2020] Victor Miguel: Yo me he quedado desactualizado del campo del cine [18:09, 25/2/2020] maiges_ps: tendrás oportunidad de controlar tu vida [18:10, 25/2/2020] maiges_ps: siempre tendrás tiempo para tus aficiones [18:10, 25/2/2020] Victor Miguel: Y no veo la television [18:10, 25/2/2020] maiges_ps: Si no te apetece no tienes por qué verla [18:12, 25/2/2020] Victor Miguel: Ni veo ya youtube. [18:12, 25/2/2020] Victor Miguel: Lo que tengo es que dejar de fumar tabaco [18:12, 25/2/2020] maiges_ps: Que no es por ahí!! Es ponerse la medicación y haz lo que quieras [18:13, 25/2/2020] Victor Miguel: Tengo pastillas papa [18:13, 25/2/2020] maiges_ps: Tu vida no es hacer lo que tu madre te diga [18:13, 25/2/2020] maiges_ps: Es hacer lo que debes. Y lo que debes ahora hacer es ponerte la medicacion [18:13, 25/2/2020] maiges_ps: Sencillo [18:15, 25/2/2020] Victor Miguel: Tampoco es que fuera una mala praxis. La cuestión es que yo puedo vivir de forma independiente [18:15, 25/2/2020] Victor Miguel: Voy a ducharme [18:15, 25/2/2020] maiges_ps: Ok1261 [18:15, 25/2/2020] Victor Miguel: Que pases buena tarde. [18:16, 25/2/2020] maiges_ps: Ok [18:16, 25/2/2020] maiges_ps: Tu también [18:17, 25/2/2020] Victor Miguel: Si vivo alejado del entorno tóxico y sobrevivo puedo vivir de forma independiente de la medicacion [18:17, 25/2/2020] maiges_ps: Si quieres venir a cenar habrá cena preparada [18:17, 25/2/2020] Victor Miguel: Voy a ir a buscar la jarra papa [18:17, 25/2/2020] maiges_ps: Si no te pones la medicación no podrás hacer nada [18:18, 25/2/2020] Victor Miguel: Que pesado [18:18, 25/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [18:18, 25/2/2020] maiges_ps: Te dejo la jarra en cima de la mesa de tu cuarto. [18:18, 25/2/2020] Victor Miguel: La mamá lo que quiere es que yo sea independiente [18:19, 25/2/2020] maiges_ps: (ya sabes que a la mamá no le gusta la jarra, y te agobiará) [18:19, 25/2/2020] maiges_ps: Bueno, [18:19, 25/2/2020] Victor Miguel: Ahora le da igual [18:19, 25/2/2020] Victor Miguel: Ahora le da exactamente igual [19:53, 25/2/2020] Victor Miguel: No fumes papa [19:53, 25/2/2020] Victor Miguel: No fumes [19:54, 25/2/2020] Victor Miguel: Y la cerradura si sientes incomodidad la de la llave redonda [19:54, 25/2/2020] Victor Miguel: Y positivo [19:54, 25/2/2020] Victor Miguel: Siempre positivo [20:58, 25/2/2020] maiges_ps: Vienes a por la jarra? [20:59, 25/2/2020] maiges_ps: Qué quieres decir? No te has expresado bien. [22:14, 25/2/2020] maiges_ps: Llevas idea de venir ahora a por la jarra? o vendrás otro rato (es por esperarte y si quieres, cenar aquí, hay cena) como te venga bien. [13:32, 26/2/2020] maiges_ps: Vente a comer, a cenar y a dormir, ya sabes que aquí te sientes bien. [13:55, 26/2/2020] maiges_ps: Sé que sientes que es una injusticia, pero la manera de abordarla es poniéndote la medicación. Te quiero. [14:14, 26/2/2020] maiges_ps: Vente a casa, estate aquí [14:18, 26/2/2020] Victor Miguel: Pa que papá tengo cosas que hacer [14:19, 26/2/2020] maiges_ps: Okok pero puedes venir a qui a comer y dormir [14:19, 26/2/2020] maiges_ps: No hay problema [14:20, 26/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [14:20, 26/2/2020] maiges_ps: Gracias [14:34, 26/2/2020] maiges_ps: Voy a preparar la comida y luego cena, la verás en la encimera de la cocina. [14:37, 26/2/2020] Victor Miguel: Voy a comer por ahi [14:38, 26/2/2020] maiges_ps: Aqui te saldría gratis y luego te podrías echar la siesta si quieres [14:38, 26/2/2020] maiges_ps: No estás solo [14:38, 26/2/2020] maiges_ps: Victor no estás solo [14:40, 26/2/2020] maiges_ps: puedes reveindicar la situación de injusticia poniéndote la medicación (aunque no te lo parezca así tienes más fuerza al reveindicarte) [15:22, 26/2/2020] maiges_ps: y podrás, así, desarrollar tu vida, tener trabajo y tu casa.... y a la vez ser crítico con lo vivido. [15:28, 26/2/2020] maiges_ps: y sobre todo, tomando la medicación tendrás la oportunidad de que un día, un médico, te diga: se ha solucionado. Ahí está el espíritu de lucha que hay que tener. Y por eso te apoyo y busqué el mejor letrado de Zaragoza. [15:30, 26/2/2020] Victor Miguel: El me dijo que ya estaba hecho [15:30, 26/2/2020] maiges_ps: El te apoya para que lo consigas [15:31, 26/2/2020] maiges_ps: Por favor, confía en mi y en él. [15:32, 26/2/2020] maiges_ps: El sabe cómo hacerlo, tu papel es, solo, tomarte la medicación, tener paciencia, [15:34, 26/2/2020] maiges_ps: Lo demás se irá consiguiendo, es una tarea de fondo (no de un día para otro) [16:51, 26/2/2020] maiges_ps: Hola [16:52, 26/2/2020] maiges_ps: vente aquí, estarás a gusto [17:47, 26/2/2020] maiges_ps: Apenas me queda dinero al estar a fin de mes, pero te doy 40 euros si te pones la medicación (y sales de este agobio) y te dejas llevar por el abogado para que consigas en el futuro tu metas. No puedo hacer más (también tienes esta casa disponible y comida y cena diaria; para que hagas así lo que quieras cada día). Aceptalo, el tiempo te dará la razón. Te quoero [19:46, 26/2/2020] maiges_ps: Te apetece venir a cenar? [19:57, 26/2/2020] Victor Miguel: Deja de comprarme con dinero por favor [19:57, 26/2/2020] Victor Miguel: Dejame1262 [19:57, 26/2/2020] maiges_ps: Solo era un estímulo, para sobrellevarlo. [19:57, 26/2/2020] Victor Miguel: Que también así empezó todo [19:57, 26/2/2020] Victor Miguel: No estímulos nada [19:57, 26/2/2020] maiges_ps: Okok [19:58, 26/2/2020] Victor Miguel: No estimules nada [19:58, 26/2/2020] maiges_ps: Okok [19:58, 26/2/2020] Victor Miguel: Me ha llamado de nuevo un teléfono de madrid [19:58, 26/2/2020] maiges_ps: Serán ventas de algo [19:58, 26/2/2020] maiges_ps: Vente a cenar y lo investigamos [19:58, 26/2/2020] maiges_ps: Su quieres [20:26, 26/2/2020] Victor Miguel: Voy a ir a cenar a San mateo [20:27, 26/2/2020] maiges_ps: Igual no tienes comida, y cuando llegues las tiendas estarán cerradas [20:27, 26/2/2020] Victor Miguel: Voy a hacerme la cena aqui [20:27, 26/2/2020] Victor Miguel: Tranquilo [20:28, 26/2/2020] maiges_ps: Ahhh, estás en casa la mamá? [20:28, 26/2/2020] maiges_ps: Si quieres puedes dormir aquí, lo tienes más cerca y duermes bien y agusto [22:29, 26/2/2020] maiges_ps: Cuando no encontraste las gafas fue después de ducharte en casa de la mamá. [22:30, 26/2/2020] maiges_ps: Tal vez estén en tu dormitorio, cerca del lugar donde siempre las dejaras antes de dormir. [23:04, 26/2/2020] Victor Miguel: Que ya esta [23:04, 26/2/2020] Victor Miguel: Han aparecido [23:04, 26/2/2020] Victor Miguel: Da igual [23:04, 26/2/2020] maiges_ps: Genial [23:04, 26/2/2020] maiges_ps: Genial [23:48, 26/2/2020] maiges_ps: Estás camino de San mateo? [23:49, 26/2/2020] Victor Miguel: Iré mañana [23:49, 26/2/2020] maiges_ps: Okok mejor [23:49, 26/2/2020] maiges_ps: Donde vas a dormir? [23:49, 26/2/2020] Victor Miguel: Antes tengo que preparar todo [23:49, 26/2/2020] Victor Miguel: Alli [23:49, 26/2/2020] Victor Miguel: En casa de la mamá hoy [23:49, 26/2/2020] maiges_ps: Okok [23:49, 26/2/2020] maiges_ps: Pasa buena noche. Te quiero [23:50, 26/2/2020] maiges_ps: Un abraxoo [23:50, 26/2/2020] Victor Miguel: Vale gracias igualmente [23:50, 26/2/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [0:02, 27/2/2020] Victor Miguel: Sabes papa [0:02, 27/2/2020] Victor Miguel: He estado pensando [0:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Y el esquizoafectivo eres tú y la mama [0:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Y yo al contarte las cosas según tú me ibas contando, me hiciste mierda [0:03, 27/2/2020] maiges_ps: Yo siempre, estaré de tu lado [0:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Lo que no tienes es que acosar [0:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Y tienes que dar libertad [0:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Libertad [0:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero tú no lo conoces [0:04, 27/2/2020] maiges_ps: Intenta descanectar y dormir bien está noche [0:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo duermo y descanso bien todas las noches [0:04, 27/2/2020] maiges_ps: Genial [0:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Espero que hagas tú lo mismo [0:05, 27/2/2020] maiges_ps: Claro [0:05, 27/2/2020] maiges_ps: Me voy ya a la cama. Hasta mañana.

 

Jue 27/02/2020 11:31

Se prevee situación coercitiva o violenta sobre Victor

Me remite Víctor los siguientes wasap. Lo esencial de los mismos es que su madre ha llamado a mi tío Victoriano para alarmarle y pedirle ayuda respecto de Víctor. Al ser Vitoriano un personaje potencialmente violento (como ya narré en su momento, agredió a mi padre, a su mujer a su hija, a mi madre en su día, y parece ser que también a su hermano - y son situaciones que se desvelan con el tiempo, pues él actúa y calla) entiendo que busca mi ex - al realizar esa llamada antes de que mi hijo se vaya a San Mateo esta mañana y en su presencia - parece desear que me comunique esa situación a mi persona, con la evidente intención de que la negativa de Víctor a ponerse la inyección alcance el grado de conflicto familiar y si es posible de conflicto grave, ahora con mi persona (pues resulta obvio que tiene un conflicto con mi persona y que nunca me reconocerá como padre de Víctor en ningún aspecto y de alguna manera quiere que ello sea consensuado en todos los entornos familiares). Parece obvio que es una actitud, en alguna manera macarra, pues promueve la intervención de Vitoriano desde la exageración, como quien busca en él un amparo de justicia hacia ella (situación similar que le llevara a Vitoriano a enfrentarse con mi padre violentamente, callar el episodio en el entorno familiar, que se descubrió años más tarde; y causar el suicidio de mi madre). En esta ocasión no tengo previsto realizar ningún gesto de denuncia en el blog.

[10:31, 27/2/2020] Victor Miguel: Papá me voy de whatsapp [10:32, 27/2/2020] Victor Miguel: Usa el telegram [10:32, 27/2/2020] maiges_ps: Ahh okok [10:33, 27/2/2020] maiges_ps: Pero en realidad no hiciera falta, pero si quieres... no lo anules, solo deja de usarlo porque con el tiempo puedes cambiar de opinión. Estas aquí o te ha sido a San Mateo, Si quieres venir a comer a casa hay comida cuando quieras (hoy también) [10:49, 27/2/2020] Victor Miguel: Papá, ha llamado el vitoriano a la mama [10:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Y la mamá le ha contado milongas [10:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo lo que quiero es construirme mi casa sea en san mateo o donde sea [10:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Nada mas [10:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Mientras sigo buscando trabajo [10:51, 27/2/2020] maiges_ps: es porque no te pones la inyección, solo por eso. [10:51, 27/2/2020] maiges_ps: si te la pones tomas la iniciativa tu, de alguna manera [10:51, 27/2/2020] Victor Miguel: Que la inyección es injusta e improcedente [10:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Ya vale [10:52, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno, pero ya ves cómo se va a poner el entorno familiar [10:52, 27/2/2020] maiges_ps: es una reacción del entorno previsible [10:53, 27/2/2020] Victor Miguel: Hombre desde luego si van diciendo que no hago nada desde luego que lo van a pensar [10:53, 27/2/2020] maiges_ps: Es solo por no ponerte la inyeccion [10:53, 27/2/2020] Victor Miguel: Que va [10:53, 27/2/2020] maiges_ps: lo demás son florituras (ya conoces a la mamá) [10:54, 27/2/2020] maiges_ps: florituras para preocupar a otros y que se involucren [10:54, 27/2/2020] Victor Miguel: La mamá al final se dio cuenta de que me estaban puteando [10:54, 27/2/2020] Victor Miguel: Por eso me dijo de irme a tu casa las últimas veces [10:54, 27/2/2020] Victor Miguel: Voy a desayunar [10:55, 27/2/2020] maiges_ps: si te pones la inyección se queda sin algunos argumentos [10:55, 27/2/2020] maiges_ps: y estarás más tranquilo [10:55, 27/2/2020] Victor Miguel: Si te hace hacer el camino de Santiago esta semana o ir a la montaña me parece bien [10:55, 27/2/2020] Victor Miguel: Que va a ser igual [10:55, 27/2/2020] maiges_ps: A quien le hace eso? A mi no1264 [10:55, 27/2/2020] Victor Miguel: Va a ser igual [10:56, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno, yo pienso lo que te he dicho [10:56, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo me voy a levantar ahora y a duchar y a desayunar [10:56, 27/2/2020] maiges_ps: okok

Jue 27/02/2020 17:18

Tal vez decline la visita que tenía con el letrado para el próximo lunes (porque la situación de Víctor me deja sin argumentario para defenderle)

Creo que mi hijo ha entrado, o está entrando, en una situación de estrés, intentando demostrar que está bien y lúcido; y para ello parece que renuncia no solo a ponerse la medicación o irse a San Mateo como él mismo habría pensado en un primer momento, sino que parece desear quedarse en el entorno de materno y en casa de su madre para “demostrarlo”. Por otro lado tengo cita con el letrado Mateo Bueno el próximo lunes, pero estoy valorando en suspenderá y, en su lugar, trasladarle un mensaje por correo. Me mueve a esa duda el hecho esencial de que Víctor, al no quererse poner la medicación me deja en una situación más difícil para defenderle desde un “continuo” jurídico que muestre que él hace todo lo posible por seguir el procedimiento médico y, desde ahí, reseñar la situación en alguna medida “tóxica” de ese entorno materno. Y por otro lado el propio hecho que suele acontecer por el cual los letrados (por su concepción del entorno social y la tendencia a ser muy prácticos y concretos al respecto) debido a su profesión y su especialización (por muy buena que sea su capacidad profesional en conocimientos de las leyes y en la gestión de los conceptos en los juzgados para obtener resultados lo más positivo a los intereses de sus clientes, por ello mismo, parece posible que la capacidad de ver a Víctor y sus circunstancias sea un hecho percibible por el letrado pero de ahí a tener capacidad de empatizar con Víctor parece que hubiera una distancia casi insalvable, por ahora; como si tuviera un cliente con una situación personal que pudiera mejorar notablemente pero con el cual se entiende difícilmente y difícilmente es capaz de llegar a su cliente para encaminarlo hacia una situación más mejorable para su vida. Es la impresión que me da ahora. Así que la entrevista la solicité pensando que Victor seguiría por el camino de la medicación (aunque me costara luchar con Víctor) y mi entrevista iba a estar encaminada a hacer como de “traductor” entre el letrado y Víctor para que mi hijo pudiera ser encaminado hacia un buen profesional médico y el letrado fuera capaz de intervenir en el momento oportuno para que ello se produjera como una primera meta. Pero ahora me resulta difícil concebir ninguna estrategia concreta respecto a esa oportunidad de intervención del letrado. Así que me debato en presentarme y agradecerle la intervención que ha tenido, mostrándole la nueva dificultad o simplemente trasladarle un mensaje en el cual me pondría en contacto con él si hubiera un nuevo escenario particular en el cual pudiera concebir una actuación jurídica concreta que pudiera evitar lo más negativo a Víctor (por otro lado ya no tengo reservas económicas y este letrado es caro; así que espero que la próxima adversidad se halle un horizonte lo suficientemente lejano como para haber tenido reservas con las que hacerle frente). Cuando estuvo Víctor en mi casa, la última noche, hará dos días, me empezó a relatar los nombres de cada uno de los médicos por lo que había pasado desde los 22 años, y que uno de ellos le cerrara la puerta, antes de entrar en su consulta, diciéndole que su madre estaba loca; como quien le diera un mensaje “definitorio” y exculpante de que no puede hacer nada por él dadas sus circunstancias personales. Debido a que posteriormente Víctor me fuera señalando los posteriores profesionales que le atendieran y las peculiaridades de cada uno (en algunos casos cambios de medicación después de hablar con la madre y verificar su influencia en Víctor, eso me parecía entender), he llegado a pensar que hay profesionales médicos que viendo las dificulatades del entorno familiar para establecer un diagnostico correcto o incluso un tratamiento correcto, pudieran estar persuadidos (por las cuestiones ambientales familiares) de optar por diferentes estrategias respecto al propio paciente para no contrariar al ambiente familiar cuando este ambiente fuera rígido o no concibiera responsabilidad alguna respecto de la situación y el sufrimiento de su propio familiar(incluso he pensado que la estigmatización es una manera exculpante, en ocasiones, del propio entorno familiar para no asumir su parte de responsabilidad en lo vivido por su familiar, o para simplemente poder tener una excusa consensuada socialmente para no implicarse honestamente con él) posiblemente por falta de recursos personales o simples ideas preconcebidas que les permite construir un “muro” para no esforzarse en interpretar a su familiar en determinadas situaciones y, 1265 consecuentemente, poder lavarse las manos sin que tengan un reproche social por ello y en ocasiones, como esta con Víctor, poder usar del entorno médico como instrumento de “castigo” ante lo que pudieran considerar una deslealtad (me dijo Víctor que su madre le dijo, al ingresar, que Quien a hierro mata a hierro muere). Así que no es de extrañar que las reacciones de Víctor, después del ingreso, lleguen a manifestarse en un rechazo a la medicación para señalar una injusticia y a la vez encuentre inviable (o muy duro emocionalmente para él) señalar decididamente esta situación adversa del entorno materno con detalle. Es más, estuvo, al principio, visitando a sus hermanos y luego de hablar con ellos les dijo que les perdonaba (supongo que ellos no “entienden” ni una mica el pensamiento de su hermano y el porqué les perdonara esa injusticia sufrida por él con el consentimiento de ellos; para ellos era muy legítimo negarle cualquier amparo o soporte, por lo que dedicación particular requiriera, además de lo que significara de enfrentamiento al resto del entorno materno un gesto de apoyo como ése). Así que para un psicoterapeuta “avezado” no pasaría desapercibido (si sigue un verdadero proceso indagatorio y estructuradamente científico) verificar la complejidad de la situación de tratar a Víctor (ello desde luego si no tiene o sostiene o se adhiere a prejuicios al respecto – que también ocurre en entornos terapéuticos – o por comodidad sintoniza con el criterio materno para evitarse tener que enfrentar problemas de mayor índole con pocas garantías de éxito). Además el hecho de que Víctor siga compartiendo con su madre sus pensamientos y temores más íntimos, incluso con respecto a los psicoterapeutas y sin embargo no tenga confianza con los profesionales médicos para narrarles todas las vivencias familiares (y estos le den herramientas para liberarse de la influencia materna) hace muy difícil concebir un éxito en el devenir de Víctor. Así que estoy valorando qué opciones me quedan al alcance mientras espero cómo se desarrollan los acontecimeintos.

[14:15, 27/2/2020] maiges_ps: Qué tal? [14:15, 27/2/2020] Victor Miguel: He pedido el historial clinico [14:16, 27/2/2020] Victor Miguel: A ver si hay suerte [14:16, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [14:16, 27/2/2020] Victor Miguel: Me tienen que llamar [14:16, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [14:16, 27/2/2020] Victor Miguel: Ok [14:16, 27/2/2020] Victor Miguel: A ver qué me dicen [14:16, 27/2/2020] maiges_ps: Okok Te vienes a comer? [14:17, 27/2/2020] Victor Miguel: No que me cocinare aqui [14:17, 27/2/2020] Victor Miguel: Tengo que tener suerte [14:17, 27/2/2020] Victor Miguel: Hay que ser positivos [14:17, 27/2/2020] maiges_ps: Piensa que el informe será 3l mismo [14:17, 27/2/2020] Victor Miguel: No creo [14:17, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno [14:18, 27/2/2020] Victor Miguel: Porque ponía cosas diferentes [14:18, 27/2/2020] maiges_ps: Voy a hacerme la comida yo también [14:18, 27/2/2020] Victor Miguel: Que yo no he dicho en el hospital [14:18, 27/2/2020] Victor Miguel: Muy bien [14:18, 27/2/2020] Victor Miguel: A comer pues [14:18, 27/2/2020] maiges_ps: Lklk [14:18, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [14:18, 27/2/2020] maiges_ps: Hasta luego [14:18, 27/2/2020] Victor Miguel: Ni en ninguna consulta [14:18, 27/2/2020] Victor Miguel: Que pases buena tarde [14:18, 27/2/2020] maiges_ps: Tu también [14:45, 27/2/2020] Victor Miguel: Voy a ir esta tarde a cobrar el cheque [14:45, 27/2/2020] maiges_ps: Bien [14:45, 27/2/2020] Victor Miguel: Con el que me pagaron [14:45, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [14:45, 27/2/2020] maiges_ps: Ya casi seguro estaré por casa [14:45, 27/2/2020] Victor Miguel: Muy bien [15:00, 27/2/2020] Victor Miguel: Papá en el clínico querían que fuera bipolar [15:00, 27/2/2020] Victor Miguel: Que sinverguenzas1266 [15:00, 27/2/2020] Victor Miguel: Lo que hacen madre mia [15:00, 27/2/2020] maiges_ps: Quien lo dijo? [15:00, 27/2/2020] Victor Miguel: Por la medicación que me dieron [15:01, 27/2/2020] maiges_ps: Ahh [15:01, 27/2/2020] Victor Miguel: He leído los efectos secundarios [15:01, 27/2/2020] maiges_ps: Yo nunca los leo [15:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero me dieron la opción de no tomarlo y no tome el rivotril más que un par de dias [15:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Porque haces mal en no leerlo [15:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Así te va [15:02, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno, me voy a echar la siesta. [15:02, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo viéndote a ti supe corregirme [15:02, 27/2/2020] Victor Miguel: No soy ni suicida ni agresivo ni me autolesiono [15:03, 27/2/2020] maiges_ps: Lo sé, pero si te tomas la medicación te irá mejor [15:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero sí que tenía momentos de euforia y tristeza por la música que escucho [15:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no papa [15:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Que ya me he desenganchado [15:04, 27/2/2020] maiges_ps: Es sugestión que te haces [15:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no papa [15:04, 27/2/2020] maiges_ps: Es sugestion [15:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Que es verdad [15:04, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno, me echo la siesta [15:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Venga a dormir [15:05, 27/2/2020] maiges_ps: Okok, [15:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Estate atento al buzon [15:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Por si entregan el historial [15:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Que cabrones [15:07, 27/2/2020] maiges_ps: Ya, desconecta un poco también, y échate una siesta [15:07, 27/2/2020] Victor Miguel: Querían volverme bipolar [15:07, 27/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:07, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [15:07, 27/2/2020] maiges_ps: Ya sabes que yo soy bipolar [15:08, 27/2/2020] maiges_ps: no tiene nada de malo [15:08, 27/2/2020] maiges_ps: se puede controlar y llevar una vida normalizada [15:08, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo lo que he visto de ti es que te agitas un poco y que luego también lo ves todo negro [15:08, 27/2/2020] Victor Miguel: Nada mas [15:09, 27/2/2020] maiges_ps: puedes aprobar una oposición, montar una asociación, salir en la tele muchas veces bailando, estar en un partido,... [15:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Y que acosas un poco también por tu intranquilidad aveces [15:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero puede ser lógica por tu experiencia y tus circunstancias [15:10, 27/2/2020] Victor Miguel: No hay mas [15:10, 27/2/2020] Victor Miguel: Es sencillo [15:10, 27/2/2020] maiges_ps: E irte de vacaciones, tener amigas, [15:10, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno, que quería descansar un rato [15:10, 27/2/2020] Victor Miguel: Papa... [15:10, 27/2/2020] maiges_ps: Dime [15:11, 27/2/2020] Victor Miguel: Que tendré amigas no te preocupes [15:11, 27/2/2020] maiges_ps: no tengo dudas [15:11, 27/2/2020] maiges_ps: eres buena persona y tendrás amigas [15:11, 27/2/2020] Victor Miguel: Ya lo se papa [15:12, 27/2/2020] maiges_ps: eso es, venga me echo la siesta, luego seguimos. Desconecta y échate una siesta o escucha música o algo así. [15:12, 27/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:12, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [15:13, 27/2/2020] Victor Miguel: En vodafone me volví fuerte y seguro de mi mismo [15:13, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero luego me pusieron a caldo cuando me echaron [15:13, 27/2/2020] maiges_ps: Desconecta.... [15:13, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero no me importa [15:13, 27/2/2020] maiges_ps: Desconecta1267 [15:13, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo tengo la conciencia tranquila [15:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Que sí que si [15:14, 27/2/2020] maiges_ps: okok venga distraerte un poco o échate una siesta o vente aquí a echartela [15:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no papa [15:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Voy a comer [15:14, 27/2/2020] maiges_ps: Okok, pues desconecta, Genial [15:15, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo sé que tienes que hacer para no ser bipolar [15:15, 27/2/2020] Victor Miguel: Y es en primer lugar mudarte de piso [15:15, 27/2/2020] maiges_ps: Desconecta quiero echarme una siesta y tu tienes que comer [15:16, 27/2/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:16, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [15:16, 27/2/2020] Victor Miguel: Venga pues [15:16, 27/2/2020] maiges_ps: Hasta luego [17:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Papá lo pasé muy mal contigo [17:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Muy muy mal [17:04, 27/2/2020] maiges_ps: no te agobies ahora [17:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Tengo conocidos que me han dicho que si continúo con youtube debería de estudiar en la uoc [17:04, 27/2/2020] Victor Miguel: No tenía que haber hecho esos videos [17:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Joder [17:04, 27/2/2020] maiges_ps: ya has comido? [17:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Hostia [17:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Que va [17:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Estoy pensando en todo lo que ha pasado [17:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Y lo mal que me siento [17:04, 27/2/2020] maiges_ps: si no has comido lo primero es comer, porque sino te entra debilidad [17:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú me dijiste muchas veces que me fuera a casa de la mama [17:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Que ya que ya [17:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero me hiciste mierda [17:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Me has hecho mierda en muchos sentidos [17:05, 27/2/2020] maiges_ps: Y lo de los videos es libertad de pensamiento y de expresión; si has cambiado de punto de vista lo explicas y ya está. NO hay en ello ningún problema [17:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Todo lo que has hecho es cagarla [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: si no comes bien te entrará debilidad [17:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Me hiciste mierda joder [17:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Y las personas de tu vecindad también me lo hicieron [17:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Es asi [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come, [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:06, 27/2/2020] Victor Miguel: No me gusta la gente que vive en tu edificio [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come+ [17:06, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:07, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:07, 27/2/2020] Victor Miguel: Escucho música y me pongo triste coño [17:07, 27/2/2020] maiges_ps: y deja de torturarte [17:07, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:07, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:07, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:07, 27/2/2020] maiges_ps: come [17:07, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú me has torturado estando en tu casa [17:07, 27/2/2020] Victor Miguel: Busque ayuda en tu casa y sufrí tortura [17:08, 27/2/2020] maiges_ps: genial [17:08, 27/2/2020] Victor Miguel: Y te lo dige [17:08, 27/2/2020] Victor Miguel: Dije [17:08, 27/2/2020] maiges_ps: come que si no acabarás viendo marcianos [17:08, 27/2/2020] maiges_ps: te netra debilidad1268 [17:08, 27/2/2020] Victor Miguel: No veré marcianos [17:08, 27/2/2020] maiges_ps: pues come y deja de torturarte [17:08, 27/2/2020] Victor Miguel: Igual los ves tú, yo no [17:08, 27/2/2020] Victor Miguel: No me torturo [17:08, 27/2/2020] maiges_ps: siiiiii [17:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú me torturas te obligándome a estar ahí joder [17:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú me torturaste [17:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Tu [17:09, 27/2/2020] maiges_ps: en vez de comer bien te lias a liarte la cabeza y a torturate y a sentirte culpable [17:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Y tus vecinos hostia [17:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no me siento culpable [17:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Me siento inutil [17:09, 27/2/2020] Victor Miguel: De no haber salido antes de tu casa [17:10, 27/2/2020] Victor Miguel: Me siento un inutil [17:10, 27/2/2020] Victor Miguel: Un imbecil [17:10, 27/2/2020] Victor Miguel: Quería irme de allí hace tiempo [17:10, 27/2/2020] Victor Miguel: Hace mucho tiempo [17:10, 27/2/2020] Victor Miguel: Y no me dejabas joder [17:11, 27/2/2020] Victor Miguel: Fuiste un cabron en todos los sentidos [17:11, 27/2/2020] Victor Miguel: Y me hiciste mierda [17:11, 27/2/2020] Victor Miguel: Me hiciste pura mierda [17:11, 27/2/2020] Victor Miguel: Pues mierda me hiciste [17:11, 27/2/2020] Victor Miguel: Entérate bien [17:12, 27/2/2020] Victor Miguel: Pura mierda

Vie 28/02/2020 11:54

Solicito la suspensión de la entrevista con el letrado Mateo y preocupación porque Víctor, en el escenario de negar la medicación, tiene el pensamiento de irse a Madrid.

Estimado Letrado: El echo de que Víctor, en este momento se cuestione, hasta el punto de que hasta ayer tarde, no seguir con el tratamiento por considerar su situación injusta, y tampoco considera apropiada la doctora de su zona, Dra. Calvo, y tampoco considera que siendo permeable al tratamiento habría oportunidad de ir modificando el doctor asignado e incluso, con el tiempo, pasar a medicación oral (cuando demuestre fiabilidad al profesional que lo lleve); está nueva situación inesperada me hace concebir, de alguna manera, que la visita que tenía concertada con Vd para el próximo lunes tal vez careciera de objeto ante este cambio inesperado de rumbo, al menos hasta que se manifieste algún tipo de consecuencias que aconsejen actuar concretamente. Mi intención en la visita era la de reseñar que en mi casa, pese a lo que percibe, piensa y expresa Victor, ha tenido y sigue teniendo sustento alimentario, lugar donde residir y libertad de movimiento. Por mucho que le recalco este ambiente, sigue teniendo un impulso de solucionar las cosas súbitamente (desde ya) y sigue bajo la influencia1269 del entorno materno de que tiene que hacerse él todo y prescindir de cualquier apoyo (en especial mío) y por ello tampoco se siguen las pautas de convalecencia propuestas por el médico Dr.Campos que le permitirían la suficiente tranquilidad como para observar objetivamente cómo afrontar su futuro en las mejores condiciones posibles. Esta urgencia por resolver formaría parte de ese deseo de no medicarse, de señalar injustas sobre él y de pretender tener un trabajo ya (cuando todavía circunstancias lntrapsiquicas siguen manifestándose en él, avalando la idea de convalecencia señalada por el médico). En esta compleja situación, y si Vd no opina lo contrario, parece conveniente suspender la cita prevista hasta que se produzcan novedades que permitieran reconducir esta adversidad. Además me temo que esté pensando en irse a Madrid, (en la idea de retomar la relación con su anterior novia) como una huida ante la imposibilidad, tanto de quedarse en San Mateo (que su madre le ha prohibido y que´le piensa que se puede deber a que su tío NOrberto intentó suicidarse allí en una situación que parece relacionada con el engaño de la madre de Víctor para quedarse con el piso de los abuelos en donde ese tío vivía desde toda su vida) y el bloqueo de venirse a vivir conmigo.

Vie 28/02/2020 12:08

Victor expresa bajo qué condiciones otorgaría confianza a alguien de su entorno

Conseguí en un momento dado que expresara qué esperaba de su entorno para manifestar confianza en alguien de ese entorno y consegui que se expresara y, a raíz de ello, que estuvieramos un rato juntos por la tarde noche y que se acercara a casa; pero se niega a comer en mi casa, como para demostrar que es autónomo (y que creo que forma parte de esa visión que proyecto sobre él su entorno materno).

[17:23, 27/2/2020] maiges_ps: tienes que pensar o escribir (después de comer) qué necesitas de las personas que te rodean para sentir la suficiente confianza [17:23, 27/2/2020] Victor Miguel: Que cojones dices de escribir [17:23, 27/2/2020] Victor Miguel: Eso es lo que haces tu [17:23, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo no hago eso [17:23, 27/2/2020] maiges_ps: y así dejarte llevar [17:24, 27/2/2020] Victor Miguel: Que coño dejarme llevar [17:24, 27/2/2020] Victor Miguel: Si tu eres un desgraciado [17:24, 27/2/2020] maiges_ps: tu solo te lías, y te compadeces constantemente [17:24, 27/2/2020] Victor Miguel: Me arrepiento de haberme acercado a ti [17:24, 27/2/2020] Victor Miguel: Me tenía que haber acercado a mis amistades [17:24, 27/2/2020] Victor Miguel: No a ti [17:24, 27/2/2020] Victor Miguel: Hostia [17:25, 27/2/2020] maiges_ps: siento mucho el mal momento que estás pasando; pero recuerda que se pasará [17:25, 27/2/2020] Victor Miguel: Lo he pasado [17:25, 27/2/2020] Victor Miguel: Ahora lo estoy superando [17:25, 27/2/2020] maiges_ps: bien [17:25, 27/2/2020] Victor Miguel: Nos hiciste mierda [17:25, 27/2/2020] Victor Miguel: Y yo por aguantarte [17:25, 27/2/2020] maiges_ps: me voy a dar un paseo; yo ya comí y descansé en el sofá [17:26, 27/2/2020] Victor Miguel: Me tenía que haber ido a San mateo solo [17:26, 27/2/2020] Victor Miguel: Hostia1270 [17:26, 27/2/2020] Victor Miguel: Cómo hizo el Alejandro joder [17:26, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú me hiciste mierda [17:26, 27/2/2020] Victor Miguel: El que ha hecho lo que le ha dado la gana es alejandro [17:27, 27/2/2020] maiges_ps: (tiene culpa alguna de ello?) [17:27, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo he sido un mandado siempre [17:27, 27/2/2020] Victor Miguel: No tiene culpa [17:27, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero tú me has hecho mierda [17:27, 27/2/2020] Victor Miguel: Todas tus decisiones han sido erroneas [17:27, 27/2/2020] maiges_ps: come y desconecta un rato [17:27, 27/2/2020] Victor Miguel: Todas joder todas [17:27, 27/2/2020] Victor Miguel: Todas tus decisiones [17:28, 27/2/2020] Victor Miguel: Todas tus decisiones han sido una mierda [17:28, 27/2/2020] Victor Miguel: Todas [17:28, 27/2/2020] Victor Miguel: Todas joder todas [17:28, 27/2/2020] Victor Miguel: Todas tus decisiones [17:28, 27/2/2020] Victor Miguel: Me has hecho mierda [17:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Si hubiera dejado el trabajo en verano no hubiera pasado nada [17:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Y tú no quisiste [17:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Joder [17:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Joder que mierda [17:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Vaya mierda [17:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Nobstante te agradezco que me mostrarás lo que pasa con la mama [17:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Y con mis hermanos [17:50, 27/2/2020] maiges_ps: ya has comido? [17:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Si [17:50, 27/2/2020] maiges_ps: Okok genial [17:51, 27/2/2020] Victor Miguel: En tu casa sufrí enormemente [17:51, 27/2/2020] Victor Miguel: Y contigo [17:51, 27/2/2020] maiges_ps: pues haz ahora algo que te distraiga un poco, no sé, como darte un paseo o algo así. porque desgasta mucho y mucha energia [17:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Al principio me echabas y no sabía por qué [17:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Me tenía que haber ido [17:52, 27/2/2020] maiges_ps: No te 3cho nunca [17:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Si me lo propusiste y me lo dijiste [17:52, 27/2/2020] maiges_ps: Es tu casa para lo que quieras y cuandobquieras [17:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Y luego todo lo contrario [17:52, 27/2/2020] maiges_ps: Es tu casa [17:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Me retuviste [17:52, 27/2/2020] Victor Miguel: No es mi casa [17:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Es la tuya [17:53, 27/2/2020] Victor Miguel: Y es una penitencia [17:53, 27/2/2020] maiges_ps: Es tu casa [17:53, 27/2/2020] Victor Miguel: Es una penitencia constante estar alli [17:53, 27/2/2020] maiges_ps: Para cuando quieras y desde siempre [17:53, 27/2/2020] Victor Miguel: Una penitencia constante [17:53, 27/2/2020] Victor Miguel: Aquí también hay penitencia [17:54, 27/2/2020] maiges_ps: entiendo que lo estás pasando duro, por eso distraerte un poco o si quieres quedamos a dar un paseo [17:54, 27/2/2020] Victor Miguel: Para que??? [17:54, 27/2/2020] Victor Miguel: No quiero que me engañen [17:54, 27/2/2020] maiges_ps: Para pasear un poco [17:54, 27/2/2020] Victor Miguel: Me hiciste mierda [17:54, 27/2/2020] maiges_ps: Solo pasear o hacer algo que te guste a tu [17:54, 27/2/2020] Victor Miguel: Me gustaría ver lo que publicaste sobre mi [17:55, 27/2/2020] Victor Miguel: Todo lo que publicaste [17:55, 27/2/2020] Victor Miguel: Me hiciste mierda [17:55, 27/2/2020] Victor Miguel: Me hiciste mucha mierda [17:55, 27/2/2020] maiges_ps: si quieres quedamos a dar el paseo [17:55, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no coño [17:56, 27/2/2020] maiges_ps: Yo estoy por la calle1271 [17:56, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [17:56, 27/2/2020] Victor Miguel: Muy bien [17:56, 27/2/2020] Victor Miguel: No cuentas la verdad [17:56, 27/2/2020] Victor Miguel: Te callas siempre [17:56, 27/2/2020] Victor Miguel: Siempre te callas [17:56, 27/2/2020] maiges_ps: pues haz algo que te distraiga un rato, ese nivel de gasto de energía mental es muy alto [17:56, 27/2/2020] Victor Miguel: Ahora estoy relajado [17:56, 27/2/2020] maiges_ps: tienes que pararlo un poco descansar [17:57, 27/2/2020] Victor Miguel: Deja que me exprese [17:57, 27/2/2020] maiges_ps: OKOK [17:57, 27/2/2020] Victor Miguel: No expresarse es lo que agota [17:57, 27/2/2020] Victor Miguel: El estar callado viendo que te hacen daño o que no actúan como quieres hacia ti [17:57, 27/2/2020] Victor Miguel: Hacia una mismo [17:58, 27/2/2020] Victor Miguel: Uno [17:58, 27/2/2020] Victor Miguel: Me habéis hecho mierda [17:59, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú pensando que todo lo que público es lo que siento [17:59, 27/2/2020] maiges_ps: Voy andando, igual ves que algún wasap o tanda de wasap no los leo, pero sino no puedo andar, los leo de rato en rato OK? Expresa lo que desees y medito sobre ello cuando los lea. Te lo prometo, sigues siendo muy importante para mí. [17:59, 27/2/2020] Victor Miguel: Lee lo que te digo [17:59, 27/2/2020] Victor Miguel: Todo lo que público no es lo que siento [17:59, 27/2/2020] Victor Miguel: Almenos en facebook [17:59, 27/2/2020] maiges_ps: Creo que sí, que te hemos hecho una mierda. De alguna manera y desde hace tiempo, nadie ha respondido a tus expectativas [18:00, 27/2/2020] maiges_ps: Lo siento de verdad pero no sé cómo hacer algo que te siente bien [18:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Te lo dije... Que me apolles económicamente en alquilar un piso o en estudiar [18:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Y no quisiste [18:01, 27/2/2020] Victor Miguel: No quisiste [18:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Me retuviste [18:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Sigues haciéndome mierda [18:01, 27/2/2020] Victor Miguel: Y la mamá igual [18:01, 27/2/2020] maiges_ps: No tengo dinero ahora, por eso lo que te puedo ofrecer es mi casa y comida y tal vez pagarte la matrícula de algo que te guste [18:02, 27/2/2020] maiges_ps: Soy pobre, lo siento [18:02, 27/2/2020] Victor Miguel: El vitoriano y otra gente me han dicho que tengo que acabar mis estudios [18:02, 27/2/2020] Victor Miguel: Esto es una mierda [18:03, 27/2/2020] maiges_ps: Soy pobre, solo te puedo ofrecer mi casa y comida gratis y un lugar para que hagas lo que quieras, no tengo nada más, lo siento [18:03, 27/2/2020] Victor Miguel: El problema es que han urgado en mis redes sociales y ha pasado esto [18:03, 27/2/2020] Victor Miguel: Esto paso en la empresa en la que trabaje [18:04, 27/2/2020] maiges_ps: Ese pensamiento es desacertado [18:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Que urgaron en mis redes sociales [18:04, 27/2/2020] maiges_ps: Quítate lo de la cabeza [18:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Es verdad [18:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Es totalmente cierto [18:04, 27/2/2020] Victor Miguel: Y tú metiste mano tambien [18:04, 27/2/2020] maiges_ps: Por favor ese pensámiebto no te ayuda. Superarlo, puedes hacerlo. Supera ese pwnsamiento [18:05, 27/2/2020] Victor Miguel: No tenía que haber dejado que urgaron en mis redes sociales [18:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Y me incomodaba la medico [18:05, 27/2/2020] maiges_ps: Ponte la medicación y cambiamos de médico [18:05, 27/2/2020] Victor Miguel: Hostia [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Deja de mentar eso [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Que solo lo mentas [18:06, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno, okok [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Deja de mentarlo [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Que sigo buscando trabajo joder [18:06, 27/2/2020] maiges_ps: Desconecta un poco por favor agotas tus energías [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Me hace mierda hablar contigo por aqui [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Joder1272 [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Vaya mierda [18:06, 27/2/2020] maiges_ps: Lo siento [18:06, 27/2/2020] Victor Miguel: Voy a ser barrendero [18:07, 27/2/2020] Victor Miguel: Que es lo que le pasó al cristian [18:07, 27/2/2020] maiges_ps: Con lo listo que eres acabarías siendo el jefe [18:07, 27/2/2020] Victor Miguel: Que le dijeron que sería barrendero [18:07, 27/2/2020] Victor Miguel: En esta ciudad no me quiere nadie joder [18:07, 27/2/2020] maiges_ps: Confía en ti, no te estás valorando [18:07, 27/2/2020] Victor Miguel: No me quiere nadie [18:08, 27/2/2020] Victor Miguel: Nadie me quiere [18:08, 27/2/2020] Victor Miguel: Igual te pasa a ti [18:08, 27/2/2020] maiges_ps: Te falta por conocer mucha más gente [18:08, 27/2/2020] Victor Miguel: No me gusta tu entorno laboral [18:08, 27/2/2020] Victor Miguel: No me gusta [18:09, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno que voy a seguir andando, luego te sigo leyendo [18:09, 27/2/2020] Victor Miguel: Ni las oposiciones a las que me apuntas ni las academias a las que me apuntas [18:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Y el michel no ayudaba hablando de que mis conocidos o están muertos o no se que [18:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Que eso también lo has dicho tu [18:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Y eso asusta [18:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Te engañan papa [18:14, 27/2/2020] Victor Miguel: Te lo crees todo y te engañan [18:15, 27/2/2020] maiges_ps: para nada, hablaba de gente que él conoció en el pasado, hace muchos años [18:15, 27/2/2020] maiges_ps: Voy por la plaza España [18:16, 27/2/2020] maiges_ps: Te invito a in bocata de calamares si quieres [18:17, 27/2/2020] Victor Miguel: Si claro haz como que no has hecho nada [18:18, 27/2/2020] Victor Miguel: Necesito relacionarme con gente [18:18, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no seáis tú y la mama [18:19, 27/2/2020] maiges_ps: Seguro que tus reproches tienen cierta consistencia y mucho de verdad, pero te lo ofrezco. [18:24, 27/2/2020] maiges_ps: Por favor, mira y analiza desde tu perspectiva qué necesitas ver en una persona para que sientas confianza en ella. Hazlo como un ejercicio personal (anotalo) y luego intenta ser objetivo con lo que has anotado. Mira qué es lo que necesitarías que hiciera la mamá. Tus hermanos o yo para tener tu confianza, por ejemplo. A ver qué te sale. [18:31, 27/2/2020] maiges_ps: Mira a ver qué necesitas que ofrezcan las personas de tu familia para que sientas confianza en ellas [18:32, 27/2/2020] maiges_ps: Es importante, muy importante ahora. [18:33, 27/2/2020] Victor Miguel: Necesito que se comuniquen conmigo correctamente [18:33, 27/2/2020] Victor Miguel: Incluido tu [18:33, 27/2/2020] maiges_ps: OK qué más [18:33, 27/2/2020] Victor Miguel: Que hablen conmigo [18:33, 27/2/2020] maiges_ps: OK que más [18:33, 27/2/2020] Victor Miguel: Y que me apolles económicamente ahora que no tengo trabajo [18:33, 27/2/2020] maiges_ps: OK más cosas [18:34, 27/2/2020] Victor Miguel: Para tener estudios que me permitan encontrar un trabajo, porque no lo encuentro [18:34, 27/2/2020] maiges_ps: OK más cosas [18:34, 27/2/2020] Victor Miguel: Y tranquilidad afecto y confianza [18:34, 27/2/2020] maiges_ps: Genial, más cosas [18:34, 27/2/2020] Victor Miguel: Y un entorno social agradable y de confianza [18:35, 27/2/2020] maiges_ps: Muy bien más cosas [18:35, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no hable de cosas horrorosas [18:35, 27/2/2020] Victor Miguel: Que distraiga [18:35, 27/2/2020] maiges_ps: Bien más cosas [18:35, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero sobretodo afecto [18:35, 27/2/2020] Victor Miguel: Afecto confianza [18:35, 27/2/2020] maiges_ps: Muy bien, más cosas [18:35, 27/2/2020] Victor Miguel: Poder hablar de cualquier cosa [18:35, 27/2/2020] maiges_ps: Estupendo más cosas [18:36, 27/2/2020] maiges_ps: Magnífico más cosas [18:36, 27/2/2020] Victor Miguel: Y libertad de movimiento [18:36, 27/2/2020] Victor Miguel: Poder moverme por cualquier lugar [18:36, 27/2/2020] maiges_ps: Si, desde luego, más cosas1273 [18:36, 27/2/2020] Victor Miguel: Sin que me coarten [18:36, 27/2/2020] maiges_ps: Bien, más cosas [18:36, 27/2/2020] Victor Miguel: Tener compañia [18:37, 27/2/2020] Victor Miguel: Tener amistades [18:37, 27/2/2020] maiges_ps: Que te hagan compañía... Más cosas [18:37, 27/2/2020] Victor Miguel: Y seguridad en mis redes sociales de internet [18:38, 27/2/2020] Victor Miguel: Y tranquilidad en el telefono [18:38, 27/2/2020] maiges_ps: Bien, [18:38, 27/2/2020] Victor Miguel: Que no llamen molestando [18:38, 27/2/2020] Victor Miguel: En abril se abre el plazo de inscripción de la wok [18:38, 27/2/2020] Victor Miguel: Uoc [18:38, 27/2/2020] maiges_ps: Eso qué es? [18:39, 27/2/2020] Victor Miguel: Y que me permitan estudiar lo que yo quiera y trabajar en lo que yo quiera [18:39, 27/2/2020] maiges_ps: Claro [18:39, 27/2/2020] Victor Miguel: Es una universidad a distancia que está en barcelona [18:39, 27/2/2020] maiges_ps: Y qué estudios son? [18:39, 27/2/2020] Victor Miguel: Tengo que encontrar un trabajo que me permita estudiar [18:40, 27/2/2020] Victor Miguel: Pues o acabar la carrera [18:40, 27/2/2020] Victor Miguel: O hacer cualquier otra [18:40, 27/2/2020] maiges_ps: Qué estudios son? [18:41, 27/2/2020] Victor Miguel: Periodismo comunicación audiovisual y medios digitales [18:41, 27/2/2020] maiges_ps: Cosas que te gustan de siempre [18:41, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero le cogí fobia [18:41, 27/2/2020] Victor Miguel: Y me da miedo exponerme [18:42, 27/2/2020] maiges_ps: Ya, no tenias apoyo para entender algunas cosas no? [18:42, 27/2/2020] Victor Miguel: Y no quiero ser un loco como el que está en teruel [18:42, 27/2/2020] maiges_ps: Okokok [18:42, 27/2/2020] Victor Miguel: Como el Jiménez losantos [18:42, 27/2/2020] maiges_ps: te a perece ahora el bocata de calamares, te invito? [18:43, 27/2/2020] Victor Miguel: Vale voy [18:43, 27/2/2020] Victor Miguel: Me han hecho mierda papa [18:43, 27/2/2020] Victor Miguel: Ahora escuchando música me he relajado [18:43, 27/2/2020] maiges_ps: Okok estoy en la plaza España, junto a la diputación provincial [18:44, 27/2/2020] Victor Miguel: La música es muy importante [18:44, 27/2/2020] maiges_ps: Sí [18:44, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero tengo que aprender muchas más cosas [18:44, 27/2/2020] maiges_ps: Si [18:44, 27/2/2020] Victor Miguel: Ya casi no recuerdo cómo era alquilarse un piso [18:44, 27/2/2020] maiges_ps: Bueno [18:45, 27/2/2020] Victor Miguel: Ni se los trámites que hay que hacer, y tú tampoco [18:45, 27/2/2020] maiges_ps: Yo he vivido de alquiler unos años [18:45, 27/2/2020] Victor Miguel: Ya, vas preguntas por el precio, el contrato, la luz y poco mas [18:46, 27/2/2020] Victor Miguel: Y el internet [18:46, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú me has enseñado que trabajo como un negro [18:46, 27/2/2020] Victor Miguel: Pero ahora la mamá me ha aterrado con las mujeres y con ir a madrid [18:47, 27/2/2020] maiges_ps: Tendrás tu compañera en el futuro, no te dejes acojonar [18:47, 27/2/2020] Victor Miguel: Tengo que estudiar eso porque me gusta hablar [18:47, 27/2/2020] Victor Miguel: No puedo estar sin hablar [18:47, 27/2/2020] Victor Miguel: Sin expresarme [18:47, 27/2/2020] Victor Miguel: Por lo menos ahora [18:47, 27/2/2020] maiges_ps: Ya, yo tuve que aprender un poco [18:48, 27/2/2020] Victor Miguel: Joder me has hecho mierda [18:48, 27/2/2020] Victor Miguel: Yo estaba bien en julio [18:48, 27/2/2020] Victor Miguel: Hostia [18:48, 27/2/2020] Victor Miguel: Estaba perfectamente [18:48, 27/2/2020] Victor Miguel: Me han hecho mierda [18:48, 27/2/2020] maiges_ps: Bajas y nos tomamos el bocata? [18:48, 27/2/2020] Victor Miguel: Entre tú y mi hermano [18:48, 27/2/2020] Victor Miguel: Para que [18:49, 27/2/2020] Victor Miguel: Si vas a decir nimiedades1274 [18:49, 27/2/2020] maiges_ps: Bájate y te distraes un poco [18:49, 27/2/2020] maiges_ps: Y comes algo que nos gusta [18:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Que contigo no quiero estar [18:50, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [18:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Quiero estar con otra gente [18:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Con antiguas amistades [18:50, 27/2/2020] maiges_ps: Es solo un rato [18:50, 27/2/2020] maiges_ps: Comer el bocata e irte si quieres [18:50, 27/2/2020] Victor Miguel: Quiero estar con antiguas amistades [18:51, 27/2/2020] Victor Miguel: Tú me has hecho mierda papa [18:51, 27/2/2020] maiges_ps: Okok [18:51, 27/2/2020] maiges_ps: Solo comerlo y luego haces lo que quieras [18:51, 27/2/2020] Victor Miguel: Me has hecho mierda [18:52, 27/2/2020] maiges_ps: si te vistes y bajas estoy aun aquí [18:52, 27/2/2020] maiges_ps: pero empieza a hacer frio [18:52, 27/2/2020] Victor Miguel: Me abrigo y punto [18:53, 27/2/2020] maiges_ps: Bajas pues? [18:53, 27/2/2020] Victor Miguel: Estoy preguntando a otra gente [18:53, 27/2/2020] maiges_ps: Okok, [18:54, 27/2/2020] maiges_ps: puedes preguntar mientras nos comemos el bocata y luego si quedas te vas con ellos, sin problema [19:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Ya estoy [19:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Ya estoy en el sitio [19:29, 27/2/2020] Victor Miguel: Dónde estás?? [19:29, 27/2/2020] maiges_ps: Genial, llegaste a la plaza d España? [19:29, 27/2/2020] Victor Miguel: No [19:29, 27/2/2020] maiges_ps: En don Jaime ahora me acerco [19:29, 27/2/2020] maiges_ps: Ahhh [19:30, 27/2/2020] Victor Miguel: Estoy en el calamar bravo, que me meo [19:30, 27/2/2020] maiges_ps: Okok voy [1:02, 28/2/2020] maiges_ps: que pases buena noche y descanses bien. (supongo que ya has llegado a casa) Te quiero. Un súper abrazo [1:08, 28/2/2020] Victor Miguel: He llegado [1:08, 28/2/2020] maiges_ps: Okok que duermas muy bien [1:08, 28/2/2020] Victor Miguel: Me ha costado un ojo de la cara pero he llegado [1:09, 28/2/2020] maiges_ps: Cuanto [1:09, 28/2/2020] maiges_ps: ? [1:09, 28/2/2020] maiges_ps: la próxima vez lo buscamos en la avenida [1:10, 28/2/2020] Victor Miguel: 11 con algo [1:11, 28/2/2020] maiges_ps: Ahhh [2:56, 28/2/2020] Victor Miguel: Papá solo era una carencia afectiva [2:56, 28/2/2020] Victor Miguel: Solo eso [2:56, 28/2/2020] Victor Miguel: Una carencia afectiva [2:57, 28/2/2020] maiges_ps: Venga, pues, a dormir, Viste la peli? [2:57, 28/2/2020] Victor Miguel: No la he acabado [2:57, 28/2/2020] maiges_ps: Okok, [2:58, 28/2/2020] Victor Miguel: Solo tengo una carencia afectiva [2:58, 28/2/2020] Victor Miguel: No lo dije bien en el clinico [2:58, 28/2/2020] Victor Miguel: No sé si dije trastorno afectivo [2:58, 28/2/2020] Victor Miguel: O esquizoafectivo [2:58, 28/2/2020] Victor Miguel: Pero solo es una carencia afectiva [2:58, 28/2/2020] maiges_ps: Ueno, vamos a dormir? Te quiero [2:58, 28/2/2020] Victor Miguel: De haberte perdido en la infancia [2:59, 28/2/2020] Victor Miguel: Y al recuperarte se paso [2:59, 28/2/2020] maiges_ps: Te quiero, hasta mañana [2:59, 28/2/2020] Victor Miguel: Hay que dejarlo claro [3:00, 28/2/2020] Victor Miguel: Me presiono un poco la Belén y yo no quería comprometer a nadie [3:16, 28/2/2020] Victor Miguel: Papá me da igual que sea caprichosa ondina [3:16, 28/2/2020] Victor Miguel: Ella lo vale [3:16, 28/2/2020] Victor Miguel: Ella lo vale papa1275 [3:16, 28/2/2020] Victor Miguel: Y es servicial y respetuosa [3:17, 28/2/2020] Victor Miguel: Ella lo vale papa [3:17, 28/2/2020] maiges_ps: 9 te ta dormir, llevas mucho tiempo sin dormir [3:17, 28/2/2020] maiges_ps: Nos wasapeamos mañana [3:17, 28/2/2020] maiges_ps: Te quiero [12:00, 28/2/2020] maiges_ps: hola Victor, me pareció que anoche en los wasap que mandaste te pudiera surgir la idea de irte a Madrid (tal vez con Ondina) por mi parte te lo desaconsejo; por otro lado te sigo ofreciendo este entorno del Arrabal para vivir; y también te pido, te ruego y te suplico que reconsideres ponerte la inyección; para desde ese hecho de ponertela poder encontrar las soluciones que deseas y en las que te apoyaré en todo lo que precises, tal y como me señalaste ayer en los requisitos que deseas para tener confianza en una persona. Te lo ofrezco con plenas garantías. Te quiero. Papá (y lo sabes que te quiero)

Sáb 29/02/2020 22:45

Se ha marchado súbitamente a Madrid, no tiene contactos ahí.

Mi hijo Victor se ha marchado súbitamente a Madrid, me ha mandado el billete recien comprado en internet con llegada a las 11h 10m

Dom 01/03/2020 12:00

Victor volvió a mi casa y está durmiendo

Victor se haya durmiendo en su cuarto en mi casa. Al llegar a Madrid cenó y se fue a buscar ambiente juvenil de su edad. Al no encontrarlo, pues no se conoce bien la ciudad hasta ese punto, sobre la una de la mañana buscó una pensión donde pasar la noche, pero al encontrar cerradas las dos a las que fue decidió volver a Zaragoza. Cogió un "cabyfay" y se fue a la estación de autobuses a esperar que saliera uno a Zaragoza y que no fue hasta las siete de la mañana, acaba de llegar y desayunar y ahora está durmiendo en su cuarto. Me dice que no va a casa de su madre por no discutir con ella. Por mi parte, al conocer la intención de Victor de irse a Madrid y expresar que quería iniciar una nueva vida, mandé un mensaje a su hermano Alex, por mensajería de Facebook y luego le llamé por teléfono por medio de Facebook pero ni atendió la llamada ni miró el mensaje. Creo que ya Victor anunció esa intención de irse a su madre por teléfono y su entorno materno ya sabía esa intención aunque no sé si Alex lo supo o ante mi llamada llamara a su hermano o madre y estos le mostrarán la situación.

Lun 09/03/2020 23:27

Salvados dos Mach boll (porque V´citor se ha puesto la medicación y hemos ido a la doctora) y una derrota (así lo considera mi tía) de última hora al irse mi hijo a casa de su madre.

Hemos podido salvar lo que se pudiera considerar dos mach-boll (de alguna manera así me siento después de que esta mañana mi hijo accediera a ponerse la inyección y realizar la consulta médica). Aunque empezaba a estar permeable a la idea de ponerse la medicación, siempre podía más la idea de injustica vivida y el deseo que ello permaneciera en su mente, con plena vigencia, por medio de la idea de considerar injusta la medicación y todo lo que a ello le rodea, incluido médicos. Y desde ahí considerar cualquier otra situación o decisión de alejamiento o huida como una autoafirmación de única reacción posible ante esta injusticia vivida, y enlazada con las experiencias anteriores. Desde ese punto de vista, aparte de la primera huida a pasar una noche en Madrid, buscando retomar la relación con su antigua novia o buscar, de manera sobrevenida amigos del pasado que le ofrecieran un acompañamiento y orientación para salir de esta “historia” adversa; y manifestar nuevamente la idea cuando el día 6 de marzo su madre le indica haber llegado correo a casa que procede de la Seguridad Social y una vez leído retomar la idea de irse a Madrid; y que fue contenida afortunadamente, pues tomó Víctor del entorno opinión – concibiendo y parece que basándose en la idea de que sería respaldado usando el argumento de que yo “le corto las alas” y desde ahí recibir un respaldo - esta iniciativa suya, afortunadamente, ante su proposición alternativa de irse a Madrid, no fue respaldada aunque lamentablemente se le pudiera dar otra alternativa, inaceptable en este momento, como pudiera ser irse a vivir solo y buscarse un trabajo; pues ello es una alternativa que no parece ser conveniente afrontar en un estado de convalecencia e impresionado por lo acontecido - pues aunque no estuviera en un estado de convalecencia y vulnerabilidad habría que tener un trabajo más o menos estable o una capacidad de lo que se llama “buscarse la vida”, primero, e ir demostrando que va siendo capaz de realizar las tareas domesticas básicas: comprar bien para comer bien, organizarse las comidas y cenas de manera normalizada, hacer las tareas del hogar de manera también normalizada, tener cierta capacidad de prever imprevistos domésticos, realizar todas las tareas sin sentirse “amenazado” si no las hace por el entorno y con ello sin estrés; limpiar la casa, o las tareas de su cuarto, poner la lavadora planificando que ello no le lleve a hacer lavados con solo muy poca ropa, fregar los platos… y que todo ello resulta sostenible económicamente y que es capaz de prever situaciones adversas incluidas la falta de entrada económica, para saber dónde poner límites al gasto y en dónde; además de que ignoran el problema más esencial por el momento: Todas las cuestiones que él mismo precisa abordar en el entorno familiar y personal y que son motivo de su preocupación cotidiana, casi de manera permanente por el momento, y que deben dejar espacio, hueco y tiempo para que empieza a mirar a su alrededor y dedicar tiempo a colaborar, de manera “natural y poco a poco” en las tareas cotidianas de la casa donde ya vive – y en un ambiente que no reciba reproches, o por no hacerlo hasta ese momento, en que iniciara esa actividad de colaboración o por colaborar obviando otras tareas que aún no percibiera como manera de “incluirse” en el “entorno inmediato”. Es decir: El objetivo no es decirle que tiene que hacer esas tareas desde la soledad de irse a vivir solo, y generarle más estrés en una idea de así salvarse, o sensación de rechazo por no hacerlas, sino que el objetivo es que él vaya percibiendo esa necesidad de colaborar como parte de un trayecto que le conduce, por un lado a ser fiable y aumentar la confianza sobre él del entorno inmediato, llevando ello a su propio aumento de confianza personal y consiguiente autoestima – y ya no realizando las tareas como un obligación en demostrar autosuficiencia y con ello salud o equilibrio emocional sino como resultado de su necesidad de sentirse incluido y parte de un entorno en el que así va ganando influencia con sus opiniones mediante las tareas que asume y con ello autonomía y libertad, la verdadera libertad – de esta manera él mismo señala su avance y desde el hecho de ir disponiendo de tiempo para “ver su entorno material inmediato” e ir aportando para su propio bienestar cotidiano. Obviamente no son tareas extraordinarias que permitan decir que se es una persona singular de grandes capacidades – como le ha hecho creer durante años el entorno materno al reseñar su inteligencia y que es capaz de destacar y liderar y que hay que ser un triunfador – pero desde ahí atiende a lo esencial para empezar a ser realmente independiente; no desde la teoría empírica, sino desde lo cotidiano de cada día. Esto es lo que parece ignorar gran parte del entorno familiar – solo un pequeño reducto me apoya en esta visión que ni “ven” ni quieren “ver”; pareces ser que porque viene de mí y hacia mí mantienen adversidades, rivalidades y prejuicios; y otros por plena ignorancia – proponiendo soluciones rápidas y aceptable por un entorno social, también ignorante de las circunstancias concretas de Víctor, y otro entorno del que deberíamos aceptar, como causa o pensamiento más benigno de su proceder intransigente o expeditivo con él, es producto del “agotamiento”.

El día 5 de marzo, Cincomarzada, le sugerí a mi hijo que bajar, a conmigo al parque Tío Jorge, con la finalidad de que viera otro tipo de ambiente, el de los compañeros de partido en esa festividad con el fin de que se distrajera un poco del monotema de su situación personal y de las circunstancias de su ingreso, que es lo que más le sigue afectando, intentando encajar las piezas que lo hicieron posible, pero cuando se acerca a las causas reales y parece que las aceptaría, llevándole así a la aceptación de un itinerario que pasara por ponerse la medicación y cambiar de facultativo por otro que más le convenciera o tuviera confianza (incluso sin facultativo en principio, a la espera de una mayor estabilidad que le acercaría a contemplar esa posibilidad como viable) sin embargo, como hasta ahora suele suceder, genera una bifurcación en su mente que le evite el sufrimiento de reconocer, en alguna medida, los papeles que realmente están asumiendo cada una de las personas que él quiere y ama, por lo que resulta difícil que ello se produzca de manera razonada, pues cuando llega a ello busca una explicación aunque esta sea absurda o fantástica; y aunque a última hora de la tarde noche volví a intentarlo ello sólo sirvió para que su bifurcación fuera más acentuada buscando motivos en mi persona (de enfado, o de llevarle la contraria) para justificar que mi consejos e itinerario fuera en contra de lo que él considera adecuado para él. Declinó bajar al Parque Tío Jorge conmigo, en esencia por dos motivos. El primero es que con la finalidad de que intentara visualizar desde otra perspectiva lo que ha ido viviendo, empezó a escribir, primero en un dietario y ahora en su ordenador, vivencias suyas (en especial las adversas, empezando por la situación en la Universidad y prosiguiendo por la sucesión de médicos y sus ingresos hospitalarios; y ahora desde la infancia en su ordenador); por lo que enfrascado en esa tarea se contiene y reorienta la fijación y el deseo de denunciar a médicos u hospital por lo sucedido (pues su tesis no acepta de manera permanente que fuera su madre y hermano quienes determinaran su último ingreso y, consecuentemente, los precedentes; y en cualquier caso achacaría su participación en alguna medida a algún tipo de presión exterior que les llevaría en contra de su voluntad a actuar de esa manera contra él); pues sigue sin entender cómo es posible que una persona sin cometer delito alguno, ni hacer daño a alguien pase por este tipo de penalidades que él pasa, sin existir una causa proporcional a los efectos dañinos sufridos; y es obvio que ello es un argumento de peso difícilmente de rebatir en circunstancias normales.

Entretenido en ello, también él pensaba estar con su madre en la Cincomarzada, pues con ella había quedado el día anterior en bajar a comer al parque Tío Jorge, aún así me preguntó por dónde estaría yo en el parque; así que estando con los compañeros de la agrupación le mandé una foto para que me ubicara, por si estando con ellos mi persona bajaba al parque. Sin embargo, después de dos horas de estar con los compañeros subí a casa y él ya se había duchado y se disponía a salir – pues la narración escrita en su ordenador le habría entretenido hasta entonces. Estuvo con su madre un par de horas o así y luego subió a casa; estuvimos hablando un poco y le dije de salir a dar un paseo para estirar las piernas y aceptó. Luego me dijo que su madre había estado con una amiga y que se comió dos bocadillos, pero al llegar a casa del paseo y comprar una barra de pan para la cena, él empezó a comérsela ante mis protestas, asegurando que se la comía 1293 porque le gustaba ese tipo de pan; le dije que normalmente no merienda, creo que nunca en estos siete días que lleva en mi casa ha aceptado cenar, considerando mi persona que ello es porque como y cena bien en mi casa por lo que no tiene apetito; así que le pregunté cómo eran los bocatas y resultaron ser no lo suficientemente grandes a mi juicio, pero como sospecha que esa afirmación mía llevaría implícita una censura a su madre lo justifica a pesar del tamaño que con sus manos delimita en la dimensión de dichos bocadillos. Me dice que la compañera de su madre, de la cual me dijo el nombre (que no recuerdo) le dijo que no hiciera caso a su padre. Me dijo que esa señora estaba casada, y que dijo que estaba en tratamiento con un psiquiatra y que me conocía a mí y a un tío mío (Angel Zomeño); le dije que yo no conocía a esa señora y que me conocería del verme bailar, y eso no es conocer a una persona; que el tío Angel siempre va con su esposa a todos los sitios, por lo que tampoco lo conocería como parecía querer mostrar; por lo que todo esto lo considero argucia de la madre, que le dijo ese día que esperaba que él mismo se ingresara cuando se sintiera mal. Me dijo mi hijo que se arrepentía de haber hablado con ellas, porque estuvieron todo el rato hablando de la medicación y que él les dijo sus argumentos para no ponérsela; por lo que le dije a él que ello, posiblemente, había sido resultado de un acoso o una inquisición por la cual él se sintió impelido a contestar; por lo que en otro caso similar no responda de la misma manera, es su vida privada y nadie de esa naturaleza tiene derecho a entrar en ella y menos si no es de su confianza. Aun así le mostré que todo esto cesaría si él se pudiera la medicación (el siguiente día viernes 6) y que ello me facilitaría poder defenderle e ir consiguiendo ciertas cotas y metas de libertad para él; pero declina en tanto que ello representa una aceptación de lo que considera una injustica que se debería poder probar.

Ese día me arrepentí de haber vuelto a insistir en ello de la medicación y pienso que debo crearle el mejor ambiente posible y mayor tranquilidad, incluso aunque no se tome la medicación, pues es la única manera de que tenga una posibilidad mantener su estabilidad emocional. Y dejar, si eso se consiguiera, que él si lo deseaba acudiera a ponerse esa medicación, por lo que le he dicho que si decide ponérsela que fuera pronto, al abrir el consultorio, y que si le ponen trabas que me llame para resolverlas - pues si fuera a ponérsela ello es prioritario a cualquier otra evaluación médica o deseo de reproche o admonición médica, pues supondría una aceptación que ahora resultaría prioritaria a cualquier otra circunstancia; por ello le dije que si se la pusiera podría intentar evadir la consulta médica, por lo que representara para él de rendición plena y que ya buscaríamos o una fecha para que no fuera sólo a esa consulta (esperándole yo en la sala) o buscar otro profesional o incluso ponerse la medicación sin consulta médica, pero le señalo que ello dificultaría su objetivo de pasar a pastillas aún más si no se pone la inyección, pues considerarían que es una manera de evadirse de la medicación – y que aunque fuera real ese deseo de evasión también señala que siempre tuvo pánico a las inyecciones y que estas le duelen durante varios días.

En este caso también se ha bloqueado (por el entorno materno) que existiera un proceso, “natural”, de apoyo y acompañamiento, que permitiera al joven ir saliendo de la situación; y se ha impulsado la idea en el otro entorno que debiera apoyarle que (dada la profunda ignorancia que sobre este padecimiento parecen sostener, aun habiendo padecido miembros de su entorno situaciones parecidas) pudieran aceptar las soluciones propuestas por el entorno que le ha estado maltratando durante años y lustros, como mejor solución; pues en sus senos familiares parece propio proceder, para con sus propios miembros, encontrar a alguien que cargue con todas las culpas de descuidos y errores para así tener siempre las conciencias tranquilas (dentro de una gran “ignorancia” y de seguir la corriente del prejuicio, que les salva de cualquier responsabilidad en su propio seno familiar). Sabiendo ese entorno materno, al menos su asesoramiento jurídico, que estas circunstancias que señalo no pasarían desapercibidas en un entorno jurídico que tuviera sobre su mesa todos los elementos que se han sucedido en este asunto, buscan hacer pasar por ignorancia y buena fe lo que en realidad parece ser malas prácticas en el seno de la familia, e “intolerancia” hacia Víctor por las consecuencias que muestra en su persona (señalando así, de alguna manera, que esa intolerancia, llegada del entorno maltratador, también sería fruto de un maltrato en el seno familiar de sus propias infancias y pubertad, que es lo que se quiere ocultar para hacer creer que proviene del otro progenitor (de ahí que ya los inicios de la separación entre los progenitores se fuera tomando ese rumbo intentando construir una tesis jurídica que diera fruto, en cualquier circunstancia futura de la familia ya separada; y con ello asegurarse una plena inmunidad, que es lo que ahora se pretende, perpetua – entrelazada jurídicamente e intentando sostenerla socialmente, como siempre ha hecho ese entorno materno en cualquier ambiente donde se hallara; no solo el social y el ahora médico, sino incluso el jurídico cuando llegó a los juzgados el asunto del maltrato detectado en los hijos). (la medicación hace rebajar en intensidad el miedo que percibe; y aunque el miedo en él no cause daño a nadie ni a bienes, hay quien le molesta; de ahí que mi persona le diera tanta importancia a la grabación de la conversación tenida con la madre en un momento determinado, pues ello sería el colofón que precisa en términos jurídicos para dar sentido y avalar cualquier actuación sobre el muchacho. Este tipo de escenarios pudieran ser la realidad empírica donde se sustentaría la idea de la anti-psiquiatria que nació en Italia hace más de 40 años; creo así entenderlo, porque se obstaculiza, de facto, la bondad de los conocimientos psiquiátricos dependiendo de la naturaleza de las familias y de los propios prejuicios que respecto del paciente concreto pudieran existir en algunos profesionales al respecto).

Así pues, se tome o no medicación, se tenga o no un psicoterapeuta (deseable), en cualquier escenario se precisa un ambiente de tranquilidad y confianza en la persona que ha sido así maltratada. Todos tenemos adversidades en la vida y todos sufrimos o sentimos injusticias de alguna manera que nos hacen sentirnos, en algunas ocasiones vulnerables. De ahí que hayamos aprendido que la mejor manera de enfrentar esas situaciones adversas sea hacerlas visibles, en entornos de confianza - que suelen ser entornos muy reducidos, precisamente para evitar la especulación del entorno social, donde se pueden manifestar las rivalidades y los antagonismos ahondando más en el problema que aportando soluciones - y desde ahí visualizar con la mayor objetividad posible el origen del problema y tomar una disposición de ánimo que lo haga llevadero (resolverlo si es posible o aceptar que no se podrá resolver plenamente, pero que siempre tendremos el apoyo del entorno cercano). El miedo, la preocupación o ciertas situaciones de stress señalan la existencia más o menos consciente de un problema. Una vez damos con el origen podemos actuar para resolverlo o aceptarlo, disponiendo nuestro ánimo para ello. Abordar los problemas con determinación al darse cuenta de los mismos es siempre la mejor solución; pero cuando los problemas se acumulan se genera un nudo (similar al Gordiano de la leyenda) y si no se puede desanudar se tiende a cortarlo (como hacen los líderes que se someten a esa prueba, pero cuando se refieren a problemas de otros, no cuando son sus problemas propios). Saber quiénes están detrás de esos problemas y cuáles son sus motivaciones reales (las reales no las aparentes que se suelen pasar por ideas preconcebidas y común mente aceptadas y propias de ignorantes) permite iniciar la ingente tarea de desanudarlo (y eso suele llevar años, porque en estos casos donde existe premeditación e intereses de personas cercanas y amadas, estos no suelen concebirse por el afectado; el disimulo y generar confusión forma parte de la conducta social que consideramos normalizada y por ello en las relaciones personales cada cual elige con quien se relaciona, aceptando unas relaciones y rechazando otras por tóxicas)

En todos los casos se precisa otorgar confianza y apoyo, en un ambiente de tranquilidad. Teniendo presente que cualquier cosa que se diga puede acabar siendo - dependiendo de las consecuencias que ello tenga en la persona que es maltratada - una verdadera "cagada" de la que se alejará quien la haya dicho o hecho, a la vista de las consecuencias (igual que en las relaciones de la vida social que consideramos normalizada). Si ya, la primera tentativa, cuando se visualizó, fuera aislarlo un mes, con una sola visita, nada señala que se abordara entonces y posteriormente con buena disposición esta situación, por el contrario, cuándo se permite el abierto acceso a la otra parte de la familia, todo parece señalar el deseo de consensuar una "lavada de manos" generalizada, no sin antes generar la suficiente confusión (como en el pasado) para ser plenamente permeable a ese propósito de manifestar "inocencia" ante todo lo sucedido, y que se desconozca, buscando nuevamente un culpable - consensuado en el título de este artículo de mi blog al que me refiero “El Sacrificio de Abraham”. Si somos conscientes de que es el miedo - cuando apela la otra parte al carácter, como elemento esencial, gracias al cual su carácter (de mujer madre) ha sido apoyado por el entorno, lo hace sabiendo que su carácter de madre está siendo interpretado jurídica y socialmente en clave de víctima (que realmente lo fue, pero por culpa del marido, sino del padre y madre de la propia madre – que es lo que pretende proteger para esgrimir razones y orientarlas en otra dirección: hacia el marido) y olvidan u ocultan que ahora es de verdugo; y con ello a la vez, obstaculiza la solución hacia el hijo, por el hecho del carácter que ella ha hecho posible que se manifieste en él ante las adversidades vividas, cuando en realizada ese no es su carácter normalizado, pero de el de la madre sí, no conoce otra manera de comportarse ella y la cobertura dada, tanto jurídica como social le ha funcionado gracia a los prejuicios sociales. No podríamos que el miedo no forma parte de la sociedad; el miedo está en el fondo de ella por la propia naturaleza animal y también por la naturaleza de concebirnos sociedad con límites al capricho de cada cual. También podríamos decir que la manera en que la sociedad gestiona el miedo no se aleja en exceso de componentes o elementos de irracionalidad, por lo que podríamos decir que el estigma que sufren personas como el muchacho (mi hijo) difícilmente será resoluble socialmente, porque forma parte de una realidad cotidiana propia de la actitud social respecto del propio miedo que percibe sobre sí misma en ocasiones más o menos inesperadas o por razones más o menos reales o realistas. De tal manera es así este estigma, que intentar reconocer que esa situación por la que pasa mi hijo representa, hasta cierto punto, una normalidad con la que se puede convivir llevaría a cuestionarse, a la propia sociedad, si realmente su cordura es cierta o si realmente todas las bifurcaciones que realiza para vivir con cierta normalidad, ante los miedos, se sostienen en la realidad o no; lo cierto es que desde la ignorancia la sociedad vive con menos miedos a enfrentar (de los cuales deba realizar bifurcaciones, más o menos aceptables, o irreales, para convivir con las incertidumbres). Así que esa dificultad que se hace subrayar del carácter de muchacho, por el entorno materno, también ha sido adicionalmente impulsada por el mismo entorno, con el fin de distanciarse de él y exonerarse de culpa alguna. Señalar al muchacho, antes las dificultades vividas que iba a ser el mejor, el más inteligente (sin entrar en el fondo de nada) ahora se vienen como abajo por este prejuicio, y él busca alternativas rápidas a una cuestión con la que tendrá que convivir, al menos en la parte estigmatizante, durante mucho tiempo y aprender a gestionarla, pues ha sido el entorno materno quién ha creado con esa aspiración de ser el mejor sin poner medios morales y emocionales reales al alcance del muchacho y también ha sido esa parte quien viendo frustrada una estrategia familiar – fallida desde cualquier punto de vista, que pretendía así superar cualquier dificultad, y errónea desde el inicio de su concepción por carencia de base – quien exporta y difunde la idea estigmatizante sobre su propio miembro familiar. (educarle a base de palos en vez de apoyo emocional y de saber gestionar las dificultades cotidianas desde un realismo práctico, en vez de una visión elitista materna: te tienen envidia; ha hecho posible1296 lo que ha hecho posible). Por tanto no es una cuestión de carácter propio de él, sino de desorientación (le propusieron alcanzar unas metas, viendo que era inteligente, y no le dieron las herramientas esenciales para alcanzarlas ignorando que las dificultades que encontraban procedían del propio pensamiento mágico de la madre - pues ella, haga lo que haga, aunque sea una chapuza, siempre aparece alguien que le da todo tipo de soporte desde que era joven; es decir, carece de experiencia para resolver problemas; y por el contrario ha desarrollado una multitud de argumentos para evadir y transferir sus propias responsabilidades – es capaz, de memoria, decir qué se debe hacer en cada situación o problema, pero a la vez incapaz de llevarlo ella a la práctica en su propio ámbito familiar). Además que su hermano le diga, que él como funcionario, protege a la gente del Estado, no ayuda y tampoco que recuerde, ahora recurrentemente, que le han dicho que existe un fondo para las personas con problemas mentales, que dice que le dijo su hermano y madre hace tiempo, y es una idea que no hay manera de sacársela de la cabeza (y que hoy en la consulta he puesto sobre la mesa de la psicoterapeuta); y que tiende a llevarle al sacrificio personal último, tal y como él lo interpreta (que si se muere su familia se hace rica o sale de problemas). Los problemas jaqueo son reales tiene pruebas que incluyo (acceso a su email desde países de oriente lejano mientras estaba ingresado, antes de estarlo y después) por ello le molesta tanto la ligereza con que se ha hecho el informe médico por la Doctora Goñi (creo que así era el apellido). El carácter que muestra en determinados momentos no es producto exclusivo de su personalidad eso es el reflejo y la consecuencia de no haber sido escuchado durante 25 años en cualquiera de sus quejas o demandas; así se podría entender si como para cada uno de nosotros, por lo general, nos explicarnos ante una circunstancia que nos afecta y vemos la reacción en el entorno; hablar razonablemente, explicar por qué algo no lo vemos correcto, o que una decisión nos perjudica… si en ello somos entendidos y acogidos por nuestro entorno vemos confianza y nos muestra confianza; así nuestras razones pueden ser entendidas; por lo tanto nuestro carácter no muestra una frustración elevando el tono de voz; pero si el entorno rechaza lo que nosotros vemos, sin darnos una alternativa razonada que dé frutos en el futuro (y toda respuesta es: te tienen envidia y no te dan herramientas para enfrentar o defender) la persona puede acabar reaccionando desproporcionadamente al no encontrar salidas o las respuestas esperadas; y si no se le escucha nunca ante cualquier queja siempre responderá de manera desproporcionada; pero eso no quiere decir que la persona tenga ese carácter sino que le forzamos a que tenga ese carácter para mostrarse asertivo y veraz, pues es la única manera que le permite hacerse oír o llamar la atención; por lo tanto esto forma parte del problema y esto es un trabajo diario que yo tengo con mi hijo; y que he canalizado mediante el recurso de que escriba; pero cuando está escribiendo hay momentos de que duda de que el hecho de escribir pueda resolver el problema y en ese momento tengo que ponerme a trabajar con él, en el sentido de que el problema no se va a resolver ya, sino que es a medio y largo plazo. Ésta es la situación real y forma parte de las circunstancias suyas, por lo tanto no se le puede definir a él en función de esta situación sino en función de las circunstancias en las que vive y que le llevan a mostrarse, en ocasiones, así. Así que el que el sienta que tiene apoyos, incluso cuando en un momento determinado toma una decisión errónea, es decir aún se está sobre él, aún se le está apoyando, aún se le está sugiriendo que puede tomar otra alternativa…. ello, a la definitiva, le da confianza y es un factor que va a ayudar a que esa manifestación verbal se pueda reconducir; pero si se le deja sólo y abandonado vuelve a una situación de desamparo; ello es la diferencia entre mi posición y la mayoritaria del entorno. Así que cuando él dice: “si papá pero es que tú estás sólo, a ti no de te apoyan; y, yo, como voy a confiar en ti; si me están diciendo que vas a caer enfermo, que siempre caes enfermo en primavera, o que te puedes suicidar” - porque eso es lo que le ha dicho su tía (mi hermana Yolanda) que le dijo el médico, que yo me suicidaría; claro, como para confiar en mí (pero actitud muy coherente con el objetivo de esa señora y en consonancia con el de la madre. Pregunta: ¿Quién lo avala?) Esta es mi pelea con él, y con ese problema tengo que trabajar, con él, todos los días, cada vez que él piensa que su futuro inmediato o su presente y está bloqueado, le llega la incertidumbre y con ello buscar los puntos donde le han dicho que no debe de confiar. El objetivo de estas personas de mi entorno no es resolver el problema, sino su objetivo esencial es sentirse a salvo y valorarse en vida ajena (ya que no en la propia) (y no culpables en cualquier circunstancia que se dé) y de paso pasar facturas del pasado buscando que mi hijo no esté conmigo. Así que la recomendación que le dan es que viva solo - y no tiene trabajo - viva sólo y agote el dinero que le queda; y se ponga la medicación. Pero con él, ellos, no viven todos los días cada vez que él se siente mal; con él no viven. El trabajo diario lo hago yo, no lo hacen ellos; eso sí, aprovechan cualquier situación, cualquier respuesta, cualquier circunstancia para poder decir: tenemos razón, tenemos razón….. les propuse una reunión hace 2 años, porque ponían a mi hijo contra mí, y se negaron (esos son todos sus argumentos; meterse en vida ajena en cuanto hay resquicio y huir de responsabilidades reales). Después de ponerse la inyección y de vuelta en el taxi me di cuenta que habría una reacción, en mi hijo, en contra de ponerse la inyección, pues siempre que le he insistido y se la ha puesto ha aparecido esta situación de rechazo hacia mi persona. La madre le había llamado a mi hijo esta mañana, a las 12h, mientras estábamos en el médico (hemos estado desde las 11h hasta casi las 13h) y me ha llamado la atención porque no hubiera hecho esa llamada antes de la consulta (que estaba fijada a las 10h y de la que yo me he enterado a las 10:30m y he tomado la iniciativa viendo las dudas de mi hijo y prometiéndole hablar posteriormente; pero con la dificultad que siempre aparece cuando tengo el turno de tarde y él se queda sólo en casa – eso lo lleva muy mal). He reparado en esa circunstancia porque su madre siempre ha dicho que “el ya es mayor y sabe lo que tiene que hacer”. Pero ha servido para que hablara con ella mientras comíamos – yo aceleradamente porque he llegado tarde al trabajo (a las 14 h en vez de a las 13:40h) – y ello, posteriormente, juntarse con1297 la reacción ante el hecho de verse con la medicación y la psicoterapeuta - determinando su marcha, esta tarde, a casa de su madre. Y desde ahí realizarme reproches múltiples; aunque no quería decirme que estaba en casa de su madre, ya que ante la conversación de reacción, en la que me decía que no se pondría más la medicación ni iría a la médico, le he dicho que me devolviera las llaves y se fuera del todo de mi ámbito si realmente creía eso. Ello le ha conmocionado, pero ante mis dudas iniciales, sobre lo adecuado de mi respuesta, temiendo una nueva huída a un lugar muy alejado fuera de la ciudad, luego he considerado que el hecho de que viera que también existen líneas rojas en el trato conmigo podría tener algo de positivo; y así ha sido, pues a la vuelta a casa, esta noche al salir del trabajo y decirle que si estaba en casa hablaríamos, se ha enfadado mucho porque cree que “no me he enterado de nada” y ya se hallaba en casa de su madre y a la vez quería que pensara que se había ido a un lugar desconocido (en una despedida calculada que ha realizado por video antes de salir de mi casa diciéndome que le “iría bien”, como intentando hacerse valer conociendo mis sentimientos y disposición hacia él; pues más tarde, le he dicho que yo estoy por él, le apoyaré en lo conveninte porque es el centro de mis objetivos en que tenga una vida que sea la que se merece dentro de sus posibilidades y que en ello nada ni nadie será un obstáculo que mi persona no esté dispuesto a enfrentar o remover, incluso si él mismo va en contra de lo que le conviene). Le transfiero la conversación de wasap hasta este momento de terminar de redactar este email: [14:44, 9/3/2020] maiges_ps: Te acabo de llamar. Ya estoy en el trabajo. Si consideras que la médica no tiene porqué saber del contenido de tus escritos, ahí tienes un buen reto para saber defenderte y no dárselos, aguantar la presión si te la hace y quedar bien y cortes y amable defendiendo tus derechoa [17:45, 9/3/2020] maiges_ps: Quédate la llaves, y disculpa [17:52, 9/3/2020] maiges_ps: sabía que tendrías una reacción adversa (pero esta tarde tenía que trabajar) por eso te dije de hablar esta noche. Ves a casa de la mamá si quieres ya nos veremos si quieres [18:34, 9/3/2020] Victor Miguel: Te ha movido el miedo [18:34, 9/3/2020] maiges_ps: No, para nada [18:34, 9/3/2020] Victor Miguel: Si [18:34, 9/3/2020] Victor Miguel: Y no te das cuenta [18:34, 9/3/2020] maiges_ps: Lo considero un éxito tuyo muy importante [18:34, 9/3/2020] Victor Miguel: Solo había que haber anulado la cita [18:34, 9/3/2020] maiges_ps: perdona mi reaccion [18:35, 9/3/2020] maiges_ps: además sabía que pasaría, que tendrías esa reacción [18:36, 9/3/2020] maiges_ps: Perdoname, no tenía que haber reaccionado así [19:14, 9/3/2020] maiges_ps: Yo también tengo sentimientos, por eso a veces cuando atacas encuentras una respuesta humana. [19:18, 9/3/2020] maiges_ps: Estoy por ti, incondicionalmente y en cualquier circunstancia adversa que venga de fuera o incluso de ti mismo. Ése es mi objetivo primordial, que tengas una vida en igualdad de condiciones que cualquier persona de tu edad, por encima de quien sea y de donde venga el obstáculo, incluso de ti si viene. Un abrazo. papá [19:30, 9/3/2020] maiges_ps: Cena primero y antes que nada [19:30, 9/3/2020] Victor Miguel: Vete a cuidar a niños a un hospital [21:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Y deja de usar teléfonos oficiales para acosarme coño [21:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Vale ya [21:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Que pases una buena semana [21:04, 9/3/2020] maiges_ps: Ahora voy a casa, si estás hablamos un poco [21:05, 9/3/2020] Victor Miguel: Eres gilipollas y no te has enterado papa, no te has enterado [21:05, 9/3/2020] Victor Miguel: Deja de organizar mi vida que lo empeorado todo siempre [21:06, 9/3/2020] Victor Miguel: Cuando te entra miedo te va todo mal [21:06, 9/3/2020] Victor Miguel: Así que deja de molestarme y tomar decisiones [21:06, 9/3/2020] Victor Miguel: Por favor [21:06, 9/3/2020] Victor Miguel: Déjalo ya [21:08, 9/3/2020] Victor Miguel: He perdido a mi novia por ti [21:08, 9/3/2020] Victor Miguel: Por ti [21:08, 9/3/2020] Victor Miguel: He perdido a mi novia [21:08, 9/3/2020] Victor Miguel: No tenías que haberla llamado tu [21:08, 9/3/2020] Victor Miguel: Tenía que llamarla la mama [21:09, 9/3/2020] Victor Miguel: Y tú fuiste el idiota que no quiso decírselo a mi madre [21:09, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú egoísmo provoca perjuicios hacia mi [21:09, 9/3/2020] Victor Miguel: Y tú miedo tambien [21:10, 9/3/2020] Victor Miguel: Así que deja de molestar por favor [21:10, 9/3/2020] Victor Miguel: Deja de molestar [21:10, 9/3/2020] Victor Miguel: Y de tomar decisiones negativas [21:37, 9/3/2020] maiges_ps: Supongo que estarás en casa de la mamá [21:37, 9/3/2020] Victor Miguel: Pon tu foto y deja de molestar coño ya [21:38, 9/3/2020] Victor Miguel: Deja de molestar1298 [21:38, 9/3/2020] Victor Miguel: Pon tu foto [21:38, 9/3/2020] Victor Miguel: Ponla [21:38, 9/3/2020] Victor Miguel: Y deja de molestar [21:38, 9/3/2020] maiges_ps: Yo tengo la foto puesta [21:39, 9/3/2020] Victor Miguel: No es verdad [21:39, 9/3/2020] Victor Miguel: La de la tierra y el sol?? [21:39, 9/3/2020] maiges_ps: No sé cómo hacerlo ahora [21:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Pues ponla [21:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Ponla que sabes [21:39, 9/3/2020] maiges_ps: No he cambiado nada [21:40, 9/3/2020] Victor Miguel: Que la pongad [21:40, 9/3/2020] Victor Miguel: Pongas [21:40, 9/3/2020] Victor Miguel: Ponla [21:46, 9/3/2020] maiges_ps: Yo la sigo viendo [21:46, 9/3/2020] maiges_ps: De verdad [21:46, 9/3/2020] Victor Miguel: Que la pongas en tu estado [21:47, 9/3/2020] maiges_ps: pero tu madre ha bloqueado mi teléfono fijo y Mobil en telefónica en su casa, igual es por eso que no sale. Llamo a casa de la mamá y dice que no admiten la llamada ni con el fijo ni con el movil [21:48, 9/3/2020] Victor Miguel: Pues deja de tocar los cojones joder que lo que has hecho esta mañana ha sido una subnormalidad [21:48, 9/3/2020] maiges_ps: de todas maneras pruebo con el ordenador [21:48, 9/3/2020] Victor Miguel: Deja de acosar y crear alarma [21:48, 9/3/2020] Victor Miguel: Que la has liado está mañana [21:48, 9/3/2020] Victor Miguel: Eres un idiota. [21:49, 9/3/2020] maiges_ps: okok pues te quedas sin foto mía de portada en el wasap, ya sabes que es por la mamá [21:49, 9/3/2020] Victor Miguel: Solo hay que llamar a donde haya que llamar y decir que no molesten [21:49, 9/3/2020] Victor Miguel: Así que vale ya [21:49, 9/3/2020] maiges_ps: Que pases buena noche [21:49, 9/3/2020] Victor Miguel: Fue el campillo [21:50, 9/3/2020] Victor Miguel: Que no te enteras, el campillo [21:50, 9/3/2020] Victor Miguel: El doctor campillo el que la lio [21:50, 9/3/2020] Victor Miguel: La ha liado dos veces [21:50, 9/3/2020] maiges_ps: Cuando me eche a dormir bajaré el volumen del móvil, por si no te contesto por la noche. [21:50, 9/3/2020] Victor Miguel: Ese [21:50, 9/3/2020] Victor Miguel: Muy bien [21:50, 9/3/2020] maiges_ps: Lo tengo en la lista de médicos de tu libro? [21:50, 9/3/2020] Victor Miguel: Ala a dormir [21:51, 9/3/2020] maiges_ps: Hala, es con h [21:51, 9/3/2020] Victor Miguel: Es el del P10 el y la pilar [21:51, 9/3/2020] Victor Miguel: Así que vale ya de molestar, la mamá lo solvento [21:51, 9/3/2020] maiges_ps: pues no me lo cuentes [21:51, 9/3/2020] Victor Miguel: Así que deja de molestar [21:51, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú eres el que lo quiere saber [21:52, 9/3/2020] Victor Miguel: Si me mudo no me molestaran [21:52, 9/3/2020] Victor Miguel: Me hackearon el ordenador [21:52, 9/3/2020] maiges_ps: Lo sé [21:52, 9/3/2020] Victor Miguel: Y me pusieron imanes en el pantalón para que los usara [21:52, 9/3/2020] Victor Miguel: Son ellos [21:52, 9/3/2020] maiges_ps: Descansa de una vez [21:52, 9/3/2020] Victor Miguel: Ellos son los que molestan [21:52, 9/3/2020] maiges_ps: Descansa [21:53, 9/3/2020] Victor Miguel: Pero vamos a probar a ver cómo va la cosa [21:53, 9/3/2020] Victor Miguel: Son ellos [21:53, 9/3/2020] maiges_ps: Cena y descansa [21:53, 9/3/2020] Victor Miguel: Ellos son los que molestan y saben que estaba sano [21:53, 9/3/2020] Victor Miguel: Son ellos [21:53, 9/3/2020] maiges_ps: Okok [21:53, 9/3/2020] Victor Miguel: Ala ya lo sabes [21:53, 9/3/2020] maiges_ps: ok1299 [21:53, 9/3/2020] maiges_ps: Cena y descansa [21:54, 9/3/2020] maiges_ps: Nos wasapeamos luego [21:58, 9/3/2020] maiges_ps: bueno, ya sabes, si en algún momento no puedes comunicarte conmigo, ni yo contigo es que tu madre ha conseguido en telefónica bloquearme del todo el movil y el fijo para que no te llame ni tu puedas hacerlo. Parece que es la condición qu epone para quie estés con ella. [21:58, 9/3/2020] maiges_ps: yo veo perfectamente mi foto y la tuya por ahora [21:59, 9/3/2020] Victor Miguel: Que yo puedo estar con ella siempre [21:59, 9/3/2020] Victor Miguel: Eres tú el que no me deja [21:59, 9/3/2020] maiges_ps: claro que sí, solo digo la cuestion de las llamadas [21:59, 9/3/2020] Victor Miguel: Y los médicos no quieren tampoco [21:59, 9/3/2020] maiges_ps: okokokokoko [21:59, 9/3/2020] Victor Miguel: Que este contigo [21:59, 9/3/2020] maiges_ps: si así lo piensas ...... [22:00, 9/3/2020] maiges_ps: creo que sobran más palabras [22:00, 9/3/2020] Victor Miguel: Porque tú quieres que yo siempre vaya al sitio que hemos ido esta mañana y no es necesario [22:00, 9/3/2020] Victor Miguel: Que no te enteras [22:00, 9/3/2020] Victor Miguel: No es necesario. Quiero que me dejen en paz [22:00, 9/3/2020] Victor Miguel: Solo eso [22:00, 9/3/2020] maiges_ps: ya sabes lo que hace tu madre.... yo te lo digo y negocio contigo; tu madre llama a la policía. Tu sabrás qué es mejor [22:00, 9/3/2020] Victor Miguel: Y tú les cuentas cosas exageradas y me comprometes [22:01, 9/3/2020] maiges_ps: no es cierto, tú temes que sepan la verdad [22:01, 9/3/2020] Victor Miguel: Pues me voy de ella y ya esta [22:01, 9/3/2020] Victor Miguel: Que verdad coño [22:01, 9/3/2020] maiges_ps: okokokkk [22:01, 9/3/2020] Victor Miguel: Que verdad [22:01, 9/3/2020] Victor Miguel: Que está superado [22:01, 9/3/2020] Victor Miguel: Esta superado [22:01, 9/3/2020] maiges_ps: nada tengo que decir más [22:01, 9/3/2020] maiges_ps: okokokok [22:01, 9/3/2020] maiges_ps: me voy a dormir [22:01, 9/3/2020] Victor Miguel: La que no lo supera es ella y tu [22:01, 9/3/2020] Victor Miguel: Que sois idiotas [22:02, 9/3/2020] maiges_ps: genial [22:02, 9/3/2020] Victor Miguel: Sois idiotas tú y ella [22:02, 9/3/2020] Victor Miguel: Muy idiotas [22:02, 9/3/2020] Victor Miguel: Ella por tener miedo de mi y tú por querer la revancha [22:02, 9/3/2020] maiges_ps: tu sigue con la yoli..... (que tu padre se va a suicidar, no es eso lo que te dijo? seguro que ella dice ahora que eso qyue te dijo es mentira [22:02, 9/3/2020] maiges_ps: ya ves cómo es el personal [22:02, 9/3/2020] Victor Miguel: Que no estoy con la yoli [22:02, 9/3/2020] Victor Miguel: No estoy con la yoli [22:02, 9/3/2020] maiges_ps: digo hablando [22:03, 9/3/2020] Victor Miguel: No hablo con ella coño [22:03, 9/3/2020] Victor Miguel: No hablo con ella [22:03, 9/3/2020] Victor Miguel: Sois idiotas y me habéis dejado subnormal casi [22:03, 9/3/2020] maiges_ps: porque cuando tienes un problema conmigo no esperas a hablarlo, sino que buscas a alguien que te de la razón, eso parece [22:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú me frenas en todo [22:04, 9/3/2020] maiges_ps: y eres muy inteligente y eso no te lo quitará nadie [22:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Así que vale ya [22:04, 9/3/2020] maiges_ps: no, yo hago lo que dice el medico Campos [22:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Y en tu casa estoy incomodo [22:04, 9/3/2020] maiges_ps: no es verdad [22:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Venga duerme ya [22:04, 9/3/2020] Victor Miguel: Estoy marginado en tu casa [22:05, 9/3/2020] maiges_ps: lo que pasa es que esta semana voy de tarde y te ha faltado la compañia que siempre precisas [22:05, 9/3/2020] maiges_ps: no es verdad1300 [22:05, 9/3/2020] maiges_ps: haces cosas [22:05, 9/3/2020] maiges_ps: y además puedes hacer más cosas [22:06, 9/3/2020] maiges_ps: bueno, voy a cenar y a ver una peli (ya me conoces en mis rutinas) [22:06, 9/3/2020] Victor Miguel: No hago una mierda [22:06, 9/3/2020] maiges_ps: porque siempre estás procupado [22:06, 9/3/2020] Victor Miguel: Pues pásalo bien ala [22:06, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú hiciste lo suficiente [22:06, 9/3/2020] Victor Miguel: Pero te pasaste [22:06, 9/3/2020] maiges_ps: no es cierto [22:06, 9/3/2020] maiges_ps: no me pasé [22:06, 9/3/2020] maiges_ps: se hacen las cosas poco a poco [22:07, 9/3/2020] maiges_ps: y las seguirías haciendo, poco a poco [22:34, 9/3/2020] Victor Miguel: Que llevo 11 putos años joder [22:34, 9/3/2020] Victor Miguel: Y tú me metes más en la mierda [22:35, 9/3/2020] maiges_ps: solo tienes incertidumbre y eso te hace buscar donde poder tener argumentos para desconfiar [22:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Que coño incertidbre [22:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú me entierras más joder [22:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú me entierras mas [22:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Tenías que haber pedido que me sacaran coño [22:40, 9/3/2020] maiges_ps: sí, tener miedo a no saber si las cosas irán por buen camino; y eso te hace intentar prever.... y ahí aparecen los temores y los malos recuerdos [22:40, 9/3/2020] maiges_ps: y por eso desconfías de mi [22:41, 9/3/2020] Victor Miguel: Eres tú el que acosa coño que crees que voy a perjudicarte y no es asi [22:41, 9/3/2020] Victor Miguel: Joder hostia [22:41, 9/3/2020] Victor Miguel: Hostia ya [22:41, 9/3/2020] maiges_ps: (aaah, tu madre ha debido teclear la secuencia para bloquear mis números de movil y fijo) Los bloquea cuando tu estás en su casa y los desbloquea cuando estás en la mia [22:41, 9/3/2020] maiges_ps: (que lo sepas) [22:41, 9/3/2020] Victor Miguel: Quiero que me libres del control médico primero para irme con algún amigo a recorrer mundo hostia [22:41, 9/3/2020] Victor Miguel: Eso es lo que quiero [22:42, 9/3/2020] Victor Miguel: Recorrer mundo sin vosotros [22:42, 9/3/2020] Victor Miguel: Que yo sé hacerlo joder [22:42, 9/3/2020] maiges_ps: quien metió a los juzgados y al juez fue tu madre no yo [22:42, 9/3/2020] Victor Miguel: Y vas y me metes en la boca del lobo otra vez [22:42, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú lo decías por telefono [22:42, 9/3/2020] maiges_ps: tienes a la medica, ahora, de tu parte [22:42, 9/3/2020] Victor Miguel: Tuuuuuuuu [22:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú lo avisaste [22:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú lo decias [22:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Eres idiota [22:43, 9/3/2020] maiges_ps: porque lo sacó tu madre en la conversación que tengo grabada con ella. ella lo sacó [22:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Tú y mi madre [22:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Sois idiotas [22:43, 9/3/2020] maiges_ps: ella, no yo [22:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Sois inbeciles [22:43, 9/3/2020] maiges_ps: ella porque siempre lo piensa, como david [22:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Imbeciles los dos [22:43, 9/3/2020] maiges_ps: UNA PAUSA [22:44, 9/3/2020] Victor Miguel: A dormir [22:44, 9/3/2020] Victor Miguel: Déjame ya [22:44, 9/3/2020] maiges_ps: es bueno que cenes, porque llevas mucho desgaste con tantas emociones y cabreos [22:44, 9/3/2020] maiges_ps: hay que recuperar energías

La médico (la Sra, Dra. Pilar Calvo) ha señalado que ello de discapacitar o encerrar para siempre que eso no se da (a situación puesta en la mesa por mi persona y refrendada por Víctor ante ella) sino que se busca, en caso extremo, un tutor o tutoría por medio de un proceso que ha explicado someramente y que lleva el objetivo de que lleve la mejor vida posible e independiente salvo las cuestiones puntuales que no se deben eludir por el tutor.

..desde luego he prometido a mi hijo quejarme de el hecho de que exista, desde hace un tiempo ya, un exceso de creatividad por parte de alguno psiquiatras a la hora de redactar los informes por los cuales ingresaron a una persona, y que resultan muy molestos por dar por sentadas cuestiones no demostradas que van en contra del paciente.

 

Mar 10/03/2020 7:49

Algunas consideraciones pendientes sobre la marcha de Víctor a casa de su madre

Con independencia que mi hijo a última hora de ayer se reconciliaba conmigo al ver, en un momento dado y mientras wasapeaba con alguien que desconozco, que se encontraba nuevamente ante la disyuntiva de perderme a mí, por un lado, y parece ser que cuando piensa en mí teme perder a su madre; en un bucle que parece interminable y que a la vez le sume en depresión; pero destaco de esa conversación de la noche algunos aspectos que no quiero pasar por alto. Una de los motivos para argumentar salir de mi casa, después del reproche de tener que ponerse la medicación y hablar nuevamente con la psicoterapeuta (porque necesita siempre buscar un motivo que le dé cobertura, de manera objetiva, para irse, y que el mismo fue buscando, fue rechazar coger las llamadas que le realicé desde el trabajo después de que me dijera que no volvería a ponerse medicación ni ir con médico alguno. Esos rechazos a coger el móvil (y que mi temor se hallaba en que volviera a huir) los utilizó como argumento posterior en el wasap para justificar, desde otro punto de vista, su marcha de mi casa; pero aún permanecía en mi casa cuando estas llamadas se produjeron, pues hasta que no mandé el wasap señalándole que yo le apoyaría aunque fuera en contra de su propio criterio, él no me mandó su video desde mi casa diciéndome que se iba y que estaría bien (intentando hacerme creer que se iba de la ciudad, de manera intencionada pero sin decirlo; y rápidamente se marchó; era como si precisara devolverme o hacerme entrar en el mismo estado de desolación que a él le hubiera producido mi enfado reclamándole las llaves de casa y desvinculándome de su presente y futuro). El hecho de que al llamarle a casa de su madre con mi tlfno fijo y movel me diera una respuesta grabada por telefónica en la que se decía algo así como. “Su llamada no puede establecerse en este momento” y no diera la señal de comunicando, me hizo concebir que la madre habría tecleado una secuencia en el tlfno fijo con la cual bloquear un número determinado (y así lo hizo con el número de mi móvil y mi número fijo). No sé si el argumento de interpretar las llamadas que realicé a mi hijo aún cuando estaba en casa y que como castigo no me descolgaba fuera el motivo o simplemente el deseo de mi hijo de sintonizar con un argumento que le resulta favorable a la madre respecto de mi persona para justificar el regreso a la casa materna por un motivo ajeno y más consistente que el rechazo, nuevamente a la medicación. El caso es que ese bloqueo me recordó otro anterior, que creo que se produjo cuando Víctor volvió a decir, el viernes pasado al ver las cartas de la SS que se iba a Madrid y que intenté conectar con la madre. Posteriormente, cuando desistió de esa intención de irse mi hijo, ese bloqueo telefónico dejó de producirse; en resumen, creo que cuando mi hijo está en mi casa o dice que se iba a mi casa la madre desbloquea mis números posibilitando que haya una llamada desde mis números a su casa y por el contrario 1302 cuando está en su caso activa la limitación a mis números. Ello parece que tuvo una consecuencia inesperada en el wasap de mi hijo, pues parece que al rechazar mi móvil el número de teléfono de la madre se borra del wasap de mi hijo la foto de mi wasap por la cual me reconoce y eso le produjo mucha incomodidad e inseguridad, como él mismo señala en la conversación solicitándome, reiteradamente, que le ponga la foto, una y otra vez, para luego considerar ello una limitación que él paga con disgusto. También me llama la atención que su hermano David le diga que los ingresos de Victor se producen porque así las familias descansan y le digo que eso no es un criterio sostenible en modo alguno, porque yo no me canso de él y que ese precepto no s e cumple, al menos, en su último ingreso. [22:44, 9/3/2020] maiges_ps: es bueno que cenes, porque llevas mucho desgaste con tantas emociones y cabreos [22:44, 9/3/2020] maiges_ps: hay que recuperar energías [23:31, 9/3/2020] maiges_ps: recuerda que eres lo que más quiero (no me castigues por ello) e intenta confiar en mi; te quiero y espero que veas que esto de hay puede dar frutos positivos a medio plazo. Estoy de tu parte. Un abrazo. Hasta mañana. [23:35, 9/3/2020] Victor Miguel: El problema estuvo en el primer ingreso papa [23:35, 9/3/2020] Victor Miguel: Fue el primer ingreso [23:35, 9/3/2020] Victor Miguel: Ahora me encuentro bien [23:35, 9/3/2020] Victor Miguel: Ahora me encuentro bien [23:36, 9/3/2020] Victor Miguel: Pero fue en el primer ingreso [23:36, 9/3/2020] maiges_ps: Lo sé, por eso recopilo todo, para encontrar la causa inicial [23:36, 9/3/2020] maiges_ps: Y resolverlo [23:36, 9/3/2020] Victor Miguel: Y el segundo fue improcedente [23:36, 9/3/2020] Victor Miguel: No era necesario [23:36, 9/3/2020] maiges_ps: Lo sé, tranquilo y a dormir [23:37, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok [23:37, 9/3/2020] maiges_ps: Ya lo anotarás todo, que es lo importante, tenerlo anotado para poder decirlo [23:37, 9/3/2020] Victor Miguel: Y este último han hecho que me aisle [23:37, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok ok papa [23:37, 9/3/2020] maiges_ps: en el momento oportumo [23:37, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:38, 9/3/2020] maiges_ps: Venga, pasa buena noche. Te quiero un montón [23:38, 9/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 Ya ves mi foto? [23:38, 9/3/2020] Victor Miguel: No. Sigo sin verla [23:38, 9/3/2020] Victor Miguel: La mamá está conforme [23:38, 9/3/2020] Victor Miguel: Pero no es cierto el diagnostico papa [23:39, 9/3/2020] maiges_ps: ya me dirás, pero so no la ves por wasap es porque la mamá ha bloqueado mis números en el teléfono suyo (con eso de almuafilla tal y tal) [23:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Yo nunca dije nada de eso [23:39, 9/3/2020] Victor Miguel: Ya bueno [23:39, 9/3/2020] maiges_ps: Lo sé, los psiquiatras son creativos ahora y eso jode y molesta al paciente [23:40, 9/3/2020] maiges_ps: iremos solucionando todo paso a paso [23:40, 9/3/2020] maiges_ps: OK? [23:40, 9/3/2020] maiges_ps: Aquí, recuérdale, también tienes un refugio. Y lo sabes. [23:41, 9/3/2020] Victor Miguel: Estuve demasiado tiempo y excesivamente medicado [23:42, 9/3/2020] maiges_ps: Ahora toca desconectar OK? [23:42, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:42, 9/3/2020] maiges_ps: Venga, intenta distraerte con algo o dormir, hasta mañana [23:43, 9/3/2020] maiges_ps: Cosas livianas que te distraigan [23:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:43, 9/3/2020] maiges_ps: Okok🤗🤗🤗🤗 [23:43, 9/3/2020] Victor Miguel: Pero papa escucha [23:43, 9/3/2020] maiges_ps: Dime [23:44, 9/3/2020] Victor Miguel: Mi hermano dijo que se está ese tiempo para que descanse la familia [23:44, 9/3/2020] maiges_ps: En donde? [23:44, 9/3/2020] Victor Miguel: En los ingresos [23:44, 9/3/2020] Victor Miguel: El segundo ingreso sí que no tenía sentido [23:45, 9/3/2020] maiges_ps: Mentira, podías estar aquí sin problemas a mi no me molestas para nada. [23:45, 9/3/2020] Victor Miguel: No tenía ningún sentido [23:45, 9/3/2020] Victor Miguel: Yo estaba bien [23:45, 9/3/2020] Victor Miguel: Y me pusieron la inyeccion [23:45, 9/3/2020] Victor Miguel: Estaba bien y me pusieron la inyeccion1303 [23:45, 9/3/2020] maiges_ps: Eso es una mentira como un piano, a mi no me molestas para nada [23:45, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:46, 9/3/2020] Victor Miguel: Vale vale [23:46, 9/3/2020] Victor Miguel: Pero olles lo que te digo??? [23:46, 9/3/2020] Victor Miguel: El segundo ingreso [23:46, 9/3/2020] maiges_ps: Okok recuerdamo. Porque estabas en mi casa y te hicieron ir a la de la mamá y al día siguiente te ingrwaaron [23:46, 9/3/2020] Victor Miguel: Estaba perfectamente [23:47, 9/3/2020] maiges_ps: No es para que descanse la familia eso es un cuento chino [23:47, 9/3/2020] Victor Miguel: Y me ingresaron [23:47, 9/3/2020] maiges_ps: Ya lo hablaremos [23:47, 9/3/2020] Victor Miguel: En el segundo ingreso [23:47, 9/3/2020] Victor Miguel: Ya me acuerdo [23:47, 9/3/2020] Victor Miguel: Fue en el segundo ingreso [23:47, 9/3/2020] maiges_ps: Y en este último no molestaba a nadie [23:47, 9/3/2020] Victor Miguel: Me echaron la culpa de la actuación de un profesor [23:48, 9/3/2020] maiges_ps: Bueno, escríbelo y lo comentamos [23:48, 9/3/2020] Victor Miguel: Del profesor Raúl urbina [23:48, 9/3/2020] maiges_ps: Escríbelo en el ordenador [23:48, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:48, 9/3/2020] Victor Miguel: Fue el [23:48, 9/3/2020] Victor Miguel: El profesor Raúl urbina. [23:48, 9/3/2020] maiges_ps: Pero no está noche, igual a la mamá le molesta que escribas de noche, a mi no pero a ella tal vez si [23:48, 9/3/2020] maiges_ps: Okok [23:49, 9/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:49, 9/3/2020] maiges_ps: Okok [23:49, 9/3/2020] maiges_ps: Has cenado? [0:06, 10/3/2020] Victor Miguel: Si [0:06, 10/3/2020] Victor Miguel: Que descanses papa [0:06, 10/3/2020] maiges_ps: Tu también, estoy de tu lado, recuerdalo [0:06, 10/3/2020] Victor Miguel: Que ya papa [0:07, 10/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana [0:07, 10/3/2020] Victor Miguel: Pero que no pienso que sea necesario remover el pasado [0:07, 10/3/2020] Victor Miguel: Yo si quieres lo escribo [0:08, 10/3/2020] maiges_ps: bien, pero eso lo debes decidir tú, no otras personas con las que hables y no te conocen ni tratan de verdad [0:08, 10/3/2020] Victor Miguel: En el clínico echaban la culpa a la mama pero ella no es culpable [0:08, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:08, 10/3/2020] maiges_ps: Sin tus escritos, es como in proyecto toyo [0:08, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:09, 10/3/2020] Victor Miguel: Vale vale [0:09, 10/3/2020] maiges_ps: Cuando releas no borres, sino entre paréntesis di que piensas de otra manera y lo pones al lado con la fecha de modificación, así se hace [0:10, 10/3/2020] Victor Miguel: En tu casa no tengo creatividad papa [0:10, 10/3/2020] Victor Miguel: Me siento mal en tu casa [0:10, 10/3/2020] maiges_ps: Si la tienes [0:10, 10/3/2020] Victor Miguel: No papá estoy a disgusto [0:11, 10/3/2020] maiges_ps: No, es lo que te dicen, que no confíes. Pero ya lo harás [0:11, 10/3/2020] Victor Miguel: Estoy un poco incómodo [0:11, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:11, 10/3/2020] Victor Miguel: Vale [0:11, 10/3/2020] maiges_ps: Es cuestión de toempo [0:11, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:11, 10/3/2020] maiges_ps: Lo harás, empezarás a estar cómodo, tranauilo [0:11, 10/3/2020] maiges_ps: Tranquilo [0:12, 10/3/2020] maiges_ps: sabes que siempre voy de frente y eso es nuevo para ti [0:12, 10/3/2020] maiges_ps: No te oculto nada y siempre te hablo de frente [0:15, 10/3/2020] Victor Miguel: Ya no hace falta la medicación papa [0:15, 10/3/2020] Victor Miguel: Ya no hace falta1304 [0:15, 10/3/2020] Victor Miguel: No hace falta [0:15, 10/3/2020] maiges_ps: Ahora desconecta por fa [0:15, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:16, 10/3/2020] maiges_ps: No le des más vueltas, intenta distraerte.... leer o hacer cosas suaves y prepararte para dormir [0:43, 10/3/2020] Victor Miguel: Papa [0:43, 10/3/2020] maiges_ps: Dime [0:43, 10/3/2020] Victor Miguel: En los enlaces la profesora me trató muy muy mal [0:43, 10/3/2020] Victor Miguel: Y yo me adapte [0:43, 10/3/2020] Victor Miguel: Y no había manera de que ella me dejara en paz [0:43, 10/3/2020] maiges_ps: Escríbelo, me parece eso mejor [0:44, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:44, 10/3/2020] Victor Miguel: Ella no me dejaba en paz [0:44, 10/3/2020] maiges_ps: Escríbelo [0:44, 10/3/2020] Victor Miguel: Todos los compañeros lo vieron [0:44, 10/3/2020] maiges_ps: Lo dicho [0:44, 10/3/2020] Victor Miguel: Otra cosa es como lo hayan enfocado otras personas [0:44, 10/3/2020] Victor Miguel: Pero fue asi [0:45, 10/3/2020] maiges_ps: Escríbelo si quieres, desde aquí no puedo hacer más [0:47, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:47, 10/3/2020] Victor Miguel: Tengo un cortometraje registrado [0:47, 10/3/2020] maiges_ps: Eso me gusta [0:47, 10/3/2020] Victor Miguel: El otro profesor me dijo que no hiciera nada [0:48, 10/3/2020] Victor Miguel: Que no hiciera nada papa [0:48, 10/3/2020] maiges_ps: Las quejas escribelas [0:48, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:48, 10/3/2020] maiges_ps: Para que las pueda leer y comentar contigo [0:48, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:48, 10/3/2020] maiges_ps: Okok [0:48, 10/3/2020] Victor Miguel: Fuiste y eres mi salvadora papa [0:48, 10/3/2020] Victor Miguel: Siempre lo fuiste [0:49, 10/3/2020] Victor Miguel: Cuando la mamá me hizo lo de la azada [0:49, 10/3/2020] Victor Miguel: Tú me enseñaste el libro de Harry potter [0:49, 10/3/2020] Victor Miguel: Fuiste mi salvador [0:49, 10/3/2020] maiges_ps: tienes que buscar la manera de estar a gusto aquí y soportar los momentos de incertidumbre [0:49, 10/3/2020] Victor Miguel: Siempre lo fuiste [0:50, 10/3/2020] Victor Miguel: Lo se papa lo se [0:50, 10/3/2020] maiges_ps: Okok [0:50, 10/3/2020] Victor Miguel: Y lo hare [0:50, 10/3/2020] maiges_ps: Okok [0:50, 10/3/2020] maiges_ps: adelante pues, te apoyaré y lo haremos todo desde el acuerdo y la conversación [0:51, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:51, 10/3/2020] maiges_ps: Okok [0:51, 10/3/2020] maiges_ps: Ánimo [0:51, 10/3/2020] Victor Miguel: Bien papa [0:51, 10/3/2020] maiges_ps: intenta plegar la oreja con la almohada [0:52, 10/3/2020] Victor Miguel: Eso voy a hacer [0:52, 10/3/2020] maiges_ps: Bien, [1:11, 10/3/2020] Victor Miguel: Eso es porque o tiene miedo o se siente culpable sí ha quitado la foto [1:11, 10/3/2020] Victor Miguel: Pero no es necesario que la quite [1:11, 10/3/2020] maiges_ps: Quién [1:11, 10/3/2020] Victor Miguel: Telefonica [1:11, 10/3/2020] maiges_ps: No [1:11, 10/3/2020] Victor Miguel: O mi madre o quién sea [1:11, 10/3/2020] maiges_ps: No es así [1:12, 10/3/2020] maiges_ps: Te explico mi tesis [1:12, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok [1:12, 10/3/2020] Victor Miguel: Eres lo que más quiero papa [1:13, 10/3/2020] Victor Miguel: A mi madre y a ti os venero1305 [1:13, 10/3/2020] Victor Miguel: Os venero [1:13, 10/3/2020] Victor Miguel: Con vosotros no me importa haber perdido a ondina [1:13, 10/3/2020] Victor Miguel: Puedo volver a recuperarla más adelante [1:13, 10/3/2020] Victor Miguel: O conocer a otra chica [1:14, 10/3/2020] Victor Miguel: Ya era fuerte antes. Y cuando te conocí y me relacione contigo todo fue impresionantemente mejor [1:15, 10/3/2020] maiges_ps: Al bloquear mi móvil es posible que además de bloquearlo para su tlfno, por alguna razón de tipo técnico, el wiffi muestre ese bloqueo en el wasap, pero ati solo te afecta en la apariencia (es decir, como si me tuvieras bloqueado sin estarlo, en realidad, y la foto no aparece, como si estuviera loqueado, pero si podemos wasapear) [1:16, 10/3/2020] Victor Miguel: Entiendo [1:16, 10/3/2020] maiges_ps: Bien [1:16, 10/3/2020] Victor Miguel: Si vas aprendiendo a usar el móvil como debes y a actuar como se debe podrás tenerlo siempre desbloqueado [1:17, 10/3/2020] Victor Miguel: Te tienen que no coartar la libertad de expresarte como debes [1:17, 10/3/2020] Victor Miguel: Pero entiendo que te coartan porque puedes perjudicar a quien no quieres [1:19, 10/3/2020] maiges_ps: Sé que necesitas comunicarte, sobre todo un rato por la noche, porque creo que te sientes más solo a esas horas y creo que también te pasa por las tardes cuando yo trabajo de turno de tarde. Hay que buscar una solución al respecto para que no te sientas solo [1:19, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:19, 10/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [1:19, 10/3/2020] maiges_ps: A mi nadie me coarta, si lo intentarán me defendería [1:19, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:20, 10/3/2020] Victor Miguel: Pues a mí me están coartando ahora [1:20, 10/3/2020] Victor Miguel: El no ver tú foto [1:20, 10/3/2020] maiges_ps: Pues mañana te vienes aqui y solucionado [1:20, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:20, 10/3/2020] maiges_ps: Okok [1:21, 10/3/2020] Victor Miguel: Que tal en el trabajo papa??? [1:21, 10/3/2020] maiges_ps: Bien [1:21, 10/3/2020] Victor Miguel: Todo bien??? [1:21, 10/3/2020] maiges_ps: muy tranquilo [1:21, 10/3/2020] Victor Miguel: Me alegro [1:21, 10/3/2020] maiges_ps: todo muy traquilo [1:21, 10/3/2020] Victor Miguel: Me alegro mucho [1:21, 10/3/2020] maiges_ps: suele ser así [1:21, 10/3/2020] Victor Miguel: Me alegro mucho [1:21, 10/3/2020] Victor Miguel: Eres mi heroe [1:22, 10/3/2020] Victor Miguel: Ya lo viste en mis estados de whatsapp [1:22, 10/3/2020] Victor Miguel: Eres mi heroe [1:22, 10/3/2020] Victor Miguel: Tú y toda mi familia materna [1:22, 10/3/2020] Victor Miguel: Sois mis heroes [1:23, 10/3/2020] Victor Miguel: Si a mí me pasara algo me gustaría que ondina pudiera tener una vida feliz [1:23, 10/3/2020] maiges_ps: No, no lo veo. (luego miro) Si quieres para no sentirte cortado puedes Rescatar la foto mía (que te he mandado antes por wasap) y la pones un rato en el fondo del wasap [1:23, 10/3/2020] Victor Miguel: Porque ella me comprendio [1:23, 10/3/2020] Victor Miguel: No papá tranquilo [1:23, 10/3/2020] maiges_ps: No tiene porqué pasarte nada [1:23, 10/3/2020] Victor Miguel: Así está bien como esta [1:24, 10/3/2020] Victor Miguel: Lo se [1:24, 10/3/2020] maiges_ps: Ok [1:24, 10/3/2020] Victor Miguel: Pero si me pasara [1:24, 10/3/2020] Victor Miguel: Lo desearia [1:24, 10/3/2020] maiges_ps: Esos pensamientos fuera, es nostalgia y te sienta mal [1:24, 10/3/2020] Victor Miguel: Que ondina tuviera una vida prospera [1:24, 10/3/2020] Victor Miguel: Ha tenido ella mucho aguante [1:25, 10/3/2020] Victor Miguel: Es como la mamá pero latina [1:25, 10/3/2020] maiges_ps: Es nostalgia y te sienta mal [1:25, 10/3/2020] Victor Miguel: Que no papa [1:25, 10/3/2020] maiges_ps: Si, es nostalgia1306 [1:25, 10/3/2020] Victor Miguel: Lo que me han hecho en el clínico no siento no padezco [1:26, 10/3/2020] Victor Miguel: Me han afectado una zona [1:26, 10/3/2020] Victor Miguel: Tú eres el único testigo papa [1:26, 10/3/2020] Victor Miguel: Solo tu [1:26, 10/3/2020] Victor Miguel: Y las personas que saben [1:27, 10/3/2020] maiges_ps: Eso creo que tiene un nombre, cuando uno cree que tiene algún tipo de problema médico o patología [1:27, 10/3/2020] Victor Miguel: La tal belen [1:27, 10/3/2020] maiges_ps: Hipocondria [1:27, 10/3/2020] Victor Miguel: Yo creo que todo se recupera [1:28, 10/3/2020] maiges_ps: intenta dormir, [1:28, 10/3/2020] maiges_ps: ya tendrías que tener sueño [1:28, 10/3/2020] Victor Miguel: Me han roto el amor por mi familia que es lo que yo más quiero papa [1:29, 10/3/2020] Victor Miguel: El amor por mi familia [1:29, 10/3/2020] maiges_ps: Intenta dormir.... [1:29, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:29, 10/3/2020] maiges_ps: Yo ya me duermo [1:29, 10/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:29, 10/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana [1:29, 10/3/2020] Victor Miguel: 🤗 [1:30, 10/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗✌🤗 Esta situación en la que mi hijo me wasapea desde casa de su madre y tengo que contenerlo, a mí sí me desgasta más que la de tenerlo aquí en casa, porque aquí sé como distraerlo para que se duerma por las noches. Alguien le dice que no merece la pena escribir y recordar el pasado; pero en el wasap acaba por entender que es él quien debe de tomar esa decisión y no otras personas que no están en su lugar (y no sabemos qué tienen en la mente, qué objetivo o qué intención, o si son o no de la familia o de su entorno familiar). En mi casa Víctor se halla más sólido que en casa de su madre, allí se siente más hundido.

Mié 11/03/2020 15:33

Víctor en el terreno de San Mateo (El Saso)

Víctor se halla en el terreno de San Mateo. Si el lunes se fue a casa de su madre, parece que ahí, al día siguiente, ella le volvió a agobiar o acosar o reprochar o menospreciar (no ha querido entrar en detalles y no se los he pedido para que no piense que mi prioridad fuera ir contra ella, como responsable de su situación, aunque así lo considero) y se fue al terreno de San Mateo (El Saso); desde allí me llamó ayer, señalándome su afecto y, por mi parte, mi siempre lealtad para él y mi compromiso de defenderle aunque sea a costa de su opinión, y señalándole que yo también soy persona y, consecuentemente, también puedo reaccionar como tal si me siento ofendido (igual que él) y no quita ello para que esté siempre dispuesto a enfrentarme con quien sea por defenderle en su derecho a una vida normalizada. Me dijo que su madre apareció con su novio, ayer (probablemente le pediría que le ayudara a llevarle comida a San Mateo, una vez verificado que la marcha del hijo tuvo ese destino y no otro) y le llevaron comida (aunque él tenía previsto comprarla en el pueblo) y que considero una reacción de conciencia de ella – pues poco le importa su nutrición correcta cuando está en su casa. Te mí que no estuviera bien sólo y que pasara la noche en vela; así que dispuse mi ánimo a estar pendiente del wasap por la noche y le sugerí que si tenía alguna “incomodidad” se viniera a mi casa. Y ello lo aceptó, señalando que a una mala llamaría a un taxi.Pero para mi sorpresa no me llamó en toda la noche y esta mañana aunque se comunicó al principio, señalándome a mi pregunta que durmió muy bien (y lo creo plenamente, porque de lo contrario hubiera wasapeado a ratos por la noche) ello me ha alegrado mucho. Hace un momento hemos tenido un intercambio de pareceres y es cierto que le sienta bien estar en San Mateo, por lo cual le he dicho que igual mañana madrugo para verle y comer por ahí, aunque sin entrar en la finca para no “molestar” a la madre (finca que yo compré, diseñé en su construcción y sus complementos y que al separarnos quedó todo paralizado salvo la plantación de árboles que también ya la tenía diseñada). Lo que ahora temo es que ante la mejoría del muchacho, la madre, en su condición de toxica controladora, le ponga pegas y le vuelva a incomodar con cualquier otro argumento o excusa. Por mi parte estoy con cierto optimismo, a la espera que la situación se estabilice para él, ojalá que indefinidamente y mejorando su estado emocional para saltar a otra etapa, y a la espera de que dentro de cuatro semanas tengamos que afrontar el reto de la siguiente inyección y visita médica.

 

[23:21, 10/3/2020] maiges_ps: Bien OK por aquí estoy lo que necesites, que duermas bien [23:32, 10/3/2020] maiges_ps: Ya pasarás datos detallados y documentados y argumentado e intentaremos resolverlo [23:43, 10/3/2020] maiges_ps: Te he llamado,... igual estás ocupado o 3n el servicio. Hasta mañana. [10:19, 11/3/2020] Victor Miguel: Estaba durmiendo papa [10:19, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [10:19, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [10:20, 11/3/2020] Victor Miguel: El discurso que diste el otro día había que habérselo dado al doctor campillo [10:20, 11/3/2020] Victor Miguel: Pero no importa [10:20, 11/3/2020] maiges_ps: Bueno, buenos dias [10:20, 11/3/2020] Victor Miguel: Buenos días papa [10:20, 11/3/2020] maiges_ps: hay tiempo de hacerlo bien [10:20, 11/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [10:21, 11/3/2020] maiges_ps: Estoy ya preparando la comida y ahora me ducharé, dormiste bien?, eso parece no? [10:22, 11/3/2020] Victor Miguel: Si [10:23, 11/3/2020] Victor Miguel: Dormí genial [10:23, 11/3/2020] maiges_ps: Me alegro mucho mucho (recuerda, es importante adquirir las rutinas primeras de organizarse las comidas.: desayunar lo primero y luego pensar en qué se comerá. Y luego pensar en qué cosas hacer durante la mañana, para pasar el día. [10:24, 11/3/2020] Victor Miguel: Bueno papá. Conoce a mujeres buenas. Que te quieran y que no te asusten ni te hagan daño [10:24, 11/3/2020] Victor Miguel: Conocelas [10:24, 11/3/2020] Victor Miguel: Recuerda que si piensas positivamente estarás con mujeres positivas [10:25, 11/3/2020] Victor Miguel: Ya sabes cómo son, solo tienes que aceptarlas [10:25, 11/3/2020] Victor Miguel: Y disfrutar de su presencia [10:26, 11/3/2020] maiges_ps: No es buena idea que te preocupes por mi o por mi vida, y no me apetece estar con mujeres en una temporada. Me lo paso mejor con mis cosas y mis entretenimientos. haz cosas que te agraden esta mañana, el terreno de San mateo, está mañana, debe de estar precioso, disfruta de eso. [10:26, 11/3/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/QfTuY2BIbVs [10:26, 11/3/2020] maiges_ps: Yo no tengo esos problemas, soy un filosofo [10:27, 11/3/2020] Victor Miguel: De los filósofos te refugias en ellos por estar solo [10:28, 11/3/2020] maiges_ps: No, porque me gustan y me Dan respuestas que me gustan mucho [10:40, 11/3/2020] Victor Miguel: Son herramientas para soportar la soledad o la incomprensión papa. Pero si a ti te vale no importa. [10:41, 11/3/2020] maiges_ps: Mi referencias son Socrates, Platon o Erasmo, Schopenhauer,... Me encantan [10:42, 11/3/2020] maiges_ps: forman parte de mis profesores en el tiempo y me gustan, no acepto que ello se cuestione [10:43, 11/3/2020] maiges_ps: cada cual tiene sus gustod [10:43, 11/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [10:43, 11/3/2020] Victor Miguel: Está muy bien papa [10:43, 11/3/2020] maiges_ps: y este gusto por la filosofía no hace daño a nadie y es mejor que este mundo materialista y superficial en que vivimos [10:44, 11/3/2020] Victor Miguel: Ok tranquilo papa [10:44, 11/3/2020] Victor Miguel: No pasa nada [10:44, 11/3/2020] maiges_ps: ya me he duchado, desayunaste? [10:44, 11/3/2020] Victor Miguel: Ahora desayunare [10:45, 11/3/2020] maiges_ps: El eterreno debe de estar muy bonito esta mañana, disfrútalo desayunando [10:46, 11/3/2020] Victor Miguel: Si papa tranquilo [10:47, 11/3/2020] maiges_ps: Si eso tira fotos para que lo vea, me gustaria [10:47, 11/3/2020] Victor Miguel: Ok tranquilo [10:48, 11/3/2020] Victor Miguel: Puedes venirte si quieres a verlo. Un día que tengas fiesta. Y que no venga la mamá para que no discutais [10:48, 11/3/2020] maiges_ps: me gustaría, pero lo tendría que ver desde fuera, igual lo hago [10:49, 11/3/2020] Victor Miguel: Claro papa no hay ningún problema1311 [10:50, 11/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [11:13, 11/3/2020] Victor Miguel: Papá tuve una comprensión más profunda de todo [11:14, 11/3/2020] Victor Miguel: Y me di cuenta de muchas cosas [11:14, 11/3/2020] maiges_ps: Bien, está bien. [11:14, 11/3/2020] Victor Miguel: O cambie el punto de vista [11:14, 11/3/2020] maiges_ps: Es algo normal, [11:14, 11/3/2020] Victor Miguel: Y conozco a las mujeres y comprendo como son [11:15, 11/3/2020] Victor Miguel: Y me maravillo de verlas [11:15, 11/3/2020] maiges_ps: intenta disfrutar del entorno ahora, es un entorno natural y los árboles, algunos estarán en flor [11:15, 11/3/2020] Victor Miguel: Me parecen rosas [11:15, 11/3/2020] Victor Miguel: Si lo se papa [11:16, 11/3/2020] maiges_ps: yo ya he preparado la comida [11:26, 11/3/2020] Victor Miguel: Muy bien papa [11:27, 11/3/2020] maiges_ps: tiara alguna foto, puedes? [11:27, 11/3/2020] Victor Miguel: Ya tiraré alguna papa [11:28, 11/3/2020] maiges_ps: Okok [14:05, 11/3/2020] maiges_ps: Ya estoy trabajando, que tal ha ido la mañana? [14:05, 11/3/2020] maiges_ps: ya comiste?

 

Lun 23/03/2020 19:52

Mi hijo en San Mateo (sale del espacio del terreno y hace un rato estaba en las calles de San Mateo, porque se encuentra agobiado)

La situación de mi hijo está volviendo a ser muy preocupante. Sé que es muy probable que la preocupación de Vd en este momento esté orientada ahora, ante la grave crisis, hacia aspectos más relevantes y trascendentes, propios de esta grave crisis médica que vivimos. Sin embargo, le escribo siguiendo esa idea por la cual estos email pudieran servir, al menos, de propio diario a cual apelar en algún momento si ello sirviera de algo en favor de mi hijo (y de mi lucha en esta situación tan lamentable que seguimos viviendo los dos y que puede agravarse). Pensé que mi hijo, después de permanecer en mi casa una semana, al tiempo de salir del Clínico, y retornara a casa de su madre por una noche, para salir al día siguiente con destino a San Mateo; no estuvo allí a gusto y cuando le pregunté si había habido alguna discusión con su madre no quiso hablar de ello; y como le decía, pensé que en San Mateo estaría mejor pues parecía que alli se encontraba más o menos a gusto, con algunos momentos de bajón que se iban recuperando. Así transcurrió la primera semana hasta que llego el Estado de Alarma. Él había previsto combatir la soledad con internet y solicitó a orange un ruter inalámbrico que nunca le llego, se abortó la entrega en el momento de que el repartidor debía entregarla y puestos en contacto con ellos dijeron que le habían robado al conductor toda la mercancía. (Parece la acción de una verdadera mano negra, pues no me parece muy creíble pues a mi hijo le dijeron, previamente, otra cosa, que estaban agotados..... pudiera ser, si mucha gente por la pandemia se hubiera ido a lugares rurales y tuvieran influencia para desviar pedidos ya comprometidos). Posteriormente sufrió presión familiar para retornar a casa de su madre. Y eso le ha ido produciendo miedo, pues han sido agresivos con él. Y ahora, casi tres semanas que lleva allí, la presión ha aumentado sobre él para que retornara. Y hoy, agobiado, me ha dicho que estaba por las calles del pueblo. Estuve un día para verle y hoy llevaba idea de llevarle comida abundante (ya tenía preparada la mochil con latas, jabón, chorizo, leche.... y comida ya preparada y aliñada. Pero al ver que el autobús no me dejaría retornar en el mismo día y estando el inconveniente de que él no madruga para poder ir de mañana, vi que la opción pudiera ser pernoctar alli pero ello me llevaría a un problema con su madre, pues el terreno se lo vendí en la separación). Desconozco cómo es posible y sobre todo, quién pudo dar un respaldo de la naturaleza que ostenta mi ex para que ella conciba de sí misma que su voluntad está por encima del bienestar de sus propios hijos, este en particular, y que pude hacer de su vida lo que quiera (incluso hacer que el propio muchacho pierda la vida si no acata su voluntad o por no ceder en concederle tolerancia a su deseo de estar conmigo y abortarlo en su dia y odiandome tanto a mí que es capaz de sacrificar la vida de su hijo por hacerme daño). No me dilato porque aun estoy esperando alguna noticia de mi hijo, por si ha sido llamado la atención por la GC o ha retornado al terreno.

Lun 23/03/2020 20:0

Olvidaba un dato en particular que ha podido contribuir pues anoche me wasapeo porque había ruidos en el terreno que no cesaron hasta las tres y media de la madrugada. Al rato escicho un coche eléctrico (le pareció eléctrico) porque solo escucho la rodada de los neumáticos como a 30km por hora por la calle central que recorre el Saso.

Vie 27/03/2020 14:01

Situación de mi hijo en San Mateo (ahora cuando le redactaba a Vd ha visto cuatro llamadas mientras dormía de alguien y puede interpretarlo mal y con miedo)

[17:23, 11/3/2020] Victor Miguel: Si [17:24, 11/3/2020] maiges_ps: bien, yo sigo trabajando aquí en Fortea [17:25, 11/3/2020] maiges_ps: qué tal va la tarde?1328 [17:25, 11/3/2020] Victor Miguel: Vale [17:28, 11/3/2020] Victor Miguel: Papá que gente vive en frente del colegio alemán??? [17:29, 11/3/2020] Victor Miguel: Ahí en el lado izquierdo, la urbanización pasado garrapinillos?? [17:30, 11/3/2020] maiges_ps: No lo sé, pero si te intriga.... un día realizaremos una investigación a fondo [17:30, 11/3/2020] Victor Miguel: Quiero saberlo ya [17:31, 11/3/2020] Victor Miguel: Quien vivía en una casa cerca de la carretera o en esa zona cuando yo trabajaba en el dominos [17:31, 11/3/2020] maiges_ps: (ya.... siempre lo quieres ya..... pero eso no es posible.) [17:31, 11/3/2020] Victor Miguel: Si hubiera continuado en el tecnocasa lo sabria [17:33, 11/3/2020] maiges_ps: no creo.... supongo que en Tecnocasa acabarían sabiendo que tienes interés por ello, porque les preguntarías, pero de ahí a que te lo digan hay un trecho. Las cosas se descubren con el tiempo. [17:33, 11/3/2020] Victor Miguel: Te compórtate como el mariano [17:33, 11/3/2020] Victor Miguel: Y el mariano no es buen ejemplo [17:33, 11/3/2020] maiges_ps: ???? [17:33, 11/3/2020] Victor Miguel: El buen ejemplo es el joseblas [17:33, 11/3/2020] Victor Miguel: Y la yoli un poco [17:33, 11/3/2020] maiges_ps: genial, pues ya sabes [17:34, 11/3/2020] Victor Miguel: Pero ya ves lo que le dice la Marta a la yoli [17:34, 11/3/2020] Victor Miguel: Me tenías retenido en casa [17:34, 11/3/2020] maiges_ps: la yoli quería que te ingresaran. .... y cuando la pillas en una mentira suya, vuelve a mentir [17:34, 11/3/2020] maiges_ps: así que distráete un poco.... [17:34, 11/3/2020] Victor Miguel: Yo cuando llegue a casa de mi madre estaba bien [17:35, 11/3/2020] Victor Miguel: Eras tú el que decía barbaridades [17:35, 11/3/2020] maiges_ps: y no me agobies con tus "juicios" que pareces un juez; ni tus acosaciones contínuas (que pareces u fiscal) estate tranquilo y distráete con algo en vez de darlea la pelota otra vez. [17:36, 11/3/2020] maiges_ps: si sigues por ahí desconecto el wasap un rato [17:36, 11/3/2020] Victor Miguel: Eres tú el juez [17:36, 11/3/2020] maiges_ps: que estoy trabajando y no tengo porqué aguantarte las impertinencias [17:36, 11/3/2020] maiges_ps: las que se te ocurren cuando estás aburrido [17:36, 11/3/2020] Victor Miguel: Me has obligado a ir a un sitio y no has ido con buena fe [17:36, 11/3/2020] Victor Miguel: Pero no importa [17:36, 11/3/2020] maiges_ps: se acabó. Te corto [17:37, 11/3/2020] maiges_ps: te avisé [17:37, 11/3/2020] Victor Miguel: Ok [17:37, 11/3/2020] Victor Miguel: Vale [17:37, 11/3/2020] maiges_ps: vale pues [17:41, 11/3/2020] maiges_ps: Te has ido ahí para desconectar de todo... Desconecta 🤗 [17:41, 11/3/2020] Victor Miguel: Yo solo te explico desde la desconexión puesto que tú me tenías enclaustrado [17:43, 11/3/2020] maiges_ps: Olvida eso y distraerte... Es lo mejor que puedes hacer y lo sabes. Lo sabes. Cuando te venga una emoción como esa, de injusticia, deja que pase sola, no dura mucho, porque si te pones a wasapear se hace grande y duele [17:45, 11/3/2020] maiges_ps: Ya la hablaras luego, cuando ya no esté esa emoción. Y si no quieres que se olvide anotala. Pero date treguas largas para poder reponer energuas [17:45, 11/3/2020] maiges_ps: Energias [17:45, 11/3/2020] Victor Miguel: Deja papa [17:45, 11/3/2020] maiges_ps: Okok [17:50, 11/3/2020] maiges_ps: 7 técnicas de gestión emocional — La Mente es Maravillosa - https://lamenteesmaravillosa.com/7-tecnicas-de-gestion-emocional/ [17:50, 11/3/2020] Victor Miguel: Esa página te la enseñe yo [17:51, 11/3/2020] Victor Miguel: Solo estoy aclarando te mi punto de vista [17:51, 11/3/2020] Victor Miguel: Mi necesidad [17:51, 11/3/2020] maiges_ps: Lo sé y es muy útil, gracias [17:51, 11/3/2020] Victor Miguel: Y por qué en san mateo estoy mejor que en tu casa [17:51, 11/3/2020] maiges_ps: Lo sé, pero eso se hace presencialmente [17:51, 11/3/2020] Victor Miguel: Tenías que haberla buscado hace mucho mucho tiempo [17:52, 11/3/2020] maiges_ps: Lo siento, pero sabes que estoy de tu lado. Lo sabes [17:52, 11/3/2020] Victor Miguel: No porque me disuades de hacer todo [17:52, 11/3/2020] Victor Miguel: Menos escribir [17:52, 11/3/2020] Victor Miguel: Y yo no quiero escribir1329 [17:52, 11/3/2020] maiges_ps: Pues lo hablamos [17:52, 11/3/2020] Victor Miguel: A ver si te enteras [17:53, 11/3/2020] maiges_ps: Okok [17:53, 11/3/2020] Victor Miguel: No quiero escribir [17:53, 11/3/2020] Victor Miguel: No quiero ser como tu [17:53, 11/3/2020] Victor Miguel: Que aún no te has dado cuenta [17:53, 11/3/2020] maiges_ps: Lo sé [17:53, 11/3/2020] Victor Miguel: La mejor defensa es la palabra [17:53, 11/3/2020] maiges_ps: Nadie quiere ser como su padre [17:54, 11/3/2020] Victor Miguel: Pues ala. Distancia [18:10, 11/3/2020] maiges_ps: no, distancia no; te sigo queriendo y siempre te quiero y te querré [18:14, 11/3/2020] Victor Miguel: Pero tienes que quererme libre coño. [18:14, 11/3/2020] Victor Miguel: Y comodo [18:14, 11/3/2020] Victor Miguel: Y no disuadirme de hacer cosas [18:15, 11/3/2020] maiges_ps: claro que sí; claro; pero defendiendote siempre y en cualquier circunstancia (incluso de algún momento de mala decisión; y contra quien sea que te quite tranquilidad. Y cambiemos de tema [18:15, 11/3/2020] maiges_ps: (si te parece, a otra cosa) [20:16, 11/3/2020] Victor Miguel: ????? [20:17, 11/3/2020] maiges_ps: que yo te defiendo, siempre,.... [20:18, 11/3/2020] maiges_ps: en un rato acabo, y me voy a casa a preparar la cena. Qué tal has pasado la tarde? [20:22, 11/3/2020] Victor Miguel: Bien papa a tus cosas papuchi [20:22, 11/3/2020] maiges_ps: okoko ya tienes pensado qué cenar? [20:23, 11/3/2020] maiges_ps: prepárate algo rico...... [21:00, 11/3/2020] Victor Miguel: Que vayas a cuidar niños papa [21:00, 11/3/2020] Victor Miguel: Ves a cuidar niños de voluntario [21:00, 11/3/2020] Victor Miguel: O chicos conflictivos [21:00, 11/3/2020] Victor Miguel: Puedes ayudar en la guarderia [21:01, 11/3/2020] Victor Miguel: Ayuda en la guarderia [21:01, 11/3/2020] Victor Miguel: De voluntario [21:01, 11/3/2020] Victor Miguel: O en el centro del otro lado [21:01, 11/3/2020] Victor Miguel: Ahí puedes [21:21, 11/3/2020] maiges_ps: Estaba cerrado el Torreón. Siento eso que dices, Ya estoy en casa, que pases buena noche. 🤗🤗🤗🤗 [21:28, 11/3/2020] Victor Miguel: Yo ya he cenado papa [21:28, 11/3/2020] maiges_ps: Genial [21:28, 11/3/2020] maiges_ps: Yo estoy en ello [21:28, 11/3/2020] Victor Miguel: Bien papa [21:28, 11/3/2020] Victor Miguel: Muy bien [21:29, 11/3/2020] maiges_ps: Te quiero, cabezota, y te comprendo mucho. Te apoyo en lo que haces, me parece muy inteligente estar allí en SAN matei [21:29, 11/3/2020] Victor Miguel: Ok tranquilo [21:29, 11/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌✌ [21:29, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [21:30, 11/3/2020] Victor Miguel: Es lo que quería hacer papa [21:30, 11/3/2020] Victor Miguel: Desde hace dias [21:30, 11/3/2020] maiges_ps: Muy inteligentr [21:30, 11/3/2020] Victor Miguel: Te lo propuse y tú estabas asustado papa [21:30, 11/3/2020] Victor Miguel: No tienes que tener ningún miedo [21:31, 11/3/2020] maiges_ps: No te dejaban entonces, no te dejaban nada [21:31, 11/3/2020] Victor Miguel: Bien papa bien [21:31, 11/3/2020] maiges_ps: Ahora si [21:31, 11/3/2020] maiges_ps: Y me alegro [21:32, 11/3/2020] maiges_ps: O se si podré subir mañana, quieres que te compre algo morcillas o algo [21:32, 11/3/2020] Victor Miguel: No te preocupes [21:32, 11/3/2020] maiges_ps: Okok [21:32, 11/3/2020] maiges_ps: si quieres algo dilo [21:32, 11/3/2020] Victor Miguel: Si no puedes venir no vengas. No hay problema [21:32, 11/3/2020] maiges_ps: mañana tal vez no pero pasado igual si [21:33, 11/3/2020] maiges_ps: llevaré comida hecha, si puedo [21:33, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo papa1330 [21:33, 11/3/2020] Victor Miguel: Funciona despacio y confía en que todo irá bien [21:33, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [21:34, 11/3/2020] Victor Miguel: Ten fe [21:34, 11/3/2020] Victor Miguel: La fe mueve montañas [21:34, 11/3/2020] Victor Miguel: Ten fe [21:34, 11/3/2020] maiges_ps: Bueno, voy a ver la tele un poco... Y a terminar de cenar [21:34, 11/3/2020] Victor Miguel: Muy bien [21:34, 11/3/2020] maiges_ps: hasta luego... 🤗🤗🤗 [21:34, 11/3/2020] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:35, 11/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [21:57, 11/3/2020] maiges_ps: El horario no me facilita ir en esta semana. Podría ir el domingo por la tarde y la semana que viene. [22:01, 11/3/2020] Victor Miguel: No papá tranquilo [22:01, 11/3/2020] Victor Miguel: No [22:01, 11/3/2020] maiges_ps: Aahhhh? [22:01, 11/3/2020] Victor Miguel: Voy a estar con mi madre dentro de unos dias [22:02, 11/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [22:02, 11/3/2020] Victor Miguel: Y estaré un poco con ella [22:02, 11/3/2020] maiges_ps: Bien [22:02, 11/3/2020] Victor Miguel: Porque he comprendido muchas cosas [22:02, 11/3/2020] Victor Miguel: Así que no molestes papa [22:02, 11/3/2020] maiges_ps: perfecto [22:02, 11/3/2020] Victor Miguel: Y tranquilo [22:02, 11/3/2020] maiges_ps: ?? [22:03, 11/3/2020] Victor Miguel: Si papa que me hablas todo el rato [22:03, 11/3/2020] maiges_ps: Okok [22:03, 11/3/2020] Victor Miguel: Es que quieres saberlo todo [22:03, 11/3/2020] maiges_ps: hasta otro rato, pues [22:03, 11/3/2020] Victor Miguel: Quieres saberlo todo [22:03, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [22:03, 11/3/2020] maiges_ps: Aquí ha llegado una carta de la Ss, supongo que la cita del próximo mes [22:03, 11/3/2020] Victor Miguel: Calma [22:03, 11/3/2020] Victor Miguel: No jodas??? [22:04, 11/3/2020] maiges_ps: Sí [22:04, 11/3/2020] Victor Miguel: Llegan cartas por todos lados [22:04, 11/3/2020] maiges_ps: Ya [22:04, 11/3/2020] Victor Miguel: No puede ser [22:04, 11/3/2020] maiges_ps: Bueno aquí está [22:04, 11/3/2020] Victor Miguel: Va a mi nombre??? [22:04, 11/3/2020] Victor Miguel: Vale vale tranquilo [22:05, 11/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy en San mateo [22:05, 11/3/2020] Victor Miguel: Y me siento mucho más cómodo con la mama [22:05, 11/3/2020] maiges_ps: Bien, esto debe de ser para el mes que viene [22:05, 11/3/2020] maiges_ps: Supongo [22:06, 11/3/2020] Victor Miguel: Así que piensa bien que semántica empleas cuando mires la carta [22:06, 11/3/2020] Victor Miguel: Ok??? [22:06, 11/3/2020] maiges_ps: si quieres la abro y te la enseño o si quieres ya vendrás [22:06, 11/3/2020] Victor Miguel: No te angusties no te aflijas, seguro que es positiva [22:07, 11/3/2020] Victor Miguel: No papá ya lo miraré yo tranquilo [22:07, 11/3/2020] maiges_ps: supones emociones en mi que nada tienen que ver conmigo (creo que proyectas tus propias emociones en mi) [22:08, 11/3/2020] Victor Miguel: Pedí el historial [22:08, 11/3/2020] Victor Miguel: Así que tranquilo [22:08, 11/3/2020] maiges_ps: No. No tiene pinta de historial [22:08, 11/3/2020] Victor Miguel: Querrán evaluarme para ver qué tal estoy [22:08, 11/3/2020] maiges_ps: Creo que si [22:08, 11/3/2020] maiges_ps: La abro [22:08, 11/3/2020] Victor Miguel: Pero me encuentro genial en casa de la mama [22:08, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo papa [22:09, 11/3/2020] Victor Miguel: En casa de la mamá me encuentro genial1331 [22:09, 11/3/2020] maiges_ps: La abro [22:09, 11/3/2020] Victor Miguel: Sobre todo cuando estoy allí solo [22:09, 11/3/2020] Victor Miguel: No la abras [22:09, 11/3/2020] maiges_ps: Lo sé [22:09, 11/3/2020] maiges_ps: Okok [22:09, 11/3/2020] Victor Miguel: No la abras [22:09, 11/3/2020] maiges_ps: Condes de Aragón donde es? [22:10, 11/3/2020] Victor Miguel: No la abras tranquilo [22:10, 11/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [22:10, 11/3/2020] Victor Miguel: Déjalo ya lo miraré yo [22:12, 11/3/2020] maiges_ps: Okok [0:07, 12/3/2020] maiges_ps: Me has bloqueado [0:07, 12/3/2020] maiges_ps: Ahhh no, que no veo tu foto ahora, no sé porqué [0:08, 12/3/2020] maiges_ps: No te veo [0:09, 12/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [0:09, 12/3/2020] maiges_ps: Bueno, ya la pondrás, me gusta mucho verte [0:09, 12/3/2020] Victor Miguel: Ya la ves o no??? [0:10, 12/3/2020] maiges_ps: No [0:10, 12/3/2020] maiges_ps: Tu me ves? [0:10, 12/3/2020] Victor Miguel: Si [0:10, 12/3/2020] maiges_ps: Jodeeeeeeeer [0:10, 12/3/2020] maiges_ps: Bueno, [0:10, 12/3/2020] Victor Miguel: Se me ha borrado tú telefono [0:10, 12/3/2020] Victor Miguel: Tu teléfono se me ha borrado [0:11, 12/3/2020] maiges_ps: No entiendo [0:11, 12/3/2020] maiges_ps: 630980427 [0:11, 12/3/2020] Victor Miguel: Por quitar los permisos [0:11, 12/3/2020] Victor Miguel: Ya casi esta [0:11, 12/3/2020] maiges_ps: Qué permisos? [0:12, 12/3/2020] Victor Miguel: Me ves ahora??? [0:12, 12/3/2020] maiges_ps: Okok te veo [0:12, 12/3/2020] Victor Miguel: Son los permisos [0:12, 12/3/2020] maiges_ps: Ahhhhh [0:12, 12/3/2020] maiges_ps: Bueno, me echo un cigarro [11:53, 12/3/2020] Victor Miguel: Papá tomaste una decisión precipitada [11:53, 12/3/2020] Victor Miguel: Estaba todo bien y tranquilo [11:53, 12/3/2020] Victor Miguel: Solo estaba comprendiendo lo que había pasado [11:53, 12/3/2020] maiges_ps: Hola buenos dias [11:53, 12/3/2020] Victor Miguel: Buenos dias [11:53, 12/3/2020] Victor Miguel: Oyes lo que te digo [11:54, 12/3/2020] Victor Miguel: Tomaste una decisión precipitada [11:54, 12/3/2020] maiges_ps: lo dices por lo de ir a la consulta? [11:54, 12/3/2020] Victor Miguel: Si [11:54, 12/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [11:54, 12/3/2020] Victor Miguel: Tú manera de expresarte fue muy muy muy precipitada [11:54, 12/3/2020] Victor Miguel: Mucho [11:54, 12/3/2020] Victor Miguel: Mucho papa [11:54, 12/3/2020] Victor Miguel: Había que ir de buenas formas [11:55, 12/3/2020] Victor Miguel: Volveré a ir de buenas formas [11:55, 12/3/2020] maiges_ps: tengo opinión diferente y lo tengo a tu disposición lo que dije [11:55, 12/3/2020] Victor Miguel: Pero lo que importa es que este yo bien papa [11:55, 12/3/2020] Victor Miguel: Y estaba bien [11:55, 12/3/2020] Victor Miguel: Solo estaba comprendiendo todo [11:55, 12/3/2020] maiges_ps: fue todo de buenas formas. Si eso es lo más importante [11:55, 12/3/2020] Victor Miguel: Y reflexionando [11:55, 12/3/2020] maiges_ps: Lo sé [11:55, 12/3/2020] maiges_ps: Lo sé [11:55, 12/3/2020] Victor Miguel: Tú te asustaste [11:56, 12/3/2020] Victor Miguel: Te asustaste por ello [11:56, 12/3/2020] maiges_ps: No, el entorno te volvía a presionar1332 [11:56, 12/3/2020] maiges_ps: Y habia que evitarlo [11:56, 12/3/2020] Victor Miguel: Pero me habían dejado ya en paz [11:56, 12/3/2020] Victor Miguel: Me habían dejado ya en paz papa [11:56, 12/3/2020] Victor Miguel: Estaba en paz [11:56, 12/3/2020] maiges_ps: bueno [11:56, 12/3/2020] maiges_ps: sí [11:56, 12/3/2020] Victor Miguel: Tú no lo entiendes [11:56, 12/3/2020] Victor Miguel: Me habían dejado en paz [11:56, 12/3/2020] maiges_ps: Sí lo entendí [11:57, 12/3/2020] maiges_ps: No del todo [11:57, 12/3/2020] Victor Miguel: Si yo no tengo rencores no hay problema [11:57, 12/3/2020] maiges_ps: Has desayunado ya? [11:57, 12/3/2020] Victor Miguel: Conque hubiera expresado como estaba yo sin ti presente hubiera valido [11:57, 12/3/2020] Victor Miguel: Si [11:57, 12/3/2020] Victor Miguel: Oyes??? [11:57, 12/3/2020] maiges_ps: Genial [11:57, 12/3/2020] maiges_ps: Sí [11:57, 12/3/2020] maiges_ps: Lo entiendo [11:58, 12/3/2020] maiges_ps: Entiendo lo que dices perfectamente [11:58, 12/3/2020] Victor Miguel: Con que me hubiera expresado yo con tranquilidad estando solo hubiera valido [11:58, 12/3/2020] Victor Miguel: Tengo que ir y pedir disculpas solo eso [11:58, 12/3/2020] maiges_ps: Creo que si [11:58, 12/3/2020] maiges_ps: No, no ha e falta [11:58, 12/3/2020] maiges_ps: Tranquilo [11:58, 12/3/2020] maiges_ps: No hace falta [11:59, 12/3/2020] Victor Miguel: Tienen que quedarse ellas tranquilas [11:59, 12/3/2020] maiges_ps: Lo están, no te preocupes por eso [11:59, 12/3/2020] Victor Miguel: Y que sepan que estoy bien [11:59, 12/3/2020] Victor Miguel: Ok pero mi imagen tiene que estar bien [11:59, 12/3/2020] maiges_ps: Saben que estás bien y tu Imagen es de buena persona [12:04, 12/3/2020] Victor Miguel: Bueno [12:04, 12/3/2020] maiges_ps: Eso era muy importante [17:51, 12/3/2020] maiges_ps: ya te llamé [17:53, 12/3/2020] maiges_ps: (lo tienes desconectado o apagado) ya me dirás el resultado de la prueba que haces con el tlfno móvil [17:57, 12/3/2020] maiges_ps: ya te estoy llamando [17:57, 12/3/2020] maiges_ps: da apagado [21:27, 12/3/2020] maiges_ps: Qué tal la tarde? [21:28, 12/3/2020] maiges_ps: Ya estoy en casa preparando la cena [0:18, 13/3/2020] Victor Miguel: Papá si hay un teléfono que te molesta marca el *21numero [0:18, 13/3/2020] Victor Miguel: Y lo desvias a la policia [0:18, 13/3/2020] Victor Miguel: Ys Vera's que rápido no te molestan [0:19, 13/3/2020] maiges_ps: a mi no me afecta que me llamen, pero gracias [0:19, 13/3/2020] maiges_ps: Ya cenaste? [0:19, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok yo te lo digo por si aca [0:20, 13/3/2020] maiges_ps: okok gracias [0:21, 13/3/2020] maiges_ps: leche caliente antes de ir a la cama, para dormir y contra el enfriamiento, va bien. Pasa buena noche🤗🤗🤗🤗 [0:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Estoy bien [0:38, 13/3/2020] maiges_ps: Okok yo si la tomo, porque este tiempo es propicio a enfriamiento. Que descanses bien 🤗🤗 [11:27, 13/3/2020] maiges_ps: Qué tal dormiste? [11:27, 13/3/2020] maiges_ps: Yo a punto de comer antes de ir a trabajar [11:35, 13/3/2020] maiges_ps: Te he llamado, pareces ocupado okokok [11:55, 13/3/2020] maiges_ps: Hola, [12:44, 13/3/2020] maiges_ps: me voy al trabajo en un rato, que pases buena tarde. Un abrazo. 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:00, 13/3/2020] Victor Miguel: Que vale papa habla con otra gente [14:00, 13/3/2020] maiges_ps: Disculpa si lo sientes así, pasa buen dia [14:21, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok igualmemte [14:22, 13/3/2020] Victor Miguel: Ha llegado la mamá y es una pesada1333 [14:22, 13/3/2020] Victor Miguel: Luego hablamos si quieres [14:22, 13/3/2020] maiges_ps: Lo sé, van a declarar el estado de alarma, si te quedas ahí bien sino vente aquí [14:23, 13/3/2020] maiges_ps: Hoy a las 15h [14:24, 13/3/2020] maiges_ps: Si te bienes aquí estarás tranquilo y sino allí también, pero sin la mamá que te pone nervioso [14:27, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [14:27, 13/3/2020] Victor Miguel: Vale de momento estoy bien [14:28, 13/3/2020] maiges_ps: La mamá lejos de ti, que pierde los nervios enseguida [14:29, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya la veo [14:29, 13/3/2020] maiges_ps: Okok [16:02, 13/3/2020] maiges_ps: El fin de semana tengo fiesta [16:02, 13/3/2020] maiges_ps: y el lunes trabajo [16:12, 13/3/2020] maiges_ps: (por la mañana un rato) [16:28, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok bien [16:28, 13/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [16:29, 13/3/2020] maiges_ps: pasa buena tarde [17:34, 13/3/2020] Victor Miguel: Papá qué tal la tarde??? [17:35, 13/3/2020] Victor Miguel: La has pasado en casa??? [17:35, 13/3/2020] maiges_ps: bien, hoy creo que saldré antes, sobre las ocho [17:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Relacionarte y habla con gente [17:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Muy bien papa [17:35, 13/3/2020] maiges_ps: estoy trabajando [17:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [17:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Digo fuera del trabajo papa [17:35, 13/3/2020] maiges_ps: y me relaciono por wasap con los compañeros del partido y del tango [17:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Relacionarte con gente [17:36, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok bien papa [17:36, 13/3/2020] Victor Miguel: Pero el contacto humano es importante [17:36, 13/3/2020] maiges_ps: ahora ya no hay que salir a la calle..... creo que en pocos días lo acabarán prohibiendo por dos semanas [17:36, 13/3/2020] Victor Miguel: Si lo he visto [17:36, 13/3/2020] maiges_ps: claro, ahora no es recomendable salir ni ir a bares.... [17:37, 13/3/2020] maiges_ps: ni ir a bailar [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Bueno [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Voy a ir a comprar [17:37, 13/3/2020] maiges_ps: es impolrtante no hacerlo [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [17:37, 13/3/2020] maiges_ps: al pueblo? [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Si a un estanco [17:37, 13/3/2020] maiges_ps: aún está la mama conigo? [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Y agua [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Si ella ha venido [17:37, 13/3/2020] maiges_ps: paciencia [17:37, 13/3/2020] maiges_ps: paceincia pues [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [17:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Voy a ir sin ella [17:37, 13/3/2020] maiges_ps: venga Animo [17:38, 13/3/2020] Victor Miguel: Cómo me gusta saber de ordenadores papa [17:38, 13/3/2020] Victor Miguel: Tengo mi ordenador viejo perfecto [17:38, 13/3/2020] Victor Miguel: Estoy escribiendo todo [17:38, 13/3/2020] Victor Miguel: Jodo me fui antes de que declararán el estado de alarma [17:38, 13/3/2020] Victor Miguel: A ver qué pasa [17:39, 13/3/2020] maiges_ps: ya, no será oficial hasta mañana.... pero a los funcionarios ya nos afecta [17:39, 13/3/2020] Victor Miguel: Posiblemente al no tener vehículo no se que voy a hacer [17:39, 13/3/2020] Victor Miguel: Se podrá viajar en bus??? [17:39, 13/3/2020] maiges_ps: aún hay autobuses de linea, [17:39, 13/3/2020] maiges_ps: creo que sí, [17:39, 13/3/2020] Victor Miguel: Mi hermano Alejandro es el único que tiene coche [17:39, 13/3/2020] Victor Miguel: El autobús ero cuando vine amenazó conque no podríamos llegar a San mateo1334 [17:40, 13/3/2020] maiges_ps: pero no es buena idea ir a ningún sitio ahora,Madrid y Barcelona están colapsados y bares cerrados y los hospitales saturados [17:40, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [17:40, 13/3/2020] Victor Miguel: Yo tengo que alimentarme bien [17:40, 13/3/2020] Victor Miguel: Voy a ir a comprar ahua [17:40, 13/3/2020] Victor Miguel: Agua [17:40, 13/3/2020] maiges_ps: Pero de San Mateo a Zaragoza sí puedes ir.... al menos durante un par de días [17:40, 13/3/2020] maiges_ps: genial [17:50, 13/3/2020] Victor Miguel: Bien papa [17:51, 13/3/2020] maiges_ps: pero no es recomendable ir de bares [17:51, 13/3/2020] maiges_ps: bueno, por aquí estoy, mañana y pasado tengo fiesta [20:32, 13/3/2020] Victor Miguel: Papá estás viendo las noticias??? [20:33, 13/3/2020] maiges_ps: 24 h porque [20:33, 13/3/2020] Victor Miguel: Yo tambien [20:33, 13/3/2020] maiges_ps: Los americanos declaran el Estado de Emergencia [20:33, 13/3/2020] Victor Miguel: Y en España igual [20:33, 13/3/2020] maiges_ps: Claro [20:33, 13/3/2020] Victor Miguel: Igual han sido los rusos o que??? [20:34, 13/3/2020] maiges_ps: Nooooooo [20:34, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok [20:34, 13/3/2020] maiges_ps: Tenía que pasar antes o temprano,.... no paran de jugar con virus [20:34, 13/3/2020] maiges_ps: Aveces la cagan [20:34, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya [20:34, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [20:34, 13/3/2020] maiges_ps: Dentro de unos meses sabremos un poco qué pasó [20:34, 13/3/2020] Victor Miguel: Seguramente ha sido eso [20:35, 13/3/2020] maiges_ps: Alguien la cago [20:35, 13/3/2020] Victor Miguel: No sé si lo sabremos papa [20:35, 13/3/2020] maiges_ps: Siiii [20:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [20:35, 13/3/2020] maiges_ps: Al final se sabe todo [20:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Bueno [20:35, 13/3/2020] maiges_ps: Con el tiempo aparecen los motivos [20:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Vale vale [20:35, 13/3/2020] maiges_ps: Y quien fue el gili [20:35, 13/3/2020] Victor Miguel: Bueno [20:36, 13/3/2020] maiges_ps: Sí, creerlo, al final se sabe [20:36, 13/3/2020] Victor Miguel: Bueno [20:36, 13/3/2020] maiges_ps: Ya cenaste? [20:36, 13/3/2020] Victor Miguel: Ahora cenare [20:36, 13/3/2020] maiges_ps: Okok [20:36, 13/3/2020] maiges_ps: Ya se fue la mamá [20:36, 13/3/2020] maiges_ps: ? [20:36, 13/3/2020] Victor Miguel: Tu presencia es esencial en donde trabajas??? [20:37, 13/3/2020] Victor Miguel: En China hay robots [20:37, 13/3/2020] maiges_ps: Solo el lunes, mañana tengo fiesta y pasado tambien [20:37, 13/3/2020] maiges_ps: Jajajajaj [20:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Bueno [20:37, 13/3/2020] maiges_ps: Solo tengo que ir el lunes unas pocas horas (no tengas miedo) [20:37, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [20:38, 13/3/2020] maiges_ps: Enel Torreón va la Vicealcalde y el Director de área, por eso tengo que ir [20:38, 13/3/2020] Victor Miguel: Pero igual es una crisis para reestructurar el modelo de producción de la sociedad [20:38, 13/3/2020] maiges_ps: Pero solo I. Dia [20:38, 13/3/2020] maiges_ps: Un dia [20:38, 13/3/2020] Victor Miguel: Ok ok papa [20:39, 13/3/2020] maiges_ps: qué listo eres, alguien hará negocio [20:39, 13/3/2020] maiges_ps: Pero luego sabremos qué pasó [20:39, 13/3/2020] Victor Miguel: Pase lo que pase yo tengo muchas ideas para producir dinero y crear trabajo [20:39, 13/3/2020] maiges_ps: Porque cuando pase le pedirán cuentas al gobierno [20:39, 13/3/2020] maiges_ps: Lo sé1335 [20:40, 13/3/2020] maiges_ps: Te voy a pasar una web de visitas virtuales a museos [20:40, 13/3/2020] maiges_ps: Para que te entretengas si quieres [20:40, 13/3/2020] maiges_ps: (sé fue la mamá?) [20:40, 13/3/2020] Victor Miguel: Tenías eso de la biblioteca de Alejandría o algo así era no??? [20:41, 13/3/2020] Victor Miguel: Que era todo virtual [20:41, 13/3/2020] maiges_ps: Esto son museos famosos [20:41, 13/3/2020] Victor Miguel: Si se ha ido [20:41, 13/3/2020] maiges_ps: Reales de este tiempo [20:41, 13/3/2020] maiges_ps: Genial e hora buena [20:41, 13/3/2020] maiges_ps: Estate tranquilo pues [20:41, 13/3/2020] Victor Miguel: A mí me gusta estar con ella [20:41, 13/3/2020] maiges_ps: Te lo paso [20:41, 13/3/2020] Victor Miguel: Y la quiero muchisimo [20:42, 13/3/2020] maiges_ps: Lo sé, pero cuando incómoda se vuelve horrorosa [20:42, 13/3/2020] Victor Miguel: Estoy muy feliz de que haya venido [20:42, 13/3/2020] Victor Miguel: Lo que no me gusta es que se enfade [20:42, 13/3/2020] maiges_ps: Eso eso, que vaya a verte pero luego se marche, para no agobiarte [20:42, 13/3/2020] Victor Miguel: Eso es [20:42, 13/3/2020] maiges_ps: Claro [20:42, 13/3/2020] maiges_ps: Lo normal [20:42, 13/3/2020] maiges_ps: No pides nada raro [20:43, 13/3/2020] Victor Miguel: Me duele un riñon [20:43, 13/3/2020] maiges_ps: Aprovechemos el recogimiento casero: 10 museos para visitar estando en casa: tour virtual y colecciones online. 1. Pinacoteca di Brera - Milano https://pinacotecabrera.org/ 2. Galleria degli Uffizi - Firenze https://www.uffizi.it/mostre-virtuali 3. Musei Vaticani - Roma http://www.museivaticani.va/content/museivaticani/it/collezioni/catalogo-online.html 4. Museo Archeologico - Atene https://www.namuseum.gr/en/collections/ 5. Prado - Madrid https://www.museodelprado.es/en/the-collection/art-works 6. Louvre - Parigi https://www.louvre.fr/en/visites-en-ligne 7. British Museum - Londra https://www.britishmuseum.org/collection 8. Metropolitan Museum - New York https://artsandculture.google.com/explore 9. Hermitage - San Pietroburgo https://bit.ly/3cJHd… [20:43, 13/3/2020] maiges_ps: Puede ser, [20:44, 13/3/2020] maiges_ps: Igual de la postura, si llevas mucho tiempo tumbado [20:44, 13/3/2020] Victor Miguel: Puede ser también [20:44, 13/3/2020] maiges_ps: Bebe agua abundantementw [20:44, 13/3/2020] maiges_ps: Ya te llevaré también agua [20:44, 13/3/2020] Victor Miguel: Yo por si acaso he bebido agua hasta el culo [20:44, 13/3/2020] maiges_ps: Eso [20:45, 13/3/2020] maiges_ps: Y para cocinar también agua embotellada [20:45, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [20:45, 13/3/2020] maiges_ps: He haste lejía al aljibe [20:45, 13/3/2020] Victor Miguel: Eso hago [20:45, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya papa ya [20:45, 13/3/2020] maiges_ps: Echaste lejía? [20:45, 13/3/2020] Victor Miguel: Aún no [20:45, 13/3/2020] maiges_ps: Al aljibe? [20:45, 13/3/2020] maiges_ps: Bueno...1336 [20:45, 13/3/2020] Victor Miguel: Aún no [20:46, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya echaré [20:46, 13/3/2020] maiges_ps: Okokok [20:46, 13/3/2020] Victor Miguel: Por eso me he debido de encontrar pocho [20:46, 13/3/2020] maiges_ps: No creo [20:46, 13/3/2020] Victor Miguel: Porque el agua estaba hecha polvo [20:46, 13/3/2020] maiges_ps: Joder [20:46, 13/3/2020] maiges_ps: Hay que cuidar el agua para que esté sana [20:47, 13/3/2020] maiges_ps: Intentaré subir mañana con alguna provisión de agua [20:47, 13/3/2020] maiges_ps: OK? [20:48, 13/3/2020] maiges_ps: o si quieres bajarte un rato aquí y ducharte tambien [20:48, 13/3/2020] Victor Miguel: Yo el lunes seguro iré para allá [20:48, 13/3/2020] maiges_ps: Okok [20:48, 13/3/2020] maiges_ps: Genial [20:48, 13/3/2020] maiges_ps: Yo trabajaré un rato por la mañana puedes ducharte lavar ropa etc etc [22:42, 13/3/2020] maiges_ps: Han dicho que esta noche helará, hará frío. Abrígate bien para dormir. Y si pones la estufa recuerda que tiene que entrar un poco de aire a la casa o apagarla antes de dormirse. Pasa buena npche [22:45, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya la he puesto [22:45, 13/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo que no pasa nada [22:46, 13/3/2020] Victor Miguel: Ya se ha apagado [22:46, 13/3/2020] maiges_ps: Okok [22:47, 13/3/2020] maiges_ps: Lo he visto en la prediccion del tiempo [22:47, 13/3/2020] Victor Miguel: Se positivo que se como se hace todo [22:47, 13/3/2020] maiges_ps: Lo imagino, claro [22:47, 13/3/2020] maiges_ps: disculpa [22:47, 13/3/2020] Victor Miguel: Si tengo dudas te pregunto [22:47, 13/3/2020] Victor Miguel: Sabes cuándo viene la mamá a verme me da alegria [22:48, 13/3/2020] maiges_ps: Okok, duerme abrigado para no enfriarte. JAJAJAJAJA [22:48, 13/3/2020] Victor Miguel: Aunque me incomode un poco [22:48, 13/3/2020] Victor Miguel: Y cuando me hablas tú tambien [22:48, 13/3/2020] maiges_ps: necesitas que te vea pero no más de una hora [22:48, 13/3/2020] maiges_ps: así te quedas bien [22:49, 13/3/2020] Victor Miguel: Me gusta verla y que esté bien [22:49, 13/3/2020] maiges_ps: Es lógico y normal [22:49, 13/3/2020] maiges_ps: Bueno, el caso es que estas muy a gusto y eso es genial [22:49, 13/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗��🤗 [11:58, 14/3/2020] maiges_ps: Estoy en SanMayeo [11:58, 14/3/2020] maiges_ps: WSN MATEO [11:59, 14/3/2020] Victor Miguel: Cuando has llegado??? [11:59, 14/3/2020] Victor Miguel: Estás en el pueblo??? [11:59, 14/3/2020] maiges_ps: Ahora, me a eco allí un poco [11:59, 14/3/2020] maiges_ps: Si [11:59, 14/3/2020] maiges_ps: En. Ici [11:59, 14/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [11:59, 14/3/2020] maiges_ps: Bici [11:59, 14/3/2020] Victor Miguel: Jodo vaya paliza [11:59, 14/3/2020] maiges_ps: Es el seis no? [11:59, 14/3/2020] maiges_ps: Andador seis [12:00, 14/3/2020] Victor Miguel: El 7 [12:00, 14/3/2020] maiges_ps: OK que. Nombre tiene [12:02, 14/3/2020] Victor Miguel: Por qué lado vas??? [12:03, 14/3/2020] maiges_ps: Noo se no me acuetdo [12:04, 14/3/2020] maiges_ps: Por mi izquoerda [12:04, 14/3/2020] Victor Miguel: Ves por la carretera que va pegado a la carretera principal [12:04, 14/3/2020] maiges_ps: Okok [12:04, 14/3/2020] Victor Miguel: Y quita la hubicacion del movil [12:04, 14/3/2020] Victor Miguel: Quita la hubicacion del movil [12:05, 14/3/2020] Victor Miguel: Vaya paliza te has dado en bici [21:37, 14/3/2020] maiges_ps: Ya cenaste? [21:39, 14/3/2020] maiges_ps: Has apagado el movil1337 [21:39, 14/3/2020] maiges_ps: ?? [21:40, 14/3/2020] maiges_ps: Llevas un rato apagado [21:40, 14/3/2020] maiges_ps: ?? [21:43, 14/3/2020] maiges_ps: Que tengas tanto tiempo apagado el móvil me preocupa [21:44, 14/3/2020] maiges_ps: (no deberías hacerlo) [21:46, 14/3/2020] maiges_ps: (me preocupa, como te preocuparía a ti) [22:02, 14/3/2020] Victor Miguel: Que pasa papuchi [22:03, 14/3/2020] maiges_ps: No te fu cionaba el móvil durante dos horas [22:03, 14/3/2020] maiges_ps: Y me ha preocupado. [22:03, 14/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [22:03, 14/3/2020] maiges_ps: Okok [22:03, 14/3/2020] Victor Miguel: Estoy escribiendo [22:03, 14/3/2020] maiges_ps: Okok [22:04, 14/3/2020] maiges_ps: No lo apagues, baja el volumensolo [22:08, 14/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗 [22:33, 14/3/2020] Victor Miguel: Has hecho algo esta tarde cuando no estaba el móvil mio conectado?? [22:34, 14/3/2020] maiges_ps: Cenar y ver la declaración del presidente [22:34, 14/3/2020] Victor Miguel: De verdad no te has agobiado??? [22:34, 14/3/2020] maiges_ps: Por eso te wasapere por si ya habías cenado [22:34, 14/3/2020] maiges_ps: No, [22:34, 14/3/2020] Victor Miguel: Te has agobiado o no??? [22:34, 14/3/2020] Victor Miguel: Te has preocupado??? [22:35, 14/3/2020] maiges_ps: He pensado que si lo tenias apagado toda la noche volvería mañana a verye [22:35, 14/3/2020] maiges_ps: Verte [22:35, 14/3/2020] Victor Miguel: Y se lo has dicho a alguien??? [22:35, 14/3/2020] Victor Miguel: Alguien te ha llamado o algo??? [22:36, 14/3/2020] maiges_ps: Al Michel, que ha venido a las nueve a verme y que se iba al último bar que cerraba [22:36, 14/3/2020] Victor Miguel: No hay que alarmarse ni preocuparse. [22:36, 14/3/2020] Victor Miguel: Y le has dicho que no te contestaba no??? [22:36, 14/3/2020] maiges_ps: ya veo tus costumbres [22:36, 14/3/2020] Victor Miguel: Michel es el espía papa [22:36, 14/3/2020] Victor Miguel: El no cree que estoy sano [22:37, 14/3/2020] Victor Miguel: No hay que alarmarse ni preocuparse [22:37, 14/3/2020] maiges_ps: No, le he dicho que llevabas una hora con el móvil apagado y me ha dicho que él también lo apagaria [22:37, 14/3/2020] Victor Miguel: Claro papa [22:37, 14/3/2020] maiges_ps: Ya, veo, [22:37, 14/3/2020] Victor Miguel: Lo más normal [22:37, 14/3/2020] Victor Miguel: No te preocupes que si pasa algo yo sé defenderme [22:38, 14/3/2020] maiges_ps: jejejejje como te gusta que haya personas que piensen como tu (nos pasa a todos) 🤗🤗🤗 [22:38, 14/3/2020] Victor Miguel: Estoy como si fueran vacaciones [22:38, 14/3/2020] maiges_ps: Lo imagino [22:38, 14/3/2020] maiges_ps: Lo sé, disfrutalo [22:38, 14/3/2020] Victor Miguel: Y la gente de vacaciones apaga el movil [22:38, 14/3/2020] maiges_ps: Lo sé [22:38, 14/3/2020] Victor Miguel: Ha venido la mamá de nuevo [22:38, 14/3/2020] maiges_ps: Has ganado este pulso [22:39, 14/3/2020] maiges_ps: Eso pensaba por eso me preocupa a un poco, que te agobiara [22:39, 14/3/2020] maiges_ps: Aún está? [22:39, 14/3/2020] Victor Miguel: Y esta afectada. Sigue usando la semiotica [22:39, 14/3/2020] Victor Miguel: Lo ha hecho una vez y se ha calmado [22:39, 14/3/2020] maiges_ps: Aún está? [22:40, 14/3/2020] Victor Miguel: Hemos discutido un poco en voz alta y luego cuando se ha ido se ha calmado [22:40, 14/3/2020] maiges_ps: Aún está [22:40, 14/3/2020] Victor Miguel: Ya no [22:40, 14/3/2020] maiges_ps: Okok genial [22:40, 14/3/2020] maiges_ps: A ver si deja de molestarte [22:40, 14/3/2020] Victor Miguel: Dice que lo que más miedo tiene es a que tú la intentaras estrangular [22:41, 14/3/2020] Victor Miguel: Y que es por eso que ella actúe asi1338 [22:41, 14/3/2020] Victor Miguel: No deja de repetirme que digo las mismas cosas que tu [22:41, 14/3/2020] maiges_ps: No, no lo haría nunca, porque tu lo pasarías muy mal y te perdería como hijo [22:42, 14/3/2020] Victor Miguel: Le he dicho la expresión dale perico al corto [22:42, 14/3/2020] Victor Miguel: Cuando ella ha tratado de volverme loco con semiotica [22:42, 14/3/2020] Victor Miguel: Y entonces se ha enfadado [22:42, 14/3/2020] maiges_ps: Es una excusa de ella. Que te deje en paz [22:42, 14/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [22:42, 14/3/2020] maiges_ps: Pasando [22:43, 14/3/2020] Victor Miguel: Y ha cogido y se ha puesto a ordenar la cocina [22:43, 14/3/2020] Victor Miguel: Y venga a ordenar [22:43, 14/3/2020] Victor Miguel: Y a fregar [22:43, 14/3/2020] maiges_ps: Mañana miraré si encuentro plantero para que tengas huerta [22:43, 14/3/2020] Victor Miguel: Y le he dicho, te sientes culpable? [22:43, 14/3/2020] Victor Miguel: Y ella me ha soltado lo de estrangular [22:44, 14/3/2020] Victor Miguel: Y yo le he reprochado los ingresos [22:44, 14/3/2020] Victor Miguel: Y ya no ha hablado mas [22:44, 14/3/2020] Victor Miguel: Y ha cogido y se ha ido [22:44, 14/3/2020] maiges_ps: Es la manera que tiene de justificarse. Sabe que impone su criterio por la fuerza y que se pasa. Pero nunca lo reconocerá [22:44, 14/3/2020] Victor Miguel: Igual me perdiste como hijo entonces o que papa [22:45, 14/3/2020] Victor Miguel: Yo perdono los actos pasados [22:45, 14/3/2020] maiges_ps: No, no te he perdido como hijo, estoy por ti [22:45, 14/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [22:45, 14/3/2020] maiges_ps: Okok [22:45, 14/3/2020] Victor Miguel: Bueno [22:45, 14/3/2020] Victor Miguel: Da igual [22:45, 14/3/2020] maiges_ps: Bueno a cenar [22:45, 14/3/2020] Victor Miguel: Vale pues [22:46, 14/3/2020] maiges_ps: Luego wasapeamos un poco [22:46, 14/3/2020] Victor Miguel: Yo ya he cenado [22:46, 14/3/2020] Victor Miguel: No papa [22:46, 14/3/2020] maiges_ps: Genial [22:46, 14/3/2020] Victor Miguel: Tú te angustias papa [22:46, 14/3/2020] maiges_ps: Ok [22:46, 14/3/2020] Victor Miguel: No podemos vivir juntos tú y yo [22:46, 14/3/2020] Victor Miguel: Porque me paralizas [22:46, 14/3/2020] maiges_ps: Deja de jodeer ahora con eso [22:47, 14/3/2020] Victor Miguel: Me coartar la libertad más que mi madre [22:47, 14/3/2020] maiges_ps: Deja de jodeer con eso [22:47, 14/3/2020] Victor Miguel: Es la experiencia que he tenido cuando volví a tu casa [22:47, 14/3/2020] maiges_ps: Deja de jodeer con eso [22:47, 14/3/2020] Victor Miguel: Yo te lo digo para un futuro [22:48, 14/3/2020] maiges_ps: no quiero discusiones antes de dormir [22:48, 14/3/2020] maiges_ps: OKOK [22:50, 14/3/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/DQ-vL3Ca1Ms [22:51, 14/3/2020] maiges_ps: Jajajajjajaja 🤗🤗🤗🤗🤗 [23:06, 14/3/2020] maiges_ps: Que pases buena noche [23:55, 14/3/2020] Victor Miguel: Papá cuando digo un chico normal, me refiero a un chico sano [23:55, 14/3/2020] Victor Miguel: Cuando digo que soy un chico normal me refiero a que soy un chico sano [23:56, 14/3/2020] maiges_ps: Claro, quien dice lo contrario? [23:57, 14/3/2020] Victor Miguel: Tú te asustaste y me llevaste al centro por la mañana [23:57, 14/3/2020] maiges_ps: porque te tocaba inyección [23:57, 14/3/2020] maiges_ps: Y lo hablé contigo previamente [23:57, 14/3/2020] Victor Miguel: Me tocaba hablar con la médica y decir que todo estaba solucionado [23:57, 14/3/2020] Victor Miguel: Solo eso [23:58, 14/3/2020] maiges_ps: Así no funciona [23:58, 14/3/2020] Victor Miguel: Si funciona [23:58, 14/3/2020] maiges_ps: Bueno, no voy a distraerme ahora ya estoy en la cama [23:58, 14/3/2020] Victor Miguel: Solo que tú no lo sabes todo [23:58, 14/3/2020] Victor Miguel: Ok que descanses1339 [23:59, 14/3/2020] maiges_ps: Gracias [23:59, 14/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana, que descanses bien [0:52, 15/3/2020] Victor Miguel: Papá lo que me pasaba y creo que no me volverá a pasar o almenos eso espero es lo de la peli del ultimátum de born. Pero yo no hago daño a nadie [0:53, 15/3/2020] maiges_ps: Karo que no haces daño a nadie, nunca lo haces. Desconecta y duerme [1:55, 15/3/2020] Victor Miguel: Papá no tenías que haber sido funcionario [6:00, 15/3/2020] maiges_ps: No te preocupes, duerme tranquilo [11:11, 15/3/2020] maiges_ps: El ministro de sanidad en Francia y en todas las noticas acaban de anunciar que los casos de personas jóvenes que han entrado en planta de reanimación e incluso alguno falleció por el Corina virus habían tomado ibuorofeno. A evitar tomar cualquier medicamentos que lo tenga. No sé si en España lo han comunic… [13:05, 15/3/2020] Victor Miguel: Estoy enfriado papa [13:06, 15/3/2020] Victor Miguel: Me he despertado enfriado [13:06, 15/3/2020] maiges_ps: Ya [13:06, 15/3/2020] Victor Miguel: La mamá me hace psicológicamente mierda cada vez que viene [13:06, 15/3/2020] maiges_ps: A ó he bajaron las temperaturad [13:06, 15/3/2020] maiges_ps: Ya [13:06, 15/3/2020] maiges_ps: Ya [13:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Tú qué tal papa??? [13:07, 15/3/2020] maiges_ps: Bien [13:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok ok perfecto [13:07, 15/3/2020] maiges_ps: Desayuna, ponte la calefacción [13:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [13:07, 15/3/2020] maiges_ps: Desayuna fuerte [13:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Eso hare [13:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [13:08, 15/3/2020] maiges_ps: Cargar, aunque no lo parezca, ayuda a combatir el enfriamiento [13:08, 15/3/2020] maiges_ps: Así que a comer bien [13:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [13:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Cene una tortilla que preparó ella [13:08, 15/3/2020] maiges_ps: Y abundante, pero sin exagerar, tres o cuatro comidas al dia [13:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [13:09, 15/3/2020] maiges_ps: Y si lo necesitas termalgil (pero prohibido el ibuprofeno) [13:10, 15/3/2020] maiges_ps: y los pies con calcetines [13:13, 15/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [13:14, 15/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [15:27, 15/3/2020] maiges_ps: https://www.telecinco.es/informativos/nacional/que-podra-hacer-estado[1]alarma_18_2914545170.html [15:59, 15/3/2020] maiges_ps: Contrata lo que quieras y si es para trabajar pues hazlo, pero si no eres constante en el trabajo (y hechas las horas todos los días que sean necesarias y te cansas, diciendo hoy no trabajo que no tengo ganas, harás un mal negocio) y recuerda que nadie regala el dinero. Y no vayas diciendo que los funcionarios tienen fiesta o tu padre tiene fiesta o está de vacaciones (primero no es verdad y luego estimula envidias innecesarias) [16:02, 15/3/2020] maiges_ps: Y lo primero es cuidarse el enfriamiento para que no vaya a más. Y pensar a dónde ir si por el contrario te va a más (porque si luego vas y vienes de una casa a otra porque con nadie estas bien, la multa es de 3000 euros cada vez y pueden decretar prisión si no les parece justificado el tránsito) así que atento a hacer bien las cosas. [16:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Pero que coño dices [16:07, 15/3/2020] Victor Miguel: No tienes ni idea [16:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Por favor [16:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Soy constante [16:07, 15/3/2020] maiges_ps: Okok [16:07, 15/3/2020] maiges_ps: Genial, pues entonces todo te saldrá bien [16:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Y no estoy pocho es solo de fumar [16:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Eso es [16:08, 15/3/2020] maiges_ps: Genial [16:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Esa es la actitud [16:08, 15/3/2020] maiges_ps: Hazte arroz o algo que te llene bien [16:08, 15/3/2020] maiges_ps: Pasa buena tarde [16:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Tú no te preocupes [16:08, 15/3/2020] maiges_ps: Genial [16:09, 15/3/2020] maiges_ps: Pues no te llevo ya plantearos no? [16:09, 15/3/2020] maiges_ps: para sembrar en el huerto1340 [16:11, 15/3/2020] Victor Miguel: Prefiero que traigas los planteos y pescado [16:11, 15/3/2020] Victor Miguel: Compra pastillas de yodo [16:11, 15/3/2020] maiges_ps: 3l todo para qué? [16:12, 15/3/2020] maiges_ps: El yodo es para la radiacti idad [16:12, 15/3/2020] Victor Miguel: Tú compra las pastillas de yodo [16:12, 15/3/2020] maiges_ps: Y no hay radiactividad [16:12, 15/3/2020] Victor Miguel: Es para proteger la tiroides [16:12, 15/3/2020] Victor Miguel: Compra pastillas de yodo [16:13, 15/3/2020] maiges_ps: La tiroides de qué? Tu no tienes nada de eso (te están comiendo el tarro otra vez, te van a volver lovo [16:13, 15/3/2020] maiges_ps: Loco [16:13, 15/3/2020] Victor Miguel: Quieres relajarte??? [16:13, 15/3/2020] Victor Miguel: El yodo no caduca [16:13, 15/3/2020] maiges_ps: Tú te tienes que relajar [16:13, 15/3/2020] Victor Miguel: Tú compralas [16:13, 15/3/2020] maiges_ps: Y la sal tampoco [16:13, 15/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy relajado [16:13, 15/3/2020] maiges_ps: pues deja de decir melonadas [16:14, 15/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues trae sal marina [16:14, 15/3/2020] Victor Miguel: Sal marina [16:14, 15/3/2020] maiges_ps: Toda la sal es de agua salada y tiene yodo de por sí [16:15, 15/3/2020] maiges_ps: (te van a volver loco, dependiendo de quien hables por wasap) hay gente que disfruta volviendo loco a otros y luego se escojonasn, como algunos directores de cine [16:15, 15/3/2020] Victor Miguel: Que ya lo se papa tranquilo [16:15, 15/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [16:15, 15/3/2020] Victor Miguel: Ya lo se [16:16, 15/3/2020] maiges_ps: pues pasa de comerte el tarro [16:16, 15/3/2020] Victor Miguel: Yo tengo miedo a los locos [16:16, 15/3/2020] maiges_ps: hoy y mañana lloverá, cuidate [16:16, 15/3/2020] Victor Miguel: Lo se lo se [16:19, 15/3/2020] maiges_ps: Ya se sabe, [16:19, 15/3/2020] maiges_ps: Así que a no perder la calma y a hacer bien las cosas cada dia [16:19, 15/3/2020] Victor Miguel: Y del vídeo que te he mandado de Epi y Blas, yo soy como el blas [16:20, 15/3/2020] Victor Miguel: Y no te has enterado [16:20, 15/3/2020] maiges_ps: genial [16:20, 15/3/2020] maiges_ps: Venga, me voy a hñechar la siesta [16:20, 15/3/2020] maiges_ps: hasta luego, [16:20, 15/3/2020] maiges_ps: Pasa buena tarde [17:53, 15/3/2020] Victor Miguel: mientras el coronavirus, detrás... https://twitter.com/crpandemonium/status/1238864228313894914?s=08 [17:55, 15/3/2020] maiges_ps: Pero el Estado de alarma es lo que tiene, no se puede evitar, todo bajo un único mando [17:55, 15/3/2020] maiges_ps: La UME ya está en la principales ciudades, con rango de autoridad [17:56, 15/3/2020] Victor Miguel: Los vascos y los catalanes saben espabilar se ellos solos [17:56, 15/3/2020] Victor Miguel: Son los pueblos más ricos de España y no es porque sean tontos [17:56, 15/3/2020] maiges_ps: Es que no quieren que los militares estén en sus territorios [17:56, 15/3/2020] Victor Miguel: Será porque piensan que no hacen falta los militares [17:57, 15/3/2020] maiges_ps: No, lo hacen o dicen para preservar su identidad independentista [17:59, 15/3/2020] Victor Miguel: Pues si les ha ido mejor que al resto así será porque quieren mantenerlo [18:02, 15/3/2020] maiges_ps: No, les ha ido mejor porque a los Vascos, pueblo agrario y ganadero, los ingleses fomentarán su desarrollo en minas e industria y apoyan su independencia (si te fijas, la bandera de Euskadi tiene la misma estructura que la inglesa) y los catalanes siempre la lían, se fueron con los franceses, luego pidieron la o dependencia y abusan de los territorios cercanos (como Aragón) así es nuestro país. En Aragón estamos en medio de dos comunidades que pretenden expandirse y ser independientes [18:03, 15/3/2020] Victor Miguel: Buena clase de historia. Eso también me dijo mi amigo alberto [18:04, 15/3/2020] Victor Miguel: Y yo recuerdo lo de los telares de la revolución industrial y la siderurgia [18:05, 15/3/2020] maiges_ps: Los ingleses han apoyado la imagen de los terroristas de Eta, en muchas ocasiones. Y los catalanes siempre han chantajeado a España para pedir más dinero (al final corrupción) [18:11, 15/3/2020] Victor Miguel: Como si en Madrid no hubiera mas as1341 [18:13, 15/3/2020] maiges_ps: La corrupción es consustancial al ser humano, pero en el caso catalán, cada vez que les han pillado en corrupción ha salida a la calle a pedir independencia [18:15, 15/3/2020] Victor Miguel: Y no será que les coaccionan??? [18:16, 15/3/2020] Victor Miguel: Nadie quiere ser corrupto [18:17, 15/3/2020] maiges_ps: No. Lo ha Ian por la pasta y la gente lo aceptaba; a cambio de catalanismo [18:17, 15/3/2020] maiges_ps: Cuando ven la fácil que es llevarse la pasta... [18:17, 15/3/2020] maiges_ps: .... acaban encontrando escusas [18:18, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [18:18, 15/3/2020] maiges_ps: Te quiero [18:18, 15/3/2020] maiges_ps: 🤗👍 [18:18, 15/3/2020] Victor Miguel: Esta tarde formaré el contrato de internet [18:19, 15/3/2020] Victor Miguel: Así que bueno [18:19, 15/3/2020] Victor Miguel: No tiene permanencia [18:19, 15/3/2020] maiges_ps: Okok [18:19, 15/3/2020] maiges_ps: Okpk [18:19, 15/3/2020] maiges_ps: genial [18:19, 15/3/2020] Victor Miguel: Si quiero lo cancelo cuando quiera [18:19, 15/3/2020] maiges_ps: Genial [18:19, 15/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [18:20, 15/3/2020] Victor Miguel: Y trabajaré y estudiaré desde aqui [18:20, 15/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗 [18:20, 15/3/2020] Victor Miguel: Y si vienes compra plantearos papa [18:20, 15/3/2020] Victor Miguel: Compra planteros [18:21, 15/3/2020] maiges_ps: Es difícil tener una excusa para ir [18:21, 15/3/2020] Victor Miguel: Tú sabes cuándo y que hay que cultivar [18:21, 15/3/2020] maiges_ps: Pero veré [18:21, 15/3/2020] Victor Miguel: Yo creare una página de venta de productos ecologicos [18:21, 15/3/2020] maiges_ps: puedes mirar en San Mateo quién vende plantearos. [18:22, 15/3/2020] Victor Miguel: Y si te preguntan dices que me estás ayudando que soy tu hijo [18:22, 15/3/2020] maiges_ps: Jajaja.... creo que hace falta licencis [18:22, 15/3/2020] maiges_ps: primero aprender para ti y autoabastecerte [18:22, 15/3/2020] Victor Miguel: Desde luego [18:22, 15/3/2020] maiges_ps: paso a paso pues [18:23, 15/3/2020] Victor Miguel: Eso es [18:23, 15/3/2020] maiges_ps: OK? [18:23, 15/3/2020] maiges_ps: Genial [18:23, 15/3/2020] Victor Miguel: Yo creare la pagina [18:23, 15/3/2020] maiges_ps: poco a po o, sin prisas [18:23, 15/3/2020] Victor Miguel: Yo no la tengo [18:23, 15/3/2020] maiges_ps: Genial [18:24, 15/3/2020] Victor Miguel: Pero soy muy activo [18:24, 15/3/2020] maiges_ps: Bueno [18:24, 15/3/2020] Victor Miguel: Venga que pases buena tarde [18:25, 15/3/2020] maiges_ps: https://www.ecoagricultor.com/calendario-de-siembra/ [18:26, 15/3/2020] maiges_ps: A qué está bien? [18:28, 15/3/2020] Victor Miguel: Cojonudo [18:28, 15/3/2020] Victor Miguel: Cojonudo papa [18:28, 15/3/2020] Victor Miguel: No tenías que haber sido funcionario [18:28, 15/3/2020] Victor Miguel: Tenías que haber sido empresario [18:29, 15/3/2020] maiges_ps: Los plantearos deben de ser baratos, sino no merece la pena cultivar [18:29, 15/3/2020] maiges_ps: Jajajajjajaja [18:29, 15/3/2020] maiges_ps: Compraré semillas mañana si está abierto [18:30, 15/3/2020] Victor Miguel: Si papa. Serias más independiente pienso yo, pero tendrías que haber aprendido a protegerte mejor [18:30, 15/3/2020] Victor Miguel: Como yo te protegi cuando lo pasábamos mal en tu casa [18:30, 15/3/2020] maiges_ps: Voy a ver una peli, [18:30, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok papa [18:30, 15/3/2020] maiges_ps: Okok [18:31, 15/3/2020] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [19:47, 15/3/2020] maiges_ps: Mañana frío,1342 [19:58, 15/3/2020] maiges_ps: (igual me equivoco, ha vuelto la mamá?) [20:06, 15/3/2020] Victor Miguel: No [20:06, 15/3/2020] maiges_ps: Ahhhhh [20:06, 15/3/2020] Victor Miguel: Pero no pasa nada con la mama [20:06, 15/3/2020] maiges_ps: Bien [20:06, 15/3/2020] maiges_ps: (cuando va dices que te agobia mucho aunque luego agradeces la visita [20:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Que va [20:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Le incomoda que hable de ti [20:07, 15/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [20:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Pero ya dige en el clínico cuando me visito que ella es sedante [20:07, 15/3/2020] maiges_ps: Pues no le hables de mi y solucionado [20:07, 15/3/2020] Victor Miguel: Ya [20:07, 15/3/2020] maiges_ps: Okok [20:07, 15/3/2020] maiges_ps: Ya tienes la cena? [20:08, 15/3/2020] maiges_ps: yo mañana trabajo [20:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Muy bien [20:08, 15/3/2020] maiges_ps: mañana hará frío frío, protégete y abrígate bien [20:08, 15/3/2020] Victor Miguel: Me ha vuelto a parpadear el móvil antes [20:08, 15/3/2020] maiges_ps: Mira [20:09, 15/3/2020] Victor Miguel: Así que yo paso del politiqueo [20:09, 15/3/2020] Victor Miguel: Que vale vale [20:09, 15/3/2020] Victor Miguel: Yo tengo la estufa preparada así que no hay problema [20:09, 15/3/2020] maiges_ps: Genial okok estoy muy orhulloso [20:09, 15/3/2020] maiges_ps: Orgulloso de ti [20:10, 15/3/2020] maiges_ps: Pasa buena noche [20:10, 15/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues positivo y sin decir chorradas [20:10, 15/3/2020] Victor Miguel: Siempre positivo [20:12, 15/3/2020] Victor Miguel: El hacer cosas es positivo papa [20:13, 15/3/2020] Victor Miguel: Siempre [21:15, 15/3/2020] maiges_ps: No le des a la pelota que te lías. Cena tranquilo. Y hablamos luego (que no paras de darle a la pelota) [21:16, 15/3/2020] maiges_ps: En cuanto pueda te subiré semillas y/o plantearos para el huerto [21:25, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok perfecto [21:25, 15/3/2020] maiges_ps: Okok 🤗🤗🤗 [21:37, 15/3/2020] Victor Miguel: Va a ser gracioso las ganas que va a tener la gente de follar cuando acabe la cuarentena🤗🤗🤗🤗 [21:38, 15/3/2020] maiges_ps: Y los divorcios que va a haber [21:39, 15/3/2020] Victor Miguel: Sisi [21:39, 15/3/2020] Victor Miguel: Yo me he divorciado de ti y de mi madre así que mira [21:39, 15/3/2020] maiges_ps: El Rey renuncia a la herencia de su padre y le retira su asignación https://elpais.com/espana/2020-03-15/el-rey-renuncia-a-la-herencia-de-su-padre-y-le-retira-su[1]asignacion.html?ssm=whatsapp Y las tres noticias que incluye (El Emérito JC contrata abogado para defenderse, y el fiscal suizo investiga la versión de Corina - que pidió protección en Londres para declarar - y la empresa que parece que afecta a FVI si no he leído mal) [21:40, 15/3/2020] maiges_ps: Todo noticia de hoy, de hace unos minutos [21:40, 15/3/2020] Victor Miguel: Bueno no importa [21:40, 15/3/2020] maiges_ps: Aprovechan la crisis para lavar la ropa sucia y UE se note poco [21:40, 15/3/2020] Victor Miguel: Me es indiferente las perras del rey [21:40, 15/3/2020] Victor Miguel: Ya ya [21:41, 15/3/2020] Victor Miguel: Siempre es y ha sido asi [21:41, 15/3/2020] maiges_ps: pero ha salido porque se ha descubierto una empresa que tenían que no paga impuestos [21:43, 15/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:18, 15/3/2020] Victor Miguel: Papá disculpame [22:18, 15/3/2020] Victor Miguel: Es quee acuerdo parcialmente de cosas [22:19, 15/3/2020] Victor Miguel: Y no encuentro sentido o coherencia porque no recuerdo todo al completo [22:20, 15/3/2020] maiges_ps: Las cosas van cogiendo sentido y esferidad (muchas caras y perspectivas) con el tiempo [22:21, 15/3/2020] Victor Miguel: Siempre es así cuando no se tiene toda la informacion1343 [22:24, 15/3/2020] maiges_ps: Por esa etapa pasamos todos durante tiempo y tiempo (pero luego nos sirve) la información completa rara vez se conoce (es la experiencia la que ayuda a entender los contextos y entonces aparecen las hipótesis y cada cual se apunta a una - y cuando se define muestra su petsonalidad [22:24, 15/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [22:24, 15/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [23:09, 15/3/2020] maiges_ps: Hola [23:26, 15/3/2020] Victor Miguel: Papa [23:26, 15/3/2020] Victor Miguel: Me ves la foto?? [23:26, 15/3/2020] maiges_ps: Aún no, pero seguro que se verá mañana [5:07, 16/3/2020] Victor Miguel: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Alegor%C3%ADa_de_la_caverna [5:07, 16/3/2020] maiges_ps: Hola [5:08, 16/3/2020] maiges_ps: Si, la de platon [5:08, 16/3/2020] Victor Miguel: No me metas de nuevo papa [5:08, 16/3/2020] maiges_ps: Me acabo de levantar a tomar leche caliente [5:08, 16/3/2020] maiges_ps: Dónde [5:08, 16/3/2020] Victor Miguel: Con buenas palabras y perdón sé solventa todo [5:08, 16/3/2020] Victor Miguel: A la caverna [5:08, 16/3/2020] Victor Miguel: Ni me mates [5:09, 16/3/2020] Victor Miguel: Yo fui tu socrates [5:09, 16/3/2020] maiges_ps: Por qué me dices eso [5:09, 16/3/2020] maiges_ps: Eres lo que más quiero [5:09, 16/3/2020] Victor Miguel: Porque me he encontrado mal [5:09, 16/3/2020] Victor Miguel: Lo se [5:09, 16/3/2020] Victor Miguel: Y me diste un libro que era una mierda. El de tuareg [5:09, 16/3/2020] maiges_ps: Intenta dormir y comer bien [5:10, 16/3/2020] maiges_ps: Pues tiralo [5:10, 16/3/2020] Victor Miguel: Hace cuánto que te has tomado la leche??? [5:10, 16/3/2020] maiges_ps: Ahora, y he visto las noticiad [5:10, 16/3/2020] Victor Miguel: Hace segundos??? [5:10, 16/3/2020] Victor Miguel: Lo he notado yo [5:10, 16/3/2020] maiges_ps: Hace media hora [5:10, 16/3/2020] Victor Miguel: Tenía la cabeza en tensión y me he relajado [5:10, 16/3/2020] maiges_ps: Bien [5:11, 16/3/2020] Victor Miguel: Cuando estoy contigo me sienta bien una dieta [5:11, 16/3/2020] Victor Miguel: Y cuando estoy con la mamá me sienta bien otra [5:11, 16/3/2020] maiges_ps: Más que dieta es comer bien regulado [5:12, 16/3/2020] Victor Miguel: Que no papá no [5:12, 16/3/2020] maiges_ps: Has podido dormir algo? [5:12, 16/3/2020] Victor Miguel: No porque estaba en tension [5:12, 16/3/2020] maiges_ps: qué te la ha producido? [5:12, 16/3/2020] Victor Miguel: Pero ahora si [5:12, 16/3/2020] maiges_ps: Okok [5:13, 16/3/2020] Victor Miguel: El que he contratado el servicio de internet [5:13, 16/3/2020] maiges_ps: pues a dormir, yo me echo un rato más y me iré a trabajar [5:13, 16/3/2020] Victor Miguel: Y la gente de dónde he estado y mi hermano han hecho unos apaños que no eran necesarios [5:13, 16/3/2020] maiges_ps: No entiendo [5:14, 16/3/2020] Victor Miguel: Nada papa tranquilo [5:14, 16/3/2020] Victor Miguel: Es solo que se mete demasiada gente donde no deben [5:14, 16/3/2020] Victor Miguel: Si la cosa fuera normal no habría problema [5:14, 16/3/2020] Victor Miguel: Es la gente que tiene miedo a la represalia [5:15, 16/3/2020] maiges_ps: Es verdad. Desconecta por fa y descansa lo mejor posible [5:15, 16/3/2020] maiges_ps: olvida esos pensamientos, no son positivos [5:15, 16/3/2020] Victor Miguel: Que ya que ya [5:15, 16/3/2020] maiges_ps: Pensamientos positivos [5:16, 16/3/2020] Victor Miguel: Yo trato de solventarlo [5:16, 16/3/2020] maiges_ps: Son los tuyos, que siempre son positivos [5:16, 16/3/2020] maiges_ps: Deja que pase, y tu tranquilo [5:16, 16/3/2020] maiges_ps: lo más posible [5:17, 16/3/2020] maiges_ps: no wasapeas ahora con otras personas, la gente está durmiendo y se puede molestar1344 [5:18, 16/3/2020] maiges_ps: No se oye nada [5:18, 16/3/2020] Victor Miguel: Déjame tranquilo [5:18, 16/3/2020] Victor Miguel: No me llames ni me ordenes [5:19, 16/3/2020] maiges_ps: No te ordenó, solo sugiero cosas que te pueden ir bien para desconectar [5:21, 16/3/2020] maiges_ps: Esta bien [5:35, 16/3/2020] maiges_ps: Porqué me dices eso? [5:35, 16/3/2020] Victor Miguel: Aveces [5:36, 16/3/2020] maiges_ps: Desconecta por favor y descansa [5:36, 16/3/2020] Victor Miguel: Pues no me llames [5:36, 16/3/2020] maiges_ps: Mañana si quieres hablamos un poco [5:37, 16/3/2020] Victor Miguel: Pon tus conocimientos de filosofía en Facebook y se te pasarán los males [5:37, 16/3/2020] maiges_ps: No tengo males [13:47, 16/3/2020] maiges_ps: buenos días, aun estoy trabajando.... creo que saldré en un rato. Que tengas buen día [14:41, 16/3/2020] maiges_ps: intentaré encontrar todo lo que necesitas y haré lo que tu digas y necesites. Un abrazo [16:38, 16/3/2020] Victor Miguel: Que vale papa tranquilo [16:38, 16/3/2020] maiges_ps: Hola, qué pases buena tarde [16:38, 16/3/2020] maiges_ps: Okok [16:38, 16/3/2020] Victor Miguel: Igualmente papa [16:39, 16/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [18:07, 16/3/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/GniijzmD3R4 [20:01, 16/3/2020] maiges_ps: BUENAS NOCHES. LA UNESCO HA TENIDO EL GRAN DETALLE DE COLGAR EN INTERNET EL ACCESO A LA BIBLIOTECA DIGITAL MUNDIAL. PEGO AQUÍ EL ENLACE QUE ME HAN ENVIADO PARA QUE PADRES E HIJOS PUEDAN APROVECHAR EL TIEMPO CULTURALMENTE!!! QUE DISFRUTEN Y YA SABEN: ¡QUEDATE EN CASA!! ¡QUÉ REGALAZO DE LA UNESCO PARA LA … [22:12, 16/3/2020] Victor Miguel: https://twitter.com/YoDeZidaneSaes/status/1239660050496577537?s=08 [22:12, 16/3/2020] maiges_ps: Jajajajjajaja [22:13, 16/3/2020] maiges_ps: estoy viendo los Simpson, qué tal? [22:14, 16/3/2020] maiges_ps: https://www.wdl.org/es/ [22:14, 16/3/2020] maiges_ps: La han puesto gratis [22:14, 16/3/2020] Victor Miguel: Ya lo he leido [22:15, 16/3/2020] Victor Miguel: Ha sido la unesco [22:15, 16/3/2020] maiges_ps: Todos los libros del mundo en el movil [23:16, 16/3/2020] maiges_ps: http://www.bne.es/es/Catalogos/BibliotecaDigitalHispanica/Inicio/index.html [23:17, 16/3/2020] maiges_ps: Gargiris y habbidis Fernando Sánchez dragó [23:44, 16/3/2020] Victor Miguel: Umidigui f1 [23:44, 16/3/2020] Victor Miguel: Ese es el modelo [23:45, 16/3/2020] maiges_ps: https://www.amazon.es/UMIDIGI-F1-Smartphone-Tel%C3%A9fono[1]Inteligente/dp/B07M728DCF [23:45, 16/3/2020] Victor Miguel: Eso es en amazon [23:45, 16/3/2020] Victor Miguel: Digo en aliexpress [23:46, 16/3/2020] maiges_ps: Ahhh [23:47, 16/3/2020] maiges_ps: https://es.aliexpress.com/item/32961635422.html [23:47, 16/3/2020] maiges_ps: Ahí está, no? [23:47, 16/3/2020] Victor Miguel: Vale si [23:48, 16/3/2020] Victor Miguel: Ya lo he encontrado [23:48, 16/3/2020] maiges_ps: Okok [23:48, 16/3/2020] Victor Miguel: Es el buscador que funciona diferente [23:48, 16/3/2020] maiges_ps: Okok [23:48, 16/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗 [23:48, 16/3/2020] Victor Miguel: Jodo se ha desplomado el precio [10:56, 17/3/2020] maiges_ps: No te oí la llamada, ya estaba durmiendo. [10:57, 17/3/2020] maiges_ps: Un abrazo, estoy por aquí. [13:29, 17/3/2020] maiges_ps: Llegue a casa. Anoche me quedé frito de repente y no oí la llamada. Por aquí estoy ya. Un abrazo [14:22, 17/3/2020] Victor Miguel: Cómo están las cosas por Zaragoza??? [14:22, 17/3/2020] maiges_ps: Tranquilas [14:22, 17/3/2020] Victor Miguel: El mercado central funciona???1345 [14:22, 17/3/2020] maiges_ps: poca gente por la calle [14:22, 17/3/2020] maiges_ps: Si [14:22, 17/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [14:23, 17/3/2020] maiges_ps: Qué tal? [14:23, 17/3/2020] maiges_ps: te organizas bien? [14:23, 17/3/2020] Victor Miguel: Yo me he quedado sin agua [14:23, 17/3/2020] Victor Miguel: Si claro [14:23, 17/3/2020] maiges_ps: Ahhh [14:23, 17/3/2020] Victor Miguel: Por la tarde iré a comprar agua [14:23, 17/3/2020] Victor Miguel: A ver si hay [14:23, 17/3/2020] maiges_ps: Coje la carretilla del garage y así podrás llevar cinco o seis garrafad [14:24, 17/3/2020] Victor Miguel: Algo así hare [14:24, 17/3/2020] maiges_ps: (si no es una paliza cargar con el agua [14:24, 17/3/2020] Victor Miguel: O el carro de la compra mismamente [14:24, 17/3/2020] maiges_ps: Aahhhh claro [14:24, 17/3/2020] Victor Miguel: Lastima que se me estropeará la moto [14:24, 17/3/2020] maiges_ps: Bueno [14:25, 17/3/2020] maiges_ps: Ya has probado a ducharte después de echar lejía al aljibe? [14:25, 17/3/2020] Victor Miguel: Ahora lo haré [14:26, 17/3/2020] Victor Miguel: Después de desayunar [14:26, 17/3/2020] maiges_ps: Creo que ahora el agua estará bien, igual huele un poco a lejía, [14:26, 17/3/2020] Victor Miguel: No importa [14:27, 17/3/2020] maiges_ps: miralo abriendo unos minutos el agua del grifo [14:27, 17/3/2020] Victor Miguel: Que ya que ya [14:27, 17/3/2020] maiges_ps: Si huele mucho o poco a legia [14:27, 17/3/2020] maiges_ps: Okokok [14:27, 17/3/2020] maiges_ps: me encantaría estar allí contigo, en cuanto pueda compro plantero y tellevo [14:27, 17/3/2020] maiges_ps: Para tu huerto [14:28, 17/3/2020] Victor Miguel: Quiero montar un cultivo hidroponico [14:28, 17/3/2020] maiges_ps: Ya, puedes hacer las dos cosas, estaría genial [14:28, 17/3/2020] Victor Miguel: Para evitar el contacto con la tierra [14:28, 17/3/2020] Victor Miguel: Si [14:28, 17/3/2020] maiges_ps: Genial 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [14:28, 17/3/2020] Victor Miguel: En la tierra para si alguien riba [14:28, 17/3/2020] Victor Miguel: Roba [14:28, 17/3/2020] maiges_ps: Me encantaría [14:28, 17/3/2020] Victor Miguel: Y en el hidroponico para mi [14:29, 17/3/2020] maiges_ps: Se puede aprovechar el plástico que ya hay [14:29, 17/3/2020] maiges_ps: Es muy chulo [14:31, 17/3/2020] Victor Miguel: Hay que contagiarse ahora papa [14:31, 17/3/2020] Victor Miguel: Ahora es como si fuera una vacuna [14:31, 17/3/2020] maiges_ps: Ahala [14:31, 17/3/2020] maiges_ps: No.... [14:31, 17/3/2020] maiges_ps: Es una teneridad [14:31, 17/3/2020] Victor Miguel: Luego mutara y se hará más fuerte [14:31, 17/3/2020] maiges_ps: Al revés [14:32, 17/3/2020] maiges_ps: La siguiente es más debil [14:32, 17/3/2020] Victor Miguel: Es un virus que va a estar por siempre [14:32, 17/3/2020] Victor Miguel: A no ser que saquen la vacuna pronto [14:32, 17/3/2020] maiges_ps: Las mutaciones son más suaves que la inicial, lo explicaron hace unos días en la tele [14:32, 17/3/2020] Victor Miguel: Hay que infectarse o vacunarse ya [14:32, 17/3/2020] maiges_ps: ... [14:33, 17/3/2020] maiges_ps: Así pasa con todos los virus [14:35, 17/3/2020] maiges_ps: Además, los chinos dicen que hay que personas que no se inmunizar y lo pasan varias veces. [14:35, 17/3/2020] maiges_ps: lo razonable es protegerse y esperar a la vacuna [14:42, 17/3/2020] Victor Miguel: Cómo no estés en una central nuclear, lo que toca es contagiarse [14:45, 17/3/2020] maiges_ps: No sé quien dice eso. Pero si me das quien distribuye eso lo denuncio a la policía (es obvio que ese tío está jodido y enfriado) parece como esos gayis que tiene Sida y van jodiendo a los sanos para vengarse de su mala suerte. Esos van a la cárcel1346 [14:54, 17/3/2020] maiges_ps: Vamos a entrar en una gran crisis economica para proteger a las personas (cierran fábricas, empresas, comercios) los sindicatos evalúan negarse a ir a trabajar; y que haya gente intentando convencer de lo contrario... es un temerario. [14:55, 17/3/2020] Victor Miguel: Es que es un error el que se colapse la industria y el comercio por un virus [14:55, 17/3/2020] Victor Miguel: Yo ya te lo dije [14:55, 17/3/2020] Victor Miguel: Por la gripe común muere más gente [14:56, 17/3/2020] maiges_ps: Aún no ha empezado esto, solo es el inicio.... [14:56, 17/3/2020] Victor Miguel: Léete a orwell [14:56, 17/3/2020] Victor Miguel: Léete a orwell [14:56, 17/3/2020] maiges_ps: ese hace tiempo que está muerto [14:56, 17/3/2020] Victor Miguel: Ya [14:56, 17/3/2020] Victor Miguel: Pero era un visionario [14:57, 17/3/2020] maiges_ps: visionario los de cuarto milenio que avisaron hace 4 semanas [14:58, 17/3/2020] maiges_ps: se calcula un 10% de mortalidad en este momento si no se actúa (hasta doscientos melones de muertos o más en el mundo) [14:58, 17/3/2020] maiges_ps: melones no, millones [15:07, 17/3/2020] maiges_ps: https://es.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A1strofe_demogr%C3%A1fica_en_Am%C3%A9rica_tras_la_llegada_de_los_europe os El investigador estadounidense H. F. Dobyns[38] ha calculado que el 95 % de la población total de América murió en los primeros 130 años después de la llegada de Colón [15:08, 17/3/2020] maiges_ps: Eso con la gripe que llevo Colon a América, la población India tardó 500 años en recuperarase [15:10, 17/3/2020] Victor Miguel: Pues va a pasar igual [15:10, 17/3/2020] maiges_ps: https://es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_de_1918 La gripe española de 1918 causó [15:10, 17/3/2020] maiges_ps: A diferencia de otras epidemias de gripe que afectan básicamente a niños y ancianos, muchas de sus víctimas fueron jóvenes y adultos saludables, y animales, entre ellos perros y gatos.[1][2] Es considerada la pandemia más devastadora de la historia humana, ya que en solo un año mató entre 20 y 40 millones de personas.[3][4][5] [6][7] Esta cifra de muertos, que incluía una alta mortalidad infantil, se considera uno de los ejemplos de crisis de mortalidad.[8] [15:10, 17/3/2020] Victor Miguel: Y aquí somos imbéciles porque también colapsados el comercio y la industria [15:10, 17/3/2020] maiges_ps: Unos 40 millones de muertos [15:10, 17/3/2020] Victor Miguel: Aquí va a pasar igual [15:11, 17/3/2020] maiges_ps: Y entonces no ha ia comunicación como ahora [15:11, 17/3/2020] maiges_ps: Los siguientes virus fueron más suaves [15:13, 17/3/2020] Victor Miguel: No fueron más suaves [15:13, 17/3/2020] Victor Miguel: Fue la población que estaba fortalecida [15:13, 17/3/2020] Victor Miguel: Es la selección natural [15:15, 17/3/2020] maiges_ps: Cojonudo, pues si te quieres inmubmnizar ya puedes salir en pelotas a la carretera y si te para la guardia civil les dices que te estas innunizando ka ver donde te llevan) [15:15, 17/3/2020] Victor Miguel: En la ciudad habrá los primeros contagios [15:15, 17/3/2020] Victor Miguel: Y luego en los pueblos [15:15, 17/3/2020] maiges_ps: Es tu teoría, no la mia [15:15, 17/3/2020] Victor Miguel: No hace falta ir en pelotas [15:16, 17/3/2020] Victor Miguel: Con ir a comprar comida es suficiente [15:16, 17/3/2020] Victor Miguel: O con usar el transporte publico [15:16, 17/3/2020] maiges_ps: Aquí ya empiezan a estar los hospitales saturados, en Zaragoza [15:16, 17/3/2020] maiges_ps: Ya les faltan respiradores [15:17, 17/3/2020] Victor Miguel: Pues podrías comprar un respirador [15:17, 17/3/2020] maiges_ps: Cuando estés en la UVI se lo cuentas al médico que a ti no te traten ni te mediquen, que tu te inmunizar solo [15:18, 17/3/2020] Victor Miguel: Así es, porque soy joven y fuerte [15:18, 17/3/2020] maiges_ps: son muy baratos, por eso no tienen [15:19, 17/3/2020] Victor Miguel: Pues cómpralo desde otro pais [15:19, 17/3/2020] maiges_ps: Bueno, pues a ti que te dejen danzar por la calle contagiando a todo el mundo, que tu eres joven y fuerte [15:19, 17/3/2020] maiges_ps: Que haces una labor social cojonuds [15:19, 17/3/2020] Victor Miguel: El que es débil sois tu y la mamá y la Maruja1347 [15:21, 17/3/2020] maiges_ps: Ayer murió un deportista español de 21 años por coronavirus en menos de una semana de enfermedad [15:21, 17/3/2020] maiges_ps: En Zaragoza [15:21, 17/3/2020] Victor Miguel: No te creas las faque news [15:22, 17/3/2020] Victor Miguel: Algo le pasaría [15:22, 17/3/2020] Victor Miguel: Aparte de eso [15:22, 17/3/2020] maiges_ps: La noticia del heraldo [15:22, 17/3/2020] Victor Miguel: La vecina de al lado está enterrando algo [15:22, 17/3/2020] maiges_ps: Como lo ves? [15:23, 17/3/2020] Victor Miguel: He escuchado un golpe fuerte y ahora está usando una pala [15:23, 17/3/2020] Victor Miguel: Me he asomado Y es una mujer [15:24, 17/3/2020] maiges_ps: Y qué piensas? [15:24, 17/3/2020] maiges_ps: Será que cerró la puerta de golpe [15:24, 17/3/2020] Victor Miguel: No creo que se haya cargado al marido [15:25, 17/3/2020] maiges_ps: Jajajajjajaja qué manera de pensar, con esos pensamientos que tienes no se puede ir por la vida normalmente [15:25, 17/3/2020] Victor Miguel: Si estoy relajado si [15:26, 17/3/2020] Victor Miguel: Igual se ha cargado a un perro [15:26, 17/3/2020] maiges_ps: relajado pero parece que con miedo permanente [15:26, 17/3/2020] Victor Miguel: Estoy en alerta [15:26, 17/3/2020] maiges_ps: síntoma de miedo, propio de ti [15:26, 17/3/2020] Victor Miguel: Estoy relajado [15:26, 17/3/2020] maiges_ps: Ys [15:27, 17/3/2020] Victor Miguel: Más relajado no puedo estar [15:27, 17/3/2020] Victor Miguel: Comprobaré si regresa el marido con el coche [15:27, 17/3/2020] Victor Miguel: Y ya esta [15:27, 17/3/2020] maiges_ps: cambia tus pensamientos, porque somos lo que pensamos [15:27, 17/3/2020] Victor Miguel: Yo soy policía. Ahora tengo perfil de policía o militar [15:28, 17/3/2020] Victor Miguel: Después del clinico [15:28, 17/3/2020] maiges_ps: Más vale que te distraigas... así no se puede estar bien [15:29, 17/3/2020] Victor Miguel: Ahora estoy cagando [15:29, 17/3/2020] Victor Miguel: Si te parece mal... [15:29, 17/3/2020] maiges_ps: Eso sí que es positivo [16:14, 17/3/2020] Victor Miguel: Las peluqueras revisaran tu estado de salud [16:14, 17/3/2020] maiges_ps: Se han cerrado las peluquerías [16:14, 17/3/2020] Victor Miguel: Irán a las casas [16:15, 17/3/2020] Victor Miguel: Las llamaras tu [16:15, 17/3/2020] maiges_ps: Solo a los mayores [16:15, 17/3/2020] maiges_ps: https://www.facebook.com/SUAPySCCU/videos/149747466244435/ [16:20, 17/3/2020] maiges_ps: También puedes ir con los envases del agua (vacíos y llenarlos en la fuente del San Mateo (está en la placita que hay a la izda nada más entra al pueblo desde el Saso) [16:30, 17/3/2020] Victor Miguel: Que ya se dónde esta [16:30, 17/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [16:30, 17/3/2020] maiges_ps: Genial genial [18:56, 17/3/2020] Victor Miguel: https://track-mail-de1.transactional-mail[1]a.com/v1/red?t=eyJraWQiOiJ2MSIsInR5cCI6IkpXVCIsImFsZyI6IkhTMjU2In0.eyJzdWIiOiJtNGEyLmx0IiwidmVyIjoxLCJkc3QiOiJ odHRwOlwvXC9odHRwLXRvLWthZmthLm00YS5mcmFpeDEucmV0bG9jXC9yZXN0XC92MVwvdG9waWNzXC9ldmVudHMtdH JhY2tpbmciLCJleHAiOjE1ODY5NDA3MDAsImV0bCI6MTU4NTIxMjcwMCwiaWF0IjoxNTg0MzQ4NzAwLCJqdGkiOiJvSXlPQmIiL CJ1cmwiOiJodHRwczpcL1wvbG9naXN0aWNhLmljcC5lc1wvQ29uc3VsdGFUdXNPcmRlbmVzXC9EZXRhbGxlXC9FbnZpb3NcLz9 DTj1BbSZxPUVMWTI5WUpkNDhsRDM5SDF5Z1BjbVJHaU5qJTJGSDdOOEFkUGRiZSUyRk95dDR0T291ZlQ0WFhTblUwdzU0V0 1Zd0p4Y2FTVEgzbTd5cGo3emF1Q1k2Mk1MNmxySFJHc2tLbWNoZ3pkZTE3YndPMkVlR3pSVFBIc2g4V0VJVlMlMkZOUlNPZnR ST1VubTZxVG5obTVEUGRJOVJCclR3VkIxNDI0OHpTV0M4JTJGTlNycXRGUW1xcVBlcGhkRkVsbXNFZ21YckQ3UHdWMFJnT2k1 T1dpWHZlTjhRa3RiJTJCelFQM3BWT0pLQllyaDZ… [22:35, 17/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [22:47, 17/3/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/ondacHOPcg8 [22:50, 17/3/2020] maiges_ps: Lo del Dylan genial, es el retrato de la violenta sociedad Americana. [22:52, 17/3/2020] maiges_ps: La gente empieza a tener pensamientos adversos y de temor. Por eso dos psicólogas han salido en TV para hablar de técnicas para poner la mente en blanco. Incluso Antena 3 empieza a hacer spot para enseñar a la gente a poner la mente en blanco un ratito.1348 [22:53, 17/3/2020] maiges_ps: Los pensamientos generan emociones por eso hay que buscar la manera de poner la mente en blanco. [22:53, 17/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy mejor que nunca [22:53, 17/3/2020] Victor Miguel: En la vida había sido más feliz [22:54, 17/3/2020] Victor Miguel: Me falta una chica guapa que no moleste [22:54, 17/3/2020] Victor Miguel: Aquí a mi lado [22:54, 17/3/2020] maiges_ps: Jajajaj ah espera te mando un video que circula [22:54, 17/3/2020] Victor Miguel: Por lo demás es el mejor momento de mi vida [22:54, 17/3/2020] Victor Miguel: El mejor momento de mi vida [22:55, 17/3/2020] Victor Miguel: Jajajajajjajajajajajj [22:56, 17/3/2020] maiges_ps: Igual no se te descarga pero es un tipo.... Ahhh si lo has visto... pidiendo que le libren de su mujer [22:56, 17/3/2020] Victor Miguel: Ya lo he visto. Pide que le saquen a el [22:56, 17/3/2020] maiges_ps: Si [22:56, 17/3/2020] maiges_ps: Y este no para de engordar en casa [23:19, 17/3/2020] Victor Miguel: Hostia que bueno es el del balcón papa [23:19, 17/3/2020] Victor Miguel: Que bueno es [23:19, 17/3/2020] Victor Miguel: Me he descojonado [23:19, 17/3/2020] Victor Miguel: Cada vez que lo pongo me descojono [23:19, 17/3/2020] maiges_ps: Jejejejje [23:19, 17/3/2020] Victor Miguel: Es brutal [23:20, 17/3/2020] maiges_ps: Siiiii. Desde luego [23:20, 17/3/2020] maiges_ps: con un poco de suerte mañana te llegará el aparato de internet [23:20, 17/3/2020] Victor Miguel: Tenía que haber llegado hoy [23:21, 17/3/2020] Victor Miguel: Pero el tío del teléfono me dijo que mañana [23:21, 17/3/2020] maiges_ps: Ya.... [23:21, 17/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [23:21, 17/3/2020] Victor Miguel: Yo no tengo al coronavirus papa [23:21, 17/3/2020] Victor Miguel: Yo no lo temo [23:21, 17/3/2020] Victor Miguel: Se que soy fuerte y sano [23:22, 17/3/2020] Victor Miguel: La gente que fallece es gente que ya está tocada fisicamentw [23:22, 17/3/2020] maiges_ps: más que te merlo hay que ser prudente.... comer bien, abrigarse, no dudar... [23:22, 17/3/2020] maiges_ps: SUDAR [23:22, 17/3/2020] Victor Miguel: Que ya que ya papa tranquilo [23:23, 17/3/2020] maiges_ps: y lavarse las manos y ducharse todos los diad [23:23, 17/3/2020] maiges_ps: días [23:23, 17/3/2020] Victor Miguel: Yo llevo 3 sin ducharme [23:23, 17/3/2020] Victor Miguel: Y estoy como una rosa [23:23, 17/3/2020] Victor Miguel: Estoy siendo un hippie [23:24, 17/3/2020] maiges_ps: jodeeerr pensé que te duchatisd hoy para ver como está el agus [23:24, 17/3/2020] maiges_ps: Agua [23:24, 17/3/2020] Victor Miguel: Esperaré a que disuelva bien [23:24, 17/3/2020] maiges_ps: se disuelve enseguida [6:58, 18/3/2020] maiges_ps: Se ha vuelto a ir tú foto [12:09, 18/3/2020] maiges_ps: Me lo acaban de mandar. Si os llega un audio pidiendo que escribais cartas a enfermos y os mandan una dirección de correo NO lo hagais. Ha salido en TV que es mentira, buscan hackear ordenadores A mi me ha llegado el mismo audio con dos emails diferentes por dos grupos distintos ya... No doy crédito a dónde puede llegar la podredumbre humana [14:39, 18/3/2020] maiges_ps: Que tal? Acabo de llegar a trabajar [14:39, 18/3/2020] maiges_ps: de trabajar... 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [16:46, 18/3/2020] maiges_ps: Hola, te are e bien que te llame un momento? no hay nada especial pero por ha lar un poco si te viene bien... [19:02, 18/3/2020] maiges_ps: Qué tal estás? [19:02, 18/3/2020] maiges_ps: Hola [19:02, 18/3/2020] maiges_ps: ya comiste? [19:03, 18/3/2020] maiges_ps: te llegó el aparato de wiffi [19:03, 18/3/2020] maiges_ps: ? [19:03, 18/3/2020] maiges_ps: si no te llega hoy lo más seguro que llegue mañana1349 [19:03, 18/3/2020] maiges_ps: te quiero un abrazo [19:04, 18/3/2020] Victor Miguel: Tengo 31 años no eres mi tutor ni mi responsable deja de acosarme [19:04, 18/3/2020] Victor Miguel: Relacionarse con mujeres [19:05, 18/3/2020] maiges_ps: Okok disculpa [0:31, 19/3/2020] Victor Miguel: Eres muy muy subnormal con lo que hiciste y tu manera de actuar [0:31, 19/3/2020] Victor Miguel: Muy subnormal [0:31, 19/3/2020] Victor Miguel: Mi madre me arruino la vida por miedo [0:31, 19/3/2020] Victor Miguel: Y tú me la has terminado de arruinar por odio y rencor [0:32, 19/3/2020] maiges_ps: No te agobies que podrás viajar cuando se pase esto [0:32, 19/3/2020] Victor Miguel: JajajajajajajajjJa [0:32, 19/3/2020] Victor Miguel: Ya no soy libre [0:33, 19/3/2020] Victor Miguel: Ya soy un bicho raro para diempre [0:33, 19/3/2020] Victor Miguel: Valiente cabron [0:33, 19/3/2020] Victor Miguel: Me jodiste la vida [0:33, 19/3/2020] Victor Miguel: Me la jodiste tu siempre [0:33, 19/3/2020] Victor Miguel: Tu siempre [0:34, 19/3/2020] Victor Miguel: Espero que te vaya bien con la tele [0:34, 19/3/2020] Victor Miguel: Y que secuestros a jovencitas [0:34, 19/3/2020] Victor Miguel: Como siempre has hecho [0:34, 19/3/2020] Victor Miguel: Ala [0:34, 19/3/2020] Victor Miguel: Que vaya bien [1:07, 19/3/2020] Victor Miguel: Perdona. Solo me molesta que la situación no esté bajo mi control [1:07, 19/3/2020] Victor Miguel: El pronóstico esta vez era mucho más positivo [1:07, 19/3/2020] Victor Miguel: Y me has arruinado la vida [1:07, 19/3/2020] Victor Miguel: Lo sabe la medico, mi madre y yo [1:08, 19/3/2020] maiges_ps: No [1:08, 19/3/2020] Victor Miguel: Ok [1:08, 19/3/2020] Victor Miguel: A ver pues [13:16, 19/3/2020] maiges_ps: Tengo esas dos bolsas con comida, especialmente latas de llegar y calentar para ti. Buscaré manera de hacértelo llegar [13:54, 19/3/2020] maiges_ps: Acabo de llamar a Amena, y me dicen que ya no les queda routers y que si quieres una tarjeta con 12G número nuevo y llamadas ilimitadas, te lo pagaría yo todo [13:55, 19/3/2020] maiges_ps: Y te lo llevarían el lunes [15:18, 19/3/2020] maiges_ps: Sé de muchas personas que les gustaría estar en un lugar como en el que estás tú ahora. Con un espacio para pasear, y sin nadie que te agobie. En hora buena por tu decisión, ha sido muy afortunada. Un abrazo. [15:46, 19/3/2020] maiges_ps: Me encanta [15:52, 19/3/2020] Victor Miguel: Feliz día del padre papa [15:52, 19/3/2020] Victor Miguel: Que pases un buen dia [15:52, 19/3/2020] maiges_ps: Le cambiaría el final "resistiendo" [15:52, 19/3/2020] Victor Miguel: Jajsjsjajsj [15:52, 19/3/2020] maiges_ps: Gracias hijo un súper abrazo [15:52, 19/3/2020] Victor Miguel: Eso es aún peor [15:53, 19/3/2020] Victor Miguel: Bueno igual lo cambio si [15:53, 19/3/2020] maiges_ps: Noooo porque le puedes poner una cara de emoticono de risa pa que se jodan otros [15:53, 19/3/2020] maiges_ps: Jajajajajabja [15:53, 19/3/2020] maiges_ps: y dirán. ANDA CON EL LISTO DE VICTOR [15:54, 19/3/2020] maiges_ps: y luego puedes hablar de donde pondrás el huerto [15:54, 19/3/2020] maiges_ps: Etc etc etc etc [15:54, 19/3/2020] maiges_ps: Si te quedas ahí un año entero podría acabar siendo tu residencia real por derecho [15:55, 19/3/2020] maiges_ps: Jojojo [15:55, 19/3/2020] Victor Miguel: Pues que dure un año [15:55, 19/3/2020] maiges_ps: pero no lo digas [15:55, 19/3/2020] maiges_ps: nunca lo digas,.... [15:55, 19/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:55, 19/3/2020] maiges_ps: pero se consolida el derecho [15:55, 19/3/2020] maiges_ps: A nadie nunca [15:56, 19/3/2020] Victor Miguel: Ok ok vale vale papa [15:56, 19/3/2020] Victor Miguel: Secreto [15:56, 19/3/2020] maiges_ps: Muy bonito el video genial1350 [15:56, 19/3/2020] Victor Miguel: Lo voy a mejorar [15:56, 19/3/2020] maiges_ps: Eso es genial y puedes hacer macros y cosas así [19:42, 19/3/2020] maiges_ps: Qué tal la tarde? [19:42, 19/3/2020] maiges_ps: espero que bien, me voy a hacer la merienda cena. Que pases buena noche [22:09, 19/3/2020] maiges_ps: Los árabes apoyando a España https://twitter.com/EmbEspEAU/status/1240672364939096066?s=08 [22:13, 19/3/2020] Victor Miguel: Ya bueno [22:13, 19/3/2020] Victor Miguel: Estoy de vacaciones papa [22:13, 19/3/2020] Victor Miguel: No quiero pensar en política ahora [22:13, 19/3/2020] maiges_ps: Okok me parece muy acertado [0:08, 20/3/2020] Victor Miguel: Papa. Tengo afectado el lóbulo occipital [0:09, 20/3/2020] maiges_ps: No, es sugestión, seguro [0:09, 20/3/2020] Victor Miguel: Cuando la mamá me llevo a la playa trato de provocarme ataque epilecticos [0:09, 20/3/2020] Victor Miguel: Con palabras y tension [0:09, 20/3/2020] Victor Miguel: Tension del mal ambiente [0:09, 20/3/2020] maiges_ps: Sabes que es muy nerviosa e histérica [0:09, 20/3/2020] Victor Miguel: Y las palabras que me decia [0:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya pero monto un teatro [0:10, 20/3/2020] maiges_ps: Eso es hostería [0:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo no sé si la estaban coaccionando [0:10, 20/3/2020] maiges_ps: Histera [0:10, 20/3/2020] maiges_ps: Noooooo es asi [0:10, 20/3/2020] maiges_ps: Es una lástima, pero es así ella [0:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok entonces solo es que entra en histeria??? [0:11, 20/3/2020] maiges_ps: la tiene permanentemente [0:11, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero ella ha tratado de hacerme daño muchas veces [0:11, 20/3/2020] Victor Miguel: Y yo nunca a ella [0:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Ella trataba de bloquearme y paralizar me con palabras [0:12, 20/3/2020] maiges_ps: Es así, por eso hay que saber o aprender a mantener cierta distancia emocional [0:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero yo no estaba haciendo daño a nadie [0:13, 20/3/2020] Victor Miguel: Y si le pongo una orden de alejamiento??? [0:13, 20/3/2020] Victor Miguel: Con una orden de alejamiento sería suficiente [0:13, 20/3/2020] maiges_ps: No, es algo que tienes que aprender a manejar [0:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Que no me llame, no tener apoyo en ella [0:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Y que no me perturbe mi tranquilidad de ninguna manera [0:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo creo que así sería suficiente [0:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Es una maltratadora nata [0:14, 20/3/2020] maiges_ps: No, eso solo sería posible con una denuncia y ahora eso no lo podrías llevar hasta el final [0:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:16, 20/3/2020] maiges_ps: Si lo ves posible, puedes escribirlo, tal vez te sea útil en el futuro [0:21, 20/3/2020] maiges_ps: https://www.facebook.com/505488982799513/posts/3432726976742351/?sfnsn=scwspwa&d=w&vh=e&extid=x0daijoUv Wuq4sBQ&d=w&vh=e [0:25, 20/3/2020] Victor Miguel: Que no papa tu ahora estás acojonado [0:25, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo volví a casa de la mamá porque ya sabía manejarla [0:25, 20/3/2020] maiges_ps: No para nada [0:25, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:26, 20/3/2020] Victor Miguel: Ojalá dure un año el aislamiento [0:26, 20/3/2020] maiges_ps: Solo te sugiero, pero tu eres libre de decidir lo que mejor creas [0:26, 20/3/2020] Victor Miguel: Estoy viendo la 3 [0:26, 20/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [0:26, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo quiero estar aquí sin ella [0:26, 20/3/2020] maiges_ps: Y qué echan? [0:26, 20/3/2020] Victor Miguel: Estar sin su presencia [0:27, 20/3/2020] maiges_ps: Lo entiendo [0:27, 20/3/2020] Victor Miguel: Con eso es más que suficiente [0:27, 20/3/2020] maiges_ps: Lo sé [0:27, 20/3/2020] Victor Miguel: Que no venga ni se me acerque1351 [0:27, 20/3/2020] Victor Miguel: Y tú tampoco papa porque tú también haces cosas que me perjudican [0:27, 20/3/2020] maiges_ps: A ver si lo consigues, seguro que sí [0:27, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [0:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Ojalá me pongan internet dentro de unos días [0:29, 20/3/2020] maiges_ps: Disfruta de esa distancia que ahora tienes [0:29, 20/3/2020] Victor Miguel: Eso hago [0:29, 20/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [0:30, 20/3/2020] Victor Miguel: Estoy en paz y tranquilidad [0:30, 20/3/2020] maiges_ps: Pues que nadie te la quite, [0:30, 20/3/2020] Victor Miguel: Cómo me defiendo de los médicos??? [0:30, 20/3/2020] Victor Miguel: Tenía que haber denunciado [0:30, 20/3/2020] maiges_ps: Eso es otra cosa [0:31, 20/3/2020] Victor Miguel: Tenía que haber denunciado [0:31, 20/3/2020] maiges_ps: De momento no te agobies por eso [0:31, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [0:31, 20/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [0:31, 20/3/2020] Victor Miguel: Quiero que me dejen en paz [0:32, 20/3/2020] maiges_ps: Te agobia la mamá con eso ahora? [0:32, 20/3/2020] Victor Miguel: El pen Drive que tenía yo en casa de la mamá lo cogió ella [0:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Y metió unas cosas [0:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Entre otras un virus macro [0:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Que se llama estrella [0:32, 20/3/2020] maiges_ps: Vaya [0:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Y se ejecuto el día antes de ingresar [0:33, 20/3/2020] maiges_ps: Y que hizo ese virus? [0:33, 20/3/2020] Victor Miguel: Y estuvo ejecutándose hasta que regrese [0:33, 20/3/2020] Victor Miguel: No lo se [0:33, 20/3/2020] Victor Miguel: En la cuenta de Microsoft sale la ip cambiándose de un país a otro [0:34, 20/3/2020] Victor Miguel: La mamá dijo que encontró mi Pen Drive en el autobus [0:34, 20/3/2020] maiges_ps: Lo sé me lo enseñaste [0:34, 20/3/2020] maiges_ps: Jajajajjajaja [0:34, 20/3/2020] Victor Miguel: Y cuando lo comprobé estaba mi currículum unas cartas que te escribí y la macro [0:34, 20/3/2020] Victor Miguel: No la meterías tu o alguien en tu casa??? [0:35, 20/3/2020] Victor Miguel: Tu IP aparece conectada en un domicilio de torrero [0:35, 20/3/2020] maiges_ps: El qué metería? [0:35, 20/3/2020] Victor Miguel: El virus "estrella" [0:35, 20/3/2020] maiges_ps: La mía? [0:35, 20/3/2020] Victor Miguel: La macro [0:35, 20/3/2020] Victor Miguel: Si la tuya [0:35, 20/3/2020] Victor Miguel: La tuya [0:36, 20/3/2020] maiges_ps: Como lo sabes? [0:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Desde mi ordenador lo vi [0:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Y te pregunte [0:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Y me dijiste que suele pasarte [0:36, 20/3/2020] maiges_ps: Ni yo conozco mi IP, como la conoces tú [0:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo vi en el Google maps [0:36, 20/3/2020] maiges_ps: ??? [0:37, 20/3/2020] Victor Miguel: Y cuando paseaba por la calle tú sabías que mi IP del Google Maps estaba cambiada en mi movil [0:37, 20/3/2020] maiges_ps: Te ha vuelto a agobiar la mamá ahora o hace poco? [0:37, 20/3/2020] Victor Miguel: No [0:37, 20/3/2020] Victor Miguel: Te estoy hablando de lo que he vivido [0:37, 20/3/2020] maiges_ps: No, yo de eso sé poco [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Que creo que lo has provocado tu [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: O gente de tu entorno [0:38, 20/3/2020] maiges_ps: No [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero tú pediste ayuda [0:38, 20/3/2020] maiges_ps: A quien? [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Y a Río revuelto ganancia de pescadores [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: A tu partido por facebook1352 [0:38, 20/3/2020] maiges_ps: No [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Si [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo hiciste [0:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo hiciste [0:39, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo publicaste en tu blog y en facebook [0:39, 20/3/2020] maiges_ps: Qué he provocado? [0:39, 20/3/2020] Victor Miguel: Has llamado la atención y todo el mundo se ha querido aprovechar [0:39, 20/3/2020] Victor Miguel: Así ha sido [0:40, 20/3/2020] maiges_ps: Creo que estás un poco cansado y agobiado [0:40, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo lo único que necesitaba es un psicólogo particular para salir del apuro, que me diera la referencia de lo que es lo normal [0:40, 20/3/2020] Victor Miguel: No meterme en una rifa [0:41, 20/3/2020] maiges_ps: Una rifa? [0:41, 20/3/2020] Victor Miguel: Tu me metiste en una rifa si [0:41, 20/3/2020] Victor Miguel: Y me mandaste a un centro [0:41, 20/3/2020] Victor Miguel: Había 3 locas que perturbaban [0:41, 20/3/2020] maiges_ps: A qué centro te mandé [0:41, 20/3/2020] Victor Miguel: Y los chicos jóvenes eran muy conflictivos [0:42, 20/3/2020] maiges_ps: ?? [0:42, 20/3/2020] Victor Miguel: Tu lo provocaste [0:42, 20/3/2020] maiges_ps: .? [0:42, 20/3/2020] Victor Miguel: Tu empleando palabras alarmantes lo provocaste [0:42, 20/3/2020] Victor Miguel: Al clinico [0:42, 20/3/2020] maiges_ps: Yo? [0:42, 20/3/2020] Victor Miguel: Poniéndome calcetines agujereados [0:42, 20/3/2020] Victor Miguel: Y jerseys a rallas [0:42, 20/3/2020] Victor Miguel: Rayad [0:42, 20/3/2020] Victor Miguel: Rayas [0:43, 20/3/2020] maiges_ps: Vale ya [0:43, 20/3/2020] maiges_ps: mañana madrugo [0:43, 20/3/2020] Victor Miguel: Coartando me mi libertad de decidir yo en que entorno estoy más tranquilo [0:43, 20/3/2020] Victor Miguel: Pues duermete [0:43, 20/3/2020] Victor Miguel: Duermete [0:44, 20/3/2020] Victor Miguel: Aquí los únicos que saben salir del apuro son mis hermanos [0:44, 20/3/2020] Victor Miguel: Que han salido [0:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Así que lo único que tienes que hacer es abrirme puertas, no coaccionar me ni asustarme ni frenar me, entiendes??? [0:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Me has estado bloqueando desde otoño [0:45, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [0:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Y tratando de asustar [0:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo llevo mi vida [0:45, 20/3/2020] maiges_ps: quiero dormir [0:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Y yo tomo mis decisiones [0:46, 20/3/2020] maiges_ps: Tu por menos me llamas acosadir [0:46, 20/3/2020] Victor Miguel: Y tú no me ayudes porque luego te pones de escusa como que me has ayudado y no es verdad [0:46, 20/3/2020] Victor Miguel: Me has costado mucho [0:46, 20/3/2020] maiges_ps: me levanto a las seis [0:46, 20/3/2020] Victor Miguel: Mucho [0:46, 20/3/2020] Victor Miguel: La soledad [0:46, 20/3/2020] Victor Miguel: La mujer de mi vida [0:46, 20/3/2020] Victor Miguel: Mis hijos [0:46, 20/3/2020] Victor Miguel: Me has costado todo [0:47, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero bueno mi madre también me odia [0:47, 20/3/2020] Victor Miguel: Porque cuando la coaccionan quiere matarme [0:57, 20/3/2020] maiges_ps: Estás empezando a controlar la situación al estar en San Mateo (no pierdas los nervios) estás a la suficiente distancia de todo para estar tranquilo. Ahora no dejes que nada te perturbe por fa. Empiezas a controlar la situación. [1:00, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya la tenía controlada [1:00, 20/3/2020] Victor Miguel: Fuiste tú el que no quiso que la tuviera controlada1353 [1:01, 20/3/2020] Victor Miguel: Mi madre me sugirió irme a San mateo [1:01, 20/3/2020] Victor Miguel: Tuve que volver porque se me estropeó la moto [1:01, 20/3/2020] Victor Miguel: El problema es que hago caso a ti y a mi madre cuando no ha de ser asi [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: Tengo que decidir yo que es lo mejor para mi [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: Y punto [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: No hay mas [1:02, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: No hayas [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: Es sencillo [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: Punto [1:02, 20/3/2020] maiges_ps: Ahora dejame f dormir por fa [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: Eres tú el que no deja de llamarme joder [1:02, 20/3/2020] maiges_ps: me lavan to en seis horas [1:02, 20/3/2020] Victor Miguel: Eres tu [1:03, 20/3/2020] Victor Miguel: Pues apaga el punto móvil y contente las ganas de llamarme [1:03, 20/3/2020] Victor Miguel: Jodef [1:03, 20/3/2020] Victor Miguel: Joder [1:03, 20/3/2020] maiges_ps: No lo olvides, no pierdas los nervios [1:18, 20/3/2020] maiges_ps: Tienes miedo de otorgarme tu confianza (y lo entiendo) [1:19, 20/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana. [1:31, 20/3/2020] Victor Miguel: No puedo otorgarle mi confianza a un loco [1:31, 20/3/2020] Victor Miguel: Punto y final. [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: La medicación es una mierda y te hace dependiente de muchas cosas jodido imbecil [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Eres un imbecil por cómo se han dado las cosas [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Un jodido imbecil [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Tu hiciste que fueran las cosas asi [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Tu [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Jodiendome [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Tu [1:36, 20/3/2020] Victor Miguel: Apaga el punto movil [1:37, 20/3/2020] Victor Miguel: Aprende a apagarlo [1:37, 20/3/2020] Victor Miguel: Te tenían que haber ingresado a ti [1:37, 20/3/2020] Victor Miguel: A ti [1:37, 20/3/2020] Victor Miguel: Eres tú el que cae enfermo [1:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Y lo pagas con gente de tu alrededor [1:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo no lo pago con nadie cuando me encuentro mal. Yo aguanto [1:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Me aguanto [1:38, 20/3/2020] Victor Miguel: Cómo hacen los verdaderos hombres [1:38, 20/3/2020] Victor Miguel: El paella es para ti imbecil [2:02, 20/3/2020] Victor Miguel: Tenía y tengo el historial limpio imbecil [2:03, 20/3/2020] Victor Miguel: Solo me obligais a ir vosotros. Me presionados vosotros. Para que cuente mierdas de vosotros [2:03, 20/3/2020] Victor Miguel: Que no os enteráis. [2:06, 20/3/2020] Victor Miguel: Estoy aplanado y sin ganas de nada por ti imbecil [2:06, 20/3/2020] Victor Miguel: No invitas a que haga yo nada [2:07, 20/3/2020] Victor Miguel: No invitas más que a que siga tu vida que es una mierda [2:07, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo tenía mucha más proyeccion [2:07, 20/3/2020] Victor Miguel: Mucha mas [2:07, 20/3/2020] Victor Miguel: Me has hecho mierda [2:21, 20/3/2020] Victor Miguel: Perdona papa [2:22, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo estoy pagando contigo porque es el punto de vista de la mama [2:22, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero debería de pagarlo con el alberto [2:22, 20/3/2020] Victor Miguel: Que es el que me ha hecho ver las cosas mal [2:22, 20/3/2020] Victor Miguel: El si que está mal [2:43, 20/3/2020] Victor Miguel: Me trastornaron en el clinico [2:44, 20/3/2020] Victor Miguel: En el clinico me trastornaron [2:44, 20/3/2020] Victor Miguel: Y tú me trastornastes [2:44, 20/3/2020] Victor Miguel: Por hacer caso a un abogado erroneo [2:44, 20/3/2020] Victor Miguel: Tenías que haber hecho siempre caso al michel [2:45, 20/3/2020] Victor Miguel: El estaba en lo correcto siendo benevolente y positivo1354 [2:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Fuiste tú el que enfermaste [6:27, 20/3/2020] maiges_ps: Saldrá todo bien, estate tranquilo irá bien [11:59, 20/3/2020] maiges_ps: Intentaré ir mañana por la mañana con comida, gel y algunas cosas más [11:59, 20/3/2020] maiges_ps: Espero que te parezca bien [13:21, 20/3/2020] Victor Miguel: Que pasa papa [13:21, 20/3/2020] Victor Miguel: Que no papa [13:21, 20/3/2020] Victor Miguel: Que no [13:21, 20/3/2020] maiges_ps: Tengo la mochila preparada con comida y otras cosas que te serán útiles. Si quieres voy ya [13:21, 20/3/2020] Victor Miguel: No te dejan papa [13:21, 20/3/2020] maiges_ps: Sí me dejan [13:22, 20/3/2020] maiges_ps: Si quieres voy [13:22, 20/3/2020] maiges_ps: tengo permiso [13:22, 20/3/2020] Victor Miguel: Cómo te van a dejar que excusa has puesto??? [13:22, 20/3/2020] maiges_ps: Y me vuelvo en el bus de las personas 20h [13:22, 20/3/2020] Victor Miguel: Que vas a visitar a tu hijo tonto?? [13:22, 20/3/2020] maiges_ps: tengo mano [13:22, 20/3/2020] maiges_ps: Nooioo [13:23, 20/3/2020] maiges_ps: Jodeer como eres [13:23, 20/3/2020] maiges_ps: me he buscado la vida [13:23, 20/3/2020] Victor Miguel: Que no papa. Quiero aguantar solo [13:23, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [13:23, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo que pasa es que la soledad es dura [13:23, 20/3/2020] maiges_ps: Comprate guantes de cocina de fregar y cuándo salgas al pueblo te los pones y luego los lavas [13:24, 20/3/2020] maiges_ps: Y los dejas que se seque [13:24, 20/3/2020] maiges_ps: Compra un termómetro por si aca [13:24, 20/3/2020] maiges_ps: Te iba a llevar alguna mascarilla [13:25, 20/3/2020] maiges_ps: Bueno, tu dirás [13:25, 20/3/2020] maiges_ps: Y ponte la foto, [13:25, 20/3/2020] maiges_ps: en el wasap [13:25, 20/3/2020] Victor Miguel: Vale papa ya iré haciendo [13:25, 20/3/2020] maiges_ps: Te quiero, eres un machote muy valiente [13:26, 20/3/2020] maiges_ps: Eres un valiente [13:26, 20/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:26, 20/3/2020] Victor Miguel: Papa no tenía que haber tomado nada en el box del servet [13:26, 20/3/2020] Victor Miguel: No tenía que haber tomado nada [13:26, 20/3/2020] maiges_ps: Ya sé que son unos capuyod [13:26, 20/3/2020] maiges_ps: Lo sé [13:27, 20/3/2020] maiges_ps: pero eso ya pasó [13:27, 20/3/2020] Victor Miguel: Y fui idiota y tome media pastilla de zyprexa [13:27, 20/3/2020] maiges_ps: Bueno, se pasó eso ya [13:27, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero me afectó a la química del cerebro [13:27, 20/3/2020] maiges_ps: Olvidalo [13:27, 20/3/2020] maiges_ps: Nooooooooo [13:27, 20/3/2020] maiges_ps: Eres joven y fuerte [13:27, 20/3/2020] Victor Miguel: Y ahora solo rezo para estar tomando placebo [13:27, 20/3/2020] maiges_ps: Eliminaste todo [13:27, 20/3/2020] Victor Miguel: Porque si no seré un desgraciado [13:28, 20/3/2020] maiges_ps: Estas por encima de todo eso, confía [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Vale papa [13:28, 20/3/2020] maiges_ps: Venga machote eres un as [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Gracias [13:28, 20/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Así si eres positivo papa [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Gracias [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Así si papa [13:28, 20/3/2020] maiges_ps: Okok voy aprendiendo gracias a ti [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Solo necesito esta actitud que tienes1355 [13:28, 20/3/2020] Victor Miguel: Puedes venir cuando quieras [13:28, 20/3/2020] maiges_ps: Venga yo solo necesito que comas bien [13:29, 20/3/2020] maiges_ps: Okokok [13:29, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero no pongas de escusa que vas a ver a tu hijo tonto [13:29, 20/3/2020] maiges_ps: Claro [13:29, 20/3/2020] maiges_ps: Lo entiendo perfectamente [13:29, 20/3/2020] Victor Miguel: Mientras no pongas esa escusa ven cuando quieras [13:29, 20/3/2020] maiges_ps: Me buscaré la vida [13:29, 20/3/2020] maiges_ps: Okokok [13:29, 20/3/2020] maiges_ps: Te apoyo [13:29, 20/3/2020] maiges_ps: Estoy orgullosos de ti [13:29, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo te ayudo papa tranquilo [13:29, 20/3/2020] Victor Miguel: Gracias papa [13:30, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo también de ti [13:30, 20/3/2020] maiges_ps: No hace falta me defiendo bien [13:30, 20/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:30, 20/3/2020] Victor Miguel: No me gusta que corras riesgos [13:30, 20/3/2020] Victor Miguel: Es mejor que vayas siempre en bus tu [13:30, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero bueno haz lo que quieras [13:30, 20/3/2020] maiges_ps: No los corro, voy con mascarilla y guantes a todos los sitios [13:30, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy bien [13:30, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [13:31, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok ok papa [13:31, 20/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 Buen desayuno y comida, hazlo por mi, eso me da seguridad en ti [13:31, 20/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [13:31, 20/3/2020] Victor Miguel: Derrepente todos los políticos han pillado el virus asintomático y se han recuperado. Vaya mentira [13:31, 20/3/2020] Victor Miguel: 🤗🤗🤗🤗 [13:31, 20/3/2020] maiges_ps: Siiiii II jajajajajaj [13:32, 20/3/2020] maiges_ps: Alguno caerá ya verás [13:32, 20/3/2020] maiges_ps: La Esperanza Aguirre [13:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Bueno tú tranquilo en casa [13:32, 20/3/2020] maiges_ps: Y su marido están I gresados [13:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Cómo estás tú??? [13:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya lo sé ya [13:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Que tal tu papá??? [13:32, 20/3/2020] maiges_ps: Bien, a he vuelto de trabajar y ahora me ducharé [13:32, 20/3/2020] Victor Miguel: Usa mascarilla en el trabajo [13:33, 20/3/2020] maiges_ps: Si y guantes y gel [13:33, 20/3/2020] Victor Miguel: El virus se pasa en 5 dias [13:33, 20/3/2020] Victor Miguel: Muy bien papa [13:33, 20/3/2020] maiges_ps: Es lo que quería que tú iera tu [13:33, 20/3/2020] Victor Miguel: Cuando vayas a comer avísame y hablamos [13:33, 20/3/2020] maiges_ps: Así sincro izados los dos [13:33, 20/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo que soy joven papa [13:33, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [13:34, 20/3/2020] maiges_ps: Igual da, hay que protegerse, comprate guantes de fregar [13:34, 20/3/2020] maiges_ps: Para cuando toques las puertas de los comercios y luego te la as en. Asa la manos [14:09, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya ya papa tranquilo [14:10, 20/3/2020] maiges_ps: si no voy hoy iré mañana [14:10, 20/3/2020] maiges_ps: OK? [14:10, 20/3/2020] maiges_ps: te parece bien? [14:10, 20/3/2020] maiges_ps: ya dirás [14:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Puede darse la situación de que coincida con la mamá papa [14:12, 20/3/2020] maiges_ps: Pues esperaré [14:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Ven cuando quieras pero avisa antes con margen [14:12, 20/3/2020] maiges_ps: Sim problema [14:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok ok papa [14:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Gracias1356 [14:14, 20/3/2020] maiges_ps: recuerda, la mamá suele ponerse como histérica y agresiva (es su naturaleza) obvia todo, no dejes que sus pensamientos te afecten [14:14, 20/3/2020] maiges_ps: OK? [14:15, 20/3/2020] maiges_ps: Cualquier cosa llama, estoy por aquí [14:21, 20/3/2020] Victor Miguel: Vale vale tranquilo papa [14:21, 20/3/2020] maiges_ps: OK [14:43, 20/3/2020] Victor Miguel: Papa quieres venirte hoy??? [14:43, 20/3/2020] Victor Miguel: La verdad es que estoy aburrido [14:44, 20/3/2020] Victor Miguel: He pensado más que escribir, en grabar mis pensamientos [14:44, 20/3/2020] Victor Miguel: Si quieres venirte vente [14:44, 20/3/2020] maiges_ps: La mamá no va a ir? [14:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Que yo sepa no [14:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Necesito pescado que me va a salir bocio [14:45, 20/3/2020] maiges_ps: Jajajajaj [14:45, 20/3/2020] Victor Miguel: He comprado latas de berberechos [14:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Así que si te vienes nos ayudamos una [14:45, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo que tu quieras [14:46, 20/3/2020] Victor Miguel: Atizamos [14:46, 20/3/2020] maiges_ps: voy a ver como puedo ir, sino como muy tarde iría el lunes con pescado. [14:46, 20/3/2020] maiges_ps: pescado fresco [14:46, 20/3/2020] Victor Miguel: Noe va mucho el pesacdo [14:47, 20/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [14:47, 20/3/2020] Victor Miguel: Si traes sardinas mejor que mejor [14:47, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya sabes [14:47, 20/3/2020] Victor Miguel: 🤗 [14:47, 20/3/2020] maiges_ps: bien, pues entonces bajaré al mercado a a ver si hay y las llevaría hechas OK? [14:47, 20/3/2020] Victor Miguel: Nunca recuerdo haber tenido tanta soledad [14:47, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok pero cuida el anisakis [14:48, 20/3/2020] Victor Miguel: O hago pulpo con patatas [14:48, 20/3/2020] maiges_ps: Si quieres puedo hacer bacalao, que ya viene congelado [14:48, 20/3/2020] Victor Miguel: No papa el bacalao no me va [14:48, 20/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [14:48, 20/3/2020] maiges_ps: Pulpo tienes? [14:49, 20/3/2020] Victor Miguel: Si compras las sardinas y las tienes 48 horas en el congelador, el anisakis plama [14:49, 20/3/2020] maiges_ps: Si, puedo hacer eso, si quieres y voy el lunes [14:51, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok vsle [14:52, 20/3/2020] maiges_ps: Podemos jugar a algo en línea? [14:52, 20/3/2020] Victor Miguel: No papa [14:52, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [14:53, 20/3/2020] Victor Miguel: Juega tu por internet [14:53, 20/3/2020] Victor Miguel: Yo voy a grabar con el ordenador [14:53, 20/3/2020] maiges_ps: Lo decía porque no te sintieras solo. [14:53, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [14:53, 20/3/2020] Victor Miguel: Da igual papa [14:53, 20/3/2020] maiges_ps: Yo voy a comprar el pescado [14:53, 20/3/2020] Victor Miguel: Solo necesito hablar con gente y verla. Echo de menos a ondina [14:54, 20/3/2020] maiges_ps: La merluza tampoco te gusta? [14:54, 20/3/2020] Victor Miguel: Contaba con que ella estuviera aquí [14:54, 20/3/2020] maiges_ps: Eso no lo puede hacer ahora nadie [14:54, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya lo sé papa ya [14:54, 20/3/2020] maiges_ps: Y tu disfrutas de 5000 metros de terreno [14:55, 20/3/2020] maiges_ps: la gente no [14:55, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo sé papa [14:55, 20/3/2020] maiges_ps: Es una gran ventaja [14:55, 20/3/2020] Victor Miguel: Pero echo de menos a ondina papa [14:55, 20/3/2020] maiges_ps: Acuérdate de le peli Naufrago [14:55, 20/3/2020] Victor Miguel: La echo mucho de menos [14:55, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya lo sé ya [14:55, 20/3/2020] Victor Miguel: Ya he pensado en esa peli [14:55, 20/3/2020] maiges_ps: es nostalgia [14:56, 20/3/2020] maiges_ps: la nostalgia no es un aliado si entristece [14:57, 20/3/2020] Victor Miguel: Bueno tranquilo papa [14:57, 20/3/2020] Victor Miguel: Me entretendre [14:57, 20/3/2020] Victor Miguel: Cada día hago más cosas [14:58, 20/3/2020] Victor Miguel: Así que no te preocupes [14:58, 20/3/2020] Victor Miguel: No te alarmes [14:58, 20/3/2020] Victor Miguel: Cada día hago más cosas [14:58, 20/3/2020] maiges_ps: No me alarmó para nada [14:58, 20/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [14:58, 20/3/2020] Victor Miguel: Venga pues a comer [14:59, 20/3/2020] maiges_ps: Sé que lo haces lo mejor que puedes y vas teniendo algunos exitos [16:47, 20/3/2020] Victor Miguel: No soporto el aislamiento en todos los sentidos [16:47, 20/3/2020] maiges_ps: Hostia [16:48, 20/3/2020] maiges_ps: no usas la tele? [16:50, 20/3/2020] Victor Miguel: No me gusta la tele [16:50, 20/3/2020] Victor Miguel: Deja de llamar papa [16:50, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [22:06, 20/3/2020] maiges_ps: Qué tal fue la tarde? Ya cenaste? [22:06, 20/3/2020] maiges_ps: yo hoy estoy agotado de toda la semana.... pronto iré a la cama [22:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Pues a dormir desastre [22:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Que desde que entraste en mi vida todo ha ido a peor [22:10, 20/3/2020] maiges_ps: Lo siento [22:10, 20/3/2020] maiges_ps: Okok [22:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Jajajajajajaja [22:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo siento dice [22:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Lo siento dices [22:10, 20/3/2020] Victor Miguel: Jodo [22:11, 20/3/2020] Victor Miguel: Así no se arregla [22:11, 20/3/2020] Victor Miguel: Ves a pedir disculpas al centro de torrero [22:11, 20/3/2020] Victor Miguel: Así si que se arregla [22:11, 20/3/2020] Victor Miguel: Yendo a pedir disculpas al centro de torrero [22:11, 20/3/2020] Victor Miguel: Y entonar tu mes culpa [22:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Mea [22:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Así si que se solventa [22:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Así que yo te recomendaría que lo hicieras pronto [22:12, 20/3/2020] Victor Miguel: Y deja de hablar de enfermedades mías ni mierdas [22:12, 20/3/2020] maiges_ps: Okokok [22:13, 20/3/2020] Victor Miguel: Vas y dices: yo dejaba la medicación cuando quería y traume a mi exmujer por no estar asesorado [22:13, 20/3/2020] Victor Miguel: Y ahora lo he hecho con mi hijo [22:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Y ustedes lo secuestraron de casa de su madre [22:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Por motivos exagerados que di yo [22:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Así que por favor borren el diagnóstico que tuviera [22:14, 20/3/2020] Victor Miguel: Quedé de con el dinero [22:15, 20/3/2020] Victor Miguel: Y si lo necesita ayúdenme a dejar la medicación ya [22:15, 20/3/2020] Victor Miguel: Ayudenle a [22:15, 20/3/2020] Victor Miguel: Porque en caso de guerra será el primero que fallezca por estar con la medicacion [22:15, 20/3/2020] Victor Miguel: Y punto [22:15, 20/3/2020] Victor Miguel: Ala [22:15, 20/3/2020] Victor Miguel: Se lo explicas asi [22:16, 20/3/2020] Victor Miguel: Ten valor si eres un hombre y hazlo [22:16, 20/3/2020] Victor Miguel: Hazlo [22:16, 20/3/2020] Victor Miguel: O no me volverás a ver jamas [22:18, 20/3/2020] Victor Miguel: Los responsables del último ingreso son la doctora pilar calvo [22:18, 20/3/2020] Victor Miguel: Y el superior doctor campillo [22:22, 20/3/2020] maiges_ps: Olvida eso, si es posible. La medicación no te da efectos negativos. Y saldrás adelante bien [22:29, 20/3/2020] maiges_ps: Lo sé [1:35, 21/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:35, 21/3/2020] Victor Miguel: Perdona papa1358 [1:35, 21/3/2020] maiges_ps: No hay problema [1:35, 21/3/2020] Victor Miguel: En el clinico me retuvieron más de lo debido, cómo siempre [1:36, 21/3/2020] Victor Miguel: Siempre lo hacen [1:36, 21/3/2020] Victor Miguel: Cómo en el primer ingreso [1:36, 21/3/2020] Victor Miguel: Todo viene del primer ingreso [1:36, 21/3/2020] maiges_ps: Okok [1:36, 21/3/2020] Victor Miguel: El doctor rada [1:36, 21/3/2020] Victor Miguel: Ese fue [1:37, 21/3/2020] Victor Miguel: Quizá sólo tenía que contarle [1:37, 21/3/2020] maiges_ps: Intenta dormir y descansar buen [1:37, 21/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [1:37, 21/3/2020] maiges_ps: Okok [1:37, 21/3/2020] Victor Miguel: Tu qué tal estás papa??? [1:37, 21/3/2020] maiges_ps: ya casi dormido [1:37, 21/3/2020] Victor Miguel: Que no te moleste nadie [1:37, 21/3/2020] Victor Miguel: Ok yo igual [1:37, 21/3/2020] maiges_ps: 🤗✌✌🤗🤗🤗 [13:45, 21/3/2020] Victor Miguel: Papa si que tengo medicacion [13:45, 21/3/2020] Victor Miguel: Y es peor que la que tenía anteriormente [13:45, 21/3/2020] maiges_ps: Hola buenos dias [13:45, 21/3/2020] maiges_ps: Por qué [13:45, 21/3/2020] Victor Miguel: Buenos dias [13:46, 21/3/2020] Victor Miguel: Porque no me permite abarcar todo el abanico de sentimientos y provoca parquinsonismo [13:46, 21/3/2020] maiges_ps: estás seguro o lo has leído [13:47, 21/3/2020] maiges_ps: Están echando en tdp el final del partido del Zaragoza con el gol de Nayin [13:57, 21/3/2020] Victor Miguel: Lo he leído y lo noto [13:58, 21/3/2020] maiges_ps: creo que te has dejado sugestionar [13:58, 21/3/2020] maiges_ps: es obvio [13:58, 21/3/2020] Victor Miguel: Voy a donar un riñón y un pulmón para mantener la casa y pagarme mis estudios [13:58, 21/3/2020] maiges_ps: todos somos sugestionables [13:58, 21/3/2020] Victor Miguel: No [13:58, 21/3/2020] maiges_ps: Si [13:59, 21/3/2020] maiges_ps: Y si yo hiciera eso que haces tú, seguro que me lo dirias [13:59, 21/3/2020] Victor Miguel: No [13:59, 21/3/2020] maiges_ps: Y me aconsejaría que reparara en que soy sugestionable [13:59, 21/3/2020] Victor Miguel: Solo me anticipo al futuro [13:59, 21/3/2020] maiges_ps: No [13:59, 21/3/2020] maiges_ps: Te agobias con el futiro [14:00, 21/3/2020] Victor Miguel: No [14:00, 21/3/2020] maiges_ps: ojalá tuvieras a mano un microscopio un telescopio y unas lupas, y dejaras las redes sociales y de ver la TV. Te lo pasarías pipa allí [14:01, 21/3/2020] maiges_ps: Yo al menos para eso concebi el campito [14:01, 21/3/2020] Victor Miguel: No hago nada de eso [14:01, 21/3/2020] maiges_ps: Aquí ya recomiendan no ver la tele [14:02, 21/3/2020] maiges_ps: Y hacer cosas positivas y creativad [14:37, 21/3/2020] Victor Miguel: Estoy así porque me dieron rebotril [14:39, 21/3/2020] Victor Miguel: Y porque tú me has hecho mierda con retenerme y con tus actos de cortarme la libertad. Pero es verdad que la medico me costaba la libertad. Por ello sólo tenía que irme a San mateo [14:39, 21/3/2020] maiges_ps: todos somos sugestionables... hay que reconocerlo... y más en algunas circunstancias... por eso recomiendan ahota hacer actividades creativas y positivas, para no entrar en bucle y darle a la pelota [14:39, 21/3/2020] Victor Miguel: Así se hubiera solventado sin que tu me hicieras daño [14:40, 21/3/2020] Victor Miguel: Mi madre era positiva con mi diagnóstico y mi proyección de recuperacion [14:40, 21/3/2020] Victor Miguel: Ahora no lo es. Y es por ti [14:40, 21/3/2020] Victor Miguel: Porque tú has proyectado tu experiencia en mi evolución y sigues los pasos de tu experiencia [14:41, 21/3/2020] maiges_ps: creo que estás volviendo a buscar culpables en vez de aprovechar el lugar que ahora tienes y disfrutas para poder entretenerte. [14:41, 21/3/2020] Victor Miguel: Tu experiencia es un desastre1359 [14:41, 21/3/2020] Victor Miguel: Yo conozco experiencias más positivas que la tuya [14:41, 21/3/2020] Victor Miguel: Mucho más positivas [14:41, 21/3/2020] Victor Miguel: Y son las que debo imitar [14:41, 21/3/2020] Victor Miguel: No la tuya [14:41, 21/3/2020] Victor Miguel: Eres un zopenco [14:47, 21/3/2020] maiges_ps: No hará falta, te apoyaré con lo que tenga a mano [16:52, 21/3/2020] maiges_ps: Siempre te apoyaré [17:13, 21/3/2020] maiges_ps: No dejes que Alejandro te preocupe... para nada [23:07, 21/3/2020] Victor Miguel: Que tal papa [23:08, 21/3/2020] Victor Miguel: Cómo llevas la noche [23:08, 21/3/2020] maiges_ps: Ya he cenado y estoy viendo a ver qué peli veo completa, han puesto gratis toda la programación de pelis [23:09, 21/3/2020] maiges_ps: si pudiera hacerlo las compartiría con tu tele en San mateo [23:09, 21/3/2020] Victor Miguel: No pasa nada papa [23:09, 21/3/2020] maiges_ps: Y tú qué tal [23:09, 21/3/2020] Victor Miguel: Yo veo las noticias [23:09, 21/3/2020] Victor Miguel: Jodo están criticando al gobierno [23:10, 21/3/2020] maiges_ps: A mi ya me Dan "nauseas" las noticias. [23:10, 21/3/2020] maiges_ps: Lo sé [23:10, 21/3/2020] Victor Miguel: Gran parte de la supervivencia consiste en la actitud [23:10, 21/3/2020] maiges_ps: Hacen política para sacar partido [23:10, 21/3/2020] Victor Miguel: Ya [23:11, 21/3/2020] Victor Miguel: Es una gripe normal y corriente con mala actitud de la sociedad [23:11, 21/3/2020] maiges_ps: Sí, buscar un entretenimiento constructivo que no tenga que ver con esto [23:11, 21/3/2020] Victor Miguel: Me refiero a los que lo pillan [23:11, 21/3/2020] maiges_ps: Sí, pero hay que ponerse medidas de protección (creo que ya siempre, durante meses se deberán llevar [23:11, 21/3/2020] Victor Miguel: Toda la sociedad ha entrado en psicosis por una gripe [23:11, 21/3/2020] Victor Miguel: Que no papa que no [23:12, 21/3/2020] Victor Miguel: Que es sólo una gripe con mala actitud [23:12, 21/3/2020] maiges_ps: Mejor prevenir [23:12, 21/3/2020] Victor Miguel: Que paranoico [23:12, 21/3/2020] maiges_ps: Siempre mejor prevenir [23:12, 21/3/2020] Victor Miguel: Que eso es de paranoicos [23:13, 21/3/2020] maiges_ps: Salir con guantes a comprar. [23:13, 21/3/2020] Victor Miguel: Que no papa [23:13, 21/3/2020] maiges_ps: ya,... pero en mercado a es obligatorio ponerse guantes para comprar ahora [23:13, 21/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy yendo a comprar sin guantes [23:13, 21/3/2020] Victor Miguel: Y no hay problema [23:14, 21/3/2020] Victor Miguel: Lo están diciendo en la tele [23:14, 21/3/2020] Victor Miguel: Esperanza y positividad [23:14, 21/3/2020] maiges_ps: si tienes allí u os de fregar ponerlos.... O unas bolsas de plástico en la mano o lavarte bien las manos al volver. [23:14, 21/3/2020] Victor Miguel: Solo es eso [23:14, 21/3/2020] Victor Miguel: Es una simple gripe [23:14, 21/3/2020] Victor Miguel: Hay animales que mueren de pena [23:14, 21/3/2020] maiges_ps: Claro que sí, pero con precaucion. [23:14, 21/3/2020] Victor Miguel: Sin tener ninguna enfermedad [23:15, 21/3/2020] maiges_ps: Lo sé [23:15, 21/3/2020] Victor Miguel: Pues con esta gripe [23:15, 21/3/2020] maiges_ps: Pero este no es le caso.... [23:15, 21/3/2020] Victor Miguel: Que es una gripe [23:15, 21/3/2020] Victor Miguel: Pasa lo mismo [23:15, 21/3/2020] maiges_ps: Ya... Pero gripe fea [23:15, 21/3/2020] Victor Miguel: Lo mismo [23:15, 21/3/2020] Victor Miguel: No es fea [23:15, 21/3/2020] maiges_ps: Vale pues [23:15, 21/3/2020] Victor Miguel: Es una simple gripe [23:16, 21/3/2020] maiges_ps: Bueno, si lo quieres ver así [23:16, 21/3/2020] Victor Miguel: Que si papa1360 [23:16, 21/3/2020] Victor Miguel: Es asi [23:16, 21/3/2020] Victor Miguel: Lo único que la sociedad es pesimista [23:16, 21/3/2020] Victor Miguel: Pero no hay que ser pesimista [23:16, 21/3/2020] maiges_ps: Okok [23:16, 21/3/2020] maiges_ps: Onok [23:16, 21/3/2020] maiges_ps: Okok [23:17, 21/3/2020] Victor Miguel: El cuerpo humano se fortalece a si mismo con infecciones [23:17, 21/3/2020] Victor Miguel: Con las infecciones que pilla [23:17, 21/3/2020] maiges_ps: https://www.facebook.com/858464877497918/posts/3243159412361774/?sfnsn=scwspwa&d=w&vh=e&extid=YPUw3Qs0 ye8Fvicu&d=w&vh=e [23:17, 21/3/2020] Victor Miguel: Por ello es una tonteria [23:17, 21/3/2020] maiges_ps: Mira el video [23:17, 21/3/2020] Victor Miguel: Que me da igual [23:17, 21/3/2020] maiges_ps: Es un mercado a de aquí [23:17, 21/3/2020] Victor Miguel: Es una psicosis colectiva [23:17, 21/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:18, 21/3/2020] Victor Miguel: Que me da igual [23:18, 21/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:23, 21/3/2020] maiges_ps: Es normal que la gente tenga miedo o prevención.... pero si todos llevan guantes habrá que ponerse algo parecido que proteja las manos. [23:32, 21/3/2020] maiges_ps: No admites llamadas? [23:32, 21/3/2020] maiges_ps: Te pasa algo? [23:33, 21/3/2020] Victor Miguel: En el caso de orson Wells todo el mundo se tiro por la ventana o se suicido [23:33, 21/3/2020] Victor Miguel: Y no hay que pensar como la gente imbecil [23:33, 21/3/2020] maiges_ps: Un grupo de científicos reclama el confinamiento total de la población https://elpais.com/sociedad/2020-03-21/un-grupo-de-cientificos-reclaman-el-confinamiento-total-de-la[1]poblacion.html?ssm=whatsapp [23:34, 21/3/2020] Victor Miguel: Si tú comes equilibrado, haces ejercicio y tienes una actitud positiva te libras de todo [23:34, 21/3/2020] maiges_ps: Guía de actuación ante el coronavirus https://elpais.com/sociedad/2020/03/13/actualidad/1584102347_992993.html?ssm=whatsapp [23:34, 21/3/2020] maiges_ps: Prevención [23:34, 21/3/2020] Victor Miguel: Claro, la gente entra en depresión cuando se ponen así [23:35, 21/3/2020] Victor Miguel: Que se les va a hacer [23:35, 21/3/2020] maiges_ps: Si, pero además con cierta prevencion [23:35, 21/3/2020] maiges_ps: Toca ser inteligente y positivo a la vez [23:35, 21/3/2020] Victor Miguel: Puedes ir a un centro hospitalario a que te pongan la vacuna si quieres [23:36, 21/3/2020] maiges_ps: No hay vacuna aún, dentro de un año o más la habra y seguro que será obligatoria [23:37, 21/3/2020] maiges_ps: Que pases buena noche [23:41, 21/3/2020] Victor Miguel: Ya hay vacuna [23:42, 21/3/2020] Victor Miguel: Que vas a estar un año de clausura??? [23:42, 21/3/2020] maiges_ps: No [23:42, 21/3/2020] maiges_ps: No hay vacuna [23:42, 21/3/2020] Victor Miguel: Si que la hay en EE.uu. [23:42, 21/3/2020] maiges_ps: No es cierto, están probando con voluntarios [23:43, 21/3/2020] maiges_ps: Aún tienen que ver si hay efectos secundarios [23:43, 21/3/2020] Victor Miguel: Que es una gripe coño [23:43, 21/3/2020] Victor Miguel: Una gripe [23:43, 21/3/2020] maiges_ps: Y alguno se les queda por el camino [23:43, 21/3/2020] Victor Miguel: Una simple gripeeeee [23:43, 21/3/2020] Victor Miguel: Los abuelos [23:44, 21/3/2020] maiges_ps: Buenooooo lo que digas [23:44, 21/3/2020] Victor Miguel: Y las residencias de abuelos [23:44, 21/3/2020] Victor Miguel: Y la gente que no está sana y le dan un disgusto completamente exagerado [23:44, 21/3/2020] Victor Miguel: No hay mas [23:45, 21/3/2020] maiges_ps: El 70 por ciento que muere son mayores de 65 y el resto de todas edades me os niños [23:45, 21/3/2020] Victor Miguel: Que los niños no son conscientes1361 [23:45, 21/3/2020] Victor Miguel: Es igual que el cancwr [23:45, 21/3/2020] Victor Miguel: Cancer [23:46, 21/3/2020] Victor Miguel: Si vas con buena actitud cuando te detectan cáncer te curas [23:46, 21/3/2020] maiges_ps: Claro, la gente se muere de cáncer porque tienen miedo claro que si [23:46, 21/3/2020] Victor Miguel: Y todos tenemos células cancerosas [23:46, 21/3/2020] Victor Miguel: Todos tenemos células cancerosas [23:46, 21/3/2020] Victor Miguel: Todos en todo momento tenemos células cancerosas [23:46, 21/3/2020] maiges_ps: Por eso hay niños que mueren de leucemia porque tienen miedo [23:47, 21/3/2020] Victor Miguel: La gente se muere de pena por el cancer [23:47, 21/3/2020] maiges_ps: Claro, [23:47, 21/3/2020] Victor Miguel: Hombre igual han tenido algún problema fuerte o duro [23:47, 21/3/2020] maiges_ps: Solo es eso [23:47, 21/3/2020] Victor Miguel: Solo eso papa [23:47, 21/3/2020] maiges_ps: Un niño pequeño? [23:47, 21/3/2020] Victor Miguel: Siiii [23:48, 21/3/2020] Victor Miguel: Los niños pequeños también se dan disgustos [23:48, 21/3/2020] Victor Miguel: Tambieeeeeen [23:48, 21/3/2020] Victor Miguel: Y tienen conciencia [23:48, 21/3/2020] maiges_ps: Pues en vez de tratamientos caros con pagar un par de payasos sñlucionado [23:48, 21/3/2020] Victor Miguel: Tambieeeeee [23:48, 21/3/2020] Victor Miguel: Ya se trata de hacer [23:48, 21/3/2020] maiges_ps: Como no se les habrá ocurrido? [23:49, 21/3/2020] Victor Miguel: Pero si en vez de estar en un hospital oyendo quejas y ruidos te vas a un parque de atracciones te recuperas antes [23:49, 21/3/2020] Victor Miguel: Y si tienes pareja y no te trata como un enfermo te curas antes [23:49, 21/3/2020] maiges_ps: Y se ahorran los tratamientos y goteros y químico y radiaciones [23:50, 21/3/2020] Victor Miguel: Claro que si [23:50, 21/3/2020] Victor Miguel: Claro [23:50, 21/3/2020] Victor Miguel: Pero las farmacéuticas quieren pasta [23:50, 21/3/2020] maiges_ps: Eso que una enfermera folle con ellos para que sean felices y se curen [23:50, 21/3/2020] maiges_ps: Solucionado [23:50, 21/3/2020] Victor Miguel: Pues también se hace [23:50, 21/3/2020] maiges_ps: Donde? [23:51, 21/3/2020] Victor Miguel: Hay una película de un soldado llamado Jony cogió su fusil en la que se representa eso [23:51, 21/3/2020] maiges_ps: Medicina alternativa [23:51, 21/3/2020] Victor Miguel: Pero como tú eres de lo más facha que he conocido tienes la mente obtusa [23:51, 21/3/2020] maiges_ps: El amor todo lo cura [23:51, 21/3/2020] Victor Miguel: Eres un zopenco obtuso [23:51, 21/3/2020] Victor Miguel: Siiiii [23:52, 21/3/2020] Victor Miguel: El amor lo cura todo [23:52, 21/3/2020] Victor Miguel: Todo [23:52, 21/3/2020] maiges_ps: Claro que es verdad [23:52, 21/3/2020] Victor Miguel: El amor y la tranquilidad [23:52, 21/3/2020] Victor Miguel: Que a un niño lo separen de sus padres cuando tiene cáncer lo enferma [23:52, 21/3/2020] Victor Miguel: Es así y siempre será asi [23:52, 21/3/2020] maiges_ps: El problema está en que la gente odia... y miente y... Traiciona. [23:53, 21/3/2020] maiges_ps: Eso hace enfermar [23:53, 21/3/2020] Victor Miguel: El odio yeso por sentir injusticia [23:53, 21/3/2020] Victor Miguel: Es [23:53, 21/3/2020] Victor Miguel: Miente por supervivencia [23:53, 21/3/2020] Victor Miguel: Y traiciona por ambicion [23:53, 21/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:54, 21/3/2020] maiges_ps: Ahora solo te falta un partido político y a triunfar [23:54, 21/3/2020] Victor Miguel: Que no me voy a meter a ningún partido coño ya papa [23:54, 21/3/2020] maiges_ps: Okok [23:54, 21/3/2020] Victor Miguel: No me gusta la politica [23:54, 21/3/2020] maiges_ps: Okok [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: Me gustan los medios de comunicacion [23:55, 21/3/2020] maiges_ps: Bien1362 [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: Lo que hacía mi tío abuelo [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: El de la vaca lechera [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: Ese [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: Eso me gusta [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: Pero ya eso no existe [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: Porque hay muchos medios de comunicacion [23:55, 21/3/2020] Victor Miguel: No se puede controlar todos [23:56, 21/3/2020] Victor Miguel: O eso pienso yo [23:56, 21/3/2020] Victor Miguel: La profesión de mi tío abuelo se extinguió [23:58, 21/3/2020] Victor Miguel: Ya no puede haber un Joseph gebels positivo o negativo salvo si se aprovecha la situación que se está dando ahora [23:59, 21/3/2020] maiges_ps: https://es.wikipedia.org/wiki/Fernando_Garc%C3%ADa_Morcillo [0:01, 22/3/2020] Victor Miguel: Que ya lo veo papa [0:01, 22/3/2020] Victor Miguel: Ya lo veo [0:01, 22/3/2020] maiges_ps: Según eso que cuentan sería hermano del abuelo murió en 2002. pero nunca supimos de él? [0:02, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo fui el más trabajador y de los más brillantes de mi universidad. Y tenía planeado ir a Madrid si no se hubiera torcido todo. Yo solo necesitaba tiempo [0:02, 22/3/2020] maiges_ps: Pero el segundo apellido no es el del abuelo [0:03, 22/3/2020] Victor Miguel: Era hermano del abuelo y tioabuelo mio [0:03, 22/3/2020] maiges_ps: El de la vaca lechera era García gordillo [0:03, 22/3/2020] maiges_ps: Y el Norberto no creo que fuera García Morcillo, [0:03, 22/3/2020] maiges_ps: Sino Alonso [0:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque mi abuelo estuvo en un hospicio [0:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Y estuvo en un ospicio porque mi bisabuela era un poco suelta [0:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Eran hijos de diferente madre o padre no se sabe bien [0:04, 22/3/2020] maiges_ps: Los del hospicio no pierden los apellidos. Temo que el abuelo, como la mayoría de los hombres de aquella época eran fanfarrónes y presumido [0:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Mi familia decía que era mi bisabuela la que tenía el parentesco comun [0:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Pero da igual papa [0:05, 22/3/2020] Victor Miguel: A mí no me importa [0:05, 22/3/2020] Victor Miguel: No me importa [0:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Quiero tranquilidad [0:06, 22/3/2020] maiges_ps: No te importa conocer la verdad.... solo creer en lo que te dicen... [0:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Cómo están haciendo los que mandan ahora [0:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Tienen a algún asesor que les lleva las cuentas y les gestionan las empresas [0:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Y ellos están tranquilos en sus casas [0:07, 22/3/2020] maiges_ps: Genial [0:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque las carreteras están controladas [0:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Es así de sencillo [0:07, 22/3/2020] maiges_ps: Muy bien [0:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Y tú igual papa [0:08, 22/3/2020] maiges_ps: Que pases buena noche [0:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Estate tranquilo [0:08, 22/3/2020] maiges_ps: 👍🤗🤗🤗Okokk [0:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Que nadie te va a molestar [0:08, 22/3/2020] maiges_ps: Genial 🤗🤗🤗 [0:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Y si te molestan simulas una llamada a la policía llamándome a mi [0:09, 22/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗��🤗🤗 [0:09, 22/3/2020] Victor Miguel: Y si no cesa la molestia vuelves a llamar pero llamando a la policía de verdad [0:09, 22/3/2020] Victor Miguel: Y ya esta [0:09, 22/3/2020] maiges_ps: 🤗��🤗🤗 [0:09, 22/3/2020] Victor Miguel: Es sencillo y simple [0:09, 22/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [0:09, 22/3/2020] maiges_ps: hasta mañana [0:09, 22/3/2020] Victor Miguel: Venga papa que pases buena noche [0:09, 22/3/2020] maiges_ps: Tu también [0:21, 22/3/2020] maiges_ps: Eres lo que más quiero, nada más me importa. 🤗🤗🤗 [0:23, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues re haz tu relación con tu familia directa, tus hermanos [0:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Rehazla1363 [0:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Trabajala [0:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Y mejora tu forma de expresarte [0:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Tu timidez [0:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Mira el vídeo de Emilio duro [0:24, 22/3/2020] maiges_ps: Deja de meterte en asuntos que no conoces, [0:24, 22/3/2020] Victor Miguel: La gente perdida siempre necesita asesoramiento [0:25, 22/3/2020] Victor Miguel: Empieza con ellos [0:25, 22/3/2020] Victor Miguel: Resuelve problemas psicologicos [0:25, 22/3/2020] Victor Miguel: Y la gente te lo agradecera [0:25, 22/3/2020] Victor Miguel: Y te sentirás valorado [0:25, 22/3/2020] maiges_ps: Jajajajjajaja de quien hablas? [0:26, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo lo hice así y mejore mi imagen en el instituto [0:26, 22/3/2020] maiges_ps: Vete a la ONU, seguro que resuelves allí todos los problemas del mundo [0:27, 22/3/2020] maiges_ps: Venga, que descanses bien [0:27, 22/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana [0:27, 22/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [0:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Los países nórdicos si que saben [0:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque o se organizan o palma de frío y hambre [0:28, 22/3/2020] Victor Miguel: A esos habría que estudiar [0:28, 22/3/2020] maiges_ps: Vuelven a e hat en la 1 conoces al Sr blakc [0:35, 22/3/2020] Victor Miguel: Es buena esa peli [0:35, 22/3/2020] Victor Miguel: Vas a ver la perfecta escena de ligue [0:35, 22/3/2020] maiges_ps: Me encanta esa seducción que hace [0:44, 22/3/2020] Victor Miguel: Están poniendo todas las pelis que han marcado mi vida en la televisión publica [0:44, 22/3/2020] maiges_ps: El otro día tuve una sensación parecida cuando fui a verte en bici [0:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Que sensación tuviste??? [0:45, 22/3/2020] maiges_ps: Recorrí con ella lugares que marcaron mi juventud [0:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Bien papa [0:45, 22/3/2020] Victor Miguel: La próxima vez hidratate [0:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Hidratate bien [0:50, 22/3/2020] maiges_ps: Al ir por caminos de campo recordé cuando estudie en Moverá y cuando estuve en San Mateo recordé los proyectos que hice allí (apenas se hizo más de lo que yo ya hice) y luego a la vuelta recorrí la carretera en la que iba a San mateo a trabajar y hacer cosas. Luego pasé por Peñaflor donde hice cosas de tango y donde vive mi última compañera de tago. Luego en montañana estuve trabajando un mes con el tío Angel y recordé la calle donde iba a trabajar y al llegar a Santa Isabel recordé la primera vez que fui de fiesta con los amigos allí cuando tenía 15 años, y al llegar al cruce con Moverá me volví a acordar de Moverá. Fue un día muy chulo, además estuve contigo y me hubiera gustado quedarme u hacer contigo cosas en el campo [1:03, 22/3/2020] Victor Miguel: Poco a poco papa [1:03, 22/3/2020] Victor Miguel: Te acordarás de todo [1:03, 22/3/2020] Victor Miguel: Y te gustara [1:03, 22/3/2020] Victor Miguel: Estabas positivo [1:03, 22/3/2020] Victor Miguel: Me alegro mucho [1:03, 22/3/2020] maiges_ps: Ya me acuerdo [1:04, 22/3/2020] maiges_ps: De lo importante [1:04, 22/3/2020] maiges_ps: Eres tu [1:04, 22/3/2020] maiges_ps: Es lo único que me importa [1:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues calma [1:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Calma papa [1:04, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [1:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Iré a hablar con la medico a pedirle disculpas [1:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Le llevaré una caja de bombones o algo asi [1:05, 22/3/2020] maiges_ps: Por qué? Disculpas [1:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Y le diré que quiero recordarlo todo [1:05, 22/3/2020] maiges_ps: Siempre es un detalle [1:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Cómo lo hice los días previos a que se me llevaran [1:06, 22/3/2020] maiges_ps: Todo lo recordarás [1:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Es dura pero es muy buena medico [1:06, 22/3/2020] Victor Miguel: El otro día le dimos un disgusto gordo [1:06, 22/3/2020] maiges_ps: Para nada [1:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Y debía estar ella de los nervios todas las mavidades1364 [1:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Navidades [1:07, 22/3/2020] maiges_ps: En absoluto [1:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo creo que si [1:07, 22/3/2020] maiges_ps: Es tu generosidad lo que hace que lo veas asi [1:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Tienes la foto del teléfono que me contacto los días previos verdad??? [1:08, 22/3/2020] maiges_ps: No sé a qué te refieres [1:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Hubo un teléfono que me contacto [1:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Si papa [1:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Recuerdalo [1:08, 22/3/2020] maiges_ps: No recuerdo [1:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Alguien que me mandó mensajes [1:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues da igual [1:08, 22/3/2020] maiges_ps: Mensajes de qué tipo? [1:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Lo hablamos en la universidad [1:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Recuerdalo [1:08, 22/3/2020] maiges_ps: Quien era? [1:09, 22/3/2020] Victor Miguel: Cuando estábamos en la universidad [1:09, 22/3/2020] maiges_ps: De quien? [1:09, 22/3/2020] Victor Miguel: Alguien con una cuenta de empresa o algo asi [1:09, 22/3/2020] maiges_ps: Y que dijo [1:10, 22/3/2020] Victor Miguel: Me enseñó una foto de una mano con señales de nerviosismo [1:10, 22/3/2020] Victor Miguel: Y me dijo que le ayudara [1:10, 22/3/2020] maiges_ps: No sé de quien hablad [1:10, 22/3/2020] Victor Miguel: Y yo le dije que un buen medico [1:10, 22/3/2020] Victor Miguel: Da igual papa [1:11, 22/3/2020] Victor Miguel: Te mandé una captura de pantalla del número de telefono [1:11, 22/3/2020] maiges_ps: Es tu respuesta preferida [1:11, 22/3/2020] Victor Miguel: Lo has borrado??? [1:11, 22/3/2020] maiges_ps: Pues si la mandaste la tendré y tu también la tendrás [1:11, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo formatee el movil [1:11, 22/3/2020] Victor Miguel: Ya no guardo nada [1:12, 22/3/2020] maiges_ps: Pues la tendré, ya la buscaremos juntos [1:12, 22/3/2020] Victor Miguel: Búscala papa [1:12, 22/3/2020] maiges_ps: Ahora? [1:12, 22/3/2020] Victor Miguel: Están echando todas las pelis que han marcado mi vida [1:12, 22/3/2020] Victor Miguel: Todas las que me han gustado [1:12, 22/3/2020] Victor Miguel: Todas papa [1:12, 22/3/2020] Victor Miguel: Y eso que he visto mucho cine [1:12, 22/3/2020] maiges_ps: Seguro que hay más que te han gustado [1:13, 22/3/2020] Victor Miguel: Estaban echando alien [1:13, 22/3/2020] maiges_ps: Ya [1:13, 22/3/2020] Victor Miguel: Que la estudie en la uni [1:13, 22/3/2020] maiges_ps: Lo hacen para que la gente no se aburra en casa [1:13, 22/3/2020] Victor Miguel: Y en la trece huracán carter [1:13, 22/3/2020] maiges_ps: Lo sé [1:13, 22/3/2020] Victor Miguel: Y ahora conoces a Joe black [1:14, 22/3/2020] Victor Miguel: Te voy a decir más pelis que me gustan [1:14, 22/3/2020] Victor Miguel: A ver si las echan [1:15, 22/3/2020] Victor Miguel: Son las pelis positivas que me gustan [1:15, 22/3/2020] Victor Miguel: Han echado del DiCaprio de cómo funcionan los gobiernos y las coacciones a las personas [1:16, 22/3/2020] Victor Miguel: Han echado muchas [1:16, 22/3/2020] Victor Miguel: Alejandro se queda sin pasta [1:16, 22/3/2020] maiges_ps: Porqué [1:16, 22/3/2020] Victor Miguel: Voy a montar un negocio con el [1:16, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque no tiene ahorros [1:16, 22/3/2020] maiges_ps: Por qué [1:16, 22/3/2020] maiges_ps: Y... [1:16, 22/3/2020] Victor Miguel: Y porque la hostelería está a 0 [1:17, 22/3/2020] maiges_ps: Y que hace en Valencia?1365 [1:17, 22/3/2020] maiges_ps: No está trabajan alli [1:17, 22/3/2020] maiges_ps: ? [1:17, 22/3/2020] Victor Miguel: Ya está en zaragoza [1:17, 22/3/2020] maiges_ps: Ahhh [1:17, 22/3/2020] Victor Miguel: Es el chicote de zaragoza [1:17, 22/3/2020] maiges_ps: Que significa? [1:18, 22/3/2020] Victor Miguel: Alberto chicote [1:18, 22/3/2020] maiges_ps: Quien es? [1:18, 22/3/2020] Victor Miguel: Pero en su empresa [1:18, 22/3/2020] Victor Miguel: Búscalo papa [1:18, 22/3/2020] Victor Miguel: La mamá nos hizo fuertes [1:18, 22/3/2020] Victor Miguel: Te lo aseguro [1:18, 22/3/2020] maiges_ps: Déjate de enigmas me tienes harto con tus enigmad [1:19, 22/3/2020] Victor Miguel: Fuiste tú el que quiso que no te olvidara [1:19, 22/3/2020] Victor Miguel: Pero se hace así porque soy el mayor [1:19, 22/3/2020] maiges_ps: Y creo que estás deprimido otra vez.... [1:19, 22/3/2020] Victor Miguel: No [1:19, 22/3/2020] maiges_ps: Siiii [1:19, 22/3/2020] Victor Miguel: Estoy asumiendo [1:19, 22/3/2020] Victor Miguel: No me siento deprimido [1:19, 22/3/2020] maiges_ps: Prueba de ello es que no coges el telefino [1:19, 22/3/2020] maiges_ps: Estas deprimido [1:19, 22/3/2020] Victor Miguel: Me he puesto hasta el culo de chocolate [1:20, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no papa [1:20, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no [1:20, 22/3/2020] maiges_ps: Prueba clars [1:20, 22/3/2020] Victor Miguel: Tenía hambre [1:20, 22/3/2020] maiges_ps: Y eso del chicote? [1:20, 22/3/2020] Victor Miguel: Se me ha pasado la depresión cuando me he comido 3 madalenas [1:20, 22/3/2020] maiges_ps: Esa ha sido tu cena perfecta? [1:20, 22/3/2020] Victor Miguel: Estás siendo un pesado papa [1:21, 22/3/2020] Victor Miguel: Ha sido por la mañana [1:21, 22/3/2020] maiges_ps: Estas deprimido [1:21, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no [1:21, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no coño [1:21, 22/3/2020] maiges_ps: Y me jode que no tengas pelotas para coger el movil [1:21, 22/3/2020] Victor Miguel: Debo de tener el azúcar un poco alto porque he bebido mucha agua [1:21, 22/3/2020] maiges_ps: Lo haces todo sin medida y con excesos [1:22, 22/3/2020] maiges_ps: Es típico de ti [1:22, 22/3/2020] Victor Miguel: Estoy probando muy cuerpo [1:22, 22/3/2020] maiges_ps: Y luego dices que lo sabes todo [1:22, 22/3/2020] Victor Miguel: No sé mis limites [1:22, 22/3/2020] Victor Miguel: Sé mis limites psicologicos [1:22, 22/3/2020] maiges_ps: Cojonudo, excusas para no cuidarte [1:22, 22/3/2020] Victor Miguel: Y los fisicos [1:23, 22/3/2020] Victor Miguel: Ahora estoy viendo mi límite de alimentacion [1:23, 22/3/2020] maiges_ps: Estas deprimido eso es claro [1:23, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no papa [1:23, 22/3/2020] maiges_ps: Y tu das consejos? [1:23, 22/3/2020] maiges_ps: menos mal que no tienes hijos para probar sus límites [1:24, 22/3/2020] maiges_ps: Estas deprimido [1:24, 22/3/2020] maiges_ps: Eso es claro [1:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo a mis hijos los trataría sagradamente [1:24, 22/3/2020] maiges_ps: Seguro que ha sido la conversación con alex [1:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Y si no tengo que verlos aguantaría la pena de no verlos [1:25, 22/3/2020] maiges_ps: A los hijos se les trata como u o se trata así mismo [1:25, 22/3/2020] maiges_ps: Si no me cojes el móvil te bloqueare [1:26, 22/3/2020] Victor Miguel: Bloqueame [1:26, 22/3/2020] Victor Miguel: Bloqueame [1:26, 22/3/2020] Victor Miguel: Y déjame en paz1366 [1:26, 22/3/2020] maiges_ps: Si, estas deprimido y masoca [1:26, 22/3/2020] Victor Miguel: No eres quien para decidir sobre mi descendencia [1:26, 22/3/2020] maiges_ps: Te torturas [1:26, 22/3/2020] Victor Miguel: Igual que mi madre tampoco es quien [1:26, 22/3/2020] maiges_ps: Ahora gilipoyas [1:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo no me autolesiono como tu [1:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Tu fumas [1:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Y vives aislado [1:27, 22/3/2020] maiges_ps: Tienes una depre de cojones y sé vquien te la ha puesto [1:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Y tu dieta tiene carencias [1:28, 22/3/2020] maiges_ps: Y tu comer a base de chocolate y atracones cojonuda, tan pronto un atracón como no c0mes nada [1:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Han sido los medicos [1:28, 22/3/2020] maiges_ps: Ha sido ales [1:28, 22/3/2020] maiges_ps: Alex [1:28, 22/3/2020] maiges_ps: Y tu madre [1:28, 22/3/2020] Victor Miguel: El Pérez poza dijo que tenía depresion [1:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Y solo era por el ingreso [1:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Pero fuera de los ingresos no tengo depresion [1:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Solo me siento incomprendido [1:28, 22/3/2020] maiges_ps: Ahora de caballo [1:29, 22/3/2020] maiges_ps: No, te ha es la víctima y el duro y te agobias [1:29, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no tengo depresion ahora hostia [1:29, 22/3/2020] maiges_ps: Lo veo [1:29, 22/3/2020] Victor Miguel: Que ahora no tengo [1:29, 22/3/2020] maiges_ps: Y que no te atrevas a coger el móvil es señal clara [1:29, 22/3/2020] Victor Miguel: Siento la necesidad de que me digan que estoy sano [1:30, 22/3/2020] Victor Miguel: Y mi familia no me lo dice [1:30, 22/3/2020] maiges_ps: Y que pienses que le tienes que dar dinero a Alex tambien [1:30, 22/3/2020] Victor Miguel: Solo es eso [1:30, 22/3/2020] maiges_ps: Pues dejame llamarte [1:30, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo no he pensado en darle dinero [1:30, 22/3/2020] Victor Miguel: He pensado en trabajar juntos [1:30, 22/3/2020] maiges_ps: Tu familia te trata como a un enfermo siempre y lo sabes y eso te deprime [1:30, 22/3/2020] Victor Miguel: Eso te pasa a ti [1:30, 22/3/2020] maiges_ps: Jajajajajaj [1:30, 22/3/2020] maiges_ps: Mira [1:30, 22/3/2020] Victor Miguel: A mí ha habido momentos en los que no ha sido asi [1:31, 22/3/2020] Victor Miguel: Ha habido momentos en los que no ha sido asi [1:31, 22/3/2020] maiges_ps: Siempre fue asi [1:31, 22/3/2020] Victor Miguel: Cuando ganó dinero no es asi [1:31, 22/3/2020] Victor Miguel: Me juzgan por los echos [1:31, 22/3/2020] Victor Miguel: Y por los actos [1:31, 22/3/2020] Victor Miguel: Cómo a cualquiera [1:32, 22/3/2020] maiges_ps: Y lo sabes e insistes en estar con ellos y más te deprimen eres masoca [1:32, 22/3/2020] Victor Miguel: Si no trabajo [1:32, 22/3/2020] Victor Miguel: Piensan que estoy enfermo [1:32, 22/3/2020] maiges_ps: Eres masoca [1:32, 22/3/2020] Victor Miguel: Que contigo estoy peor [1:32, 22/3/2020] Victor Miguel: La semana que salí del clinico y la pasé contigo fue un infierno [1:33, 22/3/2020] maiges_ps: Jajajajaj [1:33, 22/3/2020] Victor Miguel: Un infierno [1:33, 22/3/2020] Victor Miguel: Si si [1:33, 22/3/2020] Victor Miguel: Un infierno [1:33, 22/3/2020] Victor Miguel: Literal [1:33, 22/3/2020] Victor Miguel: Aquí el problema es que no me siento realizado porque no hago nada [1:33, 22/3/2020] Victor Miguel: Solo reflexionar [1:33, 22/3/2020] maiges_ps: Pues anda que no puedes hacer cosas ahi [1:34, 22/3/2020] Victor Miguel: Estuve peor en tu casa que en la de mi madre cuando salgo de los centros [1:34, 22/3/2020] Victor Miguel: Litersl1367 [1:34, 22/3/2020] Victor Miguel: No quiero cultivar [1:34, 22/3/2020] maiges_ps: Eres gilipoyas y masoca [1:34, 22/3/2020] maiges_ps: Vaya futuro [1:34, 22/3/2020] Victor Miguel: Quiero aprovechar el tiempo para montar un robot centinela [1:34, 22/3/2020] Victor Miguel: Y asegurar mi seguridad aqui [1:34, 22/3/2020] maiges_ps: Ya estás con tus fantasias [1:34, 22/3/2020] Victor Miguel: Y no puedo [1:35, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque no tengo internet [1:35, 22/3/2020] maiges_ps: Estas deprimidi [1:35, 22/3/2020] Victor Miguel: Quieres ayudarme de verdad???? [1:35, 22/3/2020] maiges_ps: Siiii [1:35, 22/3/2020] maiges_ps: Claro [1:35, 22/3/2020] Victor Miguel: Consígueme una conexión a internet en san mateo [1:35, 22/3/2020] Victor Miguel: Necesito una conexión a internet [1:35, 22/3/2020] maiges_ps: Eso te ofrecí hace dos días y me dijiste que no [1:36, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque estoy perdiendo miles de oportunidades [1:36, 22/3/2020] Victor Miguel: Miles [1:36, 22/3/2020] Victor Miguel: Mi ofreciste una línea movil [1:36, 22/3/2020] maiges_ps: El lunes lo gestiono si no cambias de idea [1:36, 22/3/2020] maiges_ps: Y otra fija [1:36, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo lo que necesito es una conexión a internet [1:36, 22/3/2020] Victor Miguel: No quiero fijo [1:36, 22/3/2020] Victor Miguel: Quiero un router 4g [1:37, 22/3/2020] Victor Miguel: Un router 4g [1:37, 22/3/2020] Victor Miguel: Con la compañía que sea [1:37, 22/3/2020] maiges_ps: Que quieres? Sabes lo que quieres? Porque eres un enigma que cambia de idea co stantemente [1:37, 22/3/2020] Victor Miguel: Para poder desplazarme por el pais [1:37, 22/3/2020] Victor Miguel: Quiero un router 4g [1:37, 22/3/2020] maiges_ps: Genial,... En medio del toque de queda [1:37, 22/3/2020] maiges_ps: Ya hablamos mañana [1:37, 22/3/2020] Victor Miguel: Si tú no me hubieras frenado hubiera salido antes [1:38, 22/3/2020] Victor Miguel: Y lo hubiera gestionado antes [1:38, 22/3/2020] Victor Miguel: Eres tú el que me frena [1:38, 22/3/2020] maiges_ps: Te han hecho mierda los tuyos y me echas la culpa a mi. Vaya pedazo de depresión que tienes [1:38, 22/3/2020] Victor Miguel: Siempre desde que deje el trabajo fuiste tú el que me freno [1:38, 22/3/2020] maiges_ps: Si he estado llamando para ver uqe pasaba? [1:38, 22/3/2020] maiges_ps: Anda anda.... [1:45, 22/3/2020] maiges_ps: Levanta el ánimo. [15:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Papa averigua qué gente vivía en frente del colegio alemán cruzado la 232 [15:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Cuando yo dejé el dominos [15:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Di [15:04, 22/3/2020] Victor Miguel: Quien [15:05, 22/3/2020] maiges_ps: Hola buenos dias [15:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Bueno sidas [15:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Dias [15:05, 22/3/2020] maiges_ps: Que tal? [15:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Averiguarlo papa [15:05, 22/3/2020] Victor Miguel: Bien [15:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Averiguarlo papa [15:06, 22/3/2020] maiges_ps: Ahora es difícil, pero miraré si puedo hacerlo de alguna manera [15:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Cómo se puede averiguar??? [15:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Si trabajara en técnicas podria [15:06, 22/3/2020] maiges_ps: Tendré que buscar en guía de tlfno viejas [15:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Tecnocasa [15:06, 22/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [15:07, 22/3/2020] Victor Miguel: En frente del colegio alemán. [15:07, 22/3/2020] maiges_ps: Si, lo mirare6 [15:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Cruzando la N 2321368 [15:07, 22/3/2020] maiges_ps: Si si lo miraré [15:07, 22/3/2020] maiges_ps: Ya desayunaste? [15:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Ahí ha de vivir alguien importante [15:07, 22/3/2020] Victor Miguel: Ahora voy a comer [15:08, 22/3/2020] maiges_ps: No lo sé pero intentaré averiguarlo [15:08, 22/3/2020] maiges_ps: Genial [15:08, 22/3/2020] Victor Miguel: Que pases buen día [15:08, 22/3/2020] maiges_ps: Pon la foto tuya en el wasap por fa, me gusta verte [15:40, 22/3/2020] Victor Miguel: Mira la del cuarto [15:45, 22/3/2020] maiges_ps: Mandas mensajes que no se entienden. [16:51, 22/3/2020] maiges_ps: Espero que el cartel de lo que es Normal te sirva de algo. Que pases buena tarde. Te quiero. [16:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Que a mí no me pasa nada de eso [16:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy más ancho que largo [16:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Deja de proyectar en mi tus emociones y pensamientos [16:53, 22/3/2020] maiges_ps: Son las instrucciones que Dan ahora de la normalidad. Ya imagino [16:53, 22/3/2020] maiges_ps: Genial [16:54, 22/3/2020] maiges_ps: Lo distribuye en las redes el PSOE [16:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues mandarlas a las primas y a los tios [16:54, 22/3/2020] maiges_ps: Ya lo mandé [16:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Muy bien a mí no me hace falta papa [16:54, 22/3/2020] Victor Miguel: No me hace falta ni mascarilla ni guantes [16:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Así que tranquilo [16:54, 22/3/2020] maiges_ps: Okok me alegro, pero llámame un poco cuando te apetezca [16:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo que sobreviviras [16:55, 22/3/2020] maiges_ps: Sí es importante eso [16:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Te irá bien [16:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Llama a tus hermanos y al angel [16:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Llamamos a ellos [16:55, 22/3/2020] maiges_ps: Cuando mañana vayas a comprar a la vuelta lávate las manos bien [16:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Ok ok vale [16:55, 22/3/2020] maiges_ps: Esto so es importante [16:55, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [19:52, 22/3/2020] Victor Miguel: Papa cuando te pida ayuda te la pediré. De momento no necesito comida [19:52, 22/3/2020] Victor Miguel: Solo necesito erramientas para generar ingresos economicos [19:52, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [19:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Psicológicamente estoy bien [19:53, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [19:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Trato de tener mayor confianza con mi familia pero es imposible [19:53, 22/3/2020] maiges_ps: Ahora vendrá una crisis económica para todo el mundo, y muchos millones de paradoa [19:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Trato de tenerla pero es imposible [19:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Ya imagino [19:53, 22/3/2020] maiges_ps: Lo sé, pero siempre te ilusionas [19:54, 22/3/2020] Victor Miguel: El internet es importante [19:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Y las conexiones tambien [19:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Igual roban cable [19:54, 22/3/2020] maiges_ps: Preguntaré el lunes y ya te diré [19:54, 22/3/2020] maiges_ps: Quien roba cable? [19:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Robaran cobre [19:54, 22/3/2020] maiges_ps: Si es fibra no? [19:55, 22/3/2020] Victor Miguel: La fibra si se corta ya no vale [19:55, 22/3/2020] Victor Miguel: La fibra no [19:55, 22/3/2020] maiges_ps: Ahí donde estás tú es fibra y eso es muy barato y no lo roban [19:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Pero muchas grandes teleoperadoras venden fibra como si lo fuera pero no lo es [19:55, 22/3/2020] maiges_ps: No te agobies por eso [19:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque solo hay fibra hasta el router desde la entrada del domicilio [19:56, 22/3/2020] maiges_ps: La fibra la puso telefónica en esa Ona cuando compré el tlfno [19:56, 22/3/2020] Victor Miguel: No desde la central [19:56, 22/3/2020] maiges_ps: Cuando compré San mateo1369 [19:56, 22/3/2020] Victor Miguel: Fibra no hay en la ciudad a penas [19:56, 22/3/2020] maiges_ps: De eso no te preocupes [19:56, 22/3/2020] Victor Miguel: No creo que haya en san mateo aunque el vecino tiene [19:57, 22/3/2020] maiges_ps: Que siiiiiiiiii [19:57, 22/3/2020] maiges_ps: Pesao [19:57, 22/3/2020] Victor Miguel: Aquí debe de llegar a través del cobre [19:57, 22/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [19:57, 22/3/2020] maiges_ps: Que nooooooooo [19:57, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues voy a contratar un servicio de fibra [19:57, 22/3/2020] maiges_ps: Que la pusieron cuando compré el terreno [19:57, 22/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [19:57, 22/3/2020] maiges_ps: Pero no querías inalambrico? [19:58, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo lo he visto cuando lo han urbanizado [19:58, 22/3/2020] Victor Miguel: Si yo quiero inalambrico [19:58, 22/3/2020] Victor Miguel: Quiero el router 4g [19:58, 22/3/2020] maiges_ps: Pues espera a que hable con ellos [19:58, 22/3/2020] maiges_ps: Si [19:58, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [19:58, 22/3/2020] Victor Miguel: Si no me hubieras frenado lo hubiera contratado [19:59, 22/3/2020] maiges_ps: Deja de usar e como culpable para todo (me puedo cansar{ [19:59, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues es la verdad, a la salida te equivocaste [19:59, 22/3/2020] Victor Miguel: El trato hacia mi en la salida fue erroneo [20:00, 22/3/2020] maiges_ps: Vale de echarme culpas [20:00, 22/3/2020] maiges_ps: Yo no te ingresé [20:00, 22/3/2020] maiges_ps: Olvida eso o será difícil tratar contigo [20:00, 22/3/2020] Victor Miguel: Jajajajajajajajaja [20:00, 22/3/2020] Victor Miguel: Anda que no [20:01, 22/3/2020] Victor Miguel: Hablando de jueces creas alarma [20:01, 22/3/2020] Victor Miguel: Por telefono [20:01, 22/3/2020] maiges_ps: Distraerte, creo que te di biblioteca de libros para leer y muesos que visitar [20:01, 22/3/2020] Victor Miguel: Y usando un teléfono oficial [20:01, 22/3/2020] Victor Miguel: De que vas [20:01, 22/3/2020] Victor Miguel: De que vas usando un teléfono oficial [20:01, 22/3/2020] maiges_ps: Ya vale que me etas cansando. Si me sigues tocando los huevos igual te ignoro una larga temporada [20:02, 22/3/2020] Victor Miguel: Todo para que el perjudicado haya sido yo [20:02, 22/3/2020] maiges_ps: Primer aviso [20:02, 22/3/2020] Victor Miguel: Eso quiero porque me estabas acosando hace unos días. [20:02, 22/3/2020] maiges_ps: Segundo aviso [20:02, 22/3/2020] Victor Miguel: Mi teléfono de bizum para que me pases algo de dinero para sobrevivir yo [20:03, 22/3/2020] Victor Miguel: 676316130 [20:15, 22/3/2020] maiges_ps: Si puedo te pasaré dinero, sino te enviaré comida [20:15, 22/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [20:15, 22/3/2020] Victor Miguel: Estás a 8 clics de pasarme dinero papa. No es dificil [20:16, 22/3/2020] maiges_ps: ya, pero no tengo en el banco ahora [20:16, 22/3/2020] maiges_ps: Que quieres que haga? [20:16, 22/3/2020] Victor Miguel: No te lo pido ahora [20:16, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [20:16, 22/3/2020] maiges_ps: Te apoyaré ya te lo digo [20:16, 22/3/2020] Victor Miguel: Si te descargas tu aplicación del banco y la paliación de bizum con eso y mi número de teléfono me puedes pasar dinero [20:17, 22/3/2020] Victor Miguel: Es sencillo y fácil [20:17, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [20:17, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [20:17, 22/3/2020] maiges_ps: Lo haré [20:17, 22/3/2020] maiges_ps: O estarás solo en eso [20:17, 22/3/2020] maiges_ps: Hazte una guía de comidas para dos semanas [20:17, 22/3/2020] Victor Miguel: De momento estoy psicológicamente bien [20:17, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [20:17, 22/3/2020] Victor Miguel: Así que no me molesta nada1370 [20:18, 22/3/2020] maiges_ps: Pero busca algo que leer o entretenerte [20:18, 22/3/2020] Victor Miguel: Que me coartes mi libertad y me obligues a hacer cosas si que me perturba [20:18, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo no me meto en tu vida [20:18, 22/3/2020] Victor Miguel: No te metas tú en la mia [20:19, 22/3/2020] maiges_ps: Si te has metido; tienes mala memoria, hoy mismo. Lo que te sugiero es sugerencia si quieras la tomas y si no no. [20:20, 22/3/2020] maiges_ps: OK? [20:20, 22/3/2020] Victor Miguel: ??? [20:20, 22/3/2020] Victor Miguel: No entiendo [20:21, 22/3/2020] maiges_ps: Te has metido en mi vida dando órdenes hoy mismo [20:21, 22/3/2020] maiges_ps: Vale? [20:21, 22/3/2020] Victor Miguel: Y tú acosando me ayer [20:21, 22/3/2020] Victor Miguel: Que te tuve que bloquear de todo [20:22, 22/3/2020] Victor Miguel: Por eso te escribo ahora [20:22, 22/3/2020] Victor Miguel: Para que seas consciente que de momento solo tengo estás necesidades [20:22, 22/3/2020] Victor Miguel: Y no otras [20:22, 22/3/2020] maiges_ps: Si me vuelves a tocar los huevos no me pidas nada más. Si te llamó al móvil cógelo, no es capricho. [20:23, 22/3/2020] Victor Miguel: No te voy a coger el móvil cuando tú quieras por tu ansiedad [20:23, 22/3/2020] maiges_ps: No es ansiedad, aveces pones mensajes que no se e tienden de ninguna manera [20:23, 22/3/2020] Victor Miguel: Tienes que tratar tu ansiedad o buscar erramientas para no tenerla o que desaparezca [20:23, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo entiendo todo [20:24, 22/3/2020] maiges_ps: Qué significa? (melon) [20:24, 22/3/2020] Victor Miguel: Voy a ir a donar un riñón [20:24, 22/3/2020] maiges_ps: Ya estás drlirando [20:25, 22/3/2020] maiges_ps: Listo [20:25, 22/3/2020] maiges_ps: Deja de decir melonadas y hazte la cena [20:25, 22/3/2020] Victor Miguel: La de la habitacion [20:25, 22/3/2020] Victor Miguel: La foto de la habitacion [20:25, 22/3/2020] maiges_ps: El qué en el cuarto? [20:25, 22/3/2020] maiges_ps: Vete a la mierda gili [20:25, 22/3/2020] Victor Miguel: En el tuyo no creo [20:26, 22/3/2020] Victor Miguel: 🤗🤗🤗��🤗🤗 [20:26, 22/3/2020] maiges_ps: Ya vale, quecas de quicio a cualquiera [20:26, 22/3/2020] Victor Miguel: 🤗 [20:26, 22/3/2020] Victor Miguel: 🤗♂ [20:26, 22/3/2020] maiges_ps: Vale y ves pensando en que cenar y hacerte una lista de comidas para comprar y lavarte las manos cuando vuelvas de comprar [20:26, 22/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [20:27, 22/3/2020] maiges_ps: Te quiero melon [20:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Que yo no me pondré malo papa [20:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo no me pondré malo [20:27, 22/3/2020] maiges_ps: Ya solo falta que digas que tu eres dios [20:27, 22/3/2020] Victor Miguel: Eso dijiste tú en el clinico [20:27, 22/3/2020] maiges_ps: Mira [20:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no hago ni caso a eso [20:28, 22/3/2020] maiges_ps: Tu mismo [20:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Los psicólogos y los psiquiatras estarán contentos ahora [20:28, 22/3/2020] maiges_ps: A ver si hay suerte seguro [20:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Haciendo su agosto [20:28, 22/3/2020] maiges_ps: Si [20:28, 22/3/2020] maiges_ps: Si [20:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues que me dejen en paz a mi [20:28, 22/3/2020] Victor Miguel: Y a ti sí te perturban tambien [20:28, 22/3/2020] maiges_ps: No entres en bucle que te conozco [20:29, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo no entro en bucle [20:29, 22/3/2020] Victor Miguel: Si te perturban los psiquiatras y los psicólogos que te dejen en paz [20:29, 22/3/2020] Victor Miguel: Igual que a mi1371 [20:29, 22/3/2020] maiges_ps: Si quieres lo miras en el wasap, todos los días vas a parar a decir lo mismo de los médicos, todos los diad [20:29, 22/3/2020] Victor Miguel: . [20:30, 22/3/2020] Victor Miguel: Los psiquiatras y los psicólogos que se aburren de lo morbosos que son [20:30, 22/3/2020] maiges_ps: Ya vale [20:30, 22/3/2020] maiges_ps: Me agotas [20:30, 22/3/2020] Victor Miguel: Ahora que se estén ocupados [20:30, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues apaga el móvil o bloqueame [20:31, 22/3/2020] maiges_ps: } lo mismo que dijiste aller [20:31, 22/3/2020] maiges_ps: Y luego te enfadas y el que bloquea eres tu [20:31, 22/3/2020] Victor Miguel: Tómate un año de excedencia papa, igual te va de perlas [20:32, 22/3/2020] Victor Miguel: Igual estarías genial [20:32, 22/3/2020] maiges_ps: Ya estás organizándome la vida.... ya estás otra vez [20:44, 22/3/2020] maiges_ps: Te quiero un montón. Un abrazote, hasta luego [22:35, 22/3/2020] maiges_ps: Ya cené? voy a ver un poco de TV y a dormir. Qué tal tú? [22:37, 22/3/2020] Victor Miguel: Voy a cenar en breves [22:37, 22/3/2020] Victor Miguel: A ver qué dicen los de 4° milenio [22:38, 22/3/2020] maiges_ps: Genial, me he dado un atracón de pelis chulas (histerya me ha gustado micho) si yo también voy a ver 4 milenio [22:38, 22/3/2020] Victor Miguel: Ahora están echando gladiator [22:39, 22/3/2020] Victor Miguel: A ver si echan alguna otra buena [22:39, 22/3/2020] maiges_ps: Ahhh ya he visto que la echaban [22:39, 22/3/2020] maiges_ps: Si, merece la pena, están poniendo buenas pelis [22:39, 22/3/2020] Victor Miguel: Mírate las de la cartelera de Movistar papa [22:40, 22/3/2020] Victor Miguel: Esas mejor siempre [22:40, 22/3/2020] maiges_ps: Ssi están poniendo muchas gratis [22:40, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues mírate y descubre nuevas que hay muy buenas [22:41, 22/3/2020] maiges_ps: Hasta luego. [22:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy sintomático por carencias nutritivas [22:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Estoy acostumbrado al aislamiento [22:42, 22/3/2020] maiges_ps: Sintomático de qué? [22:42, 22/3/2020] Victor Miguel: El haber estado sin internet también ha sido un shock [22:43, 22/3/2020] Victor Miguel: Porque estaba constantemente aprendiendo ahí [22:43, 22/3/2020] maiges_ps: Mañana miro eso del internet [22:43, 22/3/2020] Victor Miguel: Da igual papa [22:43, 22/3/2020] maiges_ps: Pero con el móvil puedes entrar en páginas no? [22:43, 22/3/2020] Victor Miguel: Hasta que no levanten la veda no se puede contratar [22:43, 22/3/2020] Victor Miguel: Si pero poco [22:44, 22/3/2020] maiges_ps: Bueno.... a ver qué se puede hacer [22:44, 22/3/2020] maiges_ps: Buscaremos una solucuon [22:44, 22/3/2020] maiges_ps: Seguro [22:44, 22/3/2020] Victor Miguel: Que levanten la veda de las telecomunicaciones papa [22:44, 22/3/2020] maiges_ps: Si [22:44, 22/3/2020] Victor Miguel: Eso hay que hacer [22:44, 22/3/2020] maiges_ps: Si [22:44, 22/3/2020] Victor Miguel: Que levanten la veda [22:44, 22/3/2020] maiges_ps: Han debido agotar existencias [22:45, 22/3/2020] maiges_ps: Te llamo un momento? [22:45, 22/3/2020] maiges_ps: Me dejas? [22:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Hay gente que está imprimiendo en 3d aparatos medicos [22:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Que levanten la veda [22:45, 22/3/2020] maiges_ps: Si lo sé [22:45, 22/3/2020] maiges_ps: Si [22:45, 22/3/2020] maiges_ps: Me dejas? [22:45, 22/3/2020] Victor Miguel: No papa no [22:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Habla con amistades papa [22:46, 22/3/2020] Victor Miguel: Habla con amistades [22:46, 22/3/2020] maiges_ps: Okok lo siento, me gustaría mucho hablar un poco contigo. [22:46, 22/3/2020] maiges_ps: Si ya me llaman [22:46, 22/3/2020] Victor Miguel: Ya hablaremos mañana aprende a distanciarte1372 [22:46, 22/3/2020] maiges_ps: Okok si es lo que quieres [22:46, 22/3/2020] Victor Miguel: Tolerancia a la frustracion [22:46, 22/3/2020] maiges_ps: No es frustración, solo es que te quiero [22:47, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues échate novia que acosas [22:47, 22/3/2020] Victor Miguel: Una novia que tenga casa propia [22:47, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok lo siento, te respeto. [22:47, 22/3/2020] Victor Miguel: Eso es papa [22:47, 22/3/2020] Victor Miguel: Pareces gay [22:47, 22/3/2020] maiges_ps: Okok lo que tu me digas [22:47, 22/3/2020] maiges_ps: Porqué? [22:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Échate una novia que tenga casa propia [22:48, 22/3/2020] maiges_ps: Estoy feliz en mi casa [22:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Una novia papa [22:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Ya [22:48, 22/3/2020] maiges_ps: Estoy feliz en mi casa [22:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Por eso digo que no te la lleves a tu casa [22:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Digo que te vayas con ella al cine [22:48, 22/3/2020] maiges_ps: Ya tuve bastante experiencia con tu mama [22:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Que comas un helado [22:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Supera a mi madre [22:49, 22/3/2020] maiges_ps: Ahora no se puede [22:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Superala [22:49, 22/3/2020] maiges_ps: Pero para eso ya están las amigas [22:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues conoce a alguna [22:49, 22/3/2020] maiges_ps: Ya tengo amigas y estoy satisfecho [22:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Puedes meterte en un foro y buscar mujeres [22:49, 22/3/2020] maiges_ps: No me hace falta [22:49, 22/3/2020] maiges_ps: Tengo amigas [22:50, 22/3/2020] maiges_ps: Tienes enfriamiento? [22:50, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo buscaría si tuviera tu edad en algún sitio al que suela ir la gente joven a intercambiar conocimiento [22:50, 22/3/2020] maiges_ps: Ya tengo el Tango para eso [22:50, 22/3/2020] Victor Miguel: Cómo por ejemplo en una exposicion [22:51, 22/3/2020] maiges_ps: Tienes enfriamiento? [22:51, 22/3/2020] Victor Miguel: Noooooooo [22:51, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [22:51, 22/3/2020] Victor Miguel: No estoy enfriado [22:51, 22/3/2020] maiges_ps: Genial [22:51, 22/3/2020] Victor Miguel: Deja de tratar de psicoanalizarme [22:51, 22/3/2020] maiges_ps: Pues entonces animo [22:51, 22/3/2020] maiges_ps: Nooooooo [22:52, 22/3/2020] Victor Miguel: El tratar de psicoanalizar a la gente solo hace que muestres tu miedo a que te hagan daño [22:52, 22/3/2020] maiges_ps: Lo digo por esto que has dicho [22:52, 22/3/2020] maiges_ps: No por otra cosa [22:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Solo tienes que ser lo suficientemente fuerte para protegerte y ceder parte de tu espacio a las personas o persona que quieras conocer para que ella vea que le abres la puerta [22:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Y recuerda [22:53, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [22:53, 22/3/2020] maiges_ps: Gracias [22:53, 22/3/2020] maiges_ps: Lo haré [22:53, 22/3/2020] Victor Miguel: La clave está en que la persona quiera quedarse a pesar de poder irse, que la puerta esté abierta y no se vaya [22:53, 22/3/2020] Victor Miguel: Es sencillo [22:53, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [22:54, 22/3/2020] maiges_ps: Gracias [22:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Solo hay que tratarla bien [22:54, 22/3/2020] maiges_ps: Seguiré tu consejo [22:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Es sencilla [22:54, 22/3/2020] maiges_ps: Si1373 [22:54, 22/3/2020] maiges_ps: Lo haré por ti [22:54, 22/3/2020] Victor Miguel: No hay nada más generoso que regalar tiempo y oidos [22:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Solo eso [22:54, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [22:54, 22/3/2020] Victor Miguel: Y si te molesta en los oídos lo que te dice pues cambias [22:54, 22/3/2020] maiges_ps: Si es verdad [22:55, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [22:55, 22/3/2020] maiges_ps: Lo haré [22:55, 22/3/2020] maiges_ps: Son buenos consejos [22:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Venga pues papa [22:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Claro [22:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Es asi [22:55, 22/3/2020] Victor Miguel: Siempre es asi [22:55, 22/3/2020] maiges_ps: Voy a ver 4 milenio como si estuvieras aquí conmigo. [23:37, 22/3/2020] maiges_ps: El o tener que te llega te permite ver los vídeos o no? [23:37, 22/3/2020] maiges_ps: Internet que te llega te permite ver los vídeos o no? [23:37, 22/3/2020] maiges_ps: Es capaz de descargarlos o no? [23:38, 22/3/2020] Victor Miguel: No papa [23:38, 22/3/2020] Victor Miguel: Y deja ya a las mujeres papa [23:38, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no son tan malas [23:39, 22/3/2020] maiges_ps: Qué mujeres? [23:39, 22/3/2020] Victor Miguel: Con el vídeo que has mandado primero [23:39, 22/3/2020] maiges_ps: me lo ha mandado una compañera de trabajo [23:39, 22/3/2020] maiges_ps: Ahora mismo [23:39, 22/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues no te le rías porque piensa que eres un misógino [23:40, 22/3/2020] maiges_ps: no, es uqe quiere ligar cpnmigo [23:40, 22/3/2020] Victor Miguel: Dile que no te mandé más vídeos de ese tipo [23:40, 22/3/2020] maiges_ps: Es que quiere ligar conmigo [23:40, 22/3/2020] Victor Miguel: Así no ligan las mujeres buenas [23:40, 22/3/2020] maiges_ps: ya,.... Lo sé [23:40, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues dile que no te mandé esos videos [23:41, 22/3/2020] maiges_ps: No, no le diga nada, porque si se molesta es peor [23:41, 22/3/2020] Victor Miguel: Esa fuera, hola y adios [23:41, 22/3/2020] maiges_ps: Jajaajajaj [23:41, 22/3/2020] Victor Miguel: Mándale tú el de los pingüinos y ya esta [23:41, 22/3/2020] maiges_ps: buscaré la manera de que te llegue comida [23:41, 22/3/2020] Victor Miguel: Y elimina el del vaso [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Que no quiero comida [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Quiero internet [23:42, 22/3/2020] maiges_ps: TIENES? [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Si [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Quiero internet [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Compra un pincho usb [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: O algo [23:42, 22/3/2020] maiges_ps: YA, ya are a la compañía mañana, que es laboral [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Que tiene que haber en la ciudad [23:42, 22/3/2020] maiges_ps: Un picho USB re valdría? [23:42, 22/3/2020] Victor Miguel: Lo ideal es un router 4g [23:43, 22/3/2020] maiges_ps: Eso, pues llamaré mañana [23:43, 22/3/2020] Victor Miguel: Pero si no un pincho usb para tener internet [23:43, 22/3/2020] maiges_ps: Hoy era festivo [23:43, 22/3/2020] Victor Miguel: Venga pues [23:43, 22/3/2020] maiges_ps: Esto te valdría? [23:43, 22/3/2020] maiges_ps: Podrías engancharte a Internet con un pincho usb [23:43, 22/3/2020] maiges_ps: ? [23:43, 22/3/2020] Victor Miguel: Si pero tiene que tener capacidad de conexion [23:44, 22/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [23:44, 22/3/2020] Victor Miguel: Si papa yo creo que si [23:44, 22/3/2020] maiges_ps: Las tiendas de informática están cerradas..... 🤗🤗🤗🤗 [23:44, 22/3/2020] Victor Miguel: Hay que mirar si hay permanencia1374 [23:44, 22/3/2020] maiges_ps: Ya [23:44, 22/3/2020] Victor Miguel: Mediamarkt no [23:45, 22/3/2020] maiges_ps: Seguro? [23:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Seguuuuuuuro [23:45, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:45, 22/3/2020] Victor Miguel: Me lo ha dicho mi hermano [23:45, 22/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:45, 22/3/2020] maiges_ps: Bien [23:45, 22/3/2020] maiges_ps: cenaste ya? [23:46, 22/3/2020] Victor Miguel: He cenado un platano [23:46, 22/3/2020] maiges_ps: solo? [23:46, 22/3/2020] Victor Miguel: Y había pensado en comerme otra lata [23:46, 22/3/2020] maiges_ps: De qué? [23:46, 22/3/2020] maiges_ps: de qué tipo de latas tienes? [23:47, 22/3/2020] Victor Miguel: Una novia papa [23:47, 22/3/2020] Victor Miguel: Una novia buena [23:47, 22/3/2020] Victor Miguel: Una novia [23:47, 22/3/2020] Victor Miguel: No te preocupes por mis latas [23:47, 22/3/2020] maiges_ps: Para ti, cuando acabe esta pandemia [23:47, 22/3/2020] maiges_ps: Una novia para tu [23:47, 22/3/2020] maiges_ps: Ti [23:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Yo volveré con ondina [23:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Que ella es fuerte [23:48, 22/3/2020] maiges_ps: No es buena idea, ya sabes [23:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Y sabrá criar a hijos si se queda sola [23:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Tu ya eres mayor [23:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Búscate una novia buena [23:48, 22/3/2020] Victor Miguel: Mira la peli lugares comunes [23:48, 22/3/2020] Victor Miguel: La película lugares comunes [23:48, 22/3/2020] maiges_ps: ya la veré [23:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Mira esa peli [23:49, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [23:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Mírala ahora que tienes toda la cartelera [23:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Mirala [23:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Lugares comunes [23:49, 22/3/2020] maiges_ps: Toda no, sigue habiendo de pago [23:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Mírala ahora [23:49, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues pagarla agarrado. Y el café te lo haces en casa [23:50, 22/3/2020] maiges_ps: Ya me hago el café en casa [23:50, 22/3/2020] Victor Miguel: Mira esa peli que es curativa [23:50, 22/3/2020] maiges_ps: Y quiero ahorrar para mandarte dinero [23:50, 22/3/2020] Victor Miguel: Pues la caña o lo que te tomes por ahí [23:50, 22/3/2020] Victor Miguel: Mira la peli que cuesta 3 euros [23:50, 22/3/2020] maiges_ps: No tomo nada, ahorro paravti [23:50, 22/3/2020] Victor Miguel: Y déjame papa [23:50, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [23:50, 22/3/2020] Victor Miguel: Déjame tranquilo [23:50, 22/3/2020] maiges_ps: Perdona [23:51, 22/3/2020] maiges_ps: Perdona [23:51, 22/3/2020] Victor Miguel: Venga papa [23:51, 22/3/2020] maiges_ps: Okok [23:51, 22/3/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche [23:51, 22/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana [1:58, 23/3/2020] Victor Miguel: https://cnnespanol.cnn.com/2018/08/13/escapa-de-la-clinica-mayo-adolescente[1]acusa-al-famoso-hospital-de-secuestro-medico/ [2:14, 23/3/2020] maiges_ps: Teemendo [2:26, 23/3/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/IiPuD1LOPHQ [2:31, 23/3/2020] maiges_ps: Bien [2:32, 23/3/2020] maiges_ps: que pases buena noche [2:55, 23/3/2020] Victor Miguel: Papa no te alarmes1375 [2:55, 23/3/2020] maiges_ps: Dime [2:55, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero se ha apagado el decodificador solo de casa y luego la tele [2:56, 23/3/2020] maiges_ps: En San Mateo? [2:56, 23/3/2020] Victor Miguel: Y he escuchado como unos pasos cruzando la puerta [2:56, 23/3/2020] Victor Miguel: Si [2:56, 23/3/2020] maiges_ps: Te llamo [2:56, 23/3/2020] Victor Miguel: He encendido las luces de afuera por si acaso [2:56, 23/3/2020] Victor Miguel: No que no quiero hacer ruido [2:57, 23/3/2020] Victor Miguel: Quiero escuchar [2:57, 23/3/2020] Victor Miguel: La mamá me ha dicho que dejara dos sillas afuera en la acera de la casa con una mesa [2:57, 23/3/2020] maiges_ps: La luz salta a al vez no en lartes [2:57, 23/3/2020] Victor Miguel: Ella lo hace asi [2:57, 23/3/2020] maiges_ps: Partes [2:58, 23/3/2020] Victor Miguel: Ya lo sé papa [2:58, 23/3/2020] maiges_ps: Bien [2:58, 23/3/2020] maiges_ps: Donde está los interruptores de los computadores geberales [2:58, 23/3/2020] Victor Miguel: Dentro de casa [2:59, 23/3/2020] maiges_ps: Mira a ver si ha asaltado alguno [2:59, 23/3/2020] Victor Miguel: Esto ya lo había vivido yo con la mama [2:59, 23/3/2020] Victor Miguel: No ha saltado ninguno [2:59, 23/3/2020] Victor Miguel: Todo funciona bien [2:59, 23/3/2020] maiges_ps: Y como se ha podido apagar el decodificador? [3:00, 23/3/2020] Victor Miguel: Ya me había pasado un día antes pero no le di importancia [3:00, 23/3/2020] maiges_ps: Y la tele ya funciona? [3:00, 23/3/2020] Victor Miguel: Ahora se la he dado cuando se ha apagado la tele y he escuchado los pasos [3:00, 23/3/2020] Victor Miguel: Si que funciona [3:00, 23/3/2020] Victor Miguel: Es psicoterrorismo [3:00, 23/3/2020] maiges_ps: Pasos cómo? [3:01, 23/3/2020] Victor Miguel: Alguien andando psigilosamente o un gato [3:01, 23/3/2020] maiges_ps: Eso sí [3:01, 23/3/2020] Victor Miguel: Sigilosamente [3:01, 23/3/2020] Victor Miguel: O un gato [3:01, 23/3/2020] maiges_ps: Un gato seguro [3:01, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero no he escuchado maullar [3:01, 23/3/2020] maiges_ps: Tienes la puerta cerrada con llave de casa? [3:01, 23/3/2020] Victor Miguel: Y la tele se ha apagado sola [3:01, 23/3/2020] Victor Miguel: Si está cerrada [3:02, 23/3/2020] maiges_ps: Y se ha encendido sola? [3:02, 23/3/2020] Victor Miguel: Es algún vecino papa [3:02, 23/3/2020] maiges_ps: O la has tenido que encender? [3:02, 23/3/2020] Victor Miguel: No la he vuelto a encender. La he apagado del todo [3:02, 23/3/2020] maiges_ps: Y ahora funciona? [3:02, 23/3/2020] Victor Miguel: Del botón de apagado [3:03, 23/3/2020] Victor Miguel: No [3:03, 23/3/2020] Victor Miguel: La he dejado así y estoy en la cama [3:03, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:03, 23/3/2020] Victor Miguel: Es algún vecino papa [3:03, 23/3/2020] Victor Miguel: Es un vecino seguro [3:03, 23/3/2020] maiges_ps: Dices que has encendido las luces de fuera? [3:03, 23/3/2020] Victor Miguel: Segurisimo [3:03, 23/3/2020] Victor Miguel: Si las de afuera las he encendido para ver [3:04, 23/3/2020] Victor Miguel: Y las he dejado asi [3:04, 23/3/2020] maiges_ps: Y se siguen oyendo pasos? [3:04, 23/3/2020] Victor Miguel: No [3:04, 23/3/2020] Victor Miguel: He escuchado hace como 20 seg un pequeño ruido pero nada [3:05, 23/3/2020] maiges_ps: Y ese ruido es el que te ha sobresaltado? [3:05, 23/3/2020] Victor Miguel: Igual es el gato que se ha subido a la mesa de afuera [3:05, 23/3/2020] Victor Miguel: Ese ruido me ha hecho prestar atención a lo que estaba pasando [3:06, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero estoy tranquilo1376 [3:06, 23/3/2020] maiges_ps: La puerta está cerrada con llave, la de casa? [3:06, 23/3/2020] Victor Miguel: Si papa [3:06, 23/3/2020] maiges_ps: Okokok [3:06, 23/3/2020] Victor Miguel: Lo tengo bien asegurado para enterarme si pasa algo [3:06, 23/3/2020] maiges_ps: El qué? [3:07, 23/3/2020] Victor Miguel: Si abren la puerta o la fuerzan [3:07, 23/3/2020] maiges_ps: Asegurado con qué? [3:07, 23/3/2020] Victor Miguel: Es secreto [3:07, 23/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [3:07, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero esta asegurado [3:07, 23/3/2020] maiges_ps: Okokok [3:07, 23/3/2020] maiges_ps: Vaya sobresalto [3:08, 23/3/2020] Victor Miguel: Si [3:08, 23/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy tranquilo [3:08, 23/3/2020] maiges_ps: Y desde la ventana ves algo a fuera [3:08, 23/3/2020] Victor Miguel: No he visto nada [3:08, 23/3/2020] maiges_ps: Sin asomarte mucho [3:08, 23/3/2020] Victor Miguel: No he visto nada [3:08, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:08, 23/3/2020] Victor Miguel: Es un vecino seguro papa [3:09, 23/3/2020] Victor Miguel: Un vecino [3:09, 23/3/2020] maiges_ps: Un gato o un vecino? Y por qué una cosa u otra? [3:10, 23/3/2020] Victor Miguel: Porque la mamá y yo lo vivimos hace tiempo. Y ella nunca hablo de ello ni me avisó ni lo comentamos [3:10, 23/3/2020] Victor Miguel: Es ella la que se asusta [3:10, 23/3/2020] Victor Miguel: Y yo el que era ignorante [3:10, 23/3/2020] maiges_ps: Cuando lo visteis? [3:10, 23/3/2020] Victor Miguel: Cuando deje el dominos o antes [3:11, 23/3/2020] Victor Miguel: No recuerdo bien [3:11, 23/3/2020] maiges_ps: Le viste la cara? [3:11, 23/3/2020] Victor Miguel: Fue cuando deje el dominos [3:11, 23/3/2020] Victor Miguel: No me asome [3:11, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero vi las linternas [3:11, 23/3/2020] maiges_ps: Y quien se asomó? [3:12, 23/3/2020] maiges_ps: Que linternas? [3:12, 23/3/2020] Victor Miguel: La mamá estaba acojonada [3:12, 23/3/2020] Victor Miguel: Y yo pensaba que eran imaginaciones [3:12, 23/3/2020] maiges_ps: Que linternas? [3:13, 23/3/2020] Victor Miguel: Y me levanté un poco y la mamá acojonada me dijo que fuera a ver la cocina [3:13, 23/3/2020] Victor Miguel: Y en la cocina no vi nada [3:13, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero se veían las luces de la linterna [3:13, 23/3/2020] maiges_ps: En la cocina o en la ventana de la cocina? [3:13, 23/3/2020] Victor Miguel: Fui a la cocina a beber agua [3:14, 23/3/2020] Victor Miguel: Y me volví a acostar [3:14, 23/3/2020] maiges_ps: Y las luces donde estaban dentro de la cocina o fuera [3:14, 23/3/2020] Victor Miguel: Fuera en la ventana del salon [3:14, 23/3/2020] maiges_ps: Y las viste? [3:14, 23/3/2020] Victor Miguel: Y reflejaban en la puerta de la habitacion [3:15, 23/3/2020] Victor Miguel: Si y la mamá tambien [3:15, 23/3/2020] maiges_ps: No sería un coche? [3:15, 23/3/2020] Victor Miguel: No [3:15, 23/3/2020] maiges_ps: Seguro? [3:15, 23/3/2020] Victor Miguel: Seguro [3:15, 23/3/2020] maiges_ps: Como lo sabes? [3:15, 23/3/2020] Victor Miguel: Recuerdo que pasaron algunos coches por la calle [3:16, 23/3/2020] maiges_ps: Y.....? [3:16, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero con las luces no pasaban coches [3:16, 23/3/2020] maiges_ps: Y años atrás os 0aso alguna vez? [3:16, 23/3/2020] Victor Miguel: Yo pensé que eran de las farolas. Pero tampoco eran las farolas [3:17, 23/3/2020] Victor Miguel: Porque otros días no se reflejan las farolas [3:17, 23/3/2020] Victor Miguel: Eran linternas [3:17, 23/3/2020] maiges_ps: Y habiendo farolas no alumbran el terreno en parte? [3:18, 23/3/2020] Victor Miguel: Muy muy poco [3:18, 23/3/2020] Victor Miguel: Hablé con Alex y el me dijo que alguna vez vio algo gordo [3:18, 23/3/2020] maiges_ps: Ya, y en los 25 años del terreno solo ha pasado esa vez y está? [3:18, 23/3/2020] maiges_ps: Cuando te dijo eso? [3:19, 23/3/2020] Victor Miguel: Que haya vivido yo sí. Pero no sé si mi madre y mis hermanos han tenido más experiencias asi [3:19, 23/3/2020] Victor Miguel: Cuando salí del hospital y tras un abrazo hablé con el [3:19, 23/3/2020] maiges_ps: Y qué era lo gordo que vio? [3:20, 23/3/2020] Victor Miguel: Dice que pensó que era algo muy grande para ser un gato [3:20, 23/3/2020] maiges_ps: Puede ser otro animal [3:20, 23/3/2020] Victor Miguel: No sé papa [3:20, 23/3/2020] Victor Miguel: Yo aquí estoy bien y tranquilo [3:21, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero si es una persona es el vecino [3:21, 23/3/2020] Victor Miguel: No puede ser otra [3:21, 23/3/2020] maiges_ps: Qué vecino? [3:21, 23/3/2020] Victor Miguel: Los de al lado [3:21, 23/3/2020] maiges_ps: Porqué los de al lado? [3:21, 23/3/2020] Victor Miguel: Porque son de los pocos que saben que estoy aqui [3:22, 23/3/2020] maiges_ps: Y para qué quieren entrar si sabes que esta ahí? [3:22, 23/3/2020] Victor Miguel: Para que no venga aquí yo supongo [3:22, 23/3/2020] Victor Miguel: O no se [3:22, 23/3/2020] Victor Miguel: Igual los vecinos no son [3:23, 23/3/2020] Victor Miguel: Igual es gente de otro sitio [3:24, 23/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo papa [3:24, 23/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy alerta [3:24, 23/3/2020] maiges_ps: Tendrás que dormir [3:24, 23/3/2020] Victor Miguel: A ver cómo pasan los siguientes dias [3:24, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero la mamá sabe que pasan estas cosas aqui [3:25, 23/3/2020] Victor Miguel: Ella quería vender el terrento [3:25, 23/3/2020] Victor Miguel: Y yo quería montar un centinela [3:25, 23/3/2020] Victor Miguel: De vigilancia [3:25, 23/3/2020] maiges_ps: Qué es un centinela? [3:25, 23/3/2020] Victor Miguel: A ver cómo transcurren los dias [3:25, 23/3/2020] maiges_ps: Qué es in centinela? [3:26, 23/3/2020] Victor Miguel: Un centinela es un robot con cámara que va detectando [3:26, 23/3/2020] maiges_ps: La mamá siempre se asusta por todo [3:26, 23/3/2020] Victor Miguel: Y cuando ve un movimiento o una persona entonces lo sigue [3:26, 23/3/2020] Victor Miguel: Se puede añadir una alarma sonora [3:26, 23/3/2020] Victor Miguel: Y con eso bastaria [3:26, 23/3/2020] maiges_ps: Era sonámbula [3:27, 23/3/2020] Victor Miguel: Tú también andas por todos lados papa [3:27, 23/3/2020] maiges_ps: Pero no soy sonambulo [3:27, 23/3/2020] Victor Miguel: La mamá no ha venido a aqui [3:27, 23/3/2020] Victor Miguel: Ya sé que no eres sonambulo [3:27, 23/3/2020] maiges_ps: Ya lo sé [3:28, 23/3/2020] maiges_ps: Entonces? Por que lo comparas? [3:28, 23/3/2020] Victor Miguel: He escuchado otro ruido [3:28, 23/3/2020] maiges_ps: De qué naturaleza [3:28, 23/3/2020] Victor Miguel: Perdona papa esque ella un día me dijo que tú te levantaste por la noche y ella se asusto [3:28, 23/3/2020] Victor Miguel: Y te dio algunos golpes [3:29, 23/3/2020] maiges_ps: Siempre te cuenta cosas truculentas de mi [3:29, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero yo sé que no eres sonambulo [3:29, 23/3/2020] Victor Miguel: Ya papa [3:29, 23/3/2020] Victor Miguel: Bueno no hay que hacerla caso [3:29, 23/3/2020] maiges_ps: De qué naturaleza es el ruido [3:30, 23/3/2020] Victor Miguel: Son pequeños golpes unicos [3:30, 23/3/2020] maiges_ps: De qué tipo?1378 [3:30, 23/3/2020] Victor Miguel: Ahora ha sonado como si soltaran una manguera o tubo [3:30, 23/3/2020] maiges_ps: No entiendo [3:30, 23/3/2020] Victor Miguel: Cómo un golpe a un plastico [3:31, 23/3/2020] Victor Miguel: No te preocupes [3:31, 23/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy tranquilo [3:31, 23/3/2020] maiges_ps: Y suena cerca o lejos [3:32, 23/3/2020] Victor Miguel: Cerca [3:32, 23/3/2020] maiges_ps: Como de cerca [3:32, 23/3/2020] Victor Miguel: Pegado a la casa [3:32, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero en el otro extremo [3:32, 23/3/2020] maiges_ps: Cerca de la puerta? [3:33, 23/3/2020] Victor Miguel: Cerca de la piscina [3:33, 23/3/2020] maiges_ps: Ahhh [3:33, 23/3/2020] Victor Miguel: Ahora en el tejado [3:33, 23/3/2020] maiges_ps: Pues llama al 112 sinquieres [3:33, 23/3/2020] Victor Miguel: Espera [3:34, 23/3/2020] Victor Miguel: Puede ser dilatación del frio [3:34, 23/3/2020] maiges_ps: Pero solo es in golpe o varios a la vez [3:34, 23/3/2020] Victor Miguel: La contraccion [3:34, 23/3/2020] Victor Miguel: Solo uno [3:34, 23/3/2020] maiges_ps: Ahh [3:34, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero va sucediéndose cada x tiempo [3:34, 23/3/2020] maiges_ps: Y no sé oyen pisadas por el terreno? [3:34, 23/3/2020] Victor Miguel: No [3:34, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:34, 23/3/2020] maiges_ps: Y hay silencio general? [3:35, 23/3/2020] Victor Miguel: Puede ser contracción del frio [3:35, 23/3/2020] maiges_ps: Puede [3:35, 23/3/2020] Victor Miguel: Si ahora hay silencio [3:35, 23/3/2020] Victor Miguel: Silencio total [3:35, 23/3/2020] Victor Miguel: Antes hacia ruido el water [3:35, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero lo estoy arreglando y ya no hace frio [3:36, 23/3/2020] maiges_ps: El qué arreglaste? [3:36, 23/3/2020] Victor Miguel: La cisterna del water [3:36, 23/3/2020] maiges_ps: Ahhh [3:36, 23/3/2020] Victor Miguel: Que perdía agua [3:36, 23/3/2020] maiges_ps: Y el frío que tiene que ver con el water? [3:37, 23/3/2020] Victor Miguel: El water hacia ruido papa [3:37, 23/3/2020] Victor Miguel: Solo eso [3:37, 23/3/2020] maiges_ps: Ya okok [3:37, 23/3/2020] maiges_ps: Están todas las ventanas cerradas [3:37, 23/3/2020] Victor Miguel: Todas [3:37, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:38, 23/3/2020] maiges_ps: Y tienen verja no? [3:38, 23/3/2020] Victor Miguel: Si [3:38, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:38, 23/3/2020] Victor Miguel: Así que tranquilo [3:39, 23/3/2020] Victor Miguel: Te acuerdas de un día que tú hablabas de unas luces y yo te dije que también??? [3:39, 23/3/2020] Victor Miguel: Pues esa vez fue [3:39, 23/3/2020] Victor Miguel: Fue cuando las oposiciones [3:40, 23/3/2020] maiges_ps: Ahhj [3:40, 23/3/2020] Victor Miguel: Esa vez fue [3:40, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:41, 23/3/2020] Victor Miguel: Ya no parece que haya ruido [3:41, 23/3/2020] Victor Miguel: Y he escuchado un coche [3:41, 23/3/2020] maiges_ps: Bien, espero un poco más [3:41, 23/3/2020] Victor Miguel: Bueno papa vamos a dormir [3:41, 23/3/2020] maiges_ps: El coche donde? [3:42, 23/3/2020] Victor Miguel: Tengo un arma cortante aquí a mi lado por lo que pueda pasar así que tranquilo [3:42, 23/3/2020] Victor Miguel: Por el camino central1379 [3:42, 23/3/2020] maiges_ps: Ahhh [3:42, 23/3/2020] Victor Miguel: Ha pasado por detrás de la casa [3:42, 23/3/2020] maiges_ps: Ya [3:42, 23/3/2020] maiges_ps: Esperamos un poco más [3:42, 23/3/2020] Victor Miguel: No creo que haga falta papa [3:43, 23/3/2020] Victor Miguel: Se dormirán enseguida seguro [3:43, 23/3/2020] maiges_ps: has oído pasar el coche y lo has oído como se acercaba e iba? [3:43, 23/3/2020] Victor Miguel: O se irán a otro lado si es un gato [3:43, 23/3/2020] Victor Miguel: No lo he oído arrancar [3:43, 23/3/2020] maiges_ps: Y si iba deprisa o despacio [3:44, 23/3/2020] Victor Miguel: He oído el sonido de las ruedas y el viento de un coche [3:44, 23/3/2020] Victor Miguel: Como si fuera electrico [3:44, 23/3/2020] maiges_ps: Ahhh [3:44, 23/3/2020] Victor Miguel: Yo diría que iría a 30 [3:45, 23/3/2020] maiges_ps: Puede ser la guardia civil dando una ronda a estas horas [3:45, 23/3/2020] Victor Miguel: Ha ido por la calle de detrás de la casa [3:45, 23/3/2020] maiges_ps: Si lo has dicbo [3:45, 23/3/2020] Victor Miguel: Pues ojala [3:45, 23/3/2020] Victor Miguel: Que ronden [3:46, 23/3/2020] Victor Miguel: Voy a arreglar la casa y que sea segura [3:46, 23/3/2020] Victor Miguel: Que es lo que le pasa a la mamá que no la arregla para que sea segura [3:46, 23/3/2020] maiges_ps: Ya, mañana se puede llamar al puesto de la GC de zuera y preguntarles si hacen rondas de madrugada por el Saso, porque (les dices) que oíste un coche a las 3:30h de la madrugada [3:46, 23/3/2020] Victor Miguel: Y es lo que quería hacer yo [3:47, 23/3/2020] Victor Miguel: Ok ok papa [3:47, 23/3/2020] Victor Miguel: Les preguntare [3:47, 23/3/2020] Victor Miguel: Les preguntare [3:47, 23/3/2020] Victor Miguel: Gracias papa por reencontrarte conmigo [3:47, 23/3/2020] maiges_ps: Okok es la mejor manera de hacerles ver que (si no son ellos) alguien se mueve por las noches en coche [3:47, 23/3/2020] Victor Miguel: Sin ti no hubiera conseguido nada [3:48, 23/3/2020] Victor Miguel: Ya ya papa [3:48, 23/3/2020] Victor Miguel: Eso les dire [3:48, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:48, 23/3/2020] Victor Miguel: Bueno papa [3:48, 23/3/2020] maiges_ps: Y revisa la verja mañana [3:48, 23/3/2020] Victor Miguel: Si hay algún problema llamaré a la guardia civil [3:48, 23/3/2020] Victor Miguel: Ok la revisare [3:49, 23/3/2020] Victor Miguel: Ya lo había pensado antes [3:49, 23/3/2020] maiges_ps: Para ver si hay algún hueco por donde se pudiera colar algún animal o persona [3:49, 23/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana [3:49, 23/3/2020] maiges_ps: Estas ahí? [3:50, 23/3/2020] Victor Miguel: 976 68 12 39 [3:50, 23/3/2020] Victor Miguel: Este es el teléfono del puesto de zuera [3:51, 23/3/2020] maiges_ps: Genial. Me podías haber cogido la llamada [3:51, 23/3/2020] Victor Miguel: Vale papa ya te dire [3:51, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:51, 23/3/2020] Victor Miguel: Que no papa [3:51, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:51, 23/3/2020] Victor Miguel: Mañana revisare [3:51, 23/3/2020] maiges_ps: Pues a dormir [3:51, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero si que es fácil saltar [3:51, 23/3/2020] Victor Miguel: Colarse es facil [3:51, 23/3/2020] maiges_ps: Ya [3:51, 23/3/2020] Victor Miguel: Me duermo ya papa [3:51, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [3:51, 23/3/2020] Victor Miguel: Que descanses [3:51, 23/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana [13:02, 23/3/2020] maiges_ps: Hola buenos dias [14:19, 23/3/2020] Victor Miguel: Buenas papa1380 [14:19, 23/3/2020] maiges_ps: Hola🤗🤗🤗 [14:19, 23/3/2020] Victor Miguel: Voy a comer que tengo hambre [14:19, 23/3/2020] maiges_ps: revisaste el terreno o miraste el tejado para ver que pudo hacer ruido anoche? [14:20, 23/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [14:20, 23/3/2020] Victor Miguel: No [14:20, 23/3/2020] Victor Miguel: Esta lloviendo [14:20, 23/3/2020] maiges_ps: Bueno, ahhhh [14:20, 23/3/2020] Victor Miguel: Cuando pare de llover miraré [14:20, 23/3/2020] maiges_ps: Para otro rato pues [14:20, 23/3/2020] maiges_ps: Genial [16:02, 23/3/2020] maiges_ps: Victor, he pensado un poco de que vendrían los ruidos de ayer noche, seguro que es alguien que se aburre y sale de noche a dar una pequeña vuelta. [16:02, 23/3/2020] maiges_ps: pero no entran dentro de ni Gina finca [16:06, 23/3/2020] Victor Miguel: Si que entran dentro de la finca porque lo oí al otro lado de la puerta y no es la primera vez [16:06, 23/3/2020] Victor Miguel: La próxima lo grabaré y punto [16:06, 23/3/2020] Victor Miguel: Es sencillo [16:07, 23/3/2020] maiges_ps: Okokokok [16:07, 23/3/2020] maiges_ps: voy a intentar hacerte llegar comida y otras cosas a San mateo [16:07, 23/3/2020] Victor Miguel: Y si que han entrado en la finca porque la vaya está tanto torcida como doblada en algunos puntos [16:07, 23/3/2020] Victor Miguel: No me gusta tu partido político papa [16:07, 23/3/2020] Victor Miguel: Y nunca voy a militar en el [16:07, 23/3/2020] Victor Miguel: Tenlo claro [16:08, 23/3/2020] Victor Miguel: Nunca nunca nunca militare en el [16:08, 23/3/2020] Victor Miguel: Nunca [16:08, 23/3/2020] maiges_ps: Eso será cuando no hay nadie, pero si hi iersn saltado la vaya por la noche hubiera hecho más ruido [16:08, 23/3/2020] Victor Miguel: Si a ti te satisface militar en el estás en tu derecho [16:08, 23/3/2020] maiges_ps: Cada uno milita donde quiere [16:09, 23/3/2020] Victor Miguel: Pues que lo sepáis tu y los tuyos [16:09, 23/3/2020] Victor Miguel: Nunca militare en el [16:09, 23/3/2020] Victor Miguel: A mí me gusta partido por la igualdad real [16:09, 23/3/2020] maiges_ps: Y que me quieres decir con eso? [16:09, 23/3/2020] Victor Miguel: Que es un partido pequeño [16:09, 23/3/2020] maiges_ps: Genial [16:09, 23/3/2020] Victor Miguel: Pero es el que más me gusta [16:10, 23/3/2020] maiges_ps: Bien, eres libre de militar donde quieras [16:10, 23/3/2020] Victor Miguel: Y no me gusta cómo actúa tu partido, por lo menos en Aragón papa [16:10, 23/3/2020] Victor Miguel: No me gusta [16:10, 23/3/2020] maiges_ps: Si puedo esta tarde [16:10, 23/3/2020] Victor Miguel: Hay otras y mejores formas [16:10, 23/3/2020] Victor Miguel: No vengas [16:11, 23/3/2020] Victor Miguel: No quiero que vengas [16:11, 23/3/2020] maiges_ps: Ir no voy a ir [16:11, 23/3/2020] Victor Miguel: Tienes el bizum [16:11, 23/3/2020] maiges_ps: Voy a hacer que te llevue [16:11, 23/3/2020] Victor Miguel: Pues no traigas nada que el tomatico eres tu [16:11, 23/3/2020] Victor Miguel: Tontico [16:11, 23/3/2020] maiges_ps: to ático? [16:11, 23/3/2020] maiges_ps: Ahhh [16:11, 23/3/2020] Victor Miguel: Nutrete tu bien y deja de fumar [16:11, 23/3/2020] maiges_ps: Y eso? [16:12, 23/3/2020] Victor Miguel: Porque si [16:12, 23/3/2020] maiges_ps: Genial [16:12, 23/3/2020] Victor Miguel: Ala, que todas tus acciones han sido para evaluarme negativamente [16:12, 23/3/2020] maiges_ps: Ya, okok [16:12, 23/3/2020] Victor Miguel: Lo único que quieres es que este a tu vera [16:12, 23/3/2020] Victor Miguel: Y ya he estado suficiente [16:12, 23/3/2020] maiges_ps: Muy bien1381 [16:13, 23/3/2020] maiges_ps: Te lo recordaré [16:13, 23/3/2020] Victor Miguel: No necesito mas [16:13, 23/3/2020] maiges_ps: Por si se te olvida [16:13, 23/3/2020] Victor Miguel: Ok bien papa [16:13, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [16:13, 23/3/2020] Victor Miguel: No te preocupes [16:13, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [16:13, 23/3/2020] Victor Miguel: Estás controlado desde torrero [16:13, 23/3/2020] maiges_ps: Intentaré que te llegue lo que he comprado esta tarde [16:13, 23/3/2020] Victor Miguel: No me traigas nada [16:13, 23/3/2020] Victor Miguel: No traigas nada [16:14, 23/3/2020] maiges_ps: Jajajaj aj el único controlado eres tu [16:14, 23/3/2020] Victor Miguel: A no ser que sea el pincho o el router no traigas nada [16:14, 23/3/2020] maiges_ps: Al menos desde torrero [16:14, 23/3/2020] maiges_ps: Genial [16:14, 23/3/2020] Victor Miguel: Que eres un desastre tomando decisiones [16:14, 23/3/2020] maiges_ps: Como cual? [16:14, 23/3/2020] Victor Miguel: Venga papa pasa buena tarde [16:15, 23/3/2020] Victor Miguel: La de ir a la consulta de forma agresiva [16:15, 23/3/2020] maiges_ps: Como la de atenderte esta noche hasta las tres y media de la madrugada? [16:15, 23/3/2020] Victor Miguel: Si a ti te gusta que te escriba [16:15, 23/3/2020] Victor Miguel: Te encanta [16:15, 23/3/2020] maiges_ps: Pues si así lo crees llama a tu madre cuando tengas miedo [16:15, 23/3/2020] Victor Miguel: Y cuando es un problema mas [16:15, 23/3/2020] Victor Miguel: No tenía miedo [16:16, 23/3/2020] Victor Miguel: He dormido como un bebe [16:16, 23/3/2020] maiges_ps: Pues entonces para qué llamas [16:16, 23/3/2020] maiges_ps: A esas horas [16:16, 23/3/2020] Victor Miguel: No te llame, te escribi [16:16, 23/3/2020] maiges_ps: Lo mismo es [16:16, 23/3/2020] Victor Miguel: Venga que pases buena noche [16:16, 23/3/2020] Victor Miguel: Y buena tarde [16:16, 23/3/2020] maiges_ps: Genial, te pusiste nervioso [16:16, 23/3/2020] Victor Miguel: Tampoco [16:17, 23/3/2020] Victor Miguel: No creo [16:17, 23/3/2020] maiges_ps: Pues no se entiende que anoche agradecerás que te apoyará y hoy salgas con estas ideas otra vez [16:19, 23/3/2020] maiges_ps: Lo hiciste bien. Si tienes cualquier problema llama. Un abrazo [17:29, 23/3/2020] maiges_ps: Ya comiste? [17:34, 23/3/2020] Victor Miguel: Claro [17:34, 23/3/2020] maiges_ps: Okok [17:34, 23/3/2020] maiges_ps: Pasa buena tarde [17:35, 23/3/2020] Victor Miguel: Deja de hablar de mi a tu psiquiatra porque solo generas preocupación a los médicos sobre mi [17:35, 23/3/2020] Victor Miguel: O a quien hables de mi [17:36, 23/3/2020] maiges_ps: No hablo con nadie, son pensamientos toyus [17:36, 23/3/2020] Victor Miguel: Me he ido al pueblo para aislarme de entornos cotillas [17:36, 23/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues a quien sea [17:36, 23/3/2020] Victor Miguel: También pueden observar a través de tu movil [17:36, 23/3/2020] Victor Miguel: Así que corta la comunicación por aquí [17:37, 23/3/2020] maiges_ps: Quién [17:37, 23/3/2020] Victor Miguel: Estoy bien, cómo bien y me desenvuelvo bien [17:37, 23/3/2020] maiges_ps: Genial [17:38, 23/3/2020] maiges_ps: No puedes estar en la calle, te pueden denunciat [17:38, 23/3/2020] Victor Miguel: Si tengo algún problema ya pondré solución y si no se hacerlo ya te preguntare a ti o a quien piense que sea necesario preguntar [17:38, 23/3/2020] Victor Miguel: Olvídate de denuncias [17:38, 23/3/2020] Victor Miguel: Deja de ser un seneca [17:38, 23/3/2020] Victor Miguel: Vuelvete un hippie [17:38, 23/3/2020] maiges_ps: Estamos en estado de sitio, ves a comprar algo y vuelve1382 [17:38, 23/3/2020] Victor Miguel: Déjame de escribir [17:38, 23/3/2020] maiges_ps: Pero qué te pasa? [17:44, 23/3/2020] maiges_ps: Vuélvete al terreno y lávate las manos [1:26, 24/3/2020] Victor Miguel: Que tal papa??? [1:26, 24/3/2020] Victor Miguel: Cómo estás??? [1:26, 24/3/2020] Victor Miguel: Estás ya durmiendo??? [1:26, 24/3/2020] Victor Miguel: Parece que si [1:26, 24/3/2020] maiges_ps: Si, a punto de ello [1:26, 24/3/2020] Victor Miguel: Papa sé cómo blindar tu teléfono y el mio [1:27, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [1:27, 24/3/2020] Victor Miguel: Con un sistema operativo diferente [1:27, 24/3/2020] maiges_ps: Ya lo dirsd [1:27, 24/3/2020] maiges_ps: Jodo... M [1:27, 24/3/2020] maiges_ps: Ya cenaste? [1:27, 24/3/2020] Victor Miguel: Me molesta que la mamá sea una misógina psivopata [1:27, 24/3/2020] Victor Miguel: Psicopata [1:27, 24/3/2020] Victor Miguel: Pero que le vamos a hacer [1:27, 24/3/2020] maiges_ps: Bueno [1:28, 24/3/2020] Victor Miguel: Ella es asi [1:28, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [1:28, 24/3/2020] maiges_ps: Bueno [1:28, 24/3/2020] Victor Miguel: No pasa nada [1:28, 24/3/2020] maiges_ps: Censste [1:28, 24/3/2020] maiges_ps: ? [1:28, 24/3/2020] Victor Miguel: Con marcar distancia es más que suficiente [1:28, 24/3/2020] Victor Miguel: Si que cene si [1:28, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [1:28, 24/3/2020] Victor Miguel: Tu qué tal has pasado el día??? [1:29, 24/3/2020] maiges_ps: Bien [1:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Has visto la peli que te dije??? [1:29, 24/3/2020] maiges_ps: Tienes sueño [1:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Lugares comunes [1:29, 24/3/2020] Victor Miguel: No tengo ahora [1:29, 24/3/2020] maiges_ps: No esta [1:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Ayer me acosté a las 3 [1:29, 24/3/2020] maiges_ps: Yo también [1:30, 24/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues descárgate la y la ves [1:30, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [1:30, 24/3/2020] Victor Miguel: Venga papauchi que pases buena noche [1:30, 24/3/2020] maiges_ps: Yo tengo sueño, que descanses bien [1:30, 24/3/2020] Victor Miguel: Ok chao [1:31, 24/3/2020] maiges_ps: TE QUIERO [1:31, 24/3/2020] Victor Miguel: Vale vale [1:31, 24/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [1:31, 24/3/2020] Victor Miguel: Que pareces homosexual [1:31, 24/3/2020] maiges_ps: No [1:31, 24/3/2020] Victor Miguel: Lugares comunes [1:31, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [1:31, 24/3/2020] Victor Miguel: Acuérdate de la pelicula [1:31, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [7:26, 24/3/2020] maiges_ps: Gracias por poner tu foto, gracias. [15:35, 24/3/2020] maiges_ps: Que tal? Dormiste bien? [15:56, 24/3/2020] maiges_ps: Hola buenos días? [15:56, 24/3/2020] Victor Miguel: Buenos dias [15:56, 24/3/2020] maiges_ps: Que tal, dormiste bien? [15:56, 24/3/2020] Victor Miguel: Todo bien [15:56, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [15:56, 24/3/2020] Victor Miguel: Que pases buen dia [15:56, 24/3/2020] maiges_ps: Tienes comida [15:56, 24/3/2020] maiges_ps: Okok1383 [16:37, 24/3/2020] Victor Miguel: Papa ponte Netflix y mira películas y series duras. Te fortalecerán el carácter. Aunque ya lo tienes bastante fortalecido [16:38, 24/3/2020] Victor Miguel: Quizá debería verlas yo [16:38, 24/3/2020] maiges_ps: Si, si te quieres venir unos dias [16:38, 24/3/2020] Victor Miguel: No papa no [16:38, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [16:38, 24/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy bien aqui [16:38, 24/3/2020] maiges_ps: Pero no creo que las pelis duras fortalezcan nada [16:38, 24/3/2020] Victor Miguel: Ahora me iré a comprar [16:38, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [16:39, 24/3/2020] maiges_ps: Que te falta? [16:39, 24/3/2020] maiges_ps: Acuérdate de lavarte las manos cuando vuelvas de comprar [16:39, 24/3/2020] Victor Miguel: Arroz lentejas carne pan agua y alguna cosa más comprare [16:39, 24/3/2020] Victor Miguel: Que no me voy a morir papa [16:39, 24/3/2020] Victor Miguel: Es una gripe papa [16:39, 24/3/2020] Victor Miguel: Es sólo una gripe el virus este [16:40, 24/3/2020] maiges_ps: Es importante lavarse bien las manos [16:40, 24/3/2020] Victor Miguel: Que siempre ha sido importante eso [16:40, 24/3/2020] maiges_ps: Okoko [16:40, 24/3/2020] maiges_ps: Compra arroz [16:40, 24/3/2020] maiges_ps: Que el arroz va bien con todo [16:44, 24/3/2020] maiges_ps: Es el nuevo horario [16:50, 24/3/2020] Victor Miguel: Papa la Yoli es muy tonta [16:50, 24/3/2020] maiges_ps: Qué le pasa? [16:51, 24/3/2020] Victor Miguel: E hizo mal en sacar el cuchillo jamonero y poner cara de psicopata cuando fuimos a su casa la primera vez que fuimos a cortar jamon [16:51, 24/3/2020] Victor Miguel: Eso no tranquiliza a nadie [16:51, 24/3/2020] maiges_ps: pero qué pasa? Eso fue hace mucho tiempo [16:51, 24/3/2020] Victor Miguel: Tranquiliza la tranquilidad, la seguridad y la comprension [16:51, 24/3/2020] Victor Miguel: Si lo se [16:52, 24/3/2020] maiges_ps: Hace dos años que no me hablo con ella, es muy rara [16:52, 24/3/2020] Victor Miguel: Y no ayudo en nada esa acción que hizo ella [16:52, 24/3/2020] Victor Miguel: Cómo muchas de las que haces tu [16:52, 24/3/2020] Victor Miguel: Es tonta y psicopata [16:52, 24/3/2020] maiges_ps: pero qué pasa? Porque hablas de eso ahora? [16:53, 24/3/2020] maiges_ps: no ibas a comprar? Olvídate de eso.... [16:53, 24/3/2020] Victor Miguel: Este video me ha pasado ella [16:53, 24/3/2020] maiges_ps: Y por qué siguen en contacto con ella? [16:53, 24/3/2020] Victor Miguel: Y yo le he explicado por qué usan ese color de jabón [16:54, 24/3/2020] Victor Miguel: Fue ella la que me pasó el video [16:54, 24/3/2020] maiges_ps: Pasa de ella... [16:54, 24/3/2020] Victor Miguel: Bueno [16:54, 24/3/2020] maiges_ps: O te agobiara [16:55, 24/3/2020] Victor Miguel: Papa cuando te acosen por redes sociales tienes que decir que tienes alma de marinero [16:55, 24/3/2020] Victor Miguel: Que eres un marinero [16:55, 24/3/2020] maiges_ps: no me acosan [16:55, 24/3/2020] Victor Miguel: Yo te lo digo por si te sucede [16:55, 24/3/2020] maiges_ps: porque no trato con ese tipo de gente [16:56, 24/3/2020] maiges_ps: ves a comprar que era lo que habías pensado hacer [16:56, 24/3/2020] maiges_ps: y que no se te olvide el arroz y el agua [16:56, 24/3/2020] Victor Miguel: Ella no empatiza [16:57, 24/3/2020] maiges_ps: Ya lo sabes [16:57, 24/3/2020] Victor Miguel: No tiene capacidad de empatizar [16:57, 24/3/2020] maiges_ps: lo sabes, pero parece que insistes [17:05, 24/3/2020] maiges_ps: La yoli tiene un punto de crueldad, es mejor mantenerla a cierta distancia, que pases buena tarde [17:07, 24/3/2020] Victor Miguel: Así ha debido de dejar al jose Blas 🤗🤗🤗 [17:07, 24/3/2020] maiges_ps: Tu crees? no estoy mu seguro de eso, nadie lo ha dicho [17:08, 24/3/2020] Victor Miguel: Yo sí lo se1384 [17:08, 24/3/2020] maiges_ps: Cuándo? [17:08, 24/3/2020] Victor Miguel: El está así de aguantar sus quejas [17:08, 24/3/2020] Victor Miguel: Es de aguantar sus quejas [17:08, 24/3/2020] maiges_ps: pero no creo que se haya separado [17:09, 24/3/2020] Victor Miguel: Y la Marta es peor aunque no he visto su comportamiento con los hombres [17:10, 24/3/2020] maiges_ps: mejor ir a lo positivo, si ibas a comprar ves a comprar que era lo que pensabas hacer y eso es provechoso [17:10, 24/3/2020] maiges_ps: yo tengo la despensa llena [17:10, 24/3/2020] Victor Miguel: Muy bien [17:10, 24/3/2020] maiges_ps: okok [17:10, 24/3/2020] Victor Miguel: Me voy a duchar [17:10, 24/3/2020] maiges_ps: Genial [18:21, 24/3/2020] maiges_ps: Pudiste comprar todo lo que querías? [18:21, 24/3/2020] maiges_ps: ya me dirás si encontraste todo o precisas algo.... [18:57, 24/3/2020] maiges_ps: No queria molestar solo saber si ya habías ido a comprar [18:57, 24/3/2020] maiges_ps: Okok [19:15, 24/3/2020] maiges_ps: Victor [19:16, 24/3/2020] maiges_ps: todo bien? [19:18, 24/3/2020] Victor Miguel: Claro que he ido a comprar [19:19, 24/3/2020] Victor Miguel: He comprado de todo menos jabón de tajo y lentejas [19:19, 24/3/2020] maiges_ps: Genial disculpa [19:19, 24/3/2020] maiges_ps: Ahhhh [19:19, 24/3/2020] maiges_ps: No había? [19:19, 24/3/2020] Victor Miguel: Quería haber comprado un USB y una tarjeta micro SD pero no he podido [19:19, 24/3/2020] Victor Miguel: Por lo demás todo bien [19:19, 24/3/2020] maiges_ps: Mwdiamark esta cerrada [19:20, 24/3/2020] Victor Miguel: Algo tiene que haber abierto [19:20, 24/3/2020] Victor Miguel: Vaya paliza me he dado viniendo [19:20, 24/3/2020] maiges_ps: Yo tengo lentejas y también jabón. Puedes comprar jabón líquido y un cepillo de cerdas duras y eso vale [19:20, 24/3/2020] maiges_ps: Ya [19:22, 24/3/2020] maiges_ps: Pues a comer mucho para recuperar energiad [19:28, 24/3/2020] Victor Miguel: Que ya lo se [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Vale papa [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: No seas plasta [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Que eres muy plasta [19:29, 24/3/2020] maiges_ps: Okok okokok perdona [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Que tal tu [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Juegas al ajedrez por internet??? [19:29, 24/3/2020] maiges_ps: Bien viendo una peli española (una española da) [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Descárgate la peli lugares comunes papa [19:29, 24/3/2020] maiges_ps: No [19:29, 24/3/2020] maiges_ps: No la tengo [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: O comprala en youtube [19:29, 24/3/2020] Victor Miguel: Comprala en youtube [19:30, 24/3/2020] maiges_ps: Okok ya miraré después de cenar [19:30, 24/3/2020] maiges_ps: Graciass [19:30, 24/3/2020] Victor Miguel: https://youtu.be/m5ZgogQfriM [19:30, 24/3/2020] Victor Miguel: Mira [19:30, 24/3/2020] Victor Miguel: Aquí la tienes entera [19:30, 24/3/2020] Victor Miguel: En youtube [19:30, 24/3/2020] Victor Miguel: Gratis [19:31, 24/3/2020] Victor Miguel: En 11 partes [19:31, 24/3/2020] maiges_ps: Jodeer pues cuando termine la que estoy viendo la miro [19:31, 24/3/2020] Victor Miguel: Solo es cuestión de ir viéndola papa [19:31, 24/3/2020] maiges_ps: Gracias.... Muchas gracias [19:31, 24/3/2020] maiges_ps: Okokok [19:31, 24/3/2020] Victor Miguel: Venga papa [19:31, 24/3/2020] Victor Miguel: Que pases buena tarde [19:31, 24/3/2020] maiges_ps: Que comas bien1385 [19:31, 24/3/2020] maiges_ps: Tu tambien [19:34, 24/3/2020] Victor Miguel: Es bellisima [19:34, 24/3/2020] Victor Miguel: Mira qué guapa es papa [19:35, 24/3/2020] maiges_ps: Estas pillau.... ( [19:35, 24/3/2020] maiges_ps: a lo práctico como bien y de pura madre... [20:26, 24/3/2020] maiges_ps: La había visto cuando la estrenaron aquí [20:27, 24/3/2020] maiges_ps: Es una peli pesimista, pero me gustó porque era Argentina y me gustaba el Lupi, y que rm pieza con un tango [20:29, 24/3/2020] maiges_ps: Cuando visite Argentina eran así, la gente culta, [20:32, 24/3/2020] maiges_ps: Qué es lo que te gusta de ella o quien te la recomendó? [20:34, 24/3/2020] Victor Miguel: La busque yo después de ver Martín h [20:34, 24/3/2020] Victor Miguel: Es del mismo director [20:35, 24/3/2020] Victor Miguel: Y el Federico lupi también la protagoniza [20:35, 24/3/2020] Victor Miguel: Hay frases muy sabias [20:35, 24/3/2020] Victor Miguel: No la has visto entera [20:35, 24/3/2020] maiges_ps: Si, la vi en el cine y nos quedamos con lo de la revolución francesa [20:36, 24/3/2020] maiges_ps: Pero hay mucha gente con frases sabias [20:36, 24/3/2020] Victor Miguel: No habla de la revolución francesa [20:36, 24/3/2020] maiges_ps: Si lees a Borges te quedarías pasmado [20:37, 24/3/2020] maiges_ps: Si, cuando se compra la finca le pone el año de la revolución francesa porque dice que la Humanidad no ha avanzado nada [20:37, 24/3/2020] maiges_ps: Yo me compré las obras de Borges y es genial [20:45, 24/3/2020] Victor Miguel: No quiero leer a Borges papa [20:45, 24/3/2020] Victor Miguel: No me acuerdo de lo de la finca [20:45, 24/3/2020] maiges_ps: No lo conoces [20:46, 24/3/2020] maiges_ps: Aahhhh pues si cuando se jubila le pone la fecha de la revolución francesa 1779 [20:46, 24/3/2020] maiges_ps: O 1787 [20:46, 24/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [20:46, 24/3/2020] maiges_ps: Genial [20:46, 24/3/2020] maiges_ps: Ya cenaste? Yo me puse las botad [20:46, 24/3/2020] maiges_ps: Batad [20:47, 24/3/2020] maiges_ps: Botas [20:48, 24/3/2020] maiges_ps: Jodeeerr [20:54, 24/3/2020] maiges_ps: No quieres hablar un poco por tlfno? Okok [20:58, 24/3/2020] Victor Miguel: No papa [20:59, 24/3/2020] Victor Miguel: Te paso cosas para que te entretengas [20:59, 24/3/2020] maiges_ps: Okokok ñerdona [21:00, 24/3/2020] maiges_ps: Bueno, ya sabes que veo la TV y mañana iré a trabajar [21:14, 24/3/2020] maiges_ps: pero so mandas cosas gracias [21:14, 24/3/2020] maiges_ps: algunas son divertidas y las wasapeo [2:20, 25/3/2020] Victor Miguel: Papa te quiero mucho [2:20, 25/3/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche [2:20, 25/3/2020] maiges_ps: Ya te entra sueño [2:21, 25/3/2020] Victor Miguel: He estado mirando libros necesarios para niños y tú nos recomendaste muchos de los que recomiendan [2:21, 25/3/2020] maiges_ps: Ya [2:22, 25/3/2020] Victor Miguel: Muchas veces pienso que tu estás mucho o bastante más equilibrado que la mama [2:22, 25/3/2020] Victor Miguel: Pero yo no soy violento ni creo conflictos [2:22, 25/3/2020] maiges_ps: Porque lo dices [2:22, 25/3/2020] Victor Miguel: Solo he reflexionado en voz alta cuando he estado contigo tras salir del clinico [2:22, 25/3/2020] maiges_ps: Claro que no [2:23, 25/3/2020] Victor Miguel: Tu me has hecho mucho más fuerte [2:23, 25/3/2020] maiges_ps: Vamos a ver Hay algo que te preocupe? [2:23, 25/3/2020] Victor Miguel: Antes yo era como la mamá que solo tiraba para adelante pasará lo que pasara [2:24, 25/3/2020] Victor Miguel: Ahora me defiendo y pongo distancia [2:24, 25/3/2020] maiges_ps: .. [2:24, 25/3/2020] Victor Miguel: Nada [2:24, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok [2:24, 25/3/2020] Victor Miguel: No me preocupa nada [2:24, 25/3/2020] Victor Miguel: Estoy en paz como nunca había estado antes1386 [2:24, 25/3/2020] maiges_ps: Pues entonces a dormir mucho y bien [2:25, 25/3/2020] Victor Miguel: Jamás había estado así tanto tiempo [2:25, 25/3/2020] Victor Miguel: Es increible [2:25, 25/3/2020] maiges_ps: venga pues, entonces a dormir [2:25, 25/3/2020] Victor Miguel: He perdido hasta la ambicion [2:26, 25/3/2020] Victor Miguel: Aunque poco a poco voy siendo más ambicioso en mi forma de actuar y mis acciones. He sentido y estoy sintiendo que no he de ser perfecto ni demostrar nada a nadie y eso me ha liberado de presion [2:26, 25/3/2020] Victor Miguel: Era algo que me hacía la mama [2:27, 25/3/2020] maiges_ps: Bien, ahora toca dormir, te parece? Tienes sueño? [2:27, 25/3/2020] Victor Miguel: Ha sido paz [2:27, 25/3/2020] Victor Miguel: Si dormire [2:27, 25/3/2020] Victor Miguel: Voy a dormir [2:27, 25/3/2020] maiges_ps: Genial [2:27, 25/3/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche [2:28, 25/3/2020] maiges_ps: Hasta mañana. Yo mañana voy a trabajar [2:28, 25/3/2020] maiges_ps: Que descanses bien [2:28, 25/3/2020] Victor Miguel: Ok [2:28, 25/3/2020] maiges_ps: OK un abrazo [16:11, 25/3/2020] maiges_ps: Qué tal? [18:40, 25/3/2020] maiges_ps: Estoy 3n San mateo [18:40, 25/3/2020] maiges_ps: Te traigo muchas cosas. En la puerta [18:42, 25/3/2020] maiges_ps: Me voy ahora, con el taxi coge todo [19:01, 25/3/2020] Victor Miguel: Nada era necesario [19:01, 25/3/2020] maiges_ps: Bueno [19:01, 25/3/2020] Victor Miguel: Alimentos veo que estás bien y en tu línea papa [19:01, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok [19:01, 25/3/2020] Victor Miguel: Me alegro de verte [19:01, 25/3/2020] maiges_ps: Yo mucho [19:01, 25/3/2020] Victor Miguel: Buen viaje [19:02, 25/3/2020] maiges_ps: Gracias, te he metido una medida de arroz, con dos medidas y una lata tienes para dos veces [19:02, 25/3/2020] maiges_ps: jejejejej [19:03, 25/3/2020] maiges_ps: y lo congelado, lo sacas el día de antes y lo pones en el frigorífico y al día siguiente freír y coner [19:04, 25/3/2020] maiges_ps: Y los canelo es una vez descongelado calentar al horno 15 minutos o en el micro ondas 2 ó 3 minutos [19:12, 25/3/2020] maiges_ps: Acuérdate de ducharte diariamente,... no solo por higiene sino para subirte la moral [19:12, 25/3/2020] Victor Miguel: Yo tengo la moral muy alta [19:12, 25/3/2020] Victor Miguel: El que igual no la tienes eres tú papa [19:12, 25/3/2020] Victor Miguel: Haz quedadas en los supers [19:12, 25/3/2020] maiges_ps: Yo me la subo así, duchandome me siento feliz [19:13, 25/3/2020] maiges_ps: Te gmhe metido chorizo para freírlo con el tomate y con macarrones y dos barras de pan tierno [19:32, 25/3/2020] Victor Miguel: Que no soy como tú ni me motivan las mismas cosas papa [19:37, 25/3/2020] maiges_ps: Vale vale [19:37, 25/3/2020] maiges_ps: Okok [19:38, 25/3/2020] Victor Miguel: Has traído una tarjeta micro SD??? [19:39, 25/3/2020] maiges_ps: Yoooo? [19:39, 25/3/2020] maiges_ps: No sé [19:39, 25/3/2020] Victor Miguel: Pregunto [19:39, 25/3/2020] maiges_ps: Que yo sepa no [19:39, 25/3/2020] Victor Miguel: Pues vaya [19:39, 25/3/2020] maiges_ps: Porqué? [19:39, 25/3/2020] Victor Miguel: No hacía falta todo lo que has traido [19:39, 25/3/2020] Victor Miguel: Ni películas ni nada [19:40, 25/3/2020] Victor Miguel: Solo una tarjeta micro sd [19:40, 25/3/2020] maiges_ps: Bueno, bueno, pues déjalas por ahí [19:40, 25/3/2020] Victor Miguel: No venga papa que no hace falta que vengas [19:40, 25/3/2020] Victor Miguel: No vengas mas [19:40, 25/3/2020] Victor Miguel: Que generarás conflictos1387 [19:40, 25/3/2020] maiges_ps: Vale vale, no pasa nada [19:40, 25/3/2020] maiges_ps: Con nadie [19:40, 25/3/2020] Victor Miguel: Venga pues [19:40, 25/3/2020] Victor Miguel: Que vaya bien [19:40, 25/3/2020] maiges_ps: No he pasado de la puerta [19:40, 25/3/2020] maiges_ps: Nadie puede decir nada [19:40, 25/3/2020] Victor Miguel: Ya pero has traído cosas [19:41, 25/3/2020] maiges_ps: Y el taxista de testigo [19:41, 25/3/2020] Victor Miguel: No tenías que traer nada joder [19:41, 25/3/2020] Victor Miguel: Me la vas a armar a mi [19:43, 25/3/2020] maiges_ps: Tienes que pedir permiso para aceptar comida de tu padre. (esto es nuevo) [19:44, 25/3/2020] Victor Miguel: No es la comida, son los objetos [19:44, 25/3/2020] Victor Miguel: Deja de molestar [19:44, 25/3/2020] maiges_ps: Qué objetos [19:44, 25/3/2020] Victor Miguel: No vengas mas por favor [19:45, 25/3/2020] maiges_ps: Quiwn te monta problemas [19:45, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok [19:48, 25/3/2020] maiges_ps: pero no te dejes amedrentar, es normal llevar comida, ropa,... es normal (lo anormal es que te pongan trabas) [19:54, 25/3/2020] Victor Miguel: Lo anormal es haber ido a la consulta médica como fuiste tu [19:54, 25/3/2020] Victor Miguel: Eso es lo anormal [19:54, 25/3/2020] maiges_ps: Okok [19:54, 25/3/2020] Victor Miguel: Y decir las cosas que dijiste [19:54, 25/3/2020] maiges_ps: Okok [19:54, 25/3/2020] Victor Miguel: Que solo me perjudicaron [19:55, 25/3/2020] maiges_ps: Le has dicho a la mamá que te he llevado comida y ropa.... y te ha agobiado y ahora cargas contra mi [19:55, 25/3/2020] maiges_ps: Siempre ha sido así [19:55, 25/3/2020] maiges_ps: no te dejes agobiar [19:55, 25/3/2020] Victor Miguel: No joder no [19:56, 25/3/2020] maiges_ps: Okok [19:56, 25/3/2020] Victor Miguel: Solo pienso en su reacción si lo ve [19:56, 25/3/2020] Victor Miguel: Nada mas [19:56, 25/3/2020] Victor Miguel: Deja de molestar o te bloqueo [19:56, 25/3/2020] maiges_ps: pues bien haz lo siguiente [19:56, 25/3/2020] maiges_ps: Saca todas las latas y guárdalos y la comida también [23:00, 25/3/2020] Victor Miguel: Me han hackeado de nuevo el movil [23:00, 25/3/2020] Victor Miguel: Posiblemente por poner un vídeo de la vieja el visillo en una foto que denunciaba a 3 personas comprando por la calle con las bolsas de la compra [23:00, 25/3/2020] Victor Miguel: En fin... [23:00, 25/3/2020] Victor Miguel: Porque tú no has hecho ni dicho nada no??? [23:01, 25/3/2020] maiges_ps: Para nada [23:01, 25/3/2020] Victor Miguel: No has hablado despectivamente sobre mi verdad??? [23:01, 25/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [23:01, 25/3/2020] Victor Miguel: Vale [23:01, 25/3/2020] maiges_ps: Estas seguro? [23:01, 25/3/2020] Victor Miguel: A ver si se acaba ya el hackeo [23:01, 25/3/2020] Victor Miguel: Si se nota en cómo funciona el whatsapp [23:02, 25/3/2020] maiges_ps: Asesorarme sobre eso por fa, yo o sé [23:03, 25/3/2020] Victor Miguel: Pues tiene que ir todo perfecto [23:03, 25/3/2020] maiges_ps: Nunca he echo eso jamás, s ti te digo las cosas de frente. Pero jamás te he cuestionado, [23:03, 25/3/2020] Victor Miguel: Y no va perfecto [23:03, 25/3/2020] Victor Miguel: No me trates como un pobrecico [23:04, 25/3/2020] Victor Miguel: Lo que has traído hoy sobraba [23:04, 25/3/2020] Victor Miguel: Sobraba todo [23:04, 25/3/2020] maiges_ps: Hay fallos en la Red wiffi y sosbresaturacion [23:04, 25/3/2020] Victor Miguel: No es por el wifi [23:04, 25/3/2020] maiges_ps: Y los calcetines? [23:04, 25/3/2020] Victor Miguel: Yo uso 4g1388 [23:05, 25/3/2020] Victor Miguel: Si lavase los que tengo no haría [23:05, 25/3/2020] Victor Miguel: No importa papa [23:05, 25/3/2020] maiges_ps: No, nunca he hecho eso tampoco. [23:05, 25/3/2020] Victor Miguel: Se que ha sido un impulso [23:05, 25/3/2020] maiges_ps: Gracias por entenderlo [23:05, 25/3/2020] Victor Miguel: Si vas diciendo con penica que haces las cosas por mi [23:05, 25/3/2020] Victor Miguel: Déjalo papa [23:06, 25/3/2020] Victor Miguel: No traigas nada [23:06, 25/3/2020] Victor Miguel: Ni comentes sobre mi [23:06, 25/3/2020] maiges_ps: No, para nada, no quiero que te falte de nads [23:06, 25/3/2020] Victor Miguel: Porque me perjudica [23:06, 25/3/2020] Victor Miguel: Yo sé administrarme [23:06, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok, pero no hablo de ti nunca [23:06, 25/3/2020] Victor Miguel: Yo sé administrarme [23:06, 25/3/2020] Victor Miguel: No es verdad, has hablado muchas veces [23:06, 25/3/2020] Victor Miguel: Ala [23:07, 25/3/2020] maiges_ps: Lo sé, pero no quería que te faltará nada de cocmida [23:07, 25/3/2020] Victor Miguel: Sigue con tus cosas [23:07, 25/3/2020] maiges_ps: Con nadie [23:07, 25/3/2020] Victor Miguel: Que yo sé comprar comida [23:07, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:07, 25/3/2020] Victor Miguel: Jodo no [23:07, 25/3/2020] Victor Miguel: No mientas [23:07, 25/3/2020] maiges_ps: Te he metido dos barras de pan y chorizo [23:07, 25/3/2020] Victor Miguel: Estás mintiendo por supervivencia [23:07, 25/3/2020] Victor Miguel: Así que déjate de mentir [23:07, 25/3/2020] Victor Miguel: Ok ok que da igual [23:08, 25/3/2020] Victor Miguel: No hagas nada por mi [23:08, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:11, 25/3/2020] maiges_ps: El tomate se fríe con un poco de aceite a fuego lento 15 minutos y sirve para todo, arroz y macarrones. Pase buena Noche, cualquier cosa estoy por aquí. Y recuerda que dejaste las llaves en la puerta del garage y está la dejabas abierta cuando ya me iba. Siento que te hubieras molestado, no volverá a pasar. [23:12, 25/3/2020] maiges_ps: Ya no llega falla el wasap [23:13, 25/3/2020] Victor Miguel: Que se como se hace todo [23:13, 25/3/2020] Victor Miguel: Te estoy diciendo que me han hackeado el movil [23:14, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok es verdad y lo que no sepas ya se que puedes usar el YouTube. Disculpa [23:14, 25/3/2020] maiges_ps: Pero no se en qué [23:15, 25/3/2020] maiges_ps: a mi me pasó lo que te conté.... lo demás lo considero fallos por exceso de uso de la rwd6que va saturada [23:15, 25/3/2020] maiges_ps: Red saturada [23:15, 25/3/2020] maiges_ps: Me lo dijo el taxista que también lo usa para su trabajo [23:16, 25/3/2020] Victor Miguel: Que no coño que no [23:16, 25/3/2020] Victor Miguel: Que pesado [23:16, 25/3/2020] Victor Miguel: Déjalo papa [23:17, 25/3/2020] Victor Miguel: Ponte una peli y ya esta [23:17, 25/3/2020] Victor Miguel: Habla con la familia [23:17, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok perdona, yo no se mucho de Internet perdona [23:17, 25/3/2020] maiges_ps: Voy a recenar, ya he cenado dos veces [23:17, 25/3/2020] Victor Miguel: Lo que no tienes que hacer es venir aquí sin avisar [23:18, 25/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:18, 25/3/2020] Victor Miguel: Porque está prohibido [23:18, 25/3/2020] maiges_ps: Okokokok [23:18, 25/3/2020] Victor Miguel: Venga que pases buena noche [23:18, 25/3/2020] maiges_ps: pero me han he Ho el favor... [23:18, 25/3/2020] maiges_ps: Disculpa [23:18, 25/3/2020] maiges_ps: Que descanses bien [23:18, 25/3/2020] Victor Miguel: Pues favor desperdiciado [23:19, 25/3/2020] Victor Miguel: Venga que descanses [23:19, 25/3/2020] maiges_ps: A uerda te de que de jaste las llaves en la puerta del garage1389 [23:19, 25/3/2020] maiges_ps: Seguro que ya lo cerraste, perdona [23:19, 25/3/2020] Victor Miguel: Que no están ya allí pesado [23:20, 25/3/2020] Victor Miguel: Duerme [23:20, 25/3/2020] Victor Miguel: Duermete [23:20, 25/3/2020] maiges_ps: Voy a recenar, y luego a ver una peli, ya me conoces [15:45, 26/3/2020] maiges_ps: Buenos días!!! [15:45, 26/3/2020] maiges_ps: Hoy hace un día luminoso. [15:46, 26/3/2020] maiges_ps: Que pases buen dia [18:32, 26/3/2020] maiges_ps: Qué tal? No dices nada... Todo bien? [19:02, 26/3/2020] Victor Miguel: Todo bien [19:02, 26/3/2020] maiges_ps: Okok me alegro [19:02, 26/3/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗 [19:20, 26/3/2020] Victor Miguel: Papa tienes el vídeo ese que te paso el Mariano del juez de menores??? [19:21, 26/3/2020] maiges_ps: No sé, tendría que buscarlo pero no me gustó nada y es casi antidemocratico pues está prohibido pegar a los niños ni a nadie [19:22, 26/3/2020] Victor Miguel: Claro por eso lo quiero [19:22, 26/3/2020] Victor Miguel: Pasamelo [19:22, 26/3/2020] maiges_ps: Bueno, voy a ver [19:22, 26/3/2020] Victor Miguel: Lo tienes en el historial de videos de whatsapp [19:22, 26/3/2020] maiges_ps: Okok a ver si sé buscarlo [19:42, 26/3/2020] maiges_ps: https://youtu.be/Pc3OulGqb0Y [19:42, 26/3/2020] maiges_ps: Lo encontré [20:02, 26/3/2020] maiges_ps: Pero este juez Emilio Calatayud es un pringa, hay que pasar de él [20:02, 26/3/2020] maiges_ps: Es un reaccionario populista [20:11, 26/3/2020] Victor Miguel: Gracias papa por la comida [20:11, 26/3/2020] Victor Miguel: Gracias por el pan y las latas [20:12, 26/3/2020] Victor Miguel: Te lo agradezco [20:12, 26/3/2020] Victor Miguel: Pero no hacía falta [20:12, 26/3/2020] Victor Miguel: Muchas gracias de todas formas [20:12, 26/3/2020] Victor Miguel: Te has gastado un dineral [20:13, 26/3/2020] maiges_ps: Nooooo [20:13, 26/3/2020] Victor Miguel: Me he comido ahora una lata de cocido [20:13, 26/3/2020] Victor Miguel: Jodo [20:13, 26/3/2020] maiges_ps: Lo he cogido de ni dedpensa [20:13, 26/3/2020] Victor Miguel: Estaba cojonudo [20:13, 26/3/2020] maiges_ps: Jajajajajaj [20:13, 26/3/2020] Victor Miguel: Bueno pues repon tu despensa [20:13, 26/3/2020] Victor Miguel: Gracias papa [20:13, 26/3/2020] maiges_ps: Tengo buena despensa [20:13, 26/3/2020] Victor Miguel: Pero así solo me ablandas [20:13, 26/3/2020] maiges_ps: No te oreocupes [20:14, 26/3/2020] Victor Miguel: Estás viendo el canal 24 horas??? [20:14, 26/3/2020] maiges_ps: No, fortalezca tu cuerpo físico y es importante [20:14, 26/3/2020] maiges_ps: No, viendo la sexta [20:14, 26/3/2020] maiges_ps: Ahora miro [20:14, 26/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [20:14, 26/3/2020] Victor Miguel: Ya lo han quitado [20:14, 26/3/2020] maiges_ps: Aahhhh ya me tiene informado el partido [20:15, 26/3/2020] maiges_ps: Si si [20:15, 26/3/2020] maiges_ps: Vi [20:15, 26/3/2020] Victor Miguel: Era el ministro de interior y el de transportes [20:15, 26/3/2020] Victor Miguel: Ya hay un preso infectado [20:15, 26/3/2020] maiges_ps: Yaya salen todas las tardes a darnos la murga (el parte) [20:15, 26/3/2020] Victor Miguel: O lo matan o igual trata de fugarse del hospital [20:15, 26/3/2020] maiges_ps: No creo, [20:16, 26/3/2020] Victor Miguel: A ver qué pasa [20:16, 26/3/2020] maiges_ps: Si pudiera estaría allí contigo, es el mejor lugar por ahora [20:17, 26/3/2020] maiges_ps: Te compre callos, cometerlos en dos veces par que no te hagan daño [20:17, 26/3/2020] Victor Miguel: Ya los he visto [20:17, 26/3/2020] Victor Miguel: Me los comeré ahora si no entro en calor1390 [20:18, 26/3/2020] maiges_ps: Vaya, no te funciona la chimenea? [20:18, 26/3/2020] Victor Miguel: Me estoy quedando sin madera [20:18, 26/3/2020] maiges_ps: (ponte calcetines, [20:18, 26/3/2020] maiges_ps: ahhh [20:18, 26/3/2020] Victor Miguel: Tengo el teléfono del de la leña [20:18, 26/3/2020] maiges_ps: Espera que miro el tiempo [20:19, 26/3/2020] Victor Miguel: Y tengo varias ramas para cortar leña en pedazos pequeños y calentarme [20:19, 26/3/2020] maiges_ps: Y agua caliente? Es eléctrico el yermo? [20:19, 26/3/2020] maiges_ps: Termo? [20:21, 26/3/2020] maiges_ps: Si es eléctrico duchate con agua caliente, luego calcetines y capas de gerseis. [20:22, 26/3/2020] maiges_ps: Y las botellas vacías de agua puedes ir a la fuente a llenarlas al medio día, con al carretilla, en la placita que hay nada más entrar al pueblo. [20:25, 26/3/2020] Victor Miguel: Es de gas [20:25, 26/3/2020] Victor Miguel: Ya se dónde está la fuente [20:25, 26/3/2020] maiges_ps: Y tienes una botella vacía [20:25, 26/3/2020] Victor Miguel: Pero no me gusta ese agua [20:25, 26/3/2020] Victor Miguel: Tengo muchas botellas vacias [20:26, 26/3/2020] maiges_ps: Pero para cocinar hervir y hacer macarrones vale [20:27, 26/3/2020] maiges_ps: Botella de gas butano.... Vacía. Si tienes una vacía llama al distribuidor para que te lleven una u que te digan qué día la llevan (será por la mañana) [20:28, 26/3/2020] maiges_ps: Y que te digan que día la llevan [20:28, 26/3/2020] maiges_ps: Para mantener el calor dos comidas diarias calientes (hazte arroz también) [20:30, 26/3/2020] maiges_ps: Y las latas comelas haciendo primero el arroz y cuando casi esté hecho chapuzas la lata [20:30, 26/3/2020] maiges_ps: En la misma perola y apagas la cazuela [20:36, 26/3/2020] maiges_ps: Así comes el doble [20:47, 26/3/2020] maiges_ps: Y vasos de leche caliente y la manta encima [20:50, 26/3/2020] maiges_ps: (intentaba mantener una conversación contigo) donde estás? [20:53, 26/3/2020] Victor Miguel: Estaba preparando el fuego [20:53, 26/3/2020] Victor Miguel: He ido a por leña y estoy calentando la casa [20:53, 26/3/2020] Victor Miguel: Que ya sé papa tranquilo [20:53, 26/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [20:53, 26/3/2020] Victor Miguel: No hay problema de nada [20:54, 26/3/2020] Victor Miguel: Seguramente en el garaje haya otra botella de gas [20:54, 26/3/2020] maiges_ps: Okok [20:55, 26/3/2020] maiges_ps: Comprueba la botella y métela en casa si está llena. Y si lo está dos duchas calientes diarias [20:55, 26/3/2020] maiges_ps: Yo llamaré a butano para ver si hay reparto hasta allí y el horario (si quieres) [20:56, 26/3/2020] maiges_ps: Y sobre todo, las latas, todas, hazles arroz primero, abundante para que sea un súper plato [20:56, 26/3/2020] Victor Miguel: Que no hace falta coño [20:56, 26/3/2020] Victor Miguel: No hagas nada [20:56, 26/3/2020] maiges_ps: Vale perdona [20:56, 26/3/2020] Victor Miguel: Que lo tengo que hacer yo [20:56, 26/3/2020] Victor Miguel: Además tú no tienes experiencia [20:56, 26/3/2020] maiges_ps: Nadie es capaz de vivir sin apoyo, NADIE [20:57, 26/3/2020] Victor Miguel: Yo lo he hecho siempre [20:57, 26/3/2020] maiges_ps: De qué no tengo experiencia [20:57, 26/3/2020] maiges_ps: Llevo 30 años viviendo solo [20:57, 26/3/2020] Victor Miguel: De cuál es la empresa que reparte las bombonas [20:57, 26/3/2020] maiges_ps: 20 años [20:57, 26/3/2020] Victor Miguel: Ni la leña hasta aqui [20:57, 26/3/2020] maiges_ps: Largo que si, tengo botella en casa [20:58, 26/3/2020] maiges_ps: De butano para la estufa [20:58, 26/3/2020] maiges_ps: Dos botellad [20:58, 26/3/2020] Victor Miguel: Tengo los pies calentitos con el fuego [20:58, 26/3/2020] maiges_ps: Ponte dos calcetines a la vez [20:58, 26/3/2020] maiges_ps: Si tienes el cuerpo caliente resistirá todo [20:58, 26/3/2020] maiges_ps: Y eso se hace comiendo mucho y bien [20:59, 26/3/2020] maiges_ps: Lo sé [20:59, 26/3/2020] Victor Miguel: Deja papa [20:59, 26/3/2020] Victor Miguel: Olvídate de cuidarme que yo sé cuidarme [20:59, 26/3/2020] maiges_ps: Que no te cuido.... Qué te digo como se hace [21:00, 26/3/2020] maiges_ps: Cuidarte es cosa tuya [21:00, 26/3/2020] Victor Miguel: Pues no me digas que yo se [21:00, 26/3/2020] Victor Miguel: Y si no te pregunto [21:00, 26/3/2020] maiges_ps: Okokok [21:00, 26/3/2020] Victor Miguel: Y no te he preguntado [21:01, 26/3/2020] maiges_ps: Vale bien, pero las comidas en esta tierra española son tres o cuatro al día (y dos vasos de leche caliente al día) [21:01, 26/3/2020] maiges_ps: Es la tradición en este pais [21:01, 26/3/2020] Victor Miguel: Gracias por preocuparte pero no es necesario [21:01, 26/3/2020] maiges_ps: Okokok [21:01, 26/3/2020] Victor Miguel: Déjate de tradiciones [21:01, 26/3/2020] Victor Miguel: En Galicia no se come lo mismo que en murcia [21:02, 26/3/2020] maiges_ps: Mantente caliente, ese es el secreto [21:02, 26/3/2020] maiges_ps: Yo te hablo de Aragón [21:04, 26/3/2020] Victor Miguel: Que ya papa ya [21:05, 26/3/2020] Victor Miguel: Venga ponte otra peli [21:05, 26/3/2020] maiges_ps: Okokokok [21:05, 26/3/2020] maiges_ps: Y tu dos calcetines [22:23, 26/3/2020] maiges_ps: Co seguiste entrar en calor? [23:27, 26/3/2020] Victor Miguel: Claro que sí papa [23:27, 26/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:27, 26/3/2020] Victor Miguel: Claro que si [23:27, 26/3/2020] maiges_ps: Me alwgro [23:27, 26/3/2020] Victor Miguel: En breves me iré a la cama [23:27, 26/3/2020] maiges_ps: Me alegro [23:27, 26/3/2020] Victor Miguel: Estate tranquilo [23:27, 26/3/2020] maiges_ps: Pueda llamarte un poco [23:27, 26/3/2020] maiges_ps: Hace un tiempo que no hablamos [23:27, 26/3/2020] Victor Miguel: Ahora no papa [23:27, 26/3/2020] maiges_ps: Okokok [23:27, 26/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo [23:28, 26/3/2020] Victor Miguel: Habla con otra gente [23:28, 26/3/2020] maiges_ps: Te pasa con esta palabra [23:28, 26/3/2020] Victor Miguel: Socializa con feminas [23:28, 26/3/2020] Victor Miguel: Porque estás intranquilo [23:28, 26/3/2020] maiges_ps: Todos los días hablo con gente y voy a trabajar [23:28, 26/3/2020] Victor Miguel: Tranquilo papa ya hablaremos [23:28, 26/3/2020] Victor Miguel: Mañana hablamos [23:28, 26/3/2020] maiges_ps: Alguien te comió el coco [23:28, 26/3/2020] Victor Miguel: Hoy hemos hablado ya [23:29, 26/3/2020] maiges_ps: No, ni un minuto [23:29, 26/3/2020] Victor Miguel: Por WhatsApp papa [23:29, 26/3/2020] Victor Miguel: Hemos hablado por whatsapp [23:30, 26/3/2020] maiges_ps: Vale. Pero te llamé y estabas ocupado [23:30, 26/3/2020] maiges_ps: Okok [2:29, 27/3/2020] maiges_ps: Tengo la impresión que la leña estaría húmeda y no pudieras haberla encendido. (tal vez por eso te fueras pronto a la cama) espero que no pases frio [3:35, 27/3/2020] maiges_ps: A partir del domingo heladas por la noche [3:37, 27/3/2020] maiges_ps: Si te quedas ahí enfermaras sí o sí (sin leña). [3:45, 27/3/2020] Victor Miguel: Tengo leña. Solo tengo que cortarla, cómo he hecho hoy [3:46, 27/3/2020] maiges_ps: Bueno, pero a bajo cero no es muy buena idea estar ahí, durará casi una semana de invierno. Es mucho riesgo pienso [3:48, 27/3/2020] Victor Miguel: Lo que necesito es que nadie esté pendiente de mí y que me dejen en paz [3:48, 27/3/2020] Victor Miguel: Solo eso [3:48, 27/3/2020] Victor Miguel: Y eso incluye a todo el mundo [3:49, 27/3/2020] maiges_ps: Mira, si se pone a bajo cero en San Mateo no lo pasarás bien [3:49, 27/3/2020] maiges_ps: Y no sé quien te da esos consejos por wasap1392 [3:49, 27/3/2020] Victor Miguel: Eso es por la noche [3:50, 27/3/2020] maiges_ps: Y por el día a 9 grados es mucho frio [3:50, 27/3/2020] maiges_ps: Mucho [3:50, 27/3/2020] Victor Miguel: Te voy a enseñar cómo funciona la psicologia [3:50, 27/3/2020] Victor Miguel: Y la educacion [3:50, 27/3/2020] maiges_ps: genial [3:51, 27/3/2020] Victor Miguel: El sufrimiento y las complicaciones sirven para hacer más resistente y resolutivo a las personas [3:51, 27/3/2020] maiges_ps: Si enfermas por esta temeridad publicaré tuz razones de wasap [3:51, 27/3/2020] maiges_ps: Es de capuyos [3:51, 27/3/2020] Victor Miguel: La frustración desemboca en ambicion [3:52, 27/3/2020] maiges_ps: Es de darwinianos hitlerianos esos razonamientos que te meten en la cabeza [3:52, 27/3/2020] Victor Miguel: Es asi [3:52, 27/3/2020] maiges_ps: Okok [3:52, 27/3/2020] maiges_ps: Ambición por palamrla [3:53, 27/3/2020] Victor Miguel: Y cuando descubres todo eso y el cómo y por qué ha sucedido en tu vida, resuelves todos los conflictos [3:53, 27/3/2020] Victor Miguel: Todos los conflictos psicologicos [3:53, 27/3/2020] Victor Miguel: Todos [3:53, 27/3/2020] maiges_ps: Jajajaj aj a bajo cero [3:53, 27/3/2020] maiges_ps: Jajajajajajaj [3:53, 27/3/2020] Victor Miguel: Porque encuentras todas las reapuestas [3:53, 27/3/2020] maiges_ps: Es un delirio [3:53, 27/3/2020] Victor Miguel: Yo estoy calentito en la cama [3:53, 27/3/2020] maiges_ps: Es otro delirio [3:54, 27/3/2020] maiges_ps: Okokok mientras estés caliente y comas tres veces al día bien [3:54, 27/3/2020] Victor Miguel: Y estoy contestando a un pesado que me está acosando [3:54, 27/3/2020] Victor Miguel: No quería irme al pueblo. Quería viajar por el mundo [3:54, 27/3/2020] Victor Miguel: Y me hubiera ido por asia [3:54, 27/3/2020] Victor Miguel: Y por mil sitioa [3:55, 27/3/2020] Victor Miguel: Así que deja de molestar de una vez que estoy tranquilo y agusto [3:55, 27/3/2020] maiges_ps: Genial, ahora estarías como el hijo de una compañera atrapado y sin poder salir de un país en el otro extremo del mu do [3:55, 27/3/2020] Victor Miguel: Comprate un buen calentador que llegue hasta tu ducha [3:55, 27/3/2020] maiges_ps: Tu das consejos? [3:56, 27/3/2020] Victor Miguel: Y un buen sistema calefactor que caliente tu piso [3:56, 27/3/2020] Victor Miguel: O no vivirás mucho tu vejez [3:56, 27/3/2020] maiges_ps: Que si comes una lata al día piensas que has co. Ido de pura madre [3:56, 27/3/2020] Victor Miguel: He comido más cosas deja de molestar [3:56, 27/3/2020] Victor Miguel: Ponte a ver películas [3:57, 27/3/2020] Victor Miguel: Estoy como si estuviera de relax en un hotel [3:57, 27/3/2020] Victor Miguel: Así que déjame en paz de una vez [3:57, 27/3/2020] maiges_ps: Que te vas a vivir a una casa de campo y ni te llevas lo mínimo de ropa ni prevés donde encontrar butano [3:57, 27/3/2020] maiges_ps: (pide ayuda por wasap) [3:58, 27/3/2020] maiges_ps: Sabes que no suministran ahí butano [3:58, 27/3/2020] Victor Miguel: Se hace todo muy facilmente [3:58, 27/3/2020] Victor Miguel: Es sencillo [3:58, 27/3/2020] maiges_ps: Yayayay [3:58, 27/3/2020] Victor Miguel: Pues a palanganas que también lo he hecho [3:58, 27/3/2020] maiges_ps: Sabes que hay que ir a una gasolinera a zuera a por butano? [3:58, 27/3/2020] Victor Miguel: Deja de molestar coño ya [3:58, 27/3/2020] maiges_ps: Lo sabes todo [3:59, 27/3/2020] Victor Miguel: Hostia es que va a hacer falta una orden de alejamiento de verdad [10:24, 27/3/2020] maiges_ps: venga, saldrá bien. 🤗🤗🤗 [13:17, 27/3/2020] Victor Miguel: Papa me has llamado??? [13:18, 27/3/2020] maiges_ps: nooo [13:18, 27/3/2020] maiges_ps: estoy trabajando [13:18, 27/3/2020] maiges_ps: dime [13:18, 27/3/2020] maiges_ps: dormiste bien???1393 [13:18, 27/3/2020] Victor Miguel: Me han llamado 4 vecea [13:18, 27/3/2020] Victor Miguel: Si que he dormido bien si [13:18, 27/3/2020] maiges_ps: dame el telefono y llamo desde aquí [13:19, 27/3/2020] Victor Miguel: Déjalo papa [13:19, 27/3/2020] maiges_ps: okokokok [13:19, 27/3/2020] Victor Miguel: Dejalo [13:19, 27/3/2020] maiges_ps: lo que quieras, pero no te alarmes [13:19, 27/3/2020] maiges_ps: si ves el número y es oficial será de la seguridad social de la médcia [13:20, 27/3/2020] Victor Miguel: Déjalo papa [13:20, 27/3/2020] maiges_ps: si te agobia pasa de ello [13:20, 27/3/2020] maiges_ps: lo que tú quieras estará bien hecho [13:30, 27/3/2020] Victor Miguel: https://www.genbeta.com/web/mejores-webs-antivirus-online-gratis [13:30, 27/3/2020] Victor Miguel: Usadlo [13:30, 27/3/2020] Victor Miguel: Usadlo ya [13:30, 27/3/2020] maiges_ps: tú lo has usado? [13:31, 27/3/2020] Victor Miguel: Si [13:31, 27/3/2020] Victor Miguel: Y si tuviera internet lo usaría ahora [13:32, 27/3/2020] maiges_ps: okokoko [13:35, 27/3/2020] maiges_ps: Llama a ese tlfno que te han llamado y sal de dudas [13:42, 27/3/2020] maiges_ps: Estate tranquilo

Reiteradas llamadas desde un número oficial a mi hijo (piensan que son médicos que acosan a él y a su familia)

[14:03, 27/3/2020] Victor Miguel: Deja papa dejame [14:03, 27/3/2020] maiges_ps: okokk pero dime si estás ya tranquilo [14:04, 27/3/2020] maiges_ps: porque esas cuatro llamadas te han molestado y no quiero que nada te moleste [14:06, 27/3/2020] Victor Miguel: Tu molestas [14:06, 27/3/2020] Victor Miguel: Deja de molestar [14:06, 27/3/2020] maiges_ps: okokoookokook [14:10, 27/3/2020] maiges_ps: paz... que pases un buen día [14:23, 27/3/2020] Victor Miguel: Yo sé que con las macros se hacen virus [14:24, 27/3/2020] Victor Miguel: Pero no sé hacer una macro [14:24, 27/3/2020] Victor Miguel: A través de internet [14:24, 27/3/2020] Victor Miguel: Así que deja de llevarme al medico [14:24, 27/3/2020] Victor Miguel: Y deja de molestarme con el medico [14:24, 27/3/2020] Victor Miguel: Yo no soy destructivo [14:24, 27/3/2020] maiges_ps: Yo no he llamado a ningún medico [14:25, 27/3/2020] maiges_ps: Para nada [14:25, 27/3/2020] Victor Miguel: Estaba perfectamente cuando me secuestraron de casa de la mama [14:25, 27/3/2020] maiges_ps: Lo sé [14:25, 27/3/2020] Victor Miguel: Por eso volví a casa de la mama [14:25, 27/3/2020] maiges_ps: Yo no llamo a ningún médico lo juro [14:25, 27/3/2020] maiges_ps: Es cierto [14:26, 27/3/2020] maiges_ps: VICTOR YO NO HE LLAMADO A NINGÚN MEDICO [14:26, 27/3/2020] maiges_ps: NO TENGO NINGÚN TELÉFONO DE NINGÚN MEDICO [14:27, 27/3/2020] Victor Miguel: Me enfermaron con inyecciones 2 que me pusieron en el servet, de forma involuntaria y sin informarme y con media pastilla de zyprexa que me obligaron a tomar. Y a saber Dios sabe que más me darían o qué pasó en el servet porque yo estaba afectado los primeros días del clinico [14:27, 27/3/2020] Victor Miguel: De lo que me dieron y lo que pase en el servet [14:27, 27/3/2020] Victor Miguel: Y te digo mas [14:27, 27/3/2020] maiges_ps: se que no te debieron ingresar en ese momento lo sé, solo necesitas tranquikidad [14:28, 27/3/2020] Victor Miguel: Yo pienso que como fuimos a la consulta se ha iniciado de nuevo el proceso [14:28, 27/3/2020] Victor Miguel: Cosa que se podía haber parado sin ir [14:28, 27/3/2020] maiges_ps: Tranquilo por favor, solo necesitas tranqulidad [14:28, 27/3/2020] Victor Miguel: Pero tú fuiste idiota de ir [14:28, 27/3/2020] maiges_ps: Solo necesitas tranquilidad [14:28, 27/3/2020] Victor Miguel: Ahora están acosando a mi persona y a toda mi familia [14:28, 27/3/2020] maiges_ps: Quien [14:29, 27/3/2020] maiges_ps: Quien [14:29, 27/3/2020] maiges_ps: Quien [14:29, 27/3/2020] Victor Miguel: Los que no me dejáis tranquilo sois vosotros. Toda mi familia y los médicos en especial [14:29, 27/3/2020] maiges_ps: Puedes estar ahí tranquilamente [14:29, 27/3/2020] Victor Miguel: Que me dejen en paz los médicos. [14:29, 27/3/2020] maiges_ps: Siiiii [14:29, 27/3/2020] Victor Miguel: Igual te llaman [14:29, 27/3/2020] maiges_ps: Estate tranquilo [14:30, 27/3/2020] maiges_ps: No creo que me llamen no tiene mi teléfono [14:30, 27/3/2020] Victor Miguel: Así que les mandas a cascar. Porque han llamado a la mamá y a mi tropecientas veces [14:30, 27/3/2020] maiges_ps: Jodeeer [14:30, 27/3/2020] maiges_ps: Cuando [14:30, 27/3/2020] maiges_ps: ? [14:30, 27/3/2020] maiges_ps: Estate tranquilo por fa [14:31, 27/3/2020] Victor Miguel: Estoy tranquilo [14:31, 27/3/2020] maiges_ps: Okok eso hace falts [14:31, 27/3/2020] maiges_ps: Pasa de todo [14:31, 27/3/2020] maiges_ps: Y come bien1395 [14:31, 27/3/2020] Victor Miguel: Pues deja de escribirme coño [14:31, 27/3/2020] maiges_ps: Okokokok [14:31, 27/3/2020] Victor Miguel: El que está intranquilo eres tu [14:31, 27/3/2020] maiges_ps: Noooo [14:31, 27/3/2020] Victor Miguel: Deja de escribirme joder [14:41, 27/3/2020] Victor Miguel: Les pones este video [14:41, 27/3/2020] Victor Miguel: Si vuelven a llamar [14:41, 27/3/2020] Victor Miguel: Y les dices lo siguiente literalmente: "cómo no me ayudaban a salir de casa de mi madre, y mi hermano no hacía más que ingresarme sin motivo, me he marchado yo de casa de mi madre. Estoy sano, me alimento bien, cómo bien, duermo bien y me aseo bien. Si tengo problemas para dormir les llamaré, si tengo problemas para comer les llamaré, si tengo problemas para asearme les llamaré, y si tengo problemas para sujetarme el pene cuando meo si quieren tambien les puedo llamar puesto que son tan serviciales y tan preocupados por mi persona. Pero de momento no hace falta atención médica ni sanitaria de ningún tipo. Ya les llamaré si me sale un pelo nuevo en un huevo si tienen tanto interés. Muchas gracias por su atención" [14:41, 27/3/2020] Victor Miguel: Porque volverán a llamar [14:43, 27/3/2020] maiges_ps: Perovtwbvas a casa de la mamá? O te quedas en San Mateo [14:43, 27/3/2020] Victor Miguel: Estoy en san mateo [14:43, 27/3/2020] Victor Miguel: Más ancho que largo [14:43, 27/3/2020] maiges_ps: Okok pues tranquilo ahi [14:43, 27/3/2020] Victor Miguel: Ya [14:43, 27/3/2020] maiges_ps: Nadie puede entrar sin tu permiso [14:44, 27/3/2020] maiges_ps: OK? [14:44, 27/3/2020] Victor Miguel: Ok ok [14:44, 27/3/2020] maiges_ps: Cualquier cosa llamas [14:45, 27/3/2020] Victor Miguel: Ya [14:45, 27/3/2020] maiges_ps: Y tranquilo [14:46, 27/3/2020] Victor Miguel: Que estaba tranquilo en casa de mi madre y vinieron a buscarme [14:47, 27/3/2020] maiges_ps: Okok a todo [14:47, 27/3/2020] maiges_ps: Intenta descansar un poco de este disgusto de ahora y come bien cuando se te pase [14:54, 27/3/2020] Victor Miguel: Han estado acosando de nuevo [14:59, 27/3/2020] maiges_ps: He llamado y no lo cojen ahora

Lun 13/04/2020 16:58

La madre intenta, pretendidamente, sacar a Victor de San Mateo; se precisaría algo más que un argumento de derecho al uso de la propiedad (por poner en riesgo la vida o integridad o libertad de su hijo)

Si no me explicas bien las cosas sobre quienes estan comiendo juntos... (no soy adivino) llevas varios dias sin hablar de nada.... y de repente me llamas asustado y sin dar explicaciones.... de porqué piensas de una manera u otra... Asi es muy dificil ayudarte. Para que no te angusties... tomate una de las grageas hoy, otra mañana y otra pasado. y si estas a gusto en San Mateo quedate alli (la mama acabara yéndose) Si no te agobias iran bien las cosas.... y si te tomas la gragea cada dia (la de la médica) no podra nada... porque tus niveles en sangre de la medicacion te daran la razon de estar haciendo bien las cosas... asi, que tranquilo. Recuerda una gragea al dia,... Y si el mensaje ese de print de pantalla que me has mandado es producto de una decepcion con alguien, Tienes que aprender a no confiar del todo en tanta gente tan facilmente. Ya lo tendrias que haber aprendido. Querer tener compañia leal y honesta no es facil (asi que intenta no engañarte) Es probable, casi seguro, que tengas o hayas tenido una sensacion de invasion. Se ira pasando, poco a poco. Aprovecha para recoger la casa (poner las cosas en su sitio) y limpiarla y fregarla. Luego haces fotos de todo recogido y limpio y si quieres me las pasas (o las haces incluyendo la fecha y hora para que quede constancia Ello ayudara a que se vea que te sabes defender solo. Si contestas mi llamada, seguro que te sentiras mas tranquilo.

14/04/2020 20:49

se acaba de presentar la madre en el terreno y me dice Victor que se ha puesto a sacar fotografías del interior de la casa, según él para justificar su presencia allí. Ha subido en el último autobús y lleva comida, está llenando la nevera y tiene intención de quedarse con él. (creí que la conversación telefónica con Victor se estaba grabando en mi móvil, pero no ha sido así). Victor no quiere quedarse con ella, dice que lo quiere matar volviéndolo loco (literalmente lo ha dicho así). Y que según él no puede cambiarse de domicilio ahora, pero es consciente que ha hecho las fotos su madre para justificarse. Le he dicho que recoja la ropa y lo que pueda y se venga aquí por la mañana, en uno de los autobuses de línea. Pero me dice que primero quiere hablar con su hermano, aunque le digo que su hermano estará ya al corriente de las intenciones de su madre y esa conversación le puede llevar a estar más nervioso. Le digo que duerma lo mejor que pueda y que se venga mañana. Pero me dice que con su madre no va a poder dormir en toda la noche. Quiere llamar a la Guardia Civil y le digo que es mejor evitar eso, porque no se explicará bien y que se venga mañana a casa.

Vie 17/04/2020 1:00

Amenaza la madre de Victor con utilizar sicarios contra mi persona y le dice a Victor que él es el culpable de todo

Le trasnmito lo que mi hijo me acaba de pasar por wasap, mientras su madre se hallacon él en San Mateo y que parece que tiene previsto su ingreso inminente. Y en lo que parece un alarde de poder, frente a la certeza de que ella sabe que está actuando mal desde hace mucho tiempo con su hijo, le ha transmitido lo siguiente: y que paso a Vd en secuencias de print de pantalla y la comunicación que le realizo al letrado por wasap. Lo está pasando muy mal Victor.

Mi hijo me acaba de decir por wasap, lleva toda la tarde wasapeando, y em pieza a estar afectado, que su madre le acaba de decir algo que no se atreve a decirme e insistido y al final me ha dicho que conoce a mucha gente y así arios y que me queda poco a mi. Y l ha echo sentir a Victor que él es el culpable de todo (dándole a entender que sobra, porque todo el mundo sufre por él). Vale de algo? Le pasaré esta noche todo lo que esta diciendo Victor ahora

0:22, 17/4/2020] maiges_ps: Conoce sicarios [0:22, 17/4/2020] Abg Mateo: Seguro? [0:23, 17/4/2020] maiges_ps: Lo tengo en el wasap y me ha costado mucho que Víctor se expresará por qué no lo quería decir. Cre que le está apretando probablemente porque mañana deben tener previsto el ingreso [0:24, 17/4/2020] Abg Mateo: Y para que quiere sicarios? [0:25, 17/4/2020] maiges_ps: Le paso los wasap en la secuencia que lo dice en print de pantalla, ya le pasaré todo más adelante.

(día 18 de abril): Como dice el asunto encabezado de este email (le he remitido por email con las conversaciones mantenidas con Vcitor y con la Exnovia, por una situación sobrevenida), la madre no está por ninguna labor positiva; parece ser que pudiera concebir que su rol demadre le da derecho a lo que sigue haciendo (levanterse con reproches a Victor - que ha dejado la puerta abierta esta noche, cuando siempre Victor la deja cerrada cuando estaba solo, o que si anhela que su padre no esté en San Mateo ahora (me llama a mí popo); sigue desafiante y provocadora. Creo que habrá que ir pensando en un escenario diferente. Desde que llegó la madre, como digo en el apartado 17 de abril, también busca en su exnovia un apoyo de futuro para sobrellevar la situación de la aparición de la madre - algo que hasta que no ha aparecido la madre no se había reproducido. Por eso, después de que hable con Victor sobre la situación de llamar a su novia y evaluar el día de hoy, tal vez halla que ir pensando en optar por una acción, tal vez judicial, porque parece que la madre no cesa; ahora el concepto dominante es la teritorialidad que la madre ejerce, es el argumento que Victor ha sacado hoy en los wasap para definir la actitud de la madre (tocandole las cosas y realizando los rerproche a él nada más despertarse). Parece decier: ES MI TERRITORIO Y SE DICE Y HACE LO QUE YO DIGO.

Viernes 17 de abril Hoy ha sido el día en que he hablado con la doctora. Este momento podría haber sido uno bien difícil de abordar, porque el hecho de que la madre haya ido a San Mateo el día 13 ha trastocado la tranquilidad de Victor muy profundamente. Sin embargo se produjo un “milagro” inesperado, uno de los “ataques psicológicos” que realiza la madre ha sido revelado literalmente por Victor y ello me ha dado “aire” para poner en marcha la defensa de Victor frente a la persona que le lleva agrediendo desde los cinco años, tanto física como psicológicamente.

[9:20, 17/4/2020] maiges_ps: buenos días, espero que hayas dormido bien [12:31, 17/4/2020] maiges_ps: TODO IRA BIEN VICTOR, IRA BIEN [12:31, 17/4/2020] Victor Miguel: Vale [12:31, 17/4/2020] Victor Miguel: Vale [12:31, 17/4/2020] maiges_ps: OKOKOK [12:32, 17/4/2020] Victor Miguel: Tengo el ordenador ya [12:32, 17/4/2020] Victor Miguel: No escribas en mayusculas [12:32, 17/4/2020] Victor Miguel: Te encuentras bien??? [12:33, 17/4/2020] maiges_ps: SI MUY BIEN [12:47, 17/4/2020] Victor Miguel: Papa me ha llamado el medico [12:47, 17/4/2020] Victor Miguel: No sé si hablar con ellos [12:48, 17/4/2020] maiges_ps: HABLA CON EL POR FAVOR HABLA CON EL y hazlo en el jardin y se sincero todo lo que puedas [12:48, 17/4/2020] maiges_ps: SI habla [12:48, 17/4/2020] Victor Miguel: Yo me encuentro bien [12:49, 17/4/2020] Victor Miguel: El culpable me dijeron en torrero fue el centro del carme [12:49, 17/4/2020] Victor Miguel: Carmen [12:51, 17/4/2020] maiges_ps: habla con ellos por favor [13:11, 17/4/2020] maiges_ps: has hablado? [13:11, 17/4/2020] Victor Miguel: Escuchalo [13:24, 17/4/2020] Victor Miguel: Que te parece [13:24, 17/4/2020] maiges_ps: muy bien por ahora [13:29, 17/4/2020] maiges_ps: bien, bien [13:30, 17/4/2020] maiges_ps: maja la medica [13:30, 17/4/2020] maiges_ps: se ha portado bien [13:30, 17/4/2020] maiges_ps: no te parece? [13:30, 17/4/2020] maiges_ps: y tu también [13:30, 17/4/2020] maiges_ps: te has explicado muy bien [13:30, 17/4/2020] maiges_ps: has estado bien, diciendo lo que pensabas [13:31, 17/4/2020] maiges_ps: me gusta [13:31, 17/4/2020] maiges_ps: tu que piensas? [13:45, 17/4/2020] Victor Miguel: No tenía que haberle devuelto la llamada [13:45, 17/4/2020] Victor Miguel: Me ha comprometido a ir [13:46, 17/4/2020] Victor Miguel: Así que anularé la cita [13:46, 17/4/2020] maiges_ps: ehhhh si, pr favor no lo dudes. HAS HECHO MUY BIEN [13:46, 17/4/2020] maiges_ps: NO LA ANULES [13:46, 17/4/2020] Victor Miguel: Si dura el confinamiento hablaré con ella [13:46, 17/4/2020] Victor Miguel: Si no la anularé [13:46, 17/4/2020] maiges_ps: bueno, ves paso a paso, pero habla con ella la próxima vez por teléfono [13:46, 17/4/2020] maiges_ps: bueno [13:47, 17/4/2020] maiges_ps: qé es lo que no te ha gustado pues? [13:47, 17/4/2020] Victor Miguel: Y el ingreso en el clinico fue involuntario [13:47, 17/4/2020] maiges_ps: bien [13:47, 17/4/2020] Victor Miguel: Y pedí salir de alli [13:47, 17/4/2020] maiges_ps: si [13:47, 17/4/2020] Victor Miguel: Yo pedí salir [13:47, 17/4/2020] maiges_ps: pero dales una oportunidad ahora. [13:47, 17/4/2020] Victor Miguel: Y tú me has dicho que tambien [13:47, 17/4/2020] maiges_ps: dales ahora una oportunidad por favor [13:48, 17/4/2020] Victor Miguel: Yo les doy la oportunidad a distancia [13:48, 17/4/2020] maiges_ps: bien, es un comienzo1407 [13:48, 17/4/2020] maiges_ps: no está mal [13:48, 17/4/2020] Victor Miguel: Y cancelaré la cita si ya se ha pasado la cuarentena [13:48, 17/4/2020] maiges_ps: ya hablaremos de llo [13:48, 17/4/2020] Victor Miguel: No papa [13:48, 17/4/2020] Victor Miguel: Ya vale [13:49, 17/4/2020] Victor Miguel: Que me dejen en paz [13:49, 17/4/2020] maiges_ps: lo has echo bien , ha sido una buena conversacion [13:49, 17/4/2020] Victor Miguel: Ella ha sido agradable [13:49, 17/4/2020] maiges_ps: claro [13:49, 17/4/2020] maiges_ps: y te ha escuchado [13:49, 17/4/2020] Victor Miguel: Pero no quiero estar más ya [13:49, 17/4/2020] Victor Miguel: Y menos ir [13:49, 17/4/2020] Victor Miguel: Estoy cansado ya papa [13:49, 17/4/2020] maiges_ps: ya imagino [13:49, 17/4/2020] Victor Miguel: Estoy cansado ya [13:49, 17/4/2020] maiges_ps: lo imagino [13:50, 17/4/2020] maiges_ps: pero has estado genil, te lo juro, has sido tu [13:50, 17/4/2020] maiges_ps: me gusta muho [13:50, 17/4/2020] maiges_ps: así se afrontan las cosas en este ámbito [13:50, 17/4/2020] maiges_ps: ha sido genial, no sabes hasta qué punto [13:51, 17/4/2020] maiges_ps: GRACIAS VICTOR POR ATENDERLA [13:57, 17/4/2020] Victor Miguel: Ella se ha puesto a la altura que me he puesto yo [13:57, 17/4/2020] Victor Miguel: Ella no ha sido buena [13:57, 17/4/2020] Victor Miguel: El bueno he sido yo [13:58, 17/4/2020] maiges_ps: no psicoanalices tanto, [13:58, 17/4/2020] Victor Miguel: Si ella hubiera sido buena hubiera dicho: llama cuando lo necesites [13:59, 17/4/2020] Victor Miguel: Entiendes o no??? [14:00, 17/4/2020] maiges_ps: tal vez, pero eso parece que es la pega de la Seguridad Social, que hay mucha gente qyue atencder.... ya pensaré enello a ver qué solución encontramos ok? [14:01, 17/4/2020] Victor Miguel: Pues que atiendan a otro [14:01, 17/4/2020] maiges_ps: a veces eres drástico [14:01, 17/4/2020] maiges_ps: no es buena idea [14:01, 17/4/2020] Victor Miguel: Que no coño [14:01, 17/4/2020] Victor Miguel: Que yo necesito libertad [14:02, 17/4/2020] maiges_ps: ya, de alguna manera consideras una sujección [14:02, 17/4/2020] Victor Miguel: Es una sujeción cuando te obligan a ir [14:02, 17/4/2020] maiges_ps: ya [14:02, 17/4/2020] Victor Miguel: Es libertad cuando te dan la opción de ir [14:02, 17/4/2020] maiges_ps: lo entiendo [14:02, 17/4/2020] maiges_ps: creo que encontraré una solución [14:03, 17/4/2020] Victor Miguel: Qué coño vas a encontrar joder [14:03, 17/4/2020] Victor Miguel: El abogado me la dijo [14:03, 17/4/2020] maiges_ps: o la encontraremos entre los dos [14:03, 17/4/2020] Victor Miguel: Es irme de la comunidad autonoma [14:03, 17/4/2020] Victor Miguel: Porque el historial por ahora se borra [14:03, 17/4/2020] maiges_ps: no le des vueltas a esto ahora [14:03, 17/4/2020] Victor Miguel: Es eso exclusivamente [14:03, 17/4/2020] Victor Miguel: Deja de disuadirme coño [14:03, 17/4/2020] maiges_ps: okokokok [14:04, 17/4/2020] Victor Miguel: Que eres tonto de las cosas que dices [14:04, 17/4/2020] maiges_ps: vaya [14:04, 17/4/2020] Victor Miguel: De tanto disuadirme [14:04, 17/4/2020] maiges_ps: lo siento [14:04, 17/4/2020] Victor Miguel: Tanto disuadirme joder [14:04, 17/4/2020] Victor Miguel: Que pesado [14:04, 17/4/2020] maiges_ps: okokokok [14:04, 17/4/2020] Victor Miguel: Y tú jodiste mi relación con ondina [14:04, 17/4/2020] Victor Miguel: Con los mensajes que le mandaste [14:04, 17/4/2020] maiges_ps: ala, me voy a comer [14:04, 17/4/2020] Victor Miguel: Entiendes???1408 [14:05, 17/4/2020] Victor Miguel: A comer a comer [14:05, 17/4/2020] Victor Miguel: Y no me hables en tres dias [14:05, 17/4/2020] maiges_ps: si, tengo hambre [14:05, 17/4/2020] maiges_ps: okokokok [14:05, 17/4/2020] maiges_ps: te respeto [14:05, 17/4/2020] Victor Miguel: A ver si lo haces copon [18:18, 17/4/2020] Victor Miguel: Papa que tal estás??? [18:18, 17/4/2020] Victor Miguel: Cómo estás??? [18:19, 17/4/2020] Victor Miguel: Todo bien??? [18:19, 17/4/2020] maiges_ps: Siiiiii [18:19, 17/4/2020] maiges_ps: 6 tu? [18:19, 17/4/2020] Victor Miguel: Me alegro 🤗🤗🤗🤗🤗 [18:19, 17/4/2020] Victor Miguel: Yo tambien [18:19, 17/4/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗 [18:19, 17/4/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗✌ [18:19, 17/4/2020] Victor Miguel: Estoy trabajando la relación con mi madre [18:19, 17/4/2020] Victor Miguel: Subsanandola [18:20, 17/4/2020] Victor Miguel: Tu me has salvado el culo [18:20, 17/4/2020] maiges_ps: Ahhhhh, Suerte [18:20, 17/4/2020] maiges_ps: Jaja🤗🤗🤗 [18:20, 17/4/2020] Victor Miguel: Trayendo las grajeas [18:20, 17/4/2020] maiges_ps: Genial [18:20, 17/4/2020] Victor Miguel: Y la comida y el butano [18:20, 17/4/2020] maiges_ps: Una el día [18:20, 17/4/2020] Victor Miguel: Que no era necesario [18:20, 17/4/2020] maiges_ps: Diii🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [18:20, 17/4/2020] Victor Miguel: No las estoy tomando ahora [18:21, 17/4/2020] Victor Miguel: Mientras cumpla con todo [18:21, 17/4/2020] maiges_ps: Y🤗🤗🤗🤗 [18:21, 17/4/2020] Victor Miguel: Pero con la mamá tengo menos tolerancia al estress que cuando estoy solo [18:21, 17/4/2020] maiges_ps: Claridad [18:22, 17/4/2020] maiges_ps: Clsro [18:22, 17/4/2020] Victor Miguel: Es un esfuerzo estar con ella [18:22, 17/4/2020] Victor Miguel: Sobre todo a las malas [18:22, 17/4/2020] maiges_ps: Lo sé [18:22, 17/4/2020] Victor Miguel: Pero a las buenas todo va bien [18:22, 17/4/2020] maiges_ps: Siii [18:22, 17/4/2020] Victor Miguel: Por la noche te haré videollamada [18:22, 17/4/2020] Victor Miguel: Ok??? [18:22, 17/4/2020] maiges_ps: Okok [18:23, 17/4/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [18:23, 17/4/2020] Victor Miguel: Ánimo y fuerza [18:23, 17/4/2020] maiges_ps: Siiiii [18:23, 17/4/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [19:09, 17/4/2020] maiges_ps: Hola, como vas pasando la tarde? [19:09, 17/4/2020] Victor Miguel: Bien todo bien [19:09, 17/4/2020] maiges_ps: Okok [19:09, 17/4/2020] Victor Miguel: Sin problemas [19:09, 17/4/2020] maiges_ps: Okok🤗🤗🤗 [19:09, 17/4/2020] Victor Miguel: Vaciare la piscina [19:10, 17/4/2020] maiges_ps: me he echado la sista [19:10, 17/4/2020] Victor Miguel: Y la arreglaré [19:10, 17/4/2020] maiges_ps: Siiii [19:10, 17/4/2020] maiges_ps: Sabes hacerlo? [19:10, 17/4/2020] Victor Miguel: Y montare una fiesta [19:10, 17/4/2020] maiges_ps: Jajajabab [19:10, 17/4/2020] Victor Miguel: Le preguntaré a mi herma o Alejandro que él sabe cómo hacerlo [19:11, 17/4/2020] Victor Miguel: Aunque están las instrucciones [19:11, 17/4/2020] maiges_ps: Y en Internet [19:11, 17/4/2020] Victor Miguel: Lo se1409 [19:11, 17/4/2020] Victor Miguel: Venga que pases buen dia [19:11, 17/4/2020] maiges_ps: Y donde echarás el agua? [19:11, 17/4/2020] Victor Miguel: Creo que ha sido un error llamar a torrero [19:11, 17/4/2020] maiges_ps: Noooooo [19:12, 17/4/2020] Victor Miguel: Ha sido un error [19:12, 17/4/2020] Victor Miguel: No se papa [19:12, 17/4/2020] maiges_ps: Luego hablamos [19:12, 17/4/2020] maiges_ps: Has echo muy bien [19:12, 17/4/2020] Victor Miguel: Yo solo quiero libertad y tranquilidad [19:12, 17/4/2020] Victor Miguel: Ok [19:12, 17/4/2020] maiges_ps: Por eso ha sido buena idea [19:12, 17/4/2020] Victor Miguel: Pensaba llamar días más tarde [19:12, 17/4/2020] Victor Miguel: Pero me he decidido [19:13, 17/4/2020] maiges_ps: Es la mejor actitud [19:13, 17/4/2020] Victor Miguel: He llamado por el oficial e igual ha sido un error [19:13, 17/4/2020] maiges_ps: Noooo [19:13, 17/4/2020] maiges_ps: Ha estado muy bien [19:14, 17/4/2020] maiges_ps: Antes de hacer la piscina acuérdate de relacionar todo lo que vas a hacer, por fases, [19:14, 17/4/2020] Victor Miguel: Y al principio de la llamada he dicho que quería anular las citas [19:14, 17/4/2020] maiges_ps: Ya.... 🤗🤗 [19:14, 17/4/2020] maiges_ps: Pero no pasa nada [19:14, 17/4/2020] Victor Miguel: Bueno no importa [19:14, 17/4/2020] maiges_ps: Claro [19:15, 17/4/2020] Victor Miguel: Lo que quiero es que me dejen en paz [19:15, 17/4/2020] maiges_ps: Ha estado bien. Ya hablaremos de ello [19:15, 17/4/2020] Victor Miguel: Que no soy conflictivo [19:15, 17/4/2020] Victor Miguel: Ok ok [19:15, 17/4/2020] maiges_ps: Lo imagino y lo sé [19:15, 17/4/2020] maiges_ps: Voy a fregar un poco [19:15, 17/4/2020] maiges_ps: 🤗🤗🤗🤗🤗🤗 [19:15, 17/4/2020] Victor Miguel: Muy bien venga pues [19:16, 17/4/2020] maiges_ps: Hasta ahora [19:16, 17/4/2020] Victor Miguel: Fuiste un idiota de disuadirme de estar con ondina papa [19:16, 17/4/2020] Victor Miguel: Un gran idiota [19:17, 17/4/2020] Victor Miguel: Fue un fallo muy muy gordo [19:17, 17/4/2020] Victor Miguel: Fue una cagada enorme [19:17, 17/4/2020] Victor Miguel: Yo quería estar con ella [19:17, 17/4/2020] Victor Miguel: Fue una cagada enorme [19:17, 17/4/2020] Victor Miguel: Muy muy muy grande [19:17, 17/4/2020] maiges_ps: Ueno, lo hablamos otro rato, si te parece. Tengo que fregar [19:17, 17/4/2020] maiges_ps: Ok [19:17, 17/4/2020] Victor Miguel: Frega pues [19:17, 17/4/2020] maiges_ps: Venga [19:54, 17/4/2020] Victor Miguel: Eres un idiota por enfrentarme a mi madre [19:54, 17/4/2020] Victor Miguel: Y por robarme a la ondina [19:54, 17/4/2020] Victor Miguel: Eres un idiota y un cerdo [19:55, 17/4/2020] maiges_ps: Ahora no puedo enseguids [19:55, 17/4/2020] Victor Miguel: Un cerdo en mayusculas [19:55, 17/4/2020] Victor Miguel: Me has quitado lo que yo más queria [20:03, 17/4/2020] maiges_ps: Hola, si querés hablamos un poco [20:03, 17/4/2020] maiges_ps: Sal al jardin [20:03, 17/4/2020] Victor Miguel: No vengas [20:03, 17/4/2020] maiges_ps: No voy [20:03, 17/4/2020] Victor Miguel: No vengas no quiero hablar [20:03, 17/4/2020] maiges_ps: Solo digo que salgas [20:03, 17/4/2020] Victor Miguel: Quiero recuperar a ondina [20:03, 17/4/2020] Victor Miguel: No quiero hablar contigo [20:04, 17/4/2020] maiges_ps: Porfa [20:04, 17/4/2020] maiges_ps: Porfaa [23:25, 17/4/2020] Victor Miguel: Papa perdona1410 [23:25, 17/4/2020] Victor Miguel: Te quiero mucho [23:25, 17/4/2020] Victor Miguel: Es sólo aceptacion [23:26, 17/4/2020] maiges_ps: Okok [23:26, 17/4/2020] Victor Miguel: Lo malo o bueno según se mire es que las peñas se olvidan [23:26, 17/4/2020] Victor Miguel: Penas [23:26, 17/4/2020] Victor Miguel: Las mias [23:26, 17/4/2020] maiges_ps: Siiii [23:26, 17/4/2020] Victor Miguel: Por ello no lo hago yo [23:26, 17/4/2020] Victor Miguel: No lo reproduzco [23:27, 17/4/2020] maiges_ps: Ya cenaste? [23:27, 17/4/2020] Victor Miguel: Si [23:27, 17/4/2020] maiges_ps: Okok [23:27, 17/4/2020] Victor Miguel: Un plátano de macarrones enorme [23:27, 17/4/2020] Victor Miguel: Platazo [23:27, 17/4/2020] maiges_ps: Jsja [23:27, 17/4/2020] Victor Miguel: Con tu atun [23:27, 17/4/2020] maiges_ps: Que bien [23:27, 17/4/2020] Victor Miguel: Me ha sentado cojonudo [23:27, 17/4/2020] maiges_ps: Jajs [23:28, 17/4/2020] maiges_ps: Yo ya estoy en la cama [23:28, 17/4/2020] Victor Miguel: Como prometí te voy a hacer la videollamada [23:28, 17/4/2020] maiges_ps: Okok [23:28, 17/4/2020] Victor Miguel: Si wuieres [23:28, 17/4/2020] Victor Miguel: Ok?? [23:28, 17/4/2020] maiges_ps: Si [23:29, 17/4/2020] Victor Miguel: Pero me pongo los cascos [23:29, 17/4/2020] Victor Miguel: Y no hablare [23:29, 17/4/2020] maiges_ps: Okok [23:29, 17/4/2020] Victor Miguel: Para no molestar a la mamá y que ella confíe y se vaya [23:31, 17/4/2020] Victor Miguel: Hola [23:31, 17/4/2020] Victor Miguel: Minimiza la llamada [23:32, 17/4/2020] Victor Miguel: Hablamos por aqui [23:32, 17/4/2020] Victor Miguel: Hablo yo [23:32, 17/4/2020] Victor Miguel: Tu puedes hablar normal [23:32, 17/4/2020] Victor Miguel: Hoy dormirás bien [23:33, 17/4/2020] Victor Miguel: Yo también dormiré bien [23:33, 17/4/2020] Victor Miguel: Lo se [23:33, 17/4/2020] Victor Miguel: Pasamos casi toda una noche en vela [23:33, 17/4/2020] Victor Miguel: Tu y yo [23:33, 17/4/2020] Victor Miguel: Estás bien papa??? [23:33, 17/4/2020] Victor Miguel: Me alegro [23:34, 17/4/2020] Victor Miguel: Echo de menos a ondina [23:34, 17/4/2020] Victor Miguel: Bueno papa que descanses [23:34, 17/4/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche [23:34, 17/4/2020] Victor Miguel: Claro [23:34, 17/4/2020] Victor Miguel: Exacto [23:35, 17/4/2020] Victor Miguel: Papa estás agotado [23:35, 17/4/2020] Victor Miguel: Duerme como un leño [23:35, 17/4/2020] Victor Miguel: Venga pues colgamos [23:35, 17/4/2020] Victor Miguel: Que pases buena noche [8:47, 18/4/2020] maiges_ps: Hola, ahora me he despertado. [10:01, 18/4/2020] maiges_ps: Es verdad caí en un profundo sueño y no me enteré de tus mensajes (lo siento). Ya estoy disponible. [10:32, 18/4/2020] maiges_ps: Sé que la situación es difícil y agotadora, pero sé también que lo estás gestionando bien a pesar de tantas dificultades. Estoy muy orgulloso de ti. (por aquí estoy) [11:36, 18/4/2020] Victor Miguel: Me he despertado angustiado [11:37, 18/4/2020] Victor Miguel: Y ella me ha atacado [11:37, 18/4/2020] maiges_ps: si quieres hablamos1411 [11:37, 18/4/2020] Victor Miguel: Ahora cuando me he despertado [11:37, 18/4/2020] Victor Miguel: Me dolía la cabeza [11:37, 18/4/2020] maiges_ps: por tlfno [11:37, 18/4/2020] maiges_ps: ahora, si sales al jardín [11:37, 18/4/2020] Victor Miguel: Si aguanto hasta que llegue la cámara no habrá problema [11:38, 18/4/2020] Victor Miguel: Con la cámara me defendere [11:38, 18/4/2020] Victor Miguel: Ella es muy territorial [11:38, 18/4/2020] maiges_ps: bien, pero aun contodo hablamos un poco TIENES DERECHO A HABLAR CONMIGO cuando quieras, en ello no te dejes intimidar, aunque tengas tu strategia particular con ella. [11:39, 18/4/2020] maiges_ps: Desde luego que si es territorial.... [11:40, 18/4/2020] maiges_ps: te llamo un momento cuando estés disponible y en condiciones de tener una llamada [11:40, 18/4/2020] maiges_ps: si lo crees conveniente [11:40, 18/4/2020] Victor Miguel: Me ha avisado de abrir yo la puerta de la casa [11:40, 18/4/2020] Victor Miguel: Y yo no la he abierto [11:41, 18/4/2020] maiges_ps: eso qué significa? [11:41, 18/4/2020] Victor Miguel: Dice que se la ha encontrado abierta está noche [11:41, 18/4/2020] Victor Miguel: Cuando se ha despertado [11:41, 18/4/2020] maiges_ps: ya sabes que le gusta hacer luz de gas y meter miedo [11:41, 18/4/2020] Victor Miguel: Yo tengo referencia de lo que es el amor por mis parejas [11:41, 18/4/2020] Victor Miguel: Y por mis novias [11:41, 18/4/2020] maiges_ps: pero eso demuestra que estáis seguros en casa de san mateo [11:42, 18/4/2020] Victor Miguel: Por eso quiero a las mujerea [11:42, 18/4/2020] Victor Miguel: Mujeres [11:42, 18/4/2020] maiges_ps: YA ME PARECE NORMAL [11:42, 18/4/2020] Victor Miguel: Y las respeto [11:42, 18/4/2020] maiges_ps: pero yo prefiero que sean antes buenas personas [11:42, 18/4/2020] Victor Miguel: Y me gustan como pareja mis novias [11:43, 18/4/2020] Victor Miguel: Siempre pueden cambiar las mujeres [11:43, 18/4/2020] Victor Miguel: La ondina cambio cuando me conocio [11:43, 18/4/2020] Victor Miguel: Me dijo que un chico la había tratado muy muy mal [11:43, 18/4/2020] Victor Miguel: Y que yo no la dejara nunca [11:43, 18/4/2020] Victor Miguel: La ondina también estaba mal [11:43, 18/4/2020] Victor Miguel: Y yo la arregle [11:44, 18/4/2020] Victor Miguel: Está cargando el movil [11:44, 18/4/2020] maiges_ps: por casualidad habéis tenido alguna discusión anoche, lo digo por cómo te ha recibido cuando te has despertado. [11:44, 18/4/2020] Victor Miguel: Me había quedado sin bateria [11:44, 18/4/2020] maiges_ps: Okok [11:44, 18/4/2020] Victor Miguel: No he tenido ninguna discusion [11:44, 18/4/2020] maiges_ps: Ikok [11:45, 18/4/2020] maiges_ps: Es su temperamento [11:45, 18/4/2020] Victor Miguel: Solo le expliqué cómo es la pragmática y otra palabra [11:45, 18/4/2020] Victor Miguel: Y la proxemica [11:45, 18/4/2020] maiges_ps: Ya. Es como tu bien dices muy territorial [11:45, 18/4/2020] Victor Miguel: Que sirve para que se dé cuenta de lo que está haciendo [11:46, 18/4/2020] Victor Miguel: Me lo dijiste tu [11:46, 18/4/2020] Victor Miguel: Porque yo no me había dado cuenta [11:46, 18/4/2020] maiges_ps: Una pregunta ¿no crees que eso explica muchas cosas? [11:47, 18/4/2020] Victor Miguel: Lo de la pragmática y la proxemica no lo recordaba yo [11:47, 18/4/2020] maiges_ps: ¿Y que puede pensar que tú, e incluso yo, formamos parte de su TERRITORIO? [11:47, 18/4/2020] Victor Miguel: Ha dicho que si quería que viniese popo [11:47, 18/4/2020] maiges_ps: No sé muy bien qué es eso lo miro [11:48, 18/4/2020] maiges_ps: Quien es popo [11:48, 18/4/2020] Victor Miguel: Y cuando vino los primeros días dijo que yo terminaría pidiendo medicacion [11:48, 18/4/2020] Victor Miguel: Tu eres popo [11:48, 18/4/2020] Victor Miguel: Necesito que llegue la camara [11:48, 18/4/2020] maiges_ps: No, no hace falta que vaya, tú lo haces bien [11:48, 18/4/2020] Victor Miguel: Con la cámara se solventa la situacion [11:49, 18/4/2020] maiges_ps: Se que lo haces bien1412 [11:51, 18/4/2020] maiges_ps: Además nunca he pensado ir allí de la manera que parece que lo dice tu madre (como para desafiar) [11:51, 18/4/2020] Victor Miguel: Tenía que haber cogido el piso en alquiler joder [11:51, 18/4/2020] maiges_ps: Para qué [11:51, 18/4/2020] maiges_ps: Ahhhhh ya ya [11:51, 18/4/2020] Victor Miguel: Tenía que haber llamado [11:52, 18/4/2020] Victor Miguel: Que cagada [11:52, 18/4/2020] maiges_ps: pero te hubieras quedado sin pasta en un mes y medio [11:52, 18/4/2020] Victor Miguel: Por un día no lo he alquilado [11:52, 18/4/2020] Victor Miguel: No es verdad [11:52, 18/4/2020] Victor Miguel: Hubiera aguantado bastante [11:52, 18/4/2020] maiges_ps: Bueno [11:52, 18/4/2020] Victor Miguel: Almenos 10 meses [11:53, 18/4/2020] maiges_ps: Creo que lo que quieres y te va bien es estar tranquilo o solo (al menos ahora) [11:53, 18/4/2020] Victor Miguel: Exacto [11:53, 18/4/2020] Victor Miguel: Que me recuerdes las cosas me perjudica [11:53, 18/4/2020] maiges_ps: Eso no se soluciona en un piso con gente [11:53, 18/4/2020] Victor Miguel: Y que emplees lenguaje agresivo tambien [11:53, 18/4/2020] maiges_ps: ? [11:54, 18/4/2020] maiges_ps: No sé qué quieres decir [11:54, 18/4/2020] Victor Miguel: Pues que me digas que estoy en peligro y que es serio me perjudica [11:54, 18/4/2020] maiges_ps: Cuando te he dicho eso? [11:55, 18/4/2020] Victor Miguel: Lo das a entender [11:55, 18/4/2020] maiges_ps: Ha.... no, en ese tipo de peligro no estás nunca [11:55, 18/4/2020] maiges_ps: Yo creo en ti [11:55, 18/4/2020] maiges_ps: Y en lo que haces [11:56, 18/4/2020] Victor Miguel: Ha tocado mis cosas que guarde al lado de la cama para protegerlas [11:56, 18/4/2020] maiges_ps: Lo de ser territorial no se le pasará nunca [11:56, 18/4/2020] maiges_ps: Quieres que le ponga límite? [12:16, 18/4/2020] maiges_ps: Es mejor que uses una mochila y las metas ahi. Y la dejes cerrada. [12:16, 18/4/2020] maiges_ps: Así no debería considerar que tiene derecho a tocarlas

 

Dom 19/04/2020 17:39

 

Tengo la impresion que la NORMAILIDAD no es un concepto que entienda la Madre, ni hay nadie que se la haga entender.

Vie 01/05/2020 12:31

a mi hijo lo van a ingresar en breves (mañana tengo la intencion de hablar con la psiquiatra)

viernes, 1 de mayo de 2020 invisible sufrimiento extremo (de un muchacho) La tragedia de al lado. Este vídeo puede herir su sensibilidad.

Ante la amenaza que el muchacho recibió ayer por parte de su madre, de ser expulsado del Saso – San Mateo de Gállego, Zaragoza – inminentemente, y en fecha ya por ella señalada para el próximo lunes 4 de mayo del mes en curso, con la finalidad de crearle un verdadero conflicto que pudiera avalar y argumentar ante las autoridades, en medio de este confinamiento forzado por Ley, y previendo, consecuentemente, generarle conflicto grave en cualquiera de las opciones que se le ofrecieran al muchacho (ir a recogerle en vehículo, mandar un taxi a recogerle e incluso si él mismo intentara tomar el autobús de línea) para volverse con su padre. En tal situación ya extremada, y con la única finalidad de defender la integridad moral y física de su hijo, el padre ha confeccionado esta noche el siguiente video, conformado con documentos sonoros y videográficos , tanto de la madre y del hijo, acaecidos recientemente en ese mismo domicilio donde ahora están conviviendo la señora madre y el hijo en la urbanización el Saso – San Mateo de Gállego- Zaragoza. Obligándole la situación al padre, por fuerza mayor, y en estos momentos único medio a su alcance, hace público y difunde dicho documento por todas las redes sociales a su alcance con la única finalidad de intentar obstaculizar, en alguna medida, la feroz y despiadada actividad de la madre contra su hijo. Siendo el padre consciente de las adversidades que por ello pudieran derivarse para él mismo.

El pasado jueves, 28 de mayo, mi persona subió a San Mateo después de trabajar. Me acerqué a san mateo en taxi; y el taxista señaló que desconocía bien el camino, porque llegó hasta Zuera para ir a San Mateo, pero luego me cobró lo que suele ser el coste si hubiera ido directo. Mi hijo estaba esperando en el bar que se halla enfrente de la parada del bus 111 para retornar de san mateo a Zaragoza pero se hallaba afectado porque la madre le había quitado todas las lleves al comunicar su intención de venirse conmigo y pretendía llegar a algún acuerdo con ella, incluso que mi persona, el y la madre solucionáramos “todo” (algo que parece bien imposible y así se lo intenté hacer ver con poca fortuna por mi parte). En el bus de retorno que salía a las 20:15h (y ya era el único disponible ese día) se hallaba la madre también en el interior y nos pusimos algo alejada de ella; aun así mi hijo se pudo a hablar con ella y de ella recibió como una cartera y algo más que no quiso detallarme. Pero en el trayecto a Zaragoza, y después de parar el bus en las paradas correspondientes (iríamos unas 9 personas en el bus) nos dimos cuenta que deceleraba hasta el punto de casi parar del todo a la altura de un ciclista que iba por el arcén y oímos a la madre decirle al conductor “déjelo, no merece la pena, déjelo” y el autobús recuperó su marcha. Mi hijo y yo al bajar del bus en la parada del “intercambiador” de “Casán”, comentamos la circunstancia como que “tu madre es capaz de hacer lo que quiera”. Estuvo dos días con migo y hoy domingo pretende retornar con la madre, siempre convencido de que todo se puede solucionar. Tiene ideas de globalización y de pacifismo, mi hijo, que me han sorprendido gratamente y que pretendo reconducir a proyectos e ideas que le permitan ver con más claridad el mundo que nos rodea y su complejidad. Fui a San mateo ese jueves después de trabajar. En este periodo de Estado de Alarma, nuestro Servicio de Cultura viene determinando turnos de trabajo para la apertura y cierre de Torreón Fortea, y cada semana se señala a cada trabajador de Recepción el día en que prestará su servicio y el horario de apertura y cierre, correspondiéndole a mi persona los jueves; y siendo, hasta la fecha, que esos turnos fijan el mismo día de la semana a cada trabajador de Recepción para prestar su servicio, siendo cumplimentado, si el horario se excediera por reuniones de jefes o prolongación de trabajo en oficina – por cualquier causa – por las compañeras de limpieza, a las que se les ha habilitado en el Cuerpo de Guardia donde se recogen y entregan las llaves del Torreón diariamente, para que puedan hacer esa misma tarea si fuera preciso cuando se prolongara la jornada laboral más allá de las tres o cuatro de la tarde (los horarios por ahora de apertura y cierre son de 9h a 15 h ó algo más si fuere preciso). Ese jueves ya fui prevenido por mi hijo en su deseo de retornar conmigo y en ello puso su madre trabas hasta el punto de que cuando vio que el hijo recogía todas sus cosas y enseres que tenía en San Mateo le quitó las llaves, tanto de San Mateo como de la casa de su madre; afectándole ello mucho. Y quedó esperando el autobús de línea a Zaragoza en el bar de San Mateo que se halla junto a una de las paradas (en calle Ramón y Cajal), siendo el único que podría coger ya el que salía de San Mateo a las 20:15h

Situación Hospital MIguel Servet, Psiquiatría - Paciente: Víctor

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